Verfügbare Informationen zu "Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!"
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Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 06.07.2011, 12:18Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Hab ein Händler-Angebot für einen Aygo Club, EZ 10/05, 90tkm, Alus, Klima, ESP, getönte hintere Scheiben, Nebelscheinwerfer, Zentral-Funk, metallic, Drehzahlmesser, Radio, 1.Hand, Top gepflegt
4890€
Ist das Angebot OK? Was ist zu beachten?
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
meen - 06.07.2011, 14:06
du hast eine pn ! :D
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
meen - 06.07.2011, 14:25
jetzt ging'S ....... *löschen*
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 06.07.2011, 15:28
Wirklich schlecht ist das Angebot nicht, würde ich sagen.
Bei 90tkm fällt einem direkt die Inspektion ein. Wird/wurde die gemacht?
Wie sieht es mit Garantieleistungen aus, manche Händler geben bei noch junge Gebrauchten 2 Jahre. Wie ist der Zustand allgemein? Viele Kratzer, Dellen etc.?
Ich denke wenn alles oben positiv beantwortet wird, geht der Preis in Ordnung. 4.500€ wären natürlich schöner und sind vielleicht auch drin.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 06.07.2011, 18:53
Hallo,
was ist bei dem Aygo noch dabei?
Wintereifen? 3-oder 5-türig?
Ist das Auto verbastelt oder nur breitere Reifen, getönte Scheiben gemacht worden?
Preis, naja kein Superschnäppchen, wenn noch Gebrauchtwagengarantie und die 300.-€ für den bevorstehenden 90.000er abgezogen werden.
Geht es so...
von Privat wäre es so bis zu 1.000,-€ weniger zu erzielen.
Was sagt die Schwackeliste zu diesem Aygo von Wert her?
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 06.07.2011, 20:45
Also...wieder zurück und es gibt viel zu berichten! Der Aygo ist verheizt. Bremsen rundum runter und Scheiben verzogen, Auspufftopf am Rohreinlass undicht und verrostet, linker Radlauf stark verrostet, Türrahmen Fahrertür Rost durch viele Steinschläge, drei kleine Parkplatzdellen, eine große im Schweller, Plexiglas vom Drehzahlmesser durchgebrochen, Reifen an Verschleissgrenze, keine Schekheft gepflegt...kurzum eine glatte Niete!
Doch dann: Ein paar Meter weiter stand der neue Kia Picanto, Probefahrt gemacht und Angebot geben lassen. Der neue Picanto ist so eine geile Karre zu diesem Hammerpreis. Kanpp 11.000€ und besser ausgestattet und verarbeitet als ein Toyota Yaris, zudem 7 Jahre Vollgarantie und billiger im Unterhalt. Das der berühmte Herr Schreyer (Audi/VW) fürs Design zuständig ist bei Kia, ist nicht zu übersehen. Richtig schicker Wagen, ein Aygo wirds wohl nicht mehr...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 06.07.2011, 20:57
Aha,
hättest aber auch gleich im ersten Post sagen können, dass Du die Kiste noch nicht probegefahren bist....
Sondern es nur irgendwo gelesen hast als Anzeige...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 07.07.2011, 00:06
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben:
Doch dann: Ein paar Meter weiter stand der neue Kia Picanto, Probefahrt gemacht und Angebot geben lassen. Der neue Picanto ist so eine geile Karre zu diesem Hammerpreis. Kanpp 11.000€ und besser ausgestattet und verarbeitet als ein Toyota Yaris, zudem 7 Jahre Vollgarantie und billiger im Unterhalt. Das der berühmte Herr Schreyer (Audi/VW) fürs Design zuständig ist bei Kia, ist nicht zu übersehen. Richtig schicker Wagen, ein Aygo wirds wohl nicht mehr...
Gute Wahl, ich finde den neuen Picanto auch sehr cool!
Man muss zugeben, da kann der Aygo nicht mehr ganz mithalten. Wäre heute auch meine erste Anlaufstelle.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 07.07.2011, 11:31
waynemao hat folgendes geschrieben:
Gute Wahl, ich finde den neuen Picanto auch sehr cool!
Man muss zugeben, da kann der Aygo nicht mehr ganz mithalten. Wäre heute auch meine erste Anlaufstelle.
Der neue Kia Picanto steckt sogar den aktuellen Yaris locker in die Tasche, was Optik, Haptik und Design angeht. Ganz zu schweigen von der Garantie und Preis...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
HyundaiGetz - 07.07.2011, 12:30
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben: waynemao hat folgendes geschrieben:
Gute Wahl, ich finde den neuen Picanto auch sehr cool!
Man muss zugeben, da kann der Aygo nicht mehr ganz mithalten. Wäre heute auch meine erste Anlaufstelle.
Der neue Kia Picanto steckt sogar den aktuellen Yaris locker in die Tasche, was Optik, Haptik und Design angeht. Ganz zu schweigen von der Garantie und Preis...
Aber definitiv nicht von Platzangebot her...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 07.07.2011, 13:09
HyundaiGetz hat folgendes geschrieben: C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben:
Der neue Kia Picanto steckt sogar den aktuellen Yaris locker in die Tasche, was Optik, Haptik und Design angeht. Ganz zu schweigen von der Garantie und Preis...
Aber definitiv nicht von Platzangebot her...
Ach ehrlich? Das klingt ja, als ob der Yaris viel größer wäre...na dann mal zu den nackten Zahlen:
Der Picanto ist zwar 19cm kürzer, 10cm schmäler und 5cm niedriger.
Die Spur ist aber nur um 5cm schmäler, der Radstand nur um 7cm!
D.h. die Fahrgastzelle zwischen den Rädern ist fast gleich groß. Der Kofferraum ist mit 200l ausreichend, kann bis 870l erweitert werden. Da bietet der Yaris mit 275l und 1183l auch nicht so viel mehr, einen Koffer vielleicht.
Der Picanto bietet dafür für die hinteren Passagiere deutlich mehr Beinfreiheit, hatten ja den direkten Vergleich. Der Preis bricht dem Yaris schlussendlich das Genick: fast 4000€ teurer bei identischer Ausstattung im Moment durch das Sondermodel Edition 7 mit zusätzlichem 2500€ Preisvorteil! So kostet der Fünftürer gerade mal knapp über 10.000€ mit nahezu Vollausstattung und sieben Jahre Garantie! Vom genialeren Design ganz zu schweigen... :wink:
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
cdet - 07.07.2011, 16:34
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben: HyundaiGetz hat folgendes geschrieben: C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben:
Der neue Kia Picanto steckt sogar den aktuellen Yaris locker in die Tasche, was Optik, Haptik und Design angeht. Ganz zu schweigen von der Garantie und Preis...
Aber definitiv nicht von Platzangebot her...
Ach ehrlich? Das klingt ja, als ob der Yaris viel größer wäre...na dann mal zu den nackten Zahlen:
Der Picanto ist zwar 19cm kürzer, 10cm schmäler und 5cm niedriger.
Die Spur ist aber nur um 5cm schmäler, der Radstand nur um 7cm!
D.h. die Fahrgastzelle zwischen den Rädern ist fast gleich groß. Der Kofferraum ist mit 200l ausreichend, kann bis 870l erweitert werden. Da bietet der Yaris mit 275l und 1183l auch nicht so viel mehr, einen Koffer vielleicht.
Der Picanto bietet dafür für die hinteren Passagiere deutlich mehr Beinfreiheit, hatten ja den direkten Vergleich. Der Preis bricht dem Yaris schlussendlich das Genick: fast 4000€ teurer bei identischer Ausstattung im Moment durch das Sondermodel Edition 7 mit zusätzlichem 2500€ Preisvorteil! So kostet der Fünftürer gerade mal knapp über 10.000€ mit nahezu Vollausstattung und sieben Jahre Garantie! Vom genialeren Design ganz zu schweigen... :wink:
Ach, ehrlich?
Zwischen 275 Liter und 200 Liter liegen +37 % . Das ist wohl doch "etwas" mehr... Mal abgesehen davon, daß ein "Kofferraum" >> 300 Liter haben sollte *g*.
10cm mehr Breite? das können Welten sein.
Zwischen meinem Aygo und meinem Vectra liegen genau 10 cm Breitenunterschied, gemessen auf dem Fahrersitz von Türpolster zu Türpolster.
Diese 10 cm mehr Ellenbogenfreiheit (also nur 5cm pro Seite) sind 2 Fahrzeugklassen, der Unterschied zwischen bequem und Sardinenbüchse (zumindest wenn man mit 2 Erwachsenen im Auto sitzt).
Wenn man sich also den Picanto schönrechnen muß, sollte man vielleicht erst nochmal überlegen...
Wobei der Preis in der Tat interessant ist. Lt. ADAC ist der Picanto derzeit tatsächlich das günstigste Auto, was Komplettkosten angeht...
Natürlich in der Basisversion, nicht die Vollausstattung...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 07.07.2011, 17:31
Hallo,
man sollte nicht so hart mit dem Kia Picanto ins Gericht gehen.
Auch unser Drilling wurde beim Erscheinen 2005 als schwachbrüstige, laute, unkomfortable Blechkiste mit Dreizylindermotor von der Konkurrenz abgetan.
Tja, nun sind es fast schon 4 Millionen Auto die in Tschechien vom Band liefen.
Den Picanto jetzt mit dem Yaris zu vergleichen, der eine Fahrzeugklasse höher ist. Naja, ist jetzt schon etwas von Äpfel und Birnen...
Ansonsten habe ich mir mal jetzt den 2011er Picanto mal auf KIA.de angeguckt und ein paar Testberichte gelesen im Internet.
Wenn man ihn wirklich mit dem 1.0-Motor um die 5 L/100km bewegen kann, dann ist er eine ernst zu nehmende Konkurrenz für die Drillinge.
Die Ausstattung vom Kia ist hochwertiger, schaut sehr gefällig aus...
Die sieben Jahre Garantie oder bis. 150.000 km haben auch was, der Kunde hat etwas mehr Sicherheit.
Nachteil: Der Kunde ist halt auch mindestens 6 Jahre an den KIA-Händler gebunden..
Wie sind die Serviceintervalle beim neuen Picanto? (okay, habe ich auf der Kia-Seite gefunden: alle. 15.000 km - auch nicht besser als bei den Drillingen)
Wie ist das Preisgefüge der Inspektionen bei Kia?
Gerade bei den Inspektionen ist zum Beispiel der Toyota Aygo zu teuer.
Mal sehen wie sich der neue Picanto schlägt.
Also das wäre echt eine Alternative, wenn der Aygo mal weg muss.
Schade, dass der nächste Kia-Händler 50km von mir weg ist.
Das ist schon ein großes Manko.
Die Werkstatt sollte schon im Umkreis von 20 km vom Wohnort/Arbeitsplatz sein.
Sonst wird es zu unbequem mit Inspektion, Ersatzteilen und Reparatur.
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
morinistruppi - 08.07.2011, 07:40
Den Piccanto der ersten Generation bin ich 2009 auf Kreta im direktem Vergleich zum Aygo gefahren.
Was ich nicht so gut fand:
-schlapper Motor mit höherem Verbrauch(+1,5 L) besonders in den Bergen zu spüren
-störende,verdeckende A-Säule bei Serpentinenfahrt
-scharfkantige,umlaufende Blechkanten mit Flugrost ohne Versiegelung an Türen innen
-extreme,giftige Bremswirkung mit Problem das über Nacht die hinteren Bremsbeläge ankleben,nicht gleich lösen
-etwas weniger agiles Fahrwerk,Lenkung
Gut:
-größerer Kofferraum
-Armaturen,Materialien im Innenraum
-Komfort,Geräusche
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 08.07.2011, 08:52
morinistruppi hat folgendes geschrieben: Den Piccanto der ersten Generation bin ich 2009 auf Kreta im direktem Vergleich zum Aygo gefahren.
Wir sind zuerst mit dem Aygo gefahren, haben uns dann den Yaris angeschaut solange der Picanto für eine Probefahrt hergerichtet wurde. Als wir dann in den neuen Kia Picanto eigestiegen sind, kam von meiner Frau und mir einstimmig ein "Wow"! Unser beider zweiter Gedanke war:" Warum ist der Yaris so viel teurer?!?" Der Aygo war garkein Thema mehr...
Ich finde, der Picanto liegt größenmäßig irgendwo zwischen Aygo und Yaris, optisch und das Niveau der Verarbeitung sogar darüber! Hatte das Glück mir den Picanto auf einer Ausstellungsrampe von unten anschauen zu können. Der Unterboden ist komplett konserviert, alle Fahrwerksteile ordentlich lackiert, ziemlich hochwertig verarbeitet. Sieben Jahre Garantie machen sich wohl bei der Qualität bemerkbar... :wink:
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Patitwelve - 08.07.2011, 09:43
klingt auf den ersten blick alles richtig gut.
man muss sich halt nur im klaren sein, dass ein kia nach 3 jahren anders ist, als ein yaris nach 3 jahren...
wo ein yaris nach 3 jahren noch fährt als wäre er neu - da ist der kia total abgelutscht (fahrwerk, sitze, innenraum etc.).
kann das leider aus erster hand bestätigen :wink:
aber gut dafür spart man sich einiges an kohle.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 08.07.2011, 10:47
Patitwelve hat folgendes geschrieben: klingt auf den ersten blick alles richtig gut.
man muss sich halt nur im klaren sein, dass ein kia nach 3 jahren anders ist, als ein yaris nach 3 jahren...
wo ein yaris nach 3 jahren noch fährt als wäre er neu - da ist der kia total abgelutscht (fahrwerk, sitze, innenraum etc.).
kann das leider aus erster hand bestätigen :wink:
aber gut dafür spart man sich einiges an kohle.
Naja, ob das so stimmt....
Was war es denn für ein Kia? Man muss ja schon den Qualitätssprung sehen. Seit Cee´d, Venga etc. sind die Autos um gleich mehrere Stufen besser geworden. Der alte Picanto war aus der früheren Generation, ebenso der Rio.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 08.07.2011, 10:50
Ich finde, wenn man einen 2011er Picanto mit einem Yaris vergleicht, sollte man auch den 2011er Yaris hernehmen... Ist aber eh Äpfel mit Birnen vergleichen.
Der oben, angebotene Aygo scheint nicht geliebt worden zu sein. Sowas kann man dann schon garnicht mit einem Neuwagen vergleichen. Vor anderthalb Wochen hat sich meine Freundin einen 6 Jahre alten Yaris (P1 Facelift als TS) geholt. Der Zustand im Innenraum ist neuwertig und von außen muss nur mal richtig poliert werden, dann sieht er wieder sehr gut aus. Für 6500€ hat sie aber so viel Fahrspaß (Sportsitz, vernüftiges Gewichts/Leistungsverhältnis usw usw)gekauft, dass ein Mehraufwand von 3000€ zu einem Neuwagen nicht unbedingt besser gewesen wäre ...
Ich weiß nicht wie der neue Picanto sich zum Alten verbessert hat, aber wenn ich mir die Pannenstatistik des ADAC anschaue, dann bin ich froh einen Aygo zu fahren.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 08.07.2011, 12:07
Den Aygo, den wir angeschaut hatten, war auch unter aller Sau, also das ist kein Argument. Es kommt immer darauf an, wer mit dem Auto wie umgeht!
Auch zum Theme ADAC gibt es einen netten Link:
http://www.techfieber.de/motor/2010/09/03/zuverlassig%C2%A0kia-picanto-enttauscht-nicht-in-der-pannenstatistik/
Die zwei, drei Probleme (leere Batterien usw.) wurden innerhalb kürzester Zeit aus der Welt geschafft, doch wie viele Aygos und Yaris haben hier in den Foren noch mit Problemen zu kämpfen!?! Bei Toyota ist auch nicht mehr alles Gold was glänzt. Deswegen würde ich auch den neuen Yaris nicht so hoch in den Himmel loben. Wenn bei dem genauso der Rotstift angesetzt worden ist wie beim neuen Prius, dann gute Nacht! Das genaue Gegenteil hat Kia gemacht - der neue Picanto ist um Klassen besser geworden!
Manche Argumente erinnern doc eher an Stammtisch und rosarote Brille...
Kia ist übrigens mittlerweile der viertgrößte Automobilhersteller der Welt!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 08.07.2011, 14:05
Kia und Hyundai, die gehören ja zusammen.
Naja, manch einer hat hier vielleicht die rosarote Brille auf (wobei nicht extrem finde ich), aber deine Picanto-Lobpreiserei ist ja auch nicht absolut objektiv.
Ich glaube, ich muss den neuen Picanto mal fahren. Wollte ich ohnehin mal machen :D.
@ oggy:
Der alte Picanto war auch noch vor dem Qualitätssprung entstanden, daher kann man zum neuen wenige Schlüsse ziehen. Und mit der langen Garantie würde ich mir eh nicht soviele Sorgen machen. Ein Auto das 10 oder 11k € kostet und 7 Jahre Garantie hat, da juckt der vielleicht niedrigere Wiederverkaufswert auch nicht sonderlich.
Sehr gespannt bin ich auch auf die ersten echten Verbrauchswerte bei Spritmonitor.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 12.07.2011, 08:04
waynemao hat folgendes geschrieben:
...
Sehr gespannt bin ich auch auf die ersten echten Verbrauchswerte bei Spritmonitor.
In ca. 3 Wochen gibts erste Zahlen. gestern haben wir den Picanto bestellt. Momentan gibt es sogar 1000€ extra für den Gebrauchten. So haben wir dank dem Sondermodell Edition 7 einen Preisvorteil von 3880€ !!!
Der Picanto kostet uns nun mit Metallic-Lack, Klimaanlage, elektr. verstellbare und beheizbare Außenspiegel in Wagenfarbe, rundum elektr. Fensterheber, Zentralverriegelung, höhenverstellbarer Fahrersitz, Chromtürgriffe, Lederlenkrad und Schaltknauf, vier Lautsprecher, Tagfahrlicht, ABS, Bremsassistent, aktives LED-Bremslicht, sechs Airbags einen Satz Winterreifen auf Stahlfelgen, einen Satz Sommerreifen auf Alus inkl. Überführung und Inzahlungnahme des 10 Jahre alten 206er Peugeot ---> 8260€!!!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 12.07.2011, 14:44
Also sozusagen "Netto-Zuzahlung"? Da ist die Vergütung für den 206 schon drin?
Naja, ist immer noch ein Batzen Geld. Wobei ich natürlich nicht weiß, wie fertig der 206 war. Gut, dafür hast du ja jede Menge Ausstattung, soviel bräuchte ich garnicht.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 12.07.2011, 15:01
Hallo,
jetzt mal nicht ein neues Auto schlecht reden.
Erst sehen wie er sich schlägt.
Der Aygo mit etwas Ausstattung (Metalliclack, Klima/Audio-Paket, Alus) hat vor zwei, drei Jahren auch mal locker 12.000 € gekostet. Und da waren besonders die Toyota-Händler diejenigen, die oftmals die Nase oben getragen hatten wenn man nach Rabatten gefragt hatte.
Die Preise für die Drillinge sind aber ziemlich gefallen. Klar, ist jetzt auch schon 6 Jahre in Produktion.
Ich muss mittlerweile sagen, dass mir der Aygo langsam aber sicher zu spartanisch ausgestattet ist.
Besonders die Lärmkulisse nervt doch mittlerweile des öfteren, obwohl ich doch einiges dagegen gemacht habe.
Auch zumindestens 165er Reifen wären schön ein Komfortgewinn.
Aber mein Aygo, läuft und läuft... Und seit er aus der Garantiei ist und ich nicht mehr auf die Wartung beim Freundlichen angewiesen bin, lassen sich die Wartungskosten besser kalkulieren.
Wenn die Qualität des neuen Picanto stimmt und man mit den Verbrauch zufrieden ist, dann ist der Preis okay.
Er hat eine schöne Ausstattung.
Tagfahrlicht ist nett, Nebler wären im Herbst auch nicht schlecht. Ein bißchen leiser vom Motorgeräusch her auch nicht verkehrt.
Der gekaufte Kia hat halt Vollausstattung. Würde ich auch eher nehmen wenn ich mal wieder einen Neuwagen kaufen würde.
Zu spartanisch würde ich mir kein Auto mehr kaufen, alleine schon vom Wiederverkaufswert wenn ich doch in 5 Jahren ein größeres Auto wegen Familie oder ein stärkes Auto brauche, weil ich mehr Autobahn-KM fahren muss.
Kann immer gar nicht verstehen, dass C1 ohne Klima oder Servolenkung noch gekauft werden, nur weil dann der Preis soooo billig ist.
Da ärgere mich ich doch jeden Tag wenn ich beim Einparken am Lenkrad kurbeln muss oder jetzt im Sommer der Aygo sich aufheizt ohne Ende ohne Klima.
Nee, manchmal spart man am verkehrten Eck.
Meine Meinung.
Besonders wenn man seinen 10 Jahre alten Klepper weg bekommt, der wird bestimmt einiges an KM und Abnutzungserscheinungen gehabt haben.
Sonst hätte man sich ja nicht für einen Neuwagen entschieden.
Interessant wären halt noch die Unterhaltskosten für den neuen Picanto.
Auch was die Inspektion kostet.
Ich bin darauf gespannt wie sich der Picanto im Alltag schlägt, besonders der Verbrauch interessiert mich.
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
HyundaiGetz - 12.07.2011, 16:37
Bei Spritmonitor gibt es einen User mit dem neuen Picanto und der verbraucht etwas über 5 Liter, was ich noch vollkommen in Ordnung finde.
Der Picanto ist im Gegensatz zum C1 / Aygo eben etwas "mehr" Auto.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 13.07.2011, 01:16
stefan911 hat folgendes geschrieben:
Der gekaufte Kia hat halt Vollausstattung. Würde ich auch eher nehmen wenn ich mal wieder einen Neuwagen kaufen würde.
Zu spartanisch würde ich mir kein Auto mehr kaufen, alleine schon vom Wiederverkaufswert wenn ich doch in 5 Jahren ein größeres Auto wegen Familie oder ein stärkes Auto brauche, weil ich mehr Autobahn-KM fahren muss.
Ich sehe das aus wirtschaftlicher Perspektive genau andersrum. Wenn ich das Auto fahren will bis ultimo, kann ich mir Ausstattung gönnen, muss ja lange glücklich sein mit dem Auto. Will ichs aber nach ein paar Jahren wieder verkaufen, würde ich mich bei der Aufpreisliste lieber zurückhalten. Denn Ausstattung bezahlt dir nachher niemand mehr in dem Maße, wie sie beim Kauf zu Mehrkosten geführt hat.
Beim Aygo mag das aktuell noch recht unerheblich sein, da nur ca. 1.700€ zwischen Basis und Edition liegen, das sah vor 2 Jahren noch anders aus.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Berliner - 13.07.2011, 08:56
Es gibt bestimmte Ausstattungsmerkale, die heutzutage einfach erwartet werden und den Wiederverkaufswert deutlich erhöhen, dazu gehört z.B. die Klimaanlage.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 13.07.2011, 10:02
waynemao hat folgendes geschrieben: Also sozusagen "Netto-Zuzahlung"? Da ist die Vergütung für den 206 schon drin?
Naja, ist immer noch ein Batzen Geld. Wobei ich natürlich nicht weiß, wie fertig der 206 war. Gut, dafür hast du ja jede Menge Ausstattung, soviel bräuchte ich garnicht.
Der 206er ist über 10 Jahre alt, hat 135tKm auf der Uhr, Querlenker ausgeschlagen, Steinschlagfront...soll ich weitermachen? :lol:
Der Picanto ist ein Editionsmodell mit 2500€ Preisvorteil. Für den Peugeot haben wir 3850€ bekommen (inkl. 1000€ Eco-Scheck). Das einzige was wir zusätzlich bezahlen mussten, war der Metallic-Lack (390€) und die Michelin Winterreifen auf Actros-Alus (590€). Jo, gutes Geschäft würde ich sagen.
Zum Unterhalt:
20€ Steuern
günstige Einstufung Haftpflicht/Vollkasko TK14, Teilkasko TK17
Kleine Inspektion alle 15.000km ca. 120-150€, alle 30.000km große Inspektion 210-320€, also in etwas Aygo-Niveau, nur eben auch nach 3 Jahren gleichbleibend günstig :wink:
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 13.07.2011, 10:54
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben:
Kleine Inspektion alle 15.000km ca. 120-150€, alle 30.000km große Inspektion 210-320€, also in etwas Aygo-Niveau, nur eben auch nach 3 Jahren gleichbleibend günstig :wink:
Wieso sollte der Inspektionspreis beim Aygo nach der Garantie höher sein? Ich würde eher sagen, wenn man beim Toyotahändler bleibt, bleiben die Preise konstant und wenn man in eine freie Werkstatt geht, könnte es billiger werden. Bremsen, Kupplung, Stoßdämpfer und sonstwelche Verschleißteile wirst du in der Garantiezeit mit einem Kia auch bezahlen müssen. Bei den Verschleißteilen musst du in der Garantiezeit aber zum Vertragshändler und kannst dir keine billigeren Angebote reinholen.
Ich war die letzten Wochen zwei mal in einer Ford/Kia-Werkstatt (großes Autohaus in Hamburg, dass mehrere Automarken vertreibt) und stellte erfreulicherweise fest, dass meine Toyotavertragswerkstatt doch um Welten kundenfreundlicher ist, als das was ich da erlebt hatte. Ich werde dort nie einen Neuwagen kaufen. Ich habe dort nur einen Toyota gerettet, der sich sonst tot gestanden hätte. Bei der Werkstatt lauf ich nur hinter Einhaltung von Versprechnungen hinterher, die Bestandteil des Kaufvertrages sind/waren. Der gerettete Toyota wird wahrscheinlich nie wieder diese Werkstatt erleben müssen.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Aygon@ut - 13.07.2011, 11:03
Na denn viel Spass damit, investier noch 10 ocken in Osram Diadem Blinklampen und mach die Spiegeleier weg... :wink:
Ansonsten drück ich dir echt die Daumen daß Kia JOHN RUSKIN ( http://www.iposs.de/1/gesetz-der-witschaft/ ) endlich mal zeigt wo der Hammer hängt.. habe mir in 30 Jahren als KFZ-Mechaniker/KFZ-Meister
bezüglich Kia meine eigene Sicht der Dinge zugelegt, vor allem der
VorgängerPicanto als Diesel war ein echt fürchterliches Ding.....
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 13.07.2011, 13:44
oggy hat folgendes geschrieben:
Wieso sollte der Inspektionspreis beim Aygo nach der Garantie höher sein? ...
Das war ne Anspielung auf die sieben jahre Garantie. Wenn beim Aygo nach 3,5Jahren irgendetwas außer die Verschleissteile kaputt geht, gibts nur den Kulanzantrag oder den eigenen Geldbeutel. So kann ne Inspektion schnell viel teurer werden! Das Problem habe ich eben beim Picanto die nächsten vier Jahre nicht! Das Argument Händlerbindung ist bei manchen ein Thema, aber die meisten sind doch mit ihrem Vertragshändler zufrieden, der will ja schliesslich wieder eine Auto verkaufen :wink:
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 13.07.2011, 17:20
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben:
Das war ne Anspielung auf die sieben jahre Garantie. Wenn beim Aygo nach 3,5Jahren irgendetwas außer die Verschleissteile kaputt geht, gibts nur den Kulanzantrag oder den eigenen Geldbeutel. So kann ne Inspektion schnell viel teurer werden! Das Problem habe ich eben beim Picanto die nächsten vier Jahre nicht! Das Argument Händlerbindung ist bei manchen ein Thema, aber die meisten sind doch mit ihrem Vertragshändler zufrieden, der will ja schliesslich wieder eine Auto verkaufen :wink:
Mein Toyota-Händler ist auch gut, sehr gut sogar.
Kann mich über seine Arbeit an meinen Aygo nicht beschweren, letztendlich hat der sogar 2x Garantieleistungen an meinem Aygo organsiert. Das erste mal freiwillig, das zweite Mal mit etwas Nachdruck von mir.
Man ist halt durch die Garantie an einen Händler vom Hersteller gebunden und kann nicht zu einer freien Werkstatt wechseln.
Warum soll ich für meinen Aygo für den Ölwechsel 110.-€ beim Toyota-Händler löhnen, wenn ich in der freien es für ca. 40.-€ machen kann.
Noch krasser wenn ich große Lust habe mich selber unters Auto lege, und noch selber in 30 min den Ölwechsel in meiner Garage mache, dann bin ich bei ca. 20.-€ Materialkosten. Und das wars...
Darum ist es ja gar nicht sooo schlecht für den Hersteller die Kunden auch noch nach dem Kauf (After-Sale) nach an sich zu binden.
Die 7-jährige Garantie ist das klügste was KIA überhaupt machen kann.
Ist ein genialer Schachzug für den Kundenfang oder für die Kundentreue.
Ich habe den Kunden nach dem Kauf mindestens 6 Jahresinspektionen oder die demensprechende Kilometerzahl (wenn höher als 90.000 km dann muss der Kunde noch mehr Inspektionen bei einem KIA-Vertragshändler machen lassen für die Garantie) an KIA und original-KIA-Ersatzteile gebunden.
Warum sind nicht andere Autohersteller so klug?
Wobei ich mir aber nicht vorstellen kann, dass auch KIA einen 5jährigen Picanto mit 80.000 km eine verbrauchte Kupplung voll und ganz ersetzen wird.
Bei der KIA-Garantie ist mal genau nachzulesen was nach einer bestimmten Zeit wirklich noch übernommen wird oder was ausdrücklich nicht in die Garantie fällt.
Aber da zicken alle anderen Hersteller auch rum.
Eine Vollgarantie gibt es nicht, sondern der Verschleiß am Wagen spielt schon eine Rolle.
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 13.07.2011, 17:3538oo.-€ für ein 10 Jahre altes Auto im Ankauf ist sehr gut
Hallo,
nochmals zu den 3.800.- € für den 106er.
Das ist ein super Preis für einen 10 Jahre alten Kleinwagen mit den vielen KM.
Da kann ich was ganz anderes berichten:
Vor dem Aygo hatte ich einen Fiat Punto (Typ 188) mit 60 PS.
Bei dem hat dann mit 7 Jahren und 100.000 km die Elektronik so rumgesponnen, dass er nicht mehr sicher angesprungen ist.
Der Fiat-Händler wollte mir alles Elektrische so nach und nach auf meine Kosten austauschen. Steuergerät für 1000.-€, dann die Lamba-Sonde, und und und...
Was der Punto aber wirklich hatte konnte mir die Fiat-Werkstatt nicht sagen, trotz Fehlerauslesen usw.
Klar, also der Punto musste weg.
Der Fiat-Händler wollte ihn kaum ankaufen.
Der Punto ist auch von mir bei ihm gekauft worden und sah nur die Fiatwerkstatt für jeden Pipi-Fax was an dem Auto nur war.
Da geht Dir die Hutschnur hoch.
Der Toyota-Händler drei Häuser weiter hat mir dann den kaputten Fiat in Zahlung genommen beim Kauf meines Aygo. Und das waren keine 2.500 €, waren weniger...
Da war ich den Tränen nahe zu sehen was da für ein wertloser Haufen italienischer Schrott vor mir stand, den ich teuer scheckheftgepflegt trotzdem auf den Schrottplatz fahren hätte können.
Der Punto war unterm Strich für mich alles andere als billig.
Darum wird jetzt der Aygo nach der Garantie so billig wie nur möglich gewartet und repariert. Nach 3 Jahren ist eben auf alle Garantie gepfiffen.
Die Franzosen geben dem Drilling gar nur 2 Jahre Garantie...
Scheckheft gepflegt lohnt sich meiner Ansicht nicht bei solch kleinen Brot- und Butter-Auto.
Macht mehr Sinn bei teueren Luxuskarossen.
Darum bin ich beim Threadersteller seiner Aussage: der neue Picanto ist viel besser etwas vorsichtig.
Mal sehen war KIA innerhalb der Garantie wirklich zahlt.
Vielleicht ist der neue Picanto ein würdiger Nachfolger für meinen Aygo. Wer weiß?
Die sparsamen drei-Zylinder-Motoren kommen immer mehr in Mode.
Die Zeit wird es uns sagen... Bin gespannt auf die Ergebnisse.
Würde mich freuen wenn es verlässliches Auto mit geringen Verbrauch wäre.
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 13.07.2011, 20:58
mal nebenbei mir wurde für meinen Aygo, kurz bevor er 5 Jahre alt wurde,noch eine 2 jährige Garantieverlängerung angeboten. Wenn ich das dann zusammenzähle sind das auch 7 Jahre ... ich habe letztens auch in die Garatiebedingungen von Kia reingeschaut. Verschleißteile sind wie üblich ausgeschlossen gewesen (auch die Kupplung war aufegführt) ...
Wir haben gerade einen Ceed zu Hause. Bei Ausstattung und Wertigkeit kann man nichts beanstanden, ABER Zitat meiner Freundin "Der fährt wie auf Ballonreifen, ganz schön schwammig" ...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 13.07.2011, 22:10Re: 38oo.-€ für ein 10 Jahre altes Auto im Ankauf ist sehr g
stefan911 hat folgendes geschrieben: Hallo,
Vielleicht ist der neue Picanto ein würdiger Nachfolger für meinen Aygo. Wer weiß?
Die sparsamen drei-Zylinder-Motoren kommen immer mehr in Mode.
Das dachte ich auch, bis ich gelesen habe, dass es ein Vierzylinder ist. Hätte ich aber auch nicht erwartet.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 13.07.2011, 22:24Re: 38oo.-€ für ein 10 Jahre altes Auto im Ankauf ist sehr g
waynemao hat folgendes geschrieben: stefan911 hat folgendes geschrieben: Hallo,
Vielleicht ist der neue Picanto ein würdiger Nachfolger für meinen Aygo. Wer weiß?
Die sparsamen drei-Zylinder-Motoren kommen immer mehr in Mode.
Das dachte ich auch, bis ich gelesen habe, dass es ein Vierzylinder ist. Hätte ich aber auch nicht erwartet.
Wer hat jetzt den Vierzylinder 85PS-Picanto?
Der Threadersteller hier oder der Holländer im Spritmonitor?
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 13.07.2011, 22:33
oggy hat folgendes geschrieben: mal nebenbei mir wurde für meinen Aygo, kurz bevor er 5 Jahre alt wurde,noch eine 2 jährige Garantieverlängerung angeboten. Wenn ich das dann zusammenzähle sind das auch 7 Jahre ... ich habe letztens auch in die Garatiebedingungen von Kia reingeschaut. Verschleißteile sind wie üblich ausgeschlossen gewesen (auch die Kupplung war aufegführt) ...
Wir haben gerade einen Ceed zu Hause. Bei Ausstattung und Wertigkeit kann man nichts beanstanden, ABER Zitat meiner Freundin "Der fährt wie auf Ballonreifen, ganz schön schwammig" ...
Hallo,
es hat dir aber nicht Toyota da eine Garantieverlängerung angeboten, sondern das Autohaus die einen Versicherer hat, welchen den Agyo in eine längere Garantiezeit als 3 Jahren fahren läßt.
Die Versicherung (ich weiß jetzt den Namen nicht mehr) arbeitet eben mit Toyota zusammen und verkaufen die Garantieverlängerungen über die Vertragswerkstätten.
Aber Toyota hat damit nichts mehr zu tun, bei Schäden musst es dann bei der Versicherung einreichen...
Toyota gibt nur bis 3 Jahre Garantie, danach kannst ihn dann bei einer Versicherung verlängern.
Da habe ich auch erst einmal geschaut im März als mir der Autoverkäufer es als Toyotaversicherung verkaufen wollte.
Die Versicherung bezahlt aber auch nicht alles in der verlängerten Garantiezeit, sondern nur noch anteilig an den KM-Stand.
Einiges ist völlig davon ausgenommen.
Klang nicht sehr attraktiv für mich.
Das sind die kleinen und feinen Unterschiede.
Die Versicherung wird dir auch das Auto noch länger die Garantie anbieten können....
Also nicht Toyota bietet da die 7 Jahre Garantie an, sondern nur 3 Jahre, alles weitere läuft über die Versicherung...
Müsste man jetzt mal checken ob die 7jährige KIA-Garantie auch eine vollständige Herstellergarantie ist oder es auch nach einiger Zeit von einer externen Versicherung abdecken läßt.
Zum Creed:
Naja, ist halt mal wieder das Apfel und Birnen-Vergleichen.
Creed ist Creed.
Der neue Picanto ist der neue Picanto.
Beides zwei völlig verschieden Fahrzeugklassen....
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 13.07.2011, 23:49Re: 38oo.-€ für ein 10 Jahre altes Auto im Ankauf ist sehr g
stefan911 hat folgendes geschrieben: waynemao hat folgendes geschrieben: stefan911 hat folgendes geschrieben: Hallo,
Vielleicht ist der neue Picanto ein würdiger Nachfolger für meinen Aygo. Wer weiß?
Die sparsamen drei-Zylinder-Motoren kommen immer mehr in Mode.
Das dachte ich auch, bis ich gelesen habe, dass es ein Vierzylinder ist. Hätte ich aber auch nicht erwartet.
Wer hat jetzt den Vierzylinder 85PS-Picanto?
Der Threadersteller hier oder der Holländer im Spritmonitor?
Gibt nur Vierzylinder im neuen Picanto.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 14.07.2011, 00:30
Hallo,
also der 1.0 Liter Motor vom neuem Picanto soll ein neu entwickelter Dreizylinder sein.
Nachzulesen unter:
http://www.auto-motor-und-sport.de/fahrberichte/kia-picanto-im-fahrbericht-kleinwagen-der-mehr-kann-3663501.html
Zitat: "Dafür gibt es im Kia Picanto serienmäßig Front-, Seiten- und Vorhangairbags sowie einen neuentwickelten Einliter-Dreizylinder mit 69 PS, der sich im Normzyklus mit 4,1 L/100 km begnügen soll. "
Der 1,2-Liter Motor mit 85PS ist ein Vierzylinder.
Oder habe ich da was falsch verstanden?
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 14.07.2011, 01:02
Hm...
Ich bin ja auch von einem Dreizylinder ausgegangen, bis ich das hier "hochoffiziell" auf der Kia Webseite gelesen habe:
Wer hat denn nun Recht? Kia oder AMS?
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 14.07.2011, 01:05
Hallo,
sehr seltsam....
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 14.07.2011, 08:20
stefan911 hat folgendes geschrieben: ...
Müsste man jetzt mal checken ob die 7jährige KIA-Garantie auch eine vollständige Herstellergarantie ist oder es auch nach einiger Zeit von einer externen Versicherung abdecken läßt.
die KIA-Garantie ist auch abgestuft --> nach 2 Jahren endet die Garantieleistung der Batterie, Kilmaanlagen-Kältemittel --> nach 3 Jahren endet die Garantie des Herstellerzubehörs, des Entertainment-Geraffels und die Mobilitätsgarantie --> nach 5 Jahren die des Lackes und nach 7 Jahren die Garantie des restlichen Autos incl. Durchrostung (beim Picanto)... und Verschleißteile sind wie zu erwarten auch ausgenommen.
Mir ist es eigentlich auch egal wie lange mein Aygo Garantie hat (Ich habe die zweite Verlängerung nicht in Anspruch genommen.). In der Garantiezeit ist mir ein 35€-Teil kaputt gegangen und das hätte ich auch so zahlen können.
stefan911 hat folgendes geschrieben: ...
Zum Creed:
Naja, ist halt mal wieder das Apfel und Birnen-Vergleichen.
Creed ist Creed.
Der neue Picanto ist der neue Picanto.
Beides zwei völlig verschieden Fahrzeugklassen....
Der Ceed ist aber eine Fahrzeugklasse größer als der Picanto und dürfte dementsprechend etwas besser zu fahren sein. Jetzt konnte ich aber zum Fahrverhalten einen 15-Jahre alten Corolla-E10 ("stock"), einen 5 Jahre alten Aygo (ein wenig tiefer, härter, breiter) und einen 6 Jahre alten Yaris TS ("stock") zum Vergleich heranziehen. Mit den Erfahrungen, die ich die letzten Wochen mit einer KIA-Werkstatt hatte und dem Gesamteindruck des Ceed fühl ich mich bei Toyota doch besser aufgehoben. Mit einer anderen Werkstatt und einem anderen Modell hätte ich von KIA wahrscheinlich ein anderes Bild, aber mein Eindruck wurde halt mit dieser Konstellation geprägt.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 14.07.2011, 09:26
Falsch, die KIA-Garantie ist nicht abgestuft. Das klingt, als ob man, wie bei Toyota, abhängig von der Kilometerleistung und Erstzulassung sich an den Kosten beteiligen müsste. Diese Pseudogarantie gibt es bei Kia nicht.
Bei Kia ist alles außer Verschleissteile in der Garantie mit drin, sieben Jahre, 150.000km, Punkt!
Die Formulierung machts: Kia gibt sogar auf die Batterie und die Klimaanalagefüllung zwei Jahre Garantie, extra auf den Lack 5 Jahre Garantie und auf Durchrostung 12 Jahre Garantie (Kias sind mittlerweile Teilverzinkt!)! Dies sind Leistungen, die es bei Toyota nur in begrenzter Form oder garnicht gibt!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 14.07.2011, 10:50
oggy hat folgendes geschrieben:
Mir ist es eigentlich auch egal wie lange mein Aygo Garantie hat (Ich habe die zweite Verlängerung nicht in Anspruch genommen.). In der Garantiezeit ist mir ein 35€-Teil kaputt gegangen und das hätte ich auch so zahlen können.
Hallo,
nur mal rein interessehalber: Was ist dir da beim Aygo während der Garantiezeit für 35.-€ ersetzt worden?
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 14.07.2011, 11:02
Ich hab mir vorhin, bevor ich das geschrieben hatte, die Garantiebedingungen durchgelesen und dort sind eindeutig Abstufungen nach Jahren zu lesen.
Zitat:
Die Kia Motors Deutschland GmbH (Kia) übernimmt für die von ihr importierten, fabrikneuen Kia Automobile mit Erstzulassung ab dem 01.01.2010 die nachstehenden
Garantien:
Garantie___________Garantiezeit
Fahrzeug*__________7 Jahre/150.000 km
Durchrostung_______7 Jahre/150.000 km
__________________12 Jahre/unbegrenzte Kilometer
__________________10 Jahre/unbegrenzte Kilometer
Lack_______________5 Jahre/150.000 km
Mobilität*___________3 Jahre/unbegrenzte Kilometer
Batterie____________2 Jahre/unbegrenzte Kilometer
Klimaanlagen-
Kältemittel__________2 Jahre/unbegrenzte Kilometer
Herstellerzubehör____3 Jahre/unbegrenzte Kilometer
Audio/Entertainment
Systems/Navigation___3 Jahre/unbegrenzte Kilometer
mir ist es auch schnuppe welcher Hersteller wieviel Garantie gibt. Ein zuverlässiges Auto braucht keine Garantie und andere müssen damit Werbung machen, um was zu verkaufen ...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 14.07.2011, 11:05
stefan911 hat folgendes geschrieben:
Hallo,
nur mal rein interessehalber: Was ist dir da beim Aygo während der Garantiezeit für 35.-€ ersetzt worden?
Grüßle
stefan911
die Lambda-Sonde ... die habe ich letztens für 35€ im Netz gesehen. Es kommen da zwar noch die Werkstattkosten dazu, aber das dürfte sich auch in Grenzen halten.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 14.07.2011, 11:49
oggy hat folgendes geschrieben: die Lambda-Sonde ... die habe ich letztens für 35€ im Netz gesehen. Es kommen da zwar noch die Werkstattkosten dazu, aber das dürfte sich auch in Grenzen halten.
Lambdasonde Aygo 98€, Diagnose+Tausch ca. 120€, wenn sie rausgeht...das sind die normalen Toyotapreise!
Zum Thema Garantie...da bin ich völlig anderer Meinung! Nur wer von seinem Produkt überzeugt ist, vergibt auch eine hohe Garantie! Heutzutage kann sich kein Hersteller ein Lockangebot in dieser Preisklasse mehr leisten und hinterher draufzahlen...so ein Quatsch... :roll:
Zum wiederholten Male, die Fahrzeuggarantie ist nicht abgestuft, nur der Lack, Batterie und Klimafüllung haben andere Laufzeiten. Toyota gibt auf Batterie und Klimafüllung überhaupt keine Garnatie, auf den Lack nur mickrige drei Jahre!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 14.07.2011, 12:05
Hallo,
also es es bei KIA auch nur eine 2 bis 3-Jahresgarantie nach den Garantiebedingungen.
Garantie ist nicht schlecht, ich habe kostenlos in der Garantiezeit die obligatorishe Wasserpumpe und einen Endschalldämpfer bekommen.
Das wären schon um die 500.-€ gewesen. An inspektonskosten habe ca. 450.- € in der Zeit bezahlt.
So gesehen war es nicht verkehrt.
Aber ab 50.000 km geht die Kulanz von Toyota rapid runter und man zahlt kräftig mit.
Wie hat sich die kaputte Lambasonde bemerkbar gemacht?
Unrunder Motorlauf, schlecht angesprungen?
Grüßle
stefan911
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 14.07.2011, 12:16
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben: Zum wiederholten Male, die Fahrzeuggarantie ist nicht abgestuft, nur der Lack, Batterie und Klimafüllung haben andere Laufzeiten. Toyota gibt auf Batterie und Klimafüllung überhaupt keine Garnatie, auf den Lack nur mickrige drei Jahre!
ich fahr nach 5 Jahren immernoch mit der ersten Batterie rum. In unserem 6 Jahre alten Yaris ist auch noch die erste Batterie drin. Der Lack von meinem Aygo wird mit Meguiars-Zeugs gepflegt ... und den Lack muss man eh pfleglich behandeln, um überhaupt einen Garantieanspruch zu bekommen.
Dann frag ich mal andersrum: Was bleibt vom Auto übrig, dass in die Fahrzeuggarantie fällt?
Bremsen --> Verschleißteil
Auspuff --> Vesrchleißteil
Kuplung --> Verschleißteil
Radlage --> Verschleißteil
Stabilisatoren --> Verschleißteil
Buchsen --> Verschleißteil
Getriebe --> Verschleißteil
Motor --> im gewissen Maße Verschleißteil
Es bleibt praktisch nur so Zeugs übrig, was eh seltener kaputt geht ... Für mich ist die Dauer der Garantie kein Kaufargument. Für mich wiegen Fahrbarkeit und eine gute Werkstatt mehr als angepriesene Garantien, die man in einer schlechten Werkstatt auch noch erkämpfen muss. Ich klink mich aus der Diskussion aus.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 14.07.2011, 12:18
stefan911 hat folgendes geschrieben: Wie hat sich die kaputte Lambasonde bemerkbar gemacht?
Unrunder Motorlauf, schlecht angesprungen?
Die Lambda-Sonde kam in den ersten 3 Jahren. Sie machte sich nur mit einem Lämpchen im Cockpit bemerkbar :)
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 14.07.2011, 13:20
oggy hat folgendes geschrieben:
Bremsen --> Verschleißteil
Auspuff --> Vesrchleißteil
Kuplung --> Verschleißteil
Radlage --> Verschleißteil
Stabilisatoren --> Verschleißteil
Buchsen --> Verschleißteil
Getriebe --> Verschleißteil
Motor --> im gewissen Maße Verschleißteil
Es bleibt praktisch nur so Zeugs übrig, was eh seltener kaputt geht ... Für mich ist die Dauer der Garantie kein Kaufargument. Für mich wiegen Fahrbarkeit und eine gute Werkstatt mehr als angepriesene Garantien, die man in einer schlechten Werkstatt auch noch erkämpfen muss. Ich klink mich aus der Diskussion aus.
Auch das ist falsch: Mein netter KIA-Händler hat mir die Kia-Garantie-Bedingungen ausgehändigt. Folgende Dinge gelten bei Kia zu den Verschleissteilen und sind von der Garantie ausgeschlossen:
Bremsbeläge+Scheiben, Stoßdämpfer+Reifen, Kupplung, Auspuff+Kat...fertig! Der Rest wird komplett über die siebenjährige Garantie abgedeckt!
Bitte in Zukunft erst informieren und dann schreiben. Das Toyota da nicht mehr mithalten kann ist zwar tragisch, aber läßt sich auch durch vermeintliches schlechtreden anderer Marken nicht ändern...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 14.07.2011, 13:35
stefan911 hat folgendes geschrieben: oggy hat folgendes geschrieben:
Mir ist es eigentlich auch egal wie lange mein Aygo Garantie hat (Ich habe die zweite Verlängerung nicht in Anspruch genommen.). In der Garantiezeit ist mir ein 35€-Teil kaputt gegangen und das hätte ich auch so zahlen können.
Hallo,
nur mal rein interessehalber: Was ist dir da beim Aygo während der Garantiezeit für 35.-€ ersetzt worden?
Grüßle
stefan911
Wo wir grad dabei sind.
Bei mir war´s bis jetzt ein Endtopf (bei 28.000km und 1,5 Jahren). Jetzt scheints so, als sei der nächste fällig. Also bald 2x Endtopf in 2,5 Jahren und 45.000km. Ich weiß nicht, wieso mein Aygo die Dinger derart verschleißt, aber irgendwas bricht immer im Inneren und scheppert dann.
@ oggy:
Der Cee´d ist sogar 2 Klassen höher als der Picanto. Dazwischen liegt noch der Rio. Der Picanto sollte noch zu den Kleinstwagen zählen.
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben: Bitte in Zukunft erst informieren und dann schreiben. Das Toyota da nicht mehr mithalten kann ist zwar tragisch, aber läßt sich auch durch vermeintliches schlechtreden anderer Marken nicht ändern...
Bezüglich Auspuff bei Kia:
Ist der generell ausgenommen? Wie sähe es in einem wie von mir erlebten Fall aus? Ich meine, wenn im Inneren was bricht, ists ja kein normaler Verschleiß....
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 14.07.2011, 14:04
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben:
Auch das ist falsch: Mein netter KIA-Händler hat mir die Kia-Garantie-Bedingungen ausgehändigt. Folgende Dinge gelten bei Kia zu den Verschleissteilen und sind von der Garantie ausgeschlossen:
Bremsbeläge+Scheiben, Stoßdämpfer+Reifen, Kupplung, Auspuff+Kat...fertig! Der Rest wird komplett über die siebenjährige Garantie abgedeckt!
Bitte in Zukunft erst informieren und dann schreiben. Das Toyota da nicht mehr mithalten kann ist zwar tragisch, aber läßt sich auch durch vermeintliches schlechtreden anderer Marken nicht ändern...
ich würde mal sagen, du solltest dir die Garantiebedingungen auch mal durchlesen und nicht nur aushändigen lassen ... besonders interessant finde ich den Ausdruck "und dergleichen".
PDF Garantiebedingungen hat folgendes geschrieben:
4. Garantieausschlüsse:
- Fremdaufb auten/-umbauten oder -einbauten (z. B. nicht werks- oder importeurseitig
eingebautes Zubehör) sind von der Garantie der Kia Motors Deutschland GmbH ausgeschlossen.
- Reifen sind von der Garantie der Kia Motors Deutschland GmbH ausgeschlossen.
- Natürlicher Verschleiß ist von der Garantie ausgeschlossen. Dies gilt für alle Teile des
Fahrzeugs, die im Rahmen ihrer normalen Funktion einem ständigen Verschleiß unterliegen
(wie z. B. Zündkerzen, Sicherungen, Filter, Keilriemen, Kupplung, Bremsscheiben,
Bremsbeläge, Bremstrommel, Stoßdämpfer, Reifen, Auspuff anlage, Katalysator,
Scheibenwischerblätter, Batterie, Glühlampen, Polster, Bodenbeläge und dergleichen).
Das Gleiche gilt für Beschädigungen von Scheiben nach Übernahme des Fahrzeugs
durch den Käufer.
... wenn man die Gerichtsurteil zu Verschleißteilen auf der ADAC-Seite so durchliest, dann gibt es noch wesentlich mehr Teile, um die du dich dann mit der Werkstatt streiten darfst...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 14.07.2011, 15:56
Hallo,
erst einmal alle wieder runterkommen und vernünftig und objektiv diskutieren.
Wir wollen ja den neuen Picanto nicht verteufeln oder madig machen.
Wir alle sind daran interessiert wie er sich im Alltag, nach einigen tausend KM und im Verbrauch schlägt.
Damit man rausfinden könnte und das Zeug hätte bei mir auch als eventueller Nachfolger des Drilling taugt.
Das wollen wir rausfinden.
Der Picanto ist eine Neuentwicklung, mit neuen Motoren (vielleicht doch auch ein 3-Zylinder?), guter Ausstattung, mit anscheinend guter Qualität.
Da würde mich persönlich interessieren ob er es auch noch in dem Maße ist nach einiger Zeit.
Wenn ja, dann ist er für mich als Nachfolger für meinen Aygo interessant.
Das gilt es herauszufinden, ganz objektiv.
Keine Lobhudeleien vor man das Auto auch nicht im Alltag erlebt.
Auch der Picanto wird irgendwelche Macken haben.
Was man jetzt aber objektiv sagen muss nach dem Studium der KIA-Garantiebedingungen:
Es unterscheidet sich nicht großartig von den 3jährigen Garantiebedingungen.
Aber bei Toyota wurde mir mit 2Jahren 11 Monaten und drei Wochen noch eine Woche vor Ablauf der Garantie noch der Endschalldämpfer wegen den losen Blechen im Inneren kostenlos auf Garantie gewechselt bei ca. 44.000 km.
Die Frage ist: Macht das KIA auch? Wenn der Auspuff von der Garantie ausgenommen ist?
Soll jetzt nicht gegenüber KIA abwertend sein. Aber das würde mich jetzt mal interessieren wie die so drauf sind.
Fakt ist, Toyota hat noch auf Garantie ein Verschleißteil bei ca. 44.000km getauscht.
Aber nur rosarot in Bezug auf KIA alles zu sehen wie der Threadersteller ist mir etwas zu blauäugig.
Ich denke bei KIA sind auch die Grenzen nach einer gewissen Zeit gesetzt, egal was jetzt die Werbung verspricht.
Sieben Jahre klingt gut. Gut wenn es auch so gehalten wird.
Der neue Picanto ist von Ausstattung und Kampfpreis sehr interessant. Das Design sehr gefällig.
Aber er muss es auch erst beweisen, ob er eine Alternative zu den Drillingen ist.
Und dass sollten wir objektiv bewerten.
Erst nach einiger Zeit wird sich herausstellen ob der Picanto gegenüber dem Aygo viel besser ist.
Würde mich sehr freuen, aber schaun wir erst einmal.
Nicht mehr nicht weniger.
Zum Fahrwerk von Autos nochmals auch ein persönlicher Vergleich:
Wir haben in der Familie auch noch einen Toyota Carina, wenn ich jetzt von meinen Aygo in den großen Carina umsteige, dann denke ich auch ich bin in einer Schiffschaukel, auch völlig schwammig das ganze.
Fährt man dann den Carina wieder länger, dann ist das vermeidlich schwammige Fahrgefühl wieder normal und denkt sich wenn man in den Aygo steigt: "Boah, ist die kleine Kiste hart gefedert."
Also das ist alles subjektiv und wie man es eben gewöhnt ist.
Als ich vom Punto in den Aygo umgestiegen bin, habe ich gedacht ich könnte mich nie an den Aygo gewöhnen:
Hart gefedert, zuviel Blech im Innenraum sichtbar, lauter Motor, Rückspiegel an der Frontscheibe verdeckt mir zuviel Sicht, unbequeme Sitze, usw...
Und jetzt? Wenn ich unter den Autos in der Familie wählen kann, dann setze ich mich am liebsten in meinen Aygo und lasse alle andere (auch größeren) gerne stehen und nehme den kleinen Toyota.
Zum Autohändler in Hamburg, auch hier eine kleine Anekdote aus meiner Autovergangenheit:
Die Zufriedenheit mit einer Automarke steht und fällt oftmals auch mit den jeweiligen örtlichen Vertragshändlern.
Wie gehen sie mit den Kunden um? Wie führt die Werkstatt die Arbeiten aus?
Wie ist der Kunde insgesamt zufrieden? Welches Geld wird dem Kunden aus der Tasche gezogen?
Arrogante Autoverkäufer, unfähige Werkstattmeister und unmotivierte Mechaniker und pampiges Büropersonal habe ich schon zu genüge erlebt.
Bei den Italienern, bei verschiedenen deutschen Marken, bei den Franzosen.
Zufrieden bin ich eigentlich bisher nur mit den Toyota von der Langlebigkeit, kaum Reparaturen und Zuverlässigkeit.
Wir haben/hatten in der Familie bisher 7 Toyotas über die Jahre, davon noch drei im Gebrauch.
Was mir definitiv nicht mehr ins Haus kommt ist Fiat und ein Franzose mit einem R...
Kann aber auch anders laufen mit Werkstätten.
Dort wo ich aufgewachsen bin, war im Dorf eine freie Werkstatt die Fiat und zu dem Zeitpunkt Lada-Autos verkauft hat.
Bei den Fiat hat er immer regelmäßig die elektrischen Fehler aufgedeckt.
Zum Beispiel: Combigerät im Amaturenbrett hat gesponnen. Da war er immer so schlau unt hat erst einmal einen vernünftigen Masseschluß von Batterie und Karosse hergestellt. Das war damals bei Fiat oftmals nur ein Blech im Motorraum, das nach einigen Jahren oxidiert war und nicht mehr vernünftig Masse hergebracht hat.
Was tat der Dorf-Werkstattmeister? Er hat die Massebänder (geflochten, aus Kupfer oder Messing weiß nicht genau) aus alten schrottreifen Opels ausgebaut und in die Fiats rein, von der Batterie weg zur Karosse. Und zu 80% ging schon wieder fast alles.
Oder die Lada Samara hat er neu für ca. 10.000.- DM (5.000.-€) damals verkauft. Hat aber bei denen sofort wenn sie vom Autotransporter runter waren in die Werkstatt geschoben und dort die komplette russische Zündanlage raus geschmissen und durch eine passende deutsche Bosch-Analge (Zündkerzen, Verteiler, Zündkabel, Unterbrecher) ersetzt.
Dann noch ein westeuropäisches Wasserkühlventil rein und massig Unterbodenschutz und Hohlraumversiegelung rein.
Irgendwas am Anlasser hat er auch geändert und verbessert, weiß aber nicht mehr was.
Komischerweise liefen die Ladas dann ohne Probleme so präpariert ohne Probleme jahrelang und in Massen rund um das Dorf bis sie dann doch der Rosttod geholt halt oder eben der TÜV geschieden hat.
Die ganzen jungen Fahrer oder auch die älteren Semester haben da zugegriffen und waren durch des Werkstatt-Meisters Fähigkeiten und Wissen zufrieden.
Auch hat er Motoren überholt, ausschleifen lassen, mit neuen Zylinder versehen und wieder zusammengebaut. Und die liefen danach noch jahrelang. Das machen heute nur noch Spezialwerkstätten.
Die Vertragswerkstätten bieten da heute nur noch einen Austauschmotor oder einen Rumpfmotor ohne Anbauteile an.
Ich brauche auch nicht zu erzählen, dass er auch jedes Fahrzeug mit Motor repariert hat das in seine Werkstatt kam.
Egal ob Zündapp-Mofa, Rasenmäher, Yamaha-Motorrad oder Deutz-Traktor - Autos sowieso alle Marken ohne Probleme. Er hat vor keinem Problem kapituliert. Unfallwagen wieder herrichten, auch eine seiner Lieblingsbeschäftigungen.
Als bei meinem glorreichen Punto sich mal irgendein unbekannter Stromabnehmer im Auto die Autobatterie leergesaugt hat war er so freundlich noch samstagsabends um 19 Uhr noch mir den Fehlerchip auszulesen, damit ich wieder ohne Discobeleuchtung im Combigerät fahren konnte.
Der Punto habe ich aber nicht bei ihm gekauft, hat mir nichts dafür abgenommen für die Samstagshilfe.
Bei der Fiat-Werkstatt bei der ich dem Punto gekauft hatte, wollte für jeden Handgriff Geld sehen..
Auch solche begnadeten Automechaniker gibt es, ganz ohne Verkaufshalle und Showroom...
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 14.07.2011, 15:59
oggy hat folgendes geschrieben:
... wenn man die Gerichtsurteil zu Verschleißteilen auf der ADAC-Seite so durchliest, dann gibt es noch wesentlich mehr Teile, um die du dich dann mit der Werkstatt streiten darfst...
Stammtischweisheiten bringen hier niemand weiter. Dass eine Zündkerze oder ein Keilriemen keine Garantie hat, dachte ich, muss ich nicht extra dazuschreiben?! Motoröl und Kühlwasser, sowie die Luft in den Reifen...ja, die haben auch keine Garantie... :lol: :lol: :lol:
Nur soviel, der Kia Sportage meines Kollegen, hatte bisher in 1,5 Jahren nicht einen Mangel oder Defekt. Durch ihn bin ich eigentlich erst zu Kia gekommen.
Der gebrauchte Toyota Aygo, den wir zur Probefahrt hatten, hat im Endtopf auch ein loses Teil gehabt, vor allem vom Standgas raus wenn man Gas gegeben hat, hörte man es kurz scheppern.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 14.07.2011, 16:28
Hallo,
also es will ja keiner den neuen Picanto schlecht reden.
Ganz im Gegenteil.
Man, oder besser ich, beoachte halt die Erfahrungen damit - könnte ja der Nachfolger von meinem Aygo werden.
Den ausgelutschen gebrauchten Aygo den du gesehen hast solltest gleich wieder vergessen, den dürfen wir nicht mit den fabrikneuen Picanto vergleichen.
Ein Auto mit 90.000 km hat halt Gebrauchsspuren und Abnutzungserscheinungen, wird der Picanto dann auch mit der Km-Leistung haben.
Wenn dann müssen wir schon fabrikneu mit fabrikneu vergleichen.
Oder beide Auto bei 90.000 km gegenüber stellen und die Reparaturhistorie vergleichen
Erst dann kann man sicher sagen ob der Picanto viel, viel besser als der Aygo wäre.
Ich wünsche auf alle Fälle viel Glück auf den Straßen und wenige Reparaturen mit deinen Picanto.
Schön wäre es halt, wenn Du uns aber auch wissen lassen würdest, wie er sich im Alltag und Verbrauch schlägt.
Was eben dir als gut erscheint oder auch was schlecht.
Jedes Auto hat Macken oder Zicken, egal ob Aygo oder Picanto.
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Tinxe - 14.07.2011, 16:59
Hab das jetzt mal verschoben - sorry, aber "alles über den AYGO" ist das nicht mehr ganz. Hier passt es sicher besser und ich wäre auch froh, wenn wir noch einige Erfahrungsberichte hören!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 14.07.2011, 19:59
sorry, ich wollte nichts schlecht machen. Wir sind hier aber in einem Toyota/Citroen/Peugeot-Forum und wenn man hier schlecht über die Drillinge schreibt, dann sollte man mit etwas Gegenwind rechnen.
Nochmal zu den Werkstätten:
Wir waren vor ein paar Monaten mit dem 15 Jahre alten Corolla in der Werkstatt, weil das Kistchen fürchterlich gequietscht hat. Was macht der Werkstattmeister? Er spannt kurz den Keilriemen fest und sagt nur "Schmeißt was in die Kaffeekasse und dann ists gut." ... anderes Beispiel: wir sind mit unserem Yaris (der wurde leider verkauft) in die Werkstatt, weil beim Bremsen mit mal Schleifgeräusche zu hören sind. Es war ein eingeklemmter Stein zwischen Bremsklötze und Scheibe. Da mussten wir auch nur was in die Kaffeekasse schmeissen, obwohl die Bremse halb auseinander gebaut wurde. Solche Beispiele sind Kundenbindung.
Ich hab halt die Erfahrung gemacht, dass Garantie nicht gleich Garantie ist. Gute Werkstätten versuchen es als Garantiefall zu verbuchen und schlechte Werkstätten feilschen um jeden Preis.
so und jetzt bin ich raus...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 14.07.2011, 21:09
Tinxe hat folgendes geschrieben: Hab das jetzt mal verschoben - sorry, aber "alles über den AYGO" ist das nicht mehr ganz. Hier passt es sicher besser und ich wäre auch froh, wenn wir noch einige Erfahrungsberichte hören!
Riiichtisch :thumbup: !
@ stefan911:
Ich war heute bei Kia und hab mir ein Prospekt geben lassen. Darin steht nun wieder, der 1.0er ist ein Dreizylinder. Das wird auch so richtig sein, alles andere ergibt wenig Sinn.
Des weiteren habe ich für morgen eine Probefahrt vereinbart, freu mich schon drauf, erste Eindrücke zu sammeln.
Ich werde berichten :D .
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 15.07.2011, 00:04
Hallo,
also ich bin auch ganz heiß mal einen neuen Picanto zu fahren.
Zu blöd, dass der nächste Kia-Händler ca. 40 km von mir weg ist.
Aber wenn ich Zeit habe, dann gucke ich auf alle Fälle mal bei einem Freundlichen vorbei.
Bin auf deine Eindrücke vom Picanto schon ganz gespannt.
Alles angucken, drunterlegen, alles anfummeln,
Motorhaube auf, usw...
Dann wichtig: Geräuschkulisse, Motorlauf, Getriebeabstufung, Haptik der Bedienelemente.
Wir wollen Infos!!!
Grüßle
stefan911
PS: Habe mir schon gedacht, dass die AMS keinen Schmarrn schreibt mit dem Drei-Zylinder. Können die sich als Fachzeitschrift gar nicht leisten.
Übel, dass es tatsächlich so falsch auf der Konfigurationsseite vom KIA steht.
Gut der Teil der Motorbeschreibung ist ziemlich versteckt und der Normalo klickt sich nicht so weit durch.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 15.07.2011, 12:58
stefan911 hat folgendes geschrieben: Hallo,
Alles angucken, drunterlegen, alles anfummeln,
Motorhaube auf, usw...
Dann wichtig: Geräuschkulisse, Motorlauf, Getriebeabstufung, Haptik der Bedienelemente.
Wir wollen Infos!!!
Kannst Du haben, bin ihn schliesslich über ne Stunde gefahren. Der Picanto ist sehr, sehr leise, etwas weicher als der Aygo gefedert, rollt dementsprechend komfortabler ab.
Das Getriebe schaltet sich butterweich und definiert. Kupplung, Bremse usw. sind sehr leichtgängig und gut dosierbar.
Die elektr. Servolenkung arbeitet Geschwindigkeitsabhängig, im Stand mit einem Finger zu bedienen. Die Übersicht ist gut, nach vorne durch die abfallende Schnauze etwas schwierig zu überblicken.
Klima läuft angenehm leise, ist aber dem Dreizylinder leicht anzumerken beim Beschleunigen.
Radio klingt super durch ordentliche Lautsprecher rundum (6x), Empfang war auch gut während der gesamten Fahrt.
Der Bordcomputer ist ne nette Zugabe, Tacho usw leuchten Audi-Rot und sehen ziemlich hochwertig aus.
Der Innenraum wirkt gut verarbeitet, fühlt sich wertig an, ist kratzfest und schaut modern aus. Das Cockpit fühlt sich lederähnlich an, toll!
Teppich und Fußmatten sind keine Billig-Dinger, Sitzbezüge sind mit Reißverschlüssen, Kopfstützen rundum höhenverstell- und abnehmbar.
Motorraum komplett lackiert, alle Kabel ummantelt, Motor komplett aus Alu, Kopfdeckel und Ansaugbrücke aus Glasfaser verstärktem Kunststoff, Direkteinspritzer, Kettenantrieb, zwei Nockenwellen, VVT-Steuerung
Unterboden mit Korrosionsschutz behandelt, Fahrwerksteile alle lackiert
Glühlampentausch vorne und hinten einfach, man kommt gut überall hin
Kofferraum ist eben, man bekommt locker zwei Wasserkisten längs rein, niedrige Ladekante ist vorhanden. Vollwertige Kofferraumklappe ist verkleidet und hat eine Griffmulde, Ablage ist stabil und doppelt aufgehängt
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 15.07.2011, 13:25
Hallo Castaway,
na das hört sich doch ganz gut an.
Schön wenn die Verarbeitungsqualität so wertig ist
Wie ist der Platz auf dem Fahrersitz?
Beim Agyo geht es noch bei mir, komme gut klar.
Aber der Fiat Panda, den ich oft als Leihwagen beim Punto hatte war mir einfach zu eng.
Wie ist die Sicht nach hinten zum Einparken? Beim Aygo ist ja hinten gleich Schluß, also sehr einfach einzuparken.
Hatte mal auch einen neuen Fiesta und Corsa probegfahren, da hat man ja gar kein Gefühl für hinten wie weit das Auto noch geht. Auch waren mir da die Heckscheibe zu hoch und wenig Ausblick.
Hast auch mal die Rücksitze umgeklappt? Wie sieht dann die Ladefläche aus?
Was dann wirklich interessant ist, wenn ihn dann hast ist der Verbrauch der beim normalen Alltagsbetrieb auftritt.
Normverbräuche auf der Teststrecke von 4,1 sind ja ganz schön, aber wie sieht es dann in der Realität aus?
Wennst uns da auf dem Laufenden halten kannst.
Verbrauch mit Klimaanlage wäre auch sehr interessant.
Beim Aygo ist es ja auch so, dass 4,6 Liter auf dem Papier möglich ist und auch von einigen Spar-Freaks erreicht wird.
Aber unter 5 Liter /100km habe ich in zwei Jahren nur einmal meinen Aygo fahren können, und das war eine 700km-Fahrt nach Budapest mit 95% Autobahn bei 120 h/km.
Ansonsten bin ich hier im bayerischen Mittelgebirge immer so um die 5,3 Liter.
Im Winter mit vielen Kurzstrecken geht es hoch auf 5,8 Liter. Kann ich machen was ich will.
Bin auf deinen Langzeitbericht gespannt.
In welcher Farbe hast den Picanto bestellt?
Also mir würde das Titanium oder das quietsch Gelbe gefallen. Die schauen gut aus.
Rot ist bieder, blau naja notfalls, weiß nie und ein schwarzes Auto sowieso nicht.
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 16.07.2011, 13:25
Also Stefan...die Rücklehne lässt 60/40 umlegen und bildet bis auf eine kleine 1-2cm Stufe eine nahezu eben Fläche. Gut ist, das die Sitzfläche auch geteilt hochgeklappt werden kann und die Rückenlehne dann wirklich flach liegt. Was ich auch gut finde ist die mit Teppich bezogene Rückwand der Rückenlehne, so verrutscht und verkratzt nichts wenn man sie umgelegt hat.
Unter dem Kofferraumboden ist nochmals ein Einsatz für allerlei Zeug. Man bekommt viel rein in den "Kleinen".
Der Verbrauch pendelt bei 4,8 - 5,4l , hier mal einer der seit knapp 3000km bei Spritmonitor ist: http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/461535.html
Zum Thema Fahrersitz: Nicht zu vergleichen mit den Klappstühlen im Aygo. Im Picanto sind die schön straff gepolstert mit ausreichender Seitenführung. Das Platzangebot ist gut, man sitzt angenehm und etwas höher als im Aygo. Bin knapp unter 1,8m...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 16.07.2011, 20:18
@castaway
Kannst du bitte drauf achten die Drillinge nicht ganz so schlecht darzustellen? Würdest du nicht so provokant alles in schwarz und weiß aufzuteilen, würden wahrscheinlich mehr an den Erfahrungsberichten interessiert sein.
Andersrum würde sich das dann so für dich anhören:
Ich hab noch nie in so schlechten Sitzen gesessen wie im KIA Picanto. Damit kann man doch nicht fahren. Die sitze vom Yaris TS sind wesentlich angenehmer.
So schlecht sind die Sitze nicht, dass man sie mit Klappstühlen vergleichen muss. Man kann in diesen auch gut 600km am Stück fahren...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
aygockin2u - 16.07.2011, 21:20
Dieses schlechtgerede geht einem wirklich auf den Geist!
Wir sprechen uns in 60000km wieder, meiner hat die nämlich runter und ist drei jahre alt. Sieht aus und fährt wie neu.
dennoch ist der Piccanto ein schönes Auto, aber das sind viele Autos zu Beginn, ob was dran ist, wird die Zeit zeigen.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
cdet - 16.07.2011, 22:06
Naja, der Blick in den Koffertaum zeigt allerdings,
daß tatsächlich Welten zwischen Aygo und Picanto liegen.
Das hätte ich in der Tat nicht erwartet.
Was ich da erblicke, ist einfach ein "Klassenunterschied".
Und das Wort Klappstühle für die allseits quietschenden Aygositze
(meiner inzwischen auch) mag herablassend klingen,
trifft aber den Kern der Sache... Langstreckentauglich ist anderes...
Indes scheint der Kraftstoffverbrauch genauso schöngerechnet zu sein wie beim Aygo, d.h. die Realität bei den meisten Fahrern sieht ganz anders aus.
Die Autobild (sorry, aber das war der einzige Test, den ich aucf die Schnelle finden konnte) attestiert dem Picanto eine deutliche Motorschwäche.
Das ist allerdings der einzige Kritikpunkt des Blattes.
Der ADAC behauptet, der Picanto ist das sparsamste Auto in Cent/km.
Damit ist der Aygo vom Platz 1 verdrängt. Respekt.
cdet
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 16.07.2011, 22:49
So, dann berichte ich mal von der Probefahrt gestern. Ums vorweg zu nehmen, mir wurde nur eine halbe Stunde gegeben. Schade, aber da ja kein ernstes Kaufinteresse besteht, hab ich mir gedacht "besser als garnichts". Leider war´s auch nur die Basis Version. Zwar mit Klima, el. FH und ZV, aber ohne Boardcomputer und DZM.
Fangen wir mal mit dem Innenraum an:
Ja, er ist auf dem Gebiet besser als der Drilling. Merklich. Vor allem die Sitze sind viel besser. Sie bieten doch tatsächlich Konturen und Seitenhalt!
Und sind höhenverstellbar. Der Rest ist auch gefällig. Nettes Lenkrad, vollwertige Türverkleidungen, "richtige" Instrumente, ansprechendere Verarbeitung. Allerdings auch Hartplastik. Sowohl Amaturenbrett als auch Türverkleidungen. Nix mit "Softtouch". Softtouch bietet das Lenkrad, welches auch gut in der Hand liegt. Positiv auch - keine Knarzgeräusche. Generell weniger Geräusche dank besserer Dämmung.
Handhabung:
Besonders positiv die Handschaltung. Wirklich präzise und null hakelig. Da büßt der Drilling deutlich ein, mit seinem manchmal krachenden, etwas labbrigen Rührstock. Kupplung kommt recht früh, was beim Umsteigen auf den Aygo wieder eine Umstellung erforderte. Lenkung im Stand und bei sehr geringer Geschwindigkeit extrem!! leichtgängig. Fast zu leicht. Während der Fahrt aber wie schon von "C4ST4W4Y" beschrieben mit weniger Servounterstützung. Passt. Die Bremse war vielleicht nicht die beste bei der Dosierung, kann aber auch einfach nur an der Umstellung liegen. Das Anhalten ohne jeden Ruck an Ampeln fiel noch etwas schwer.
Fahrwerk:
Ja, auch hier geht die Wertung klar an den Picanto. Man fühlt sich einfach eine Klasse höher untergebracht. Es ist bei weitem nicht so bockig wie beim Drilling. Aber auch nicht zu weich. Ein guter Kompromiss. Einzig das direkte Gefühl zur Straße fällt ein wenig schlechter aus, als beim
Drilling. Insgesamt aber sehr angenehm.
Motor:
Hier muss man trennen. Zum einen ist er leiser und kultivierter (man merkt ihm die drei Zylinder weniger an), zum anderen wirkt er nicht so flink und direkt wie der des Drillings. Gasbefehle werden mit mehr Verzögerung umgesetzt. Generell liegen die Fahrleistungen hier etwas hinter denen der Drillinge. Das Verlangen nach einem größeren Motor ist bei mir präsenter als beim Aygo. Ich würde wahrscheinlich zu der 85PS Version tendieren.
Ist der Picanto nun besser als der Drilling? In der Summe ja. Er gibt sich erwachsener und fährt sich auch so. Einzig der Motor wirkt etwas lebloser und das Fahrwerk dürfte sportliche Fahrer weniger zufriedenstellen.
Noch ein paar Bilder:
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Fred - 16.07.2011, 23:38
Danke für den Bericht.
Obwohl der Vergleich nicht ganz fair ist, denn die Drillinge werden seit 2005 quasi unverändert gebaut. Ich bin gespannt auf den Nachfolger, der 2012 erscheinen soll.
Eines kann man aber ganz gewiss feststellen. Die Koreaner werden von Modell zu Modell besser, und zwar schneller als sich andere Hersteller bemühen.
Ich persönlich interessiere mich für den in den Startlöchern stehenden Hyundai i40.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Berliner - 16.07.2011, 23:51
Was mich beim aktuellen Picanto interssieren würde, wäre das Platzangebot auf dem Fahrersitz für größe Leute (1,90 m). Im Aygo ist es für mich richtig bequem, allerdings ist der Sitz nach ganz hinten geschoben und hinter dem Fahrersitz findet dann kaum noch jemand Platz.
Weiß jemand was für eine Art Automatikgetriebe Kia verwendet. Beim Aygo führt das MMT Automatikgetriebe (ein elektrisch geschaltetes Schaltgetriebe) zu keinem Mehrverbrauch.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 17.07.2011, 00:37
Hallo,
so hat sich wieder einiges an der Picanto-Front getan.
Erst einmal herzlichen Dank an die beiden Picanto-Tester und ihre Bericht.
Finde ich sehr interessant.
@ Castaway:
Ja, ist wirklich etwas heftig wie Du den Aygo runtermachst, falls Du nur die ausgelutschte Möhre mit 90.000 km gefahren und begutachtet hast.
Wenn dann muss man Neuwagen mit Neuwagen vergleichen und nicht gebraucht mit Neuwagen.
Auch der Picanto wird irgendwelche Macken haben, so wie jedes Auto.
Deshalb möchte ich dich auch bitten etwas objektiver bei der Bewertung
Aygo-Picanto zu sein.
Es wird nicht alles super toll am Picanto sein, auch er wird seine SChwächen hat offenbaren.
Einfach ohne große Emotionen über die Unterschiede schreiben, das ist der beste Weg hier.
........
@ Fred
Warum ist ein Vergleich Aygo-Picanto nicht fair?
Jedes altes Auto muss sich den Vergleich mit einem neuem Modell der Konkurrenz gefallen lassen.
Das war so, und wird immer so sein.
Warum sollte es beim Aygo anders sein?
Auch die Drillinge werden nicht ewig gebaut. Auch sie werden irgendwann veraltet sein, bzw. sind es schon mit 6 Jahren Produktionszeit.
Der Modellcyklus ist max. 7 Jahre.
In Japan gibt es teilweise Modelle nur 2 Jahre, weil die Kunden dann wieder neue Entwicklungen sehen wollen.
Alles und jeder muss sich der Konkurrenz im Leben stellen. Egal ob es um Frauen, Job oder Autos geht.
Platzhirsche sind nun mal nicht ewig die Nr. 1, die Entwicklung geht stetig voran. Und das ist gut so. Sonst würden wir noch mit einem VW-Käfer mit 34 PS und Luftkühlung rumfahren.
Es ist halt interessant zu hören, dass es jetzt wohl ein Konkurrenzmodell (Picanto) gibt, dass in der gleichen Liga und Preisklasse wie die Drillinge spielt.
Und er erscheint mir im Augenblick als sehr interessant, vom Design, Preis, Ausstattung und Motorisierung.
Besonders der Preis ist sehr heiß, das es doch für das Geld eines Drilling ein höher ausgestattetes Auto gibt.
Das ist eine feine Entwicklung für den Kunden.
Wenn sich der Verbrauch beim 1.0-Picanto auch so wie beim Aygo bewegt, dafür aber eine Klasse höher wirkt, dann ist das mal eine Aussage.
Ein klares Zeichen, das ein Kleinstwagen nicht eine Blech und Rumpelkiste sein muss.
...................
Nochmals zu den Sitzen im Aygo:
Die werden bestimmt ein Hauptgrund sein, warum ich in der Zukunft meinen Aygo abstoßen werde.
Die kreuzschmerzverursachenden Dinger gehören auf dem Müll!!! Meine Meinung...
Also wer auf die Idee gekommen diese Folter-Dinger einzubauen ist, der sollte mal in einer Woche mal 4.000 km mit dem Aygo fahren.
Ich hatte die Ehre mit dem Aygo in 4 Tagen nach Budapest, dort ein bißchen herum und wieder zurück in die Heimat zu fahren.
Das waren dann in den vier Tagen 2.000 km.
Da merkst was für einen Murks die Franzosenbeutel (waren für den Innenraum zuständig) dort eingebaut haben.
Auch hier wurde wieder nicht weitergedacht.
Wenn ich ein sparsames Auto haben, dann werden ja damit auch Langstrecken bewältigt, da es ja hier noch sparsamer ist.
Also werden damit KM geschrubbt.
Gerade dann wären ja einigermaßen vernünftige Sitze angeraten und der Kunde würde sich freuen.
Vernüftige Sitze haben PSA und Toyota ja von ihrer Fahrzeugpalette genügend zur Verfügung. Warum nicht solche aus dem Regal verwenden, die ich nicht mehr entwickeln muss, die wären auch nicht teuerer gekommen als jene die extra im Drilling erst konstruiert worden sind.
Warum man hier im Drilling nicht einfach Sitze von einem schon vorhandenen Auto wie Yaris oder C2 verwendet hat entzieht sich meiner Logik.
Beim IQ geht es ja auch, dass Yaris Sitze drin sind.
Man sieht, das die Koreaner mit dem Picanto doch weitergedacht haben und dem spartanischeren Drillingen zum gleichen Preis eine besser Ausstattung bieten können.
Muss also nicht nur alles auf sparsam getrimmt sein, um einen Kleistwagen für den Alltag mit etwas Komfort um die Preisklasse von 10.000-11.000.-€ anbieten zu können.
Wie gesagt, nun fehlt halt nur noch der Picanto-Langzeittest ob er hält was er verspricht.
Hält das Material?
Wie sind die Motoren im Dauerbetrieb oder Alltagsbetrieb?
Welche Schwachstellen treten auf?
Wie lösen die KIA-Werkstätten die Fahrzeugprobleme?
Aber auf dem Picanto werde ich ein wachsames Auge haben, und eine Probefahrt mache ich in der nächsten Zeit mit Sicherheit.
Sollte er unproblematisch sein, dann wird unter Umständen der Aygo bei einem KIA-Händler in Zahlung gegeben.
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Fred - 17.07.2011, 01:06
stefan911 hat folgendes geschrieben: @ Fred
Warum ist ein Vergleich Aygo-Picanto nicht fair?
Ich schrieb "nicht ganz fair" und habe dies begründet.
Du kannst gerne anderer Meinung sein.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
stefan911 - 17.07.2011, 01:41
Fred hat folgendes geschrieben:
Ich schrieb "nicht ganz fair" und habe dies begründet.
Du kannst gerne anderer Meinung sein.
Hallo,
recht hat wie immer jeder.
Aber ich denke, dass wenn beide Autos aktuell noch angeboten und verkauft werden, dann muss man sich mit der Konkurrenz des Marktes messen.
Unfair ist der Vergleich gebrauchtes Auto und Neuwagen, der hinkt gewaltig.
Oder nicht mehr produzierter Oldtimer und Neuwagen.
Will damit nur aufzeigen, dass die Entwicklung weitergeht und so zur Ablösung unseres Drillings führt.
2012 wird es den Drilling I nicht mehr geben, sondern PSA und Toyota werden Nachfolger vom Aygo auf dem Markt bringen.
Dann wird es wieder interessant die Nachfolger mit dem aktuellen Picanto zu messen.
Nichts für ungut. Meinungsaustausch ist wichtig...
Grüßle
stefan911
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 17.07.2011, 13:34
Ums kurz zu machen: Zum Thema fair oder Klappstuhl werde ich mich nicht äußern...bin beide gefahren, auch nen neuen Aygo, Meinung gebildet, gut is!
Das selbst die Basisversion vom Kia Picanto den Toyota Aygo alt aussehen läßt spricht für sich...
Zum Thema Motor: Der Picanto hat mehr Gewicht aber weniger Verbrauch als der Aygo. Wer sich den 1,0l kauft erwartet auch keinen Sportwagen. Der Picato ist aber ausreichend motorisiert und macht selbst auf der Autobahn eine gute, vor allem ruhige Figur!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
schattmayer - 17.07.2011, 15:32
castaway hat geschrieben:
Das selbst die Basisversion vom Kia Picanto den Toyota Aygo alt aussehen läßt spricht für sich...
Du bist ein eingefleischter Ignorant! Verstehst du nicht, dass man nicht einen 5 Jahre alten Aygo mit einem brandneuen Picanto vergleichen kann?
Wart mal bis der neue Aygo im September der Welt vorgestellt wird - dann wird die Rechnung neu aufgemacht! :wink:
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
HyundaiGetz - 17.07.2011, 16:42
schattmayer hat folgendes geschrieben:
Du bist ein eingefleischter Ignorant! Verstehst du nicht, dass man nicht einen 5 Jahre alten Aygo mit einem brandneuen Picanto vergleichen kann?
Wart mal bis der neue Aygo im September der Welt vorgestellt wird - dann wird die Rechnung neu aufgemacht! :wink:
Nunja, aber es ist ja immer so... "alte" und neue Fahrzeuge werden immer verglichen, da die Hersteller ja nicht zeitgleich alle neue Fahrzeuge auf den Markt bringen.
Und ich glaube, der neue Aygo wird das Prinzip des aktuellen Aygo nicht deutlich verändern. Meiner Meinung nach sind die Drillinge eher die fahraktiven Fahrzeuge als manche Konkurrentn - dafür können sie eben manche andere Sachen nicht so gut wie die anderen...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
aygockin2u - 17.07.2011, 17:59
was mir gerade so einfällt, der 1.0 Dreizylinder Agila B meiner Mutter hat auch mehr Platz, läuft ruhiger, wirkt wertiger, ist flexibler. hat nen Boardcomputer, bessere Sitze und kostete knapp 11000 Euro vor gut drei Jahren.
Trotzdem würde ich ihn nicht tauschen wollen, ich mag den Aygo weil er so ist wie er ist.
Ein etwas rauher Geselle ohne viel Schickschnack, mit Ecken und Kanten (Früher nannte man sowas mal Charakter ;) Der gut drehende, haltbare und genügsame Motor tut sein übriges dazu :) Das harte Fahrwerk gehört genauso dazu.
Da ich auch sehr gerne viel selber Schraube störrt mich auch die fehlende Beleuchtung vom Kofferraum und der Türkontakt relativ wenig.
Ich finde den Piccanto trotzdem sehr schön, vorallem in Grün :)
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 19.07.2011, 21:11
Der Opel ist ein Suzuki und wird in Osteuropa produziert...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
aygockin2u - 19.07.2011, 21:26
das weiß ich und was willst du mir damit sagen?
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Fred - 19.07.2011, 23:11
aygockin2u hat folgendes geschrieben: Ein etwas rauher Geselle ohne viel Schickschnack, mit Ecken und Kanten (Früher nannte man sowas mal Charakter ;) Der gut drehende, haltbare und genügsame Motor tut sein übriges dazu :) Das harte Fahrwerk gehört genauso dazu.
Absolut richtig!
Ein problemloses und zuverlässiges Auto mit Charakter.
Müsste ich morgen eine Weltreise mit einem Auto machen, ich würde einen C1 nehmen. ;)
Ich fahre seit dem Winter 2010 hauptsächlich meinen Megane (auf dem Bild der C1-Megane-Tausch nach 100 000 problemlosen Kilometern), aber ich freue mich über jede seltene Fahrt in unserem Facelift-C1 Advance mit nichts an Ausstattung. Auto pur. Sehr sympathisch.
[/url]
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 20.07.2011, 08:54
@fred
Das hört sich gut an :) ... Bei mir hat der Aygo auch solche emotionellen Spuren hinterlassen, dass ich mich momentan sehr schwer tun würde, den zu verkaufen.Erst wenn die Hütte stirbt, wird sich ein Neuer geholt. Meine Freundin hat komischer Weise diese Spuren mit dem Yaris erfahren und nach 2,5 autolose Jahre hat sie wieder einen Yaris... Es ist das Gesamtpaket, das stimmen muss. Eine schlechte Werkstatt würde man irgendwann aufs Auto assoziiert, obwohl es eventuell nichts dafür kann.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 20.07.2011, 12:37
oggy hat folgendes geschrieben: @fred
Das hört sich gut an :) ... Bei mir hat der Aygo auch solche emotionellen Spuren hinterlassen....
Ist nur menschlich immer das was man(n) gerade hat , hält man automatisch für das Beste oder zumindest für gut. Ist in unserer (Neid-)Gesellschaft heute leider so.
Mir persönlich ist es egal, ob auf der Motorhaube eine Toyota oder Kia-Emblem klebt, solange es für den Preis das tut, was ich erwarte. Das war auch der Grund, weshalb ich jetzt keinen Lexus IS mehr sondern einen Prius fahre, da stimmt Preis-Leistung! Deswegen haben wir uns auch einen Kia Picanto und keinen Aygo gekauft...!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 20.07.2011, 13:48
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben: Ist nur menschlich immer das was man(n) gerade hat , hält man automatisch für das Beste oder zumindest für gut. Ist in unserer (Neid-)Gesellschaft heute leider so.
Das stimmt nicht ganz. Das was man hat, ist für einen selber das beste Preis/Leistungsverhältnis. Wieso sollte ich mir einen Aygo kaufen, wenn ich andere neidisch machen möchte? Das Auto ist günstig zusammengeschraubt, was man an einigen Stellen auch sieht, aber es macht spaß damit zu fahren. Neidisch auf etwas kräftigere Autos bin ich auch nicht, obwohl ich spaß dran habe, mal mit etwas mehr PS zu fahren... aber ich muss es nicht besitzen. Da sind mir die Unterhaltskosten zu hochen, um im Alltag von A nach B zu kommen. Um nochmal zum Preis/Leistungsverhältnis zu kommen. Ich geb lieber 2€ mehr aus, um ein stressfreieres Leben zu haben. So wie ich das bei dir rauslese, wiegt bei dir ein niedriger Beschaffungspreis mehr als alles andere.
Hier in Hamburg kan man fast keine Automarke mehr kaufen, ohne bei einem Händler zu landen, bei dem die Kundenbetreuung unterste Schublade ist. Je größer und mehr Automarken unter einem Dach verkauft werden, desto unpersönlicher wird das ganze Auftreten. Die letzte Erfahrung hatte ich mit einem Ford/Kia/Mazda-Händler gemacht. Es wird viel versprochen und gehalten wurde nur wenig. Da hab ich lieber einen ehrlichen Händler, der mehr macht als man erwartet.
Fazit: Mit Neid hat das wenig zu tun. Das sind eher Abneigungen gegen das was mich im schlimmsten Fall erwartet, wenn ich das und das kaufe.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
HyundaiGetz - 20.07.2011, 16:40
oggy hat folgendes geschrieben: Je größer und mehr Automarken unter einem Dach verkauft werden, desto unpersönlicher wird das ganze Auftreten.
Das stimmt definitiv! Deshalb habe ich bei meinem i20 auch auf einen relativ kleinen Händler zurück gegriffen: Hier stimmt aber noch der Service, auch wenn ich im Vergleich zu manch Internetangeboten sicherlich ein paar Euro drauf gelegt habe... aber, leben und leben lassen. Und der kostenlose Leihwagen oder ein Hol- und Bringservice relativieren den Aufpreis sicherlich sehr schnell...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 21.07.2011, 08:28
@HyundaiGetz
Mein Händler bzw Vertragswerkstatt ist genauso klein und dafür sehr persönlich. Man lernt diese Werkstätten noch mehr zu schätzen, wenn man die anderen erleben darf :). Das mit dem etwas teurer relativiert sich beim gemeinsamen Besichtigen des Fahrzeuges vor dem Abgeben: "Das und das sieht nicht mehr gut aus. Wir können hier das machen oder noch etwas günstiger das machen" ... Man bekommt alles schlüssig erklärt und kann dann abwäägen was einem besser schmeckt. Man bekommt keine Larifari-Erklärungen, die bei den Haaren herbeigezogen wurden, nur weil der Kunde gefragt hat. Wenn was schleift, wird sich das Schleifen bei einer Probefahrt angehört, auf der Hebebühne weiter eingeschränkt und nicht wie in dem von mir bemängelten Autohaus. rauf auf die Bühne hier und da geguckt/gebogen und dann eine Probefahrt machen, wo das Schleifen dann kurzfristig weg ist--> Sinn und Zweck der Übung: "Der Kunde ist zu blöde, da ist nichts und da brauchen wir nichts auf Garantie/Kulanz machen." ... Besagtes schleifendes Bauteil wird nicht mehr in dieser kundenunfreundlichen Werkstatt gewechselt, sondern im Rahmen einer Durchsicht bei der eigentlichen, kleinen Vertragswerkstatt auf eigene Kosten ... Und was mir auch aufgefallen ist, ich könnte als Lackaufbereiter anfangen :). Ein "Wagen polieren" dieser ominösen Werkstatt sieht wesentlich schlechter aus, als wenn ich mich 4h in die Garage stelle. Das erste mal "Polieren" war so schlecht, dass wir das so nicht hingenommen haben. Beim zweiten Mal hab ich mir gesagt "Scheiß drauf, bevor der Wagen jetzt wieder ein Tag weg ist, stell ich mich lieber 4h in die Garage". .... Über das was ich hier mecker, wurde beim Kauf des Wagens versprochen. Es wurde leider so viel versprochen, nur damit wir nicht einen Gedanken des Abspringens haben, dass es dem Autohaus eigentlich viel zu viel war.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
joc_rt - 21.07.2011, 11:25
Mein Händler bzw Vertragswerkstatt ist groß und trotzdem sehr persönlich
und aufmerksam. Aufgrund der guten Erfahrungen hab ich meiner Schwester
in Hamburg empfolen dort einen C1 (jetzt meiner) beim freundlichen zu kaufen.
Die Qualität des Händlers der den C1 verkauft hat war unter aller S**.
erst nach dem Wechsel zu einem anderen Citroen in HH Händler kehrte Ruhe ein.
Ich werde bei einem Wechsel des Fahrzeugs bei meiner Werkstatt bleiben,
weil der Service über Jahre sehr gut ist.
Gruß Jochen
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 21.07.2011, 12:34
joc_rt hat folgendes geschrieben: Die Qualität des Händlers der den C1 verkauft hat war unter aller S**.
erst nach dem Wechsel zu einem anderen Citroen in HH Händler kehrte Ruhe ein.
Darf ich raten? Sie hat ihn bei Dello gekauft ...
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 22.07.2011, 07:54
Größe eines Autohauses hat nichts mit dem Service zu tun. Man muss die Leute die dort arbeiten auch verstehen. Umso größer das Haus, umso mehr Stress im Normalfall. Ein kleiner Händler mag etwas mehr bemüht sein, da er auf jeden Euro mehr angewiesen ist. Die denken sich eben oft, lieber etwas weniger Umsatz, dafür kommt der Kunde wieder, ganz normale Marktwirtschaft der kleineren Unternehmer! Große Unternehmen konzentrieren sich nicht so sehr auf "Nörgler", die schauen mehr auf die zahlungsfreudigen Großkunden wie Firmenleasing usw.
Kleines Bespiel: Ich werde die nächsten tage Alufelgen für unseren neuen Kia Picanto eintragen lassen, Angebot für Einzelabnahme: TÜV Süd Ulm 80-120€, TÜV Süd Neu-Ulm 60€, TÜV Süd Biberach 50€...für ein und die selbe Leistung. Der Prüfer in Biberach war auch noch der freundlichste von allen und hat gleich erklärt worauf wir beim Kauf alles achten sollen. Tja, wo werde ich wohl hin gehen..?!
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 22.07.2011, 09:31
@Castaway
Du hast eine komische Vorstellung von "Kunde ist König". Die großen Autohändler sind nur auf Gewinnmaximierung aus und das spürt der Kunde, zwar nicht sofort beim Kauf eines Neuwagens sonder erst nach ein paar Jahren, wenn die Autos in die Jahre kommen. Das liegt nicht am "Nörgeln" der Kunden. Schuld bei großen Händler ist das komische Verhältnis "Verkauf" und "Werkstatt". Der Verkauf verspricht dem Kunden viel, gibt nur einen Teil der Versprechungen an die Werkstatt weiter und die Werkstatt denkt sich "was haben die schon wieder alles versprochen, die machen uns mehr Arbeit als Not tut". Die Werkstatt liefert eine mangelhafte Arbeit ab, weil sie angepisst ist und der Kunde "freut" sich. Wenn du als Kunde hinterherlaufen musst, dann läuft was schief.
zu deinen Alufelgen: Viel Glück! Es gibt eine stressfreiere Alternative und die heißt Vertragswerkstatt. Aber wahrscheinlich sind deine Alufelgen in den Ausmaßen so gering, dass kaum was am Wagen gemacht werden muss, so dass wirklich nur die TÜV-Abnahme reicht.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
C4ST4W4Y - 22.07.2011, 10:05
In der Tat sind die Fegen quasi original Herstellergröße, nur eben schöner, meint meine Frau ;-)
Die Vertragswerkstatt hat nur eine einzige zugelassene Felge in der Größe im Angebot, das Auto ist einfach noch zu neu auf dem Markt.
Ich würde übrigens nicht alle großen Autohäuser über einen Kamm scheren, aber die Mehrzahl ist so, das stimmt leider. Meinen Prius sieht auch keine Vertragswerkstatt mehr, bei Euromaster bekomme ich die gleiche Leistung für die Hälfte und kann dabei noch zuschauen und mit dem Mechaniker fachsimpeln.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
oggy - 22.07.2011, 10:23
C4ST4W4Y hat folgendes geschrieben: ... Ich würde übrigens nicht alle großen Autohäuser über einen Kamm scheren, aber die Mehrzahl ist so, das stimmt leider....
Nanü? Das ist eine Meinung, die ich so auch unterschreiben würde ;) ... Ich kann jetzt auch nur von Hamburg sprechen.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Cabowabo - 04.01.2012, 13:09
Ein Servus an alle !
Bin seit knapp 2 Wochen Aygo Besitzer und hab mich heut mal nach einem Forum für den Aygo umgeschaut.
Gleich in den ersten Minunten bin ich auf diesen Thread gestossen, den ich interessant finde.
Ich war 12 Jahre lang Smart Fahrer( ja lacht nur, stört mich nicht :D ).
Wegen Familienzuwachs hatte ich mich nach einem zuverlässigem, sparsamen Stadtauto umgesehen.
Meine erste Wahl war der neue Picanto.
Ich wollte den Edition 7 in der LPG Variante haben und der Wagen wurde auch geordert.
Bis ich zufällig heraus fand dass sich der Produktionsstart der LPG Version auf unbestimmte Zeit verschieben sollte. Am letzten Tag der Möglichkeit des Rücktrittrecht stieg ich aus dem Vertrag aus, bekam meine Anzahlung zurück und ärgerte mich noch maßlos über den Verkäufer der mir aus meiner Sicht absichtlich verschwieg dass die LPG Variante nicht so schnell kommen wird.
Ich erinnerte mich, dass ich 2007 bevor ich den damals neuen Smart Fortwo 451 bestellte einen Aygo probe fuhr.
Der Aygo gefiel, aber irgenwie zog es mich wieder zum Smart.
Der Motor des Smart mit 84 PS und Turbo war einfach zu genial und der Platz im Fahrzeug genügte meinen Ansprüchen vollkommen.
Da es sich um einen Wagen der ersten Serie handelte, gab es ein paar Kinderkrankheiten die sich allerdings in Grenzen hielten und ich bis heute Spaß mit dem Smart habe
(steht noch als Zweitwagen am Hof)
So lange Rede, nun zum Aygo.
Über's Internet kam ich auf einen Toyotahändler bei dem ich den Edition mit Multimode für aus meiner Sicht "günstig"kaufen konnte.
Da ich von Toyota bisher viel gutes gelesen habe und der Aygo in meinen Augen ein gereiftes Auto ist, habe ich ohne Probefahrt bestellt.
Mir war klar dass ich bei den Fahrleistungen Abstriche machen muß, aber das spielt inzwischen eine Nebenrolle.
Die ersten Eindrücke sind gut, es fallen fehlende Details wie keine Innenbeleuchtung beim Öffnen der Beifahrerseite, keine Dimmung der Innenbeleuchtung, extrem schmaler Kofferraum wo ich mit Abdeckung nur schwer einen Kasten Bier rein bringe.
Mir gefallen der ruhige Motorlauf und der offensichtlich niedrige Verbrauch.
Die Frage ob Kia den neuen Picanto auf Anhieb als problemloses Auto auf die Straße bringt. 7 Jahre Garantie sind fein, langweilen aber wenn ich sie ständig in Anspruch nehmen muß. Die Verbräuche beim Spritmonitor lassen tendenziell darauf schließen dass es sich um kein Spritsparwunder handelt.
Sicher gibt es mehr Ausstattungsmöglichkeiten als beim Aygo, allerdings zahle ich dafür deutlich mehr als für den Aygo.
Ich werde berichten sollte sich beim Aygo gravierendes tun, hoffe aber dass ich mit einem Pannenarmen Auto ausgestattet bin, dass macht wofür es gebaut wurde, nämlich relativ sparsam von A nach B zu kommen.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
brokenlink - 04.01.2012, 14:30
7 Jahre Garantie sind so eine Sachen. Du musst locker alle 15.000 km mit Inspektion von ca. 200 - 500 euro + Zusatzarbeiten leben. Sehr viele Verschleißteile werden frühzeitig gewechselt.
Ich lese sehr oft das sehr viele Garantiearbeiten nicht gemacht werden. Wie quitschende Sitze usw.
Also die 7 Jahre Garantie lassen die sich zum teil teuer bezahlen, in meinen Augen.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
waynemao - 04.01.2012, 15:17
brokenlink hat folgendes geschrieben: 7 Jahre Garantie sind so eine Sachen. Du musst locker alle 15.000 km mit Inspektion von ca. 200 - 500 euro + Zusatzarbeiten leben. Sehr viele Verschleißteile werden frühzeitig gewechselt.
Naja, das mit den Verschleißteilen kann man regeln. Da diese ohnehin nicht in die Garantie fallen, werden die gewechselt, wenn sie fällig sind, nicht wenn es ein übereifriger Händler will.
Wie die Intervalle sind, weiß ich garnicht. Wäre mal interessant...
Ich würde aber vermuten, dass sich Toyota und Kia bei den Inspektionskosten nicht viel nehmen. Und wer die Garantieverlängerung abgeschlossen hat, zahlt auch 5 Jahre lang...
Wie sich Kia in Garantiefällen verhält, kann ich wirklich nicht beurteilen, ich hatte noch nie einen. Es würde mich aber interssieren. Hier und da hört man negatives, aber was da dran ist, kann man schwer beurteilen.
Was die LPG Version angeht:
Das ist wirklich enttäuschend... manchmal habe ich das Gefühl, Kia/Hyundai gehen so ein hohes Tempo, dass sie manchmal über ihren eigenen Eifer stolpern :? . Ich weiß nicht, ob das immer der beste Weg ist. Ich denke, Toyota hat da doch die längere und intensivere Produkttestphase vor der Markteinführung.
Zur Einführung des Picanto waren nicht einmal ausführliche Prospekte mit Daten, Ausstattungen und Preisen vorhanden. Der Händler konnte mir auch nichts genaues sagen... irgendwie merkwürdig.
Re: Angebot ok? KIA Picanto viel besser...und gekauft!
Aygo2011 - 04.01.2012, 16:16
Bei Kia/Hyundai weiß man ja ohnehin nicht wo der Weg wirklich hinführt. In der deutschen Autopresse werden sie fast mit VW gleichgestellt, sodass man fast glauben könnte hier wird schonmal medial eine Übernahme vorbereitet, damit VW wirklich der weltgrößte Autobauer wird.
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