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Alle Beiträge und Antworten zu "Hersteller Gerüchteküche"
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 26.06.2007, 15:32Hersteller Gerüchteküche
Laut MSA waren mal wieder ein Paar abgesandte von Toyota Motorsport Japan vor Ort. Geht da nach der Absage vielleicht doch noch was?
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 26.06.2007, 15:34Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Laut MSA waren mal wieder ein Paar abgesandte von Toyota Motorsport Japan vor Ort. Geht da nach der Absage vielleicht doch noch was?
Na dann hat die DTM sich ja - vor allem im Rennen - Werbewirksam präsentiert
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 26.06.2007, 15:57Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Laut MSA waren mal wieder ein Paar abgesandte von Toyota Motorsport Japan vor Ort. Geht da nach der Absage vielleicht doch noch was?
Na dann hat die DTM sich ja - vor allem im Rennen - Werbewirksam präsentiert
Lassen wir mal die Sache mit Spengler aussen vor, wars doch keine Weise negative Werbung für die DTM oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 26.06.2007, 16:25
Die SC-Phase hatte auch nicht zu 100% funktioniert.
Aber es waren doch mittlerweile alle Automobilhersteller weltweit vor Ort, manche auch mehr als einmal. Wieso sollte man sich diesmal dafür entscheiden, vorallem bei Toyota hat man mit der F1 doch schon mehr als genug zu tun.
Re: Hersteller Gerüchteküche
kupplungsburner - 26.06.2007, 16:25
lass doch ein paar toyota-abgesandte dagewesen sein, die werden sich regelmäßig bei allerwelts motorsportveranstaltungen blicken lassen. nicht nur bei der dtm.
dieses jahr hat sich die dtm allerdings bisher wirklich nicht mit rum bekleckert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 26.06.2007, 16:52
Das war ja auch nur mit einem Satz erwähnt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 26.06.2007, 17:49
Ich war schon ein paar Mal bei der DTM, trotzdem sind wir nicht Logistikpartner. :lol:
Ist doch egal wer da kommt. Wobei sich Toyota vielleicht was sucht, was sie nach einem evtl. F1-Ausstieg machen könnten. :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 26.06.2007, 18:34
daschaos hat folgendes geschrieben:Ich war schon ein paar Mal bei der DTM, trotzdem sind wir nicht Logistikpartner. :lol:
Ist doch egal wer da kommt. Wobei sich Toyota vielleicht was sucht, was sie nach einem evtl. F1-Ausstieg machen könnten. :?
Wenn man Toyota tatsächl. in die DTM ziehen könnte, würde sich Honda wohl auch bald blicken lassen *träum*
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 26.06.2007, 18:37
Sry aber ich glaube nicht, dass man momentan mit der DTM einen F1 Austieg ausgleichen kann. F1 ist schon weit internationaler.
Denke aber, dass ein Einstieg einer Marke für die Selbige recht sinnvoll wäre. 1. der gute Name ist noch da
2. wenn man jetzt einsteigt, kann man etwas mitgestallten und "von vorne" Anfangen hat also eine recht gute Ausgangssituation
Als nachteil würde ich aber sehen, dass man als "ausländischer" Hersteller vllt. nicht so ein Fuß bei der Rennleitung in der Tür hat wie MB :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 26.06.2007, 18:41
flokki1 hat folgendes geschrieben:Sry aber ich glaube nicht, dass man momentan mit der DTM einen F1 Austieg ausgleichen kann. F1 ist schon weit internationaler.
Ich denke wenn eine Marke wie Toyota wirklich in die DTM einsteigen würde, dann würde man auch von seiten der ITR gewisse Zugeständnisse machen. Wenn Toyota dafür Rennen in Japan, USA und Südamerika will, dann wird das die DTM wohl auch tun. :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 26.06.2007, 19:12
daschaos hat folgendes geschrieben:Ich denke wenn eine Marke wie Toyota wirklich in die DTM einsteigen würde, dann würde man auch von seiten der ITR gewisse Zugeständnisse machen. Wenn Toyota dafür Rennen in Japan, USA und Südamerika will, dann wird das die DTM wohl auch tun. :(
Ja das schon! Das gänge ja dann wieder in Richtung ITC und Tourenwagen WM! Auch wenn man da geteilter Meinung drüber sein kann, könnte ich mir vorstellen, dass die DTM mit einer Marke wie Toyota im Rücken wieder auf internationales Niveau kommt. Da geb ich dir also absolut Recht chaos!
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 26.06.2007, 19:23
Das sind ja alles nur Gerüchte. Man kann ja jetzt schon mit Sicherhiet sagen, dass in Mugello ein paar Herren von Alfa-Romeo von den Reportern gesichtet werden. Und schon ist Alfa-Romeo automatisch im 2008er DTM-Feld. Ist doch alles Quatsch !!!!
Ich glaube nicht eher an einen weiteren Hersteller, bis er wirklich am Start steht (das dürfte uns die "Rover-Geschichte" doch gelehrt haben :wink: ).
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 26.06.2007, 20:34
Ohja das MG-Rover-Trauma :cry:
Re: Hersteller Gerüchteküche
stuhlkracherdtm - 26.06.2007, 22:03
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Das sind ja alles nur Gerüchte. Man kann ja jetzt schon mit Sicherhiet sagen, dass in Mugello ein paar Herren von Alfa-Romeo von den Reportern gesichtet werden. Und schon ist Alfa-Romeo automatisch im 2008er DTM-Feld. Ist doch alles Quatsch !!!!
Ich glaube nicht eher an einen weiteren Hersteller, bis er wirklich am Start steht (das dürfte uns die "Rover-Geschichte" doch gelehrt haben :wink: ).
Dem kann ich mich nur anschließen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Boerdi - 26.06.2007, 23:23
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:
Ich glaube nicht eher an einen weiteren Hersteller, bis er wirklich am Start steht (das dürfte uns die "Rover-Geschichte" doch gelehrt haben :wink: ).
So isses!
Alles andere sind nur Hirngespinste und Träumereien :!:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.09.2007, 16:53
So der letzte Absatz des Artikels auf S. 17 der MSA lies ja doch einigen Raum für spekulationen....
Peugeots Cheftechniker plus 2 Marketingmenschen waren an der Strecke :D , der Alfa Chef war dies auch des öfteren und Alfa ist immer noch nicht dabei....
Der Draht zu Lexus/Toyota glüht immer noch, is klar die ITR bringt n neues Reglement zu Wege, für potenzielle Hersteller der beste Punkt einzusteigen, aber die Frage ist von welcher Seite der Draht glüht.
Und Alfa war auch mit von der Partie, den eine Delegation der ITR will zu Alfa nach Italien reisen, wahrscheinlich um auch da mit ihrem neuen Konzept zu werben.
Alfa halte ich doch noch am wahrscheinlichsten, eine Rückkehr in die WTCC wird es wohl nicht geben da Mutterfirma Fiat da 2008 einsteigen will/wollte, der angedachte GT2 wird denk ich mal erst mal auf Eis liegen bis man weis wie die neue GT Einteilung mal aussehen wird. Und Alfa ohne Motorsportaktivitäten kann ich mir auf Dauer auch nicht vorstellen.....
Na dann bin ich mal gespannt was ihr so dazu zu sagen habt.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.09.2007, 17:01
Naja, das sind die üblichen gerüchte nur das Peugeot neu im Rennen ist ... aber die 3 Marken können gerne kommen
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.09.2007, 17:51
lexus/toyota is für mich sowieso käse..aber alfa peugeot (wieso krieg ich die krätze wenn ich die marke versuceh richtig zu schreiben?!) wären noch 2 hoffnungen denke ich :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.09.2007, 19:32
Jedes Jahr die gleichen Gerüchte. Eh alles nur heiße Luft. Von irgend welchen Journalisten ausgedacht. Vertreter der Marken sind bei jeder Serie zu besuch, nur in der DTM wird immer ein riesen Ding daraus gemacht. Wohl eine Art letzte Hoffnung, aber die stirbt ja bekanntlich zu letzt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.09.2007, 21:27
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Jedes Jahr die gleichen Gerüchte. Eh alles nur heiße Luft. Von irgend welchen Journalisten ausgedacht. Vertreter der Marken sind bei jeder Serie zu besuch, nur in der DTM wird immer ein riesen Ding daraus gemacht. Wohl eine Art letzte Hoffnung, aber die stirbt ja bekanntlich zu letzt.
Seit 8 Jahren die selben Gerüchte, seit 8 Jahren die selben Hoffnungen, seit 8 Jahren die selben Entäuschungen und trotzdem werde ich die nächsten 8 Jahren zu den Rennen pilgern, die nächsten 8 Jahre jedes Rennen schauen, die nächsten 8 Jahre und noch mehr :!:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.09.2007, 21:31
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Und Alfa war auch mit von der Partie, den eine Delegation der ITR will zu Alfa nach Italien reisen, wahrscheinlich um auch da mit ihrem neuen Konzept zu werben.
:lol: jetzt gehn die schon betteln... :roll:
Also Alfa und Peugeot klingen zwar gut aber ich denke, der Europäische Markt ist im Moment nicht der erfolgversprechendste also würde das in meinen Augen wenig Sinn machen. Alles die Üblichen Gerüchte: nie was drann.
Aber wenn wir grad dabei sind, würd ich mal zu bedenken geben, dass Chevi grad dabei ist, sein Image in Europa aufzubessern und da wohl ne Milliarde Sponsorengelder in nächster Zeit frei werden... :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.09.2007, 21:37
DIe DTM könnte ja mal die CHinesen ins Boot holen ^^
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.09.2007, 21:47
^^ und dann? ... fahren Audis, Mecedes´ und welche die so aussehen! ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.09.2007, 22:16
*lach* naja, die schaffen ehe die Crashtestbedingungen nicht
Re: Hersteller Gerüchteküche
kupplungsburner - 07.09.2007, 12:48
LOL, ja MB gegen billig-MB made in China. Ich hau mich weg, und die gewinnen dann noch vor dem original!
ABer noch was anderes, So wirklich haltbare Gerüchte habe ich weder zu Lexus, Alfa noch zu Püschoh in letzter Zeit gehört.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.09.2007, 15:06
kupplungsburner hat folgendes geschrieben:ABer noch was anderes, So wirklich haltbare Gerüchte habe ich weder zu Lexus, Alfa noch zu Püschoh in letzter Zeit gehört.
Ich auch nicht, ist ja auch in letzter zeit ziemliche ruhe in das Théma gekommen, bis die Msa mal wieder bewegung rein brachte........
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 11.11.2007, 23:09
http://www.speed-magazin.de/index.php?topic=news/story&serie=dtm&ID=9984
dass es mal was mit aston martin gab wusst ich gar net oO
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.11.2007, 10:09
amen11 hat folgendes geschrieben:http://www.speed-magazin.de/index.php?topic=news/story&serie=dtm&ID=9984
dass es mal was mit aston martin gab wusst ich gar net oO
Glaub in Folge dessen kam man ja auch auf die Idee die DTM mehr in Richtung GT zu entwickeln.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.11.2007, 18:11
Naja, komisch das Alfa und Lexus garnicht mehr erwähnt werden
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.11.2007, 20:50
So jetzt werf ich mal was in den Raum :D
Infinity kommt 2008 nach Europa...
klick
Da würde sich ein Einstieg 09 mit dem G35 anbieten (...in meinen Träumen :roll: )
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 12.11.2007, 21:11
Egal was Du nimmst, gib mir was davon ab xD
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.11.2007, 21:16
Racer82 hat folgendes geschrieben:Egal was Du nimmst, gib mir was davon ab xD
Nennt sich Urlaub, gibts im 30er Pack.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 12.11.2007, 21:26
hmmmmmmmmmmmm ... sehr wage lol
aber wäre ja ne ähnliche geschichte wie lexus:
toyota=normale karren -> lexus=luxuskrams
nissan=normale karren -> infinity luxuskrams...
von daher versteht ich schon wie er auf die idee kommt
Re: Hersteller Gerüchteküche
Sat.1 - 14.11.2007, 21:36
Es wird alles beim alten bleiben,audi und benze
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.11.2007, 01:25
Sat.1 hat folgendes geschrieben:Es wird alles beim alten bleiben,audi und benze
Denke ich so siehts definitv 08 aus, aber 09 wird sich das was tun.
(DIE HOFFNUNG STIRBT ZULETZT)
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.11.2007, 09:43
JamieCruz hat folgendes geschrieben:aber 09 wird sich das was tun.
wir sollten die besten Witze des Jahres bei uns im Forum krönen :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.11.2007, 12:20
speedy-99 hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:aber 09 wird sich das was tun.
wir sollten die besten Witze des Jahres bei uns im Forum krönen :wink:
kann ja auch sein das jemand geht, statt kommt :cry:
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 15.11.2007, 19:22
Hoffentlich geht Norbert Haug mal in Rente. Man könnte ihn durch Mika Häkkinen ersetzen, der weiß wie das rennfahren ist und hat eine Menge erfahrung. Außerdem ist er sicher aktiver als Haug (auch im Vergleich zu Dr. Ullrich) Und mit Ron Dennis würde er auch klarkommen, also warum nicht...
Aber Herstelller...
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.11.2007, 20:02
JamieCruz hat folgendes geschrieben:kann ja auch sein das jemand geht, statt kommt :cry:
Möglich is das... aber wen das dann nicht das Ende ist... aber nun hat Audi ja mal wieder gewonnen, da werden sie schon nicht abhaun ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 06.01.2008, 18:44
Gerüchten zufolge könnte die Toyota-Tochter Lexus als dritter Hersteller in die DTM einsteigen - Bekanntgabe noch im Januar?
(Motorsport-Total.com) - Seit dem Ausstieg von Opel am Jahresende 2005 sind in der DTM nur noch zwei Hersteller, nämlich Audi und Mercedes, unterwegs. Damit schneidet die Meisterschaft im Vergleich zum direkten Konkurrenten im Tourenwagensport, der WTCC, denkbar schlecht ab, denn in der Weltmeisterschaft sind mit Alfa Romeo, BMW, Chevrolet und Seat gleich vier große Werke mit von der Partie.
Doch wenn man neuesten Gerüchten glauben darf, dann könnte die traute Zweisamkeit von Audi und Mercedes schon bald der Vergangenheit angehören, denn angeblich denkt Lexus ernsthaft über einen Einstieg in die DTM nach. Fest steht, dass die japanische Toyota-Tochter im Rahmen der am 11. Januar beginnenden Motorshow in Tokio einen neuen Rennprototypen ihres IS-Modells vorstellen wird. Der IS konkurriert in seiner Straßenversion unter anderem mit der C-Klasse von Mercedes.
Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass Lexus im Internet mit den Worten "Coming soon" eine neue Webpräsenz für sein Rennteam ankündigt - und im Hintergrund ist ein orangefarbener Lexus-IS-Renner zu sehen. Dieser wurde schon bisher in der GrandAm-Serie eingesetzt, aber in der neuen Rennversion könnte das Modell durchaus auch für die DTM umgebaut werden.
Dass bisher noch kein dritter Hersteller in der DTM vertreten ist, liegt laut Audi-Sportchef Wolfgang Ullrich daran, dass "das Niveau so hoch ist und man nicht auf Anhieb DTM-Rennen gewinnt", wie er im Interview mit dem 'EUROSPORT MotorMagazin' (Jetzt abonnieren!) erklärte. "Audi und Mercedes haben sehr viel Erfahrung in der DTM. Das ist einer der Gründe, weshalb über ein neues technisches Reglement diskutiert wird. Damit würde sich der Erfahrungsvorteil reduzieren."
Außerdem wird hinter vorgehaltener Hand gemunkelt, dass die Diskussionen über Lexus in direktem Zusammenhang mit dem geplanten neuen Reglement stehen, dem Audi angeblich nur zustimmen will, wenn ein dritter Hersteller kommt. Die Ingolstädter haben nämlich gerade ein neues Auto gebaut und könnten 2009 schon wieder zu einer Neukonstruktion gezwungen werden. Aber Ullrich zeigt sich kompromissbereit: "Wir sind beweglich. Derzeit sind die Diskussionen in vollem Gange."
(c) http://www.motorsport-total.com
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.01.2008, 18:54
also das klingt schon vielversprechend dass lexus ein neues auto vorstellt und
gleichzeitig soetwas auf der internetseite stehen hat.. werd gleich mal schauen ob ich die url der seite finde..
passt irgendwie alles richtig gut zusammen..nur befürchte ich dass spätestens in 2 tagen ein dementi von lexus auftauchen wird und man das auto für irgend ne andere serie gebaut hat
EDIT: hier ist die sportversion für die straße.. im dtm look wär das ziemlich geil :D http://www.lexus.de/about/future-launches/is-f/images/index.aspx
.. die motorsportseite find ich irgendwie nich? :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 19:12
Naja, solang da nicht aufeinmal ein S2000 auto steht ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.01.2008, 19:30
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, solang da nicht aufeinmal ein S2000 auto steht ;)
:lol: :lol: :lol: Das wäre es! :lol: :lol: :lol:
An sonsten hoffe ich doch jetzt mal das beste für die DTM. ;-)
Aber wenn ich das lese: Zitat:Dass bisher noch kein dritter Hersteller in der DTM vertreten ist, liegt laut Audi-Sportchef Wolfgang Ullrich daran, dass "das Niveau so hoch ist und man nicht auf Anhieb DTM-Rennen gewinnt"
weis ich wieder warum ich den Typen nicht ab kann. :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 19:41
flokki1 hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, solang da nicht aufeinmal ein S2000 auto steht ;)
:lol: :lol: :lol: Das wäre es! :lol: :lol: :lol:
An sonsten hoffe ich doch jetzt mal das beste für die DTM. ;-)
Aber wenn ich das lese: Zitat:Dass bisher noch kein dritter Hersteller in der DTM vertreten ist, liegt laut Audi-Sportchef Wolfgang Ullrich daran, dass "das Niveau so hoch ist und man nicht auf Anhieb DTM-Rennen gewinnt"
weis ich wieder warum ich den Typen nicht ab kann. :roll:
ganz unrecht hat er doch nicht.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 19:52
JamieCruz hat folgendes geschrieben:ganz unrecht hat er doch nicht.....
eigentlich schon :roll: ... das mit der hohen Leistung ist nur eine jämmerliche Ausrede
http://www.worldcarfans.com/9080104.007/lexus-is-f-racing-concept-at-tokyo-auto-salon
sieht schon ein wenig nach DTM aus
nach der vergangenen Saison hätte ich eher vermutet das die DTM so beliebt ist wie Fußpilz bei anderen Herstellern ... mal schauen was da kommt
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 19:57
Zitat:amieCruz hat folgendes geschrieben:
ganz unrecht hat er doch nicht.....
eigentlich schon Mit den Augen rollen ... das mit der hohen Leistung ist nur eine jämmerliche Ausrede
ich glaube Jamie meinte das eher bezüglich des Reglement 2009! Von wegen kein neues auto entwickeln, weil der alte dann nur eine Saison reicht und man dann schon wieder 10 neue autos komplett neu entwickeln muss.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.01.2008, 20:06
O.O ..der lexus sieht verdammt nach nem DTM auto aus
..das erste mal dass ich mir ernsthaft hoffnungen mache dass lexus einsteigt :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 06.01.2008, 20:08
Der Lexus sieht auf den ersten Blick aus wie der alte Astra mit zwei Türen mehr und nem Lexus-Zeichen vorne drauf. :? :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 20:14
Naja, solang Lexus etwas stärker wäre, würden sie denn einsteigen, wäre mir der Astraeindruck egal :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.01.2008, 20:17
find das ding siehr wegen der heckpartie eher aus wie der 04er a4 bzw. auch der 07er benz
was uach auffällt dass der heckflügel ziemlich stark nach dem einheitsflügel der dtm aussieht :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 20:20
Zitat:The Tokyo Motor Show starts on January 11th and more information regarding this subject is expected then, stay tuned!
das sind dann wohl die Tage in denen es Erklärungen geben wird
das bild ist auch hier zu sehen http://lexus.jp/brand/event/autosalon2008/ (http://lexus.jp, Quelle ist also Lexus selber) ... einfach auf "Enter" klicken, rechter Hintergrund
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.01.2008, 20:20
@ Abti - :roll: :roll: :roll:
Find der sieht nicht aus wie ein Astra aber ok.
speedy-99 hat folgendes geschrieben:http://www.worldcarfans.com/9080104.007/lexus-is-f-racing-concept-at-tokyo-auto-salon
sieht schon ein wenig nach DTM aus
Auf jeden Fall. :shock: Ich würd sogar nen Schritt weiter gehen und sagen, der Heckflügel ist ein DTM-Einheitsflügel.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.01.2008, 20:23
Aber warum sollte man jetzt schon zeigen, was man in Tokio vorstellen will? :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 20:25
steht ja nur Racing Concept da, vielleicht ist die Ähnlichkeit zur DTM auch nur Zufall
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.01.2008, 20:27
Wo wird noch mit derartigen Silhouetten - Tourenwagen gefahren? :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 06.01.2008, 20:38
*Glaskugelmodus anwerf*
Lexus gibt am 11.01. den Einstieg in die DTM bekannt, warum man das macht, weiss man selbst nicht. Stammpiloten: u.A.:
Ralf "ich mach nen Jahr Pause" Schumacher
Jean "danke DTM" Alesi
Mika "ich werde DTM Meister" Hakkinen
Klaus "mercedesbrille" Ludwig
Die DTM Fans sind hoch erfreut, diverse Foren kochen über, die Rennen sin allesamt bis ende Januar ausverkauft..
Auf der DTM Homepage prangt stolz das Lexus Logo
11.April 2008 1. freies Training
Die 4 Lexus Renner sind allesamt am Schluss des feldes zu finden
Audi Sportchef: "das liegt am hohen niveau der DTM...."
12.April 2008 die Lexus treten nicht zum Quali an, man fragt sich warum
12.April 2008 Lexus gibt um 18:00h Ortszeit bekannt das man, aufgrund der hohen Ansprüche der DTM dieser nicht gewachsen sein und beendet das DTM Projekt per sofort.
12.April 2008 die User des forums: "www.motorsportfreunde.de.gg" sowie Teile des A-Teams beschliessen darauf das Rennen am Sonntag mit Protestschildern zu stören :wink:
*Glaskugelmodus aus*
Was ich damt eigentlich ausdrücken will, freut euch bitte, bitte, bitte nicht zu früh....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 20:46
Naja, egal wie stark die marke sein wird, jede neue marke wäre förderlich für die DTM , die könnte die dtm wieder zur nummer 1. in der welt machen , denn ein 3. hersteller kann das klima doch deutlich entspannen.
A-Team 4 Life
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 20:50
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:die könnte die dtm wieder zur nummer 1. in der welt machen
Warum den immer gleich die ganze Welt?
(mal davon abgesehen das das Einsatzgebiet der DTM dafür viel zu klein ist)
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.01.2008, 20:51
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:...die könnte die dtm wieder zur nummer 1. in der welt machen
oO
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 20:52
ja, is ja gut freunde, es geht nichts über die wtcc ich weiß, ich würde mich halt nur freuen wenn toyota kommen würde.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 06.01.2008, 20:53
Racer82 hat folgendes geschrieben:*Glaskugelmodus anwerf*
Lexus gibt am 11.01. den Einstieg in die DTM bekannt, warum man das macht, weiss man selbst nicht. Stammpiloten: u.A.:
Ralf "ich mach nen Jahr Pause" Schumacher
Jean "danke DTM" Alesi
Mika "ich werde DTM Meister" Hakkinen
Klaus "mercedesbrille" Ludwig
Die DTM Fans sind hoch erfreut, diverse Foren kochen über, die Rennen sin allesamt bis ende Januar ausverkauft..
Auf der DTM Homepage prangt stolz das Lexus Logo
11.April 2008 1. freies Training
Die 4 Lexus Renner sind allesamt am Schluss des feldes zu finden
Audi Sportchef: "das liegt am hohen niveau der DTM...."
12.April 2008 die Lexus treten nicht zum Quali an, man fragt sich warum
12.April 2008 Lexus gibt um 18:00h Ortszeit bekannt das man, aufgrund der hohen Ansprüche der DTM dieser nicht gewachsen sein und beendet das DTM Projekt per sofort.
12.April 2008 die User des forums: "www.motorsportfreunde.de.gg" sowie Teile des A-Teams beschliessen darauf das Rennen am Sonntag mit Protestschildern zu stören :wink:
*Glaskugelmodus aus*
Was ich damt eigentlich ausdrücken will, freut euch bitte, bitte, bitte nicht zu früh....
:roll: Juuuuuuuuuuuuungs... ich hab den Satz in ROT nich aus spass geschrieben... :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 20:54
also threat schließen ? :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 20:54
Na mal schauen der 11 ist ja nicht mehr lange hin, aber warum sollte man jetzt schon ein evtl. Engagement verkünden???
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 06.01.2008, 20:56
Nö,aber mal in ruhe abwarten... wir reden schon davon wie es is wenn Lexus da is, erstmal warten OB es überhaupt SOWEIT kommt... dann geben wir gas--- sonst freut ihr euch und dann wirds nix und schon wird herumgeheult...
Hey, is OPEL nich mehr dabei ?! :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 20:59
ja, dann is im forum richtig was los ... erst freuen dann heulen ... schon hätten wir die Winterpause überstanden ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 21:01
Aber mal ehrlich, für Lexus wäre es das beste in die DTM einzusteigen.
A: Man fährt direkt gegen die Konkurrenten Audi und MB
B: Man fährt auf den nach USA zweitwichtigsten Markt
C: Man deckt Westeuropa mit ab
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.01.2008, 21:03
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:ja, is ja gut freunde, es geht nichts über die wtcc ich weiß, ich würde mich halt nur freuen wenn toyota kommen würde.
Nee geht doch gar nicht um WTCC aber ich glaub nicht mal die Verantwortlichen träumen noch von einer DTM als WM.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 21:05
ja, wie gesagt, da steckt ein bisschen euphorie dahinter ... zwar ist lexus hier in D nicht gerade die nr. 1 aber da steckt der größte Konzern der welt dahinter ... also wenn es so kommt, dann wäre es ein großer schritt für die DTM in die Zukunft
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 21:09
Wie gesagt das beste was der DTM passieren kann, nur glaube ich das das auch der Todesstoß für die WTCC wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 21:11
JamieCruz hat folgendes geschrieben:nur glaube ich das das auch der Todesstoß für die WTCC wird.
Wie kommst du den jetzt darauf. Ich glaube da schenkst du der DTM etwas zu viel Bedeutung zu.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 21:11
Naja, das denke ich nun nicht, denn GM wird sich so schnell nicht mehr in die DTM trauen, Seat kann nicht in die dtm wegen Audi, BMW ... naja keine ahnung was die für beschwerden haben. Also der Wtcc wird es nicht so weh tuen , nur weil eventuell ein neuer hersteller in die DTM kommt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 06.01.2008, 21:11
TRAUMHAFT!!!
Dann kommt BMW und ALFA wieder in die DTM man was wäre das geil!!!
Ich denke noch zu gern an die roten Alfas zurück... Fisico am Steuer oder C. Danner... und ende Start ZIel Hockenheim fliegt mal wieder ne Haube weg... das waren noch zeiten...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 21:12
Zitat:Was ich damt eigentlich ausdrücken will, freut euch bitte, bitte, bitte nicht zu früh....
:lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 06.01.2008, 21:13
Du wurst... da war ein haufen Sarkasmus dabei.. die WTCC wird dadurch ned unter gehen... :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 21:17
Die DTM wird mit Lexus noch mehr aufmerksamkeit bekommen und der Drang zur Internationalisierung noch stärker und auf dauer wird es in Westeuropa (wichtigster Markt beider Serien) nur eine Tourenwagenkönigsklasse geben.
Beide Serien sind gerade dabei zu sterben, nur die DTM Verantwortlichen versuchen mit neuen Reglement usw. die Serie zu retten und eine Marke vom Kaliber Lexus kann da ausschlaggebend sein....
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 06.01.2008, 21:20
........
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 21:41
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Die DTM wird mit Lexus noch mehr aufmerksamkeit bekommen und der Drang zur Internationalisierung noch stärker und auf dauer wird es in Westeuropa (wichtigster Markt beider Serien) nur eine Tourenwagenkönigsklasse geben.
Beide Serien sind gerade dabei zu sterben, nur die DTM Verantwortlichen versuchen mit neuen Reglement usw. die Serie zu retten und eine Marke vom Kaliber Lexus kann da ausschlaggebend sein....
Du vergisst das in der WTCC derzeit bereits drei Marken fix sind, sie also nicht an der Verzweiflung nagen einen dritten Hersteller an Board zu bekommen. Ganz im Gegenteil ist 2008 mit einem vierten zu rechnen ob nun auf privater oder werksseitiger Seite sei mal dahingestellt. Hinzu kommen, zB wie in Schweden 2007, noch Gastauftritte so das man ganz schnell sechs unterschiedliche Marken zweitweise hat. Davon kann die DTM nichteinmal träumen.
Ob der westeuropäische Markt so attraktiv ist würde ich mal bezweifeln, ist hier doch eine Übersättigung zu beobachten. Kommende Märkte sind eher im Osten zu finden.
Davon mal abgesehen das ich das mit der "Tourenwagenkönigsklasse" für totallen Unsinn halte gibt es da ein Problem. Die DTM ist keine Tourenwagenserie!
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 21:42
Zitat:Und jetzt noch eins was ich vorher noch nirgendwo geschrieben habe. Ich weiß 100%ig das man bei Toyota (und Lexus ist Toyota) über einen DTM Einstieg nachgedacht hat. Mehr noch, es wurden sogar schon 2006 erste konkrete Schritte unternommen.
Damals war vorallem davon in der MSA zu lesen, dass schon ein fertiger DTM wagen von Holzer entwickelt wurde. Aber raus gekommen ist nie was :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 06.01.2008, 21:46
Also ich fass mal zusammen: Der WTCC würde es nicht zwingend schaden und der DTM würde es gut tun.
Man sollte aufhören DTM und WTCC zu verlgeichen. Das ist wie Äpfel und Birnen... :roll:
Wie GM traut sich nicht mehr in die DTM? :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 06.01.2008, 21:57
Die ewig alte und völlig überflüssige Grundsatzdiskusion DTM vs WTCC. 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 06.01.2008, 22:01
speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Davon mal abgesehen das ich das mit der "Tourenwagenkönigsklasse" für totallen Unsinn halte gibt es da ein Problem. Die DTM ist keine Tourenwagenserie!
Schon mal das Wort Silhouettentourenwagen gehört?
Also sehr wohl Tourenwagen!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 22:08
Oki Grundsatzdiskussion ist OT....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 22:09
biturbo hat folgendes geschrieben:Schon mal das Wort Silhouettentourenwagen gehört?
Also sehr wohl Tourenwagen!
Womit wir wieder beider Grundsatzfrage wäre was einen Tourenwagen ausmacht aber wie es der Begriff Silhouetten-Tourenwagen bereits sagt liegt hier kein klassischer Tourenwagen vor. Überhaupt ist Silhouetten und Tourenwagen ansich ein Widerspruch.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 22:10
RennSocke hat folgendes geschrieben:Die ewig alte und völlig überflüssige Grundsatzdiskusion DTM vs WTCC. 8)
und jedesmal wieder gesprächsstoff pur :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 22:11
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:RennSocke hat folgendes geschrieben:Die ewig alte und völlig überflüssige Grundsatzdiskusion DTM vs WTCC. 8)
und jedesmal wieder gesprächsstoff pur :D
Da sollte man mal in der Winterpause mal nen Thread zu eröffnen, das ganze birgt ne Menge Zündstoff :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 06.01.2008, 22:14
speedy-99 hat folgendes geschrieben:biturbo hat folgendes geschrieben:Schon mal das Wort Silhouettentourenwagen gehört?
Also sehr wohl Tourenwagen!
Womit wir wieder beider Grundsatzfrage wäre was einen Tourenwagen ausmacht aber wie es der Begriff Silhouetten-Tourenwagen bereits sagt liegt hier kein klassischer Tourenwagen vor. Überhaupt ist Silhouetten und Tourenwagen ansich ein Widerspruch.
Es gibt den Begriff aber,da steckt eindeutig das Wort Tourenwagen drin und damit ist die Sache geklärt!
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 06.01.2008, 22:15
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 22:17
biturbo hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:biturbo hat folgendes geschrieben:Schon mal das Wort Silhouettentourenwagen gehört?
Also sehr wohl Tourenwagen!
Womit wir wieder beider Grundsatzfrage wäre was einen Tourenwagen ausmacht aber wie es der Begriff Silhouetten-Tourenwagen bereits sagt liegt hier kein klassischer Tourenwagen vor. Überhaupt ist Silhouetten und Tourenwagen ansich ein Widerspruch.
Es gibt den Begriff aber,da steckt eindeutig das Wort Tourenwagen drin und damit ist die Sache geklärt!
LOL :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 22:17
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:
Damals war vorallem davon in der MSA zu lesen, dass schon ein fertiger DTM wagen von Holzer entwickelt wurde. Aber raus gekommen ist nie was :(
Naja ich sagte ja schonmal, die MSA ist in Sachen neue Hersteller DTM, genauso euphorisch wie wir beide :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.01.2008, 22:20
Solange wir im Endeffekt recht haben .... 8) :D:D:D
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 06.01.2008, 22:25
alles wird gut Kinder ... alles :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 22:25
Nur lange genug dran glauben, irgendwann wird es wahr :wink:
Vielleicht schon am 11.Januar. Ist dann wohl soetwas wie der Tag des jüngsten Gerichts. :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 22:31
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Nur lange genug dran glauben, irgendwann wird es wahr :wink:
Vielleicht schon am 11.Januar. Ist dann wohl soetwas wie der Tag des jüngsten Gerichts. :lol:
Pass mal auf und dann sagen die "Wir freuen uns die diesjährige GrandAm Saison Komplett zu bestreiten"
Denn da ist ja laut motorsport-total der Wagen ja auch her...
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 22:33
Dort soll auch mal ein ähnliches Modell schon mal am Start gewesen sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.01.2008, 22:36
jein..so wie ich das verstanden habe gibts 2 autos.. musst mal auf den einen link hier klicken(kp wer das gepostet hatte).. da war in der mitte die straßenversion, links ein komplett lackierter rennwagen(wohl der grandam wagen) und rechts der unlackierte, vermeindliche DTM wagen zu sehen
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 06.01.2008, 22:41
Der Lexus in der Grand-Am-Serie sieht so aus.
http://www.motorsport.com/photos/popup.asp?N=1&I=grandam/2008/dt/grandam-2008-dt-jd-0002.jpg&FS=GRANDAM&SN=1_84.58.78.16:78752&S=GRANDAM
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 22:42
Also der (unlackierte) ist der bis jetzt beste DTM Car Fake den ich gesehen habe, denn die werden kaum 1 Jahr vorher schon so ein Showcar aufbauen, deswegen kann es durchaus sein das dies der neue Wagen für die GrandAM ist....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 22:44
biturbo hat folgendes geschrieben:Der Lexus in der Grand-Am-Serie sieht so aus.
http://www.motorsport.com/photos/popup.asp?N=1&I=grandam/2008/dt/grandam-2008-dt-jd-0002.jpg&FS=GRANDAM&SN=1_84.58.78.16:78752&S=GRANDAM
Und woher ist dann das bild in dem Beitrag?
klick
Dachte das ist der GrandAm....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.01.2008, 22:46
biturbo hat folgendes geschrieben:Der Lexus in der Grand-Am-Serie sieht so aus.
http://www.motorsport.com/photos/popup.asp?N=1&I=grandam/2008/dt/grandam-2008-dt-jd-0002.jpg&FS=GRANDAM&SN=1_84.58.78.16:78752&S=GRANDAM
falsche Kategorie
amen11 hat folgendes geschrieben:da war in der mitte die straßenversion, links ein komplett lackierter rennwagen(wohl der grandam wagen) und rechts der unlackierte, vermeindliche DTM wagen zu sehen
der Linke stammt glaube ich aus der SuperGT, ist keiner aus der GrandAM
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Also der (unlackierte) ist der bis jetzt beste DTM Car Fake den ich gesehen habe
Fake? Das ist die offizielle Seite von Lexus, sowie ich das sehe. An dem Concept Car wird schon was dran sein, fragt sich nur für welche Serie. Denkbar wäre ja auch ein Markenpokal.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 22:57
Mit Fake meinte ich Computerretusche...
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.01.2008, 23:03
wenn du auf die seite für diese motorshow gehst wirst du sehen dass oben links ein plan vom lexus stand ist. dort siehst du dass dieses konzeptcar auf jedenfall dort ausgestellt sein wird, nur wird es nicht im mittelpunkt stehen, was vllt. wirklich auf einen markenpokal schließen könnte
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.01.2008, 23:13
Aber ist doch klar das der Serienwagen im Vordergrund steht und erst dann der Rennwagen kommt...
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 06.01.2008, 23:17
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Aber ist doch klar das der Serienwagen im Vordergrund steht und erst dann der Rennwagen kommt...
Genau, der GT-Sportwagen steht ja auch nicht im Mittelpunkt und ich glaube auch nicht das die DTM in Japan wo ja diese Veranstaltung stattfindet im Mittelpunkt steht,wenns denn was mit der DTM zu tun hat.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.01.2008, 23:17
ja ne..so wie ich das sehe ist dieser andere rennwagen im mittelpunkt^^
EDIT: hab nochmal nachgeschaut.. is totaler käse den ich geschrieben hab :oops: :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 06.01.2008, 23:49
Raceworks hat folgendes geschrieben:
Aber wie Racer schon geschrieben hat, freut euch bitte nicht zu früh. Es gab auch 2 fertige Rover DTM Autos (was eigentlich zwei alte Mercedes Chassis waren) die nie ein DTM Fahrerlager gesehen haben.
Leute?! HAAALLLOOOO ?!
Hey sorry, aber ich werde mir ein lächeln nicht verkneifen können.. der einzige der hier auch noch realitätsnahe is is Raceworks!!
Die anderen scheinen alle schon vom Lexus rauch benebelt zu sein... schade!
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.01.2008, 23:58
lass uns doch mal n bissl träumen :wink:
es passt einfach alles^^.. der supergau wär wenn das irgendwie nen hotdogstand is, der die sillouhette eines dtm boliden hat :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 06.01.2008, 23:59
oO :shock:
DAS nenne ich fantasie....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.01.2008, 08:45
Also ich bin mal gespannt was am 11ten rauskommt, und wenn es denn soweit kommt glaube ich nicht an ein wiederholtes Roverdebakel, Lexus/Toyota scheint mir "seriöser" als MG/Rover.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 07.01.2008, 09:56
Vorallem is es auch FInanziell eine etwas andere Hausnummer soweit ich weiß.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.01.2008, 10:17
JamieCruz hat folgendes geschrieben:"Glaskugel Modus anwerf" "Mega große DTM Brille aufsetz"
Also Ralle behauptete doch er hätte einen Vertrag für 08 gehabt, vlt. gilt der für Erprobungsfahrten für einen 09er Lexus, darum auch der Abschied bei Toyota obwohl er eigentlich im Konzern bleibt.
Nun bringt sich Ralle ins Gespräch für n Audi Cockpit um einen Grund zu haben zu jedem Rennen aufzutauchen und Abläufe kennen zu lernen ohne das einer vermutet das er mit Lexus auftaucht, somit kann Lexus im verborgenen ohne Druck einen Wagen aufbauen.
"Glaskugel Modus aus" "Brille absetz"
Mal schauen wie groß die "DTM Brille" wirklich war :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 07.01.2008, 12:46
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.01.2008, 12:56
Na pass auf das der dir nicht über die Füße fährt :wink:
Aber je länger man sich den Wagen anschaut umso klarer wird es in welche Richtung dieses Showcar zielt.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 07.01.2008, 18:36
Ich hoff mal das Beste für die DTM aber iwie wundert mich das. Warum sollte man das was man da präsentieren will, jetzt schon ins Internet stellen? :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 07.01.2008, 18:42
flokki1 hat folgendes geschrieben:Ich hoff mal das Beste für die DTM aber iwie wundert mich das. Warum sollte man das was man da präsentieren will, jetzt schon ins Internet stellen? :shock:
Ein kleiner Vorgeschmack vielleicht,auf das was kommen könnte :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.01.2008, 18:43
Ganz einfach, damit über Lexus geredet wird!
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 07.01.2008, 18:54
Hm über die würde aber auch geredet, wenn sie ernsthaft in die DTM einsteigen würden.
So könnte man befürchten sie planen was anderes und wollen die paar Zeitungsartikel von dem Thema noch zusätzlich mitnehmen. :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.01.2008, 18:59
flokki1 hat folgendes geschrieben:Hm über die würde aber auch geredet, wenn sie ernsthaft in die DTM einsteigen würden.
So könnte man befürchten sie planen was anderes und wollen die paar Zeitungsartikel von dem Thema noch zusätzlich mitnehmen. :(
Die Gefahr besteht immer, hat Alfa ja auch gemacht-....
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 08.01.2008, 11:43
Also,laut MSA weisen die Japaner einen konkreten Einstieg schonmal zurück.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 12:18
biturbo hat folgendes geschrieben:Also,laut MSA weisen die Japaner einen konkreten Einstieg schonmal zurück.
Sonst wäre ja auch die ganze Überraschung hin :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 08.01.2008, 13:27
Manche sind wirklich hardcore optimisten ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 13:50
Racer82 hat folgendes geschrieben:Manche sind wirklich hardcore optimisten ;)
Naja mal im ernst, wenn die ihr Motorsportprogramm erst am 11ten verkünden, werden die kaum am 8ten der Msa sagen, "Wir fahren 08/09 die und die Serie" :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 08.01.2008, 13:55
Klar, aber man könnte die spekulationen nu nochmehr anheizen wenn man es nicht SO dementiert hätte...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 15:04
Das selbe Auto wie auf der neuen Lexus Motorsport Site, und das sieht irgendwie nicht nach DTM aus :roll:
Sondern nach dieser Sports Car Challenge oder wie die heißt aus Amerika....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.01.2008, 17:34
Die GrandAM fährt 2008 mit neuen Prototypen (hoffe das das noch aktuell ist, bin bei der GrandAM etwas raus da man in Europa leider sowenig von ihr mitbekommt)
Optisch passt er nicht ganz darein, aber die GT-Klasse ist ja auch denkbar, wozu das orange Bild passen würde.
Für den Optimisten, vielleicht ist der orange Lexus auch schon nachdem Reglement für 2009 gebaut. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 08.01.2008, 17:43
ich sag immernoch dass das 2 verschiedene autos sind, der orangene und das schwarze concept car.. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 17:44
Mit der GrandAm hast du recht, 2003 wurde das Reglement für 5 Jahre "eingefroren" nun darf weiterentwickelt werden (gilt aber nur für die Daytona Prototypes)
Ich meinte allerdings das hier :!:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 17:45
amen11 hat folgendes geschrieben:ich sag immernoch dass das 2 verschiedene autos sind, der orangene und das schwarze concept car.. :wink:
Also Spoiler und die Spiegel sind schon mal verschieden, ist mir beim vergleichen aufgefallen....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.01.2008, 18:35
http://www.teamlexus.com/
Also die Seite sind nicht nach dem neuen kommenden Lexus-DTM-Team aus.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 08.01.2008, 18:47
amen11 hat folgendes geschrieben:ich sag immernoch dass das 2 verschiedene autos sind, der orangene und das schwarze concept car.. :wink:
Das ist ja auch richtig. Ich kann mich erinnern den orangenen Lexus mal als Konzeptstudie für
irgendeine Amerikanische Rennserie in einer ams von Ende 2005/Anfang 2006 gesehen zu haben.
Außerdem sind einige Sachen ja eindeutig anders (wie schon richtig erkannt).
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 18:49
speedy-99 hat folgendes geschrieben:http://www.teamlexus.com/
Also die Seite sind nicht nach dem neuen kommenden Lexus-DTM-Team aus.
Fakt ist aber der dunkle Prototyp existiert und der Orange Wagen ist nur n "Fake".....
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 19:52
Wieso ist es sicher, dass der dunkle existiert? :shock:
Naja man kann da jetzt alle Bilder von Lexus Studien rauskramen aber endgültig werden wir es erst am 11. wissen. Dazu kommt, dass der Lexus in der DTM "neu" wäre und man nicht zwingend davon ausgehen darf, dass er den anderen Autos ähnelt. Man kann ja auch ganz neue Wege gehen. ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 19:53
flokki1 hat folgendes geschrieben:Wieso ist es sicher, dass der dunkle existiert? :shock:
Naja man kann da jetzt alle Bilder von Lexus Studien rauskramen aber endgültig werden wir es erst am 11. wissen. Dazu kommt, dass der Lexus in der DTM "neu" wäre und man nicht zwingend davon ausgehen darf, dass er den anderen Autos ähnelt. Man kann ja auch ganz neue Wege gehen. ;-)
Aber nicht in dem enggesteckten Reglement :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 19:56
Naja das Auto wäre doch für ´09 oder? ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 19:57
flokki1 hat folgendes geschrieben:Naja das Auto wäre doch für ´09 oder? ;-)
Naja aber auch so sind die Autos ziemlich "gleich".
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.01.2008, 21:20
Habe da noch was gefunden
Zitat:Lexus not to compete in DTM
This Friday at the Tokyo Auto Salon Lexus will pull the covers off their latest IS race car. The IS 350 GT2 is powered by a 470+ hp V6 engine and will compete in the American GT2 LeMans Series and not in the German DTM series as many had hoped here in Europe.
The Lexus IS 350 GT2 will make its first appearance at the Twelve Hours of Sebring in Sebring, Fl this March 15-18. Competition will be stiff with the likes of the Porsche 911 GT3 RSR, Panoz Esperante, Ferrari F430 GT, Dodge Viper Competition Coupe and BMW M3.
“Developing and racing two brand-new cars in a new category will be a major challenge, but one that we relish,” said Team Lexus owner/driver Chuck Goldsborough back in 2005. Originally Lexus was planning on entering the GT2 ALMS class back in 2006.
We hope to have more accurate information by the end of the week.
Bildchen: http://www.autoblog.com/media/2008/01/team-lexus_is-f_2.jpg
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 21:22
Naja gut aber das heißt noch nicht sooo viel... wäre ja noch bis 09 Zeit ein anderes Auto vorzustellen. ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 21:22
Quelle?
Und der Wagen heißt doch IS-F oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.01.2008, 21:24
Quelle: http://www.worldcarfans.com/9080108.007/team-lexus-is-f-to-enter-gt2-le-mans-series
ob die nun so 100% ist weiß ich nicht
Glaube aber nicht das Lexus zwei Großprojekte in einem Jahr startet (auch nicht in zwei Jahren).
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 21:25
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Bildchen: http://www.autoblog.com/media/2008/01/team-lexus_is-f_2.jpg
Das Auto hat aber NULL mit dem dunklen Prototypen gemeinsam...
Vorstellbar ist, ein Engagement (mit dem Orangen) in USA und mit dem dunklen in Europa, beides wichtige Märkte für die Marke Lexus....
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 21:27
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Das Auto hat aber NULL mit dem dunklen Prototypen gemeinsam...
Stimmt aber da wieder die Befürchtung, dass man logischer Weise nicht das zeigt, was man später vorstellen will. :-(
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.01.2008, 21:27
Zwei Großprojekte in einem Jahr, glaube da nicht so wirklich dran. Auch dann nicht 2009.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 21:35
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Zwei Großprojekte in einem Jahr, glaube da nicht so wirklich dran. Auch dann nicht 2009.
Wie gesagt 2 unterschiedliche Autos....
Und wie ihr so schön gesagt habt, das dunkle Auto wird kein Fotofake sein, und der dunkle ist def. kein GT2.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 21:36
Wäre schade für die DTM. Und das war bisher das "beste" Gerücht... :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 21:38
flokki1 hat folgendes geschrieben:Wäre schade für die DTM. Und das war bisher das "beste" Gerücht... :(
Schade wäre es, aber wir hatten ordentlich was zum schreiben....
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 21:39
Aber die DTM hat bald nix mehr zum fahren :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 21:41
Doch doch, 10 Audis und 10 Benze :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 21:43
Das kann aber keine Lsg. für die Ewigkeit sein. :roll:
Ähm wie machen die das in Australien eigentlich? :shock: Also die schlagen sich doch sicher net bei jeder Kleinigkeit die Köpfe ein...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 08.01.2008, 21:45
Ich kenne die serie selber nicht , nur aus DTM RD, aber ich glaube dort gehts mehr um teams statt um marken
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 21:48
Wär doch mal eine alternative für die DTM. :D
Also bisher ist die Team-Wertung doch nur so lala zusammengestellt, damit es eben eine Tabelle mehr gibt... :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 21:50
flokki1 hat folgendes geschrieben:Wär doch mal eine alternative für die DTM. :D
Also bisher ist die Team-Wertung doch nur so lala zusammengestellt, damit es eben eine Tabelle mehr gibt... :)
Also bei der V8 Supercar, so wie ich das mitbekommen habe, gibt es ein Holden und ein Ford Werksteam die je 2 Wagen einsetzen, der Rest ist Privat und die Teams wechseln auch mal die Marke.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 22:01
Find es jetzt nicht mehr aber meine mal was gelesen zu haben, dass die Autos auch von unterschiedlichen Stellen gebaut werden? Könnte das sein?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 22:09
puhh kp, man erfährt ja hier so gut wie nix....
ansonsten kann ich dir nur das ans Herz legen:
http://www.v8supercar.com.au/
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 22:13
Schöne Seite. 8)
Aber das is OT! Also DTM! Wir brauchen einen dritten Hersteller! :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 22:19
Lexus 11. Januar....
Da gibts Klarheit, warum sollten die ihr Programm schon vorher ausplaudern?
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 08.01.2008, 22:59
Wen die wohl als Fahrer nehmen würden wenn sie denn DTM fahren sollten ? :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.01.2008, 23:04
RennSocke hat folgendes geschrieben:Wen die wohl als Fahrer nehmen würden wenn sie denn DTM fahren sollten ? :D
Porno Ralle und Hard Cora :lol:
Da mach ich mir n Kopf wenns soweit ist.....
Also am 12.01. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 08.01.2008, 23:07
dachte 11.1
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 08.01.2008, 23:09
leute.. es gibt definitiv 2 rennwagen die vorgestellt werden.(guckt euch mal den plan für den lexus stand an.. def. 3 autos, 2 davon rennwagen)
so wie ich das sehe wird der eine nun in amiland seine runden drehen, der andere scheint jedoch ein komplett anderes fahrzeug zu sein, welches entweder etwas für die dtm sein könnte, oder einfach eine reine studie ist die einfach nur da steht um gut auszusehen, aber nicht unbedingt zum renneinsatz kommen soll (gabs sowas eigentlich schonmal?)..oder das ominöse schwarze auto landet in einer ganz anderen serie
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 23:16
RennSocke hat folgendes geschrieben:Wen die wohl als Fahrer nehmen würden wenn sie denn DTM fahren sollten ? :D
Gute Frage. Audi und Mercedes haben es eigentlich ganz gut. Sie haben jeweils die Top-Autos besetzt und in den Jahreswagen können sie auch mal das ein oder andere Experiment wagen. Wenn es gut geht, habe sie einen neuen Top-Fahrer und wenn nicht, macht es auch nichts.
Aber was würde Lexus machen? Die müssten sich ja aus dem Stand ein paar sehr gute Fahrer suchen... vllt würden sie sich jeweils einen von Audi und MB holen?!
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 08.01.2008, 23:19
fänd ich super öde wenn die Leute nehmen die schon jeder aus der DTM kennt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 08.01.2008, 23:21
Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass sie bei der Fahrerwahl auch noch mit experimentieren anfangen würden...
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 08.01.2008, 23:23
Wieso sollte sich Lexus Gedanken über Fahrer machen?
Die müßten ja erstmal ein Auto haben... ;-)
nix für ungut, ihr Träumer...
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.01.2008, 23:52
amen11 hat folgendes geschrieben:leute.. es gibt definitiv 2 rennwagen die vorgestellt werden.(guckt euch mal den plan für den lexus stand an.. def. 3 autos, 2 davon rennwagen)
Der linke oben ist ein SuperGT, der vorne in der Mitte ein Straßenwagen und der rechte oben das Fragezeichen, wobei sich die Zeichen Richtung Amerika da verdichten, auch wenn er verdammt nach DTM aussieht und sich irgendwie nicht mit dem anderen Bildern des orangen Wagen ähnelt. Man könnte schwören das es sich dabei um zwei verschiedene Fahrzeuge handelt aber es soll das ein und dasselbe Fahrzeug sein nachdem was man so ließt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 09.01.2008, 00:12
http://lexus.jp/brand/event/autosalon2008/
IS F racing concept ist das unbekannt auto, der wagen der nach amiland gehen soll ist der SC 430.. wenn man jetzt noch oben links auf diesen plan geht sieht man dass wirklich 2 verschiedene fahrzeuge existieren sollten (ich weiß, ich wiederhole mich irgendwie xD)
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.01.2008, 00:27
amen11 hat folgendes geschrieben:der wagen der nach amiland gehen soll ist der SC 430
Nein, das ist das SuperGT Fahrzeug, die Serie ist in Japan beheimatet.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 09.01.2008, 00:42
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=622227
Man möge bitte mal aufs Datum dieses Berichtes schauen.
Aus dieser Zeit kommt auch die Grafik des orangen Lexus,dieser scheint mir auch nicht der neue Lexus IS F zu sein,sonder das Vorgängermodell
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 09.01.2008, 01:09
speedy-99 hat folgendes geschrieben:amen11 hat folgendes geschrieben:der wagen der nach amiland gehen soll ist der SC 430
Nein, das ist das SuperGT Fahrzeug, die Serie ist in Japan beheimatet.
hmm.. stimmt, in deinem text ist ne komplett andere bezeichnung fürs auto vorhanden :/.. irgndwo is der wurm drin. vllt. stimmt das bild nicht und es ist doch der schwarze prototyp gemeint? :?
@biturbo: der bericht würde zu dem orangenen fahrzeug passen (ich unterscheide lieber mal in orange und schwarz, bevor ich mich hier mit dem buchstaben/zahlensalat vertuhe).. naja schaun wir einfach mal
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.01.2008, 08:54
So jetzt kommt Licht ins Dunkel!
Einfach mal gründlich lesen Freunde :wink:
motorsport-total hat folgendes geschrieben:Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass Lexus im Internet mit den Worten "Coming soon" eine neue Webpräsenz für sein Rennteam ankündigt - und im Hintergrund ist ein orangefarbener Lexus-IS-Renner zu sehen, wie er ursprünglich im Jahr 2006 für die ALMS vorgesehen war.
Soa Geheimnis gelüftet um den orangenen Renner 8)
Also nix mit Amerika.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.01.2008, 09:47
Erstmal abwarten, so wie ich das verstanden habe ist der orange = schwarze, eine Wiederauferstehung des Projektes was 2006 geplant war und nun eingeführt wird. Wäre dann also ein Rennwagen für Japan und einer für Amerika.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.01.2008, 09:57
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Erstmal abwarten, so wie ich das verstanden habe ist der orange = schwarze, eine Wiederauferstehung des Projektes was 2006 geplant war und nun eingeführt wird. Wäre dann also ein Rennwagen für Japan und einer für Amerika.
Aber wenn der schwarze tatsächlich so auf dem Stand steht, dann ist er nicht für die GT2, denn so sieht kein GT2 Fahrzeug aus.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 09.01.2008, 10:33
Sie werden nicht in die DTM kommen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 09.01.2008, 10:58
Also,das orangene Fahrzeug soll den IS350 und nicht den IS F darstellen,warscheinlich wurde die Internetseite mit den orangenen Fahrzeugen schon seit 2 Jahren nicht mehr bearbeitet bzw aktuallisiert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.01.2008, 12:05
Wenn der Wagen so auf der Messe stehen sollte, dann frag ich mich warum der nen 07er AMG Heckspoiler hat, wenn der nicht für dei DTM ist :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 09.01.2008, 12:58
Racer82 hat folgendes geschrieben:Sie werden nicht in die DTM kommen.
Denke ich auch.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 09.01.2008, 14:54
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Wenn der Wagen so auf der Messe stehen sollte, dann frag ich mich warum der nen 07er AMG Heckspoiler hat, wenn der nicht für dei DTM ist :?:
Ähm die Flügel sind doch schon seit Jahren Einheitsteile oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 09.01.2008, 15:07
flügel sind mind. seit 03 einheitsteile.. wenn nicht schon seit 00
..die hoffnung stirbt zuletzt ;=)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.01.2008, 15:27
flokki1 hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:Wenn der Wagen so auf der Messe stehen sollte, dann frag ich mich warum der nen 07er AMG Heckspoiler hat, wenn der nicht für dei DTM ist :?:
Ähm die Flügel sind doch schon seit Jahren Einheitsteile oder?
Es geht doch nicht um Einheitsteil oder nicht, Fakt ist, das Teil ist drauf :wink:
Und hoffen kann man doch mal, zumindest bis zum 11ten :roll:
Im übrigen sind da auch die selben Felgen drauf wie bei Benz und Audi.
Ich bleibe dabei, wird der IS-F Prototyp in der Form wie auf den Bild präsentiert, dann ist das zumindest ein eindeutiger Fingerzeig Richtung DTM!
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 09.01.2008, 15:38
audianer hat folgendes geschrieben:Racer82 hat folgendes geschrieben:Sie werden nicht in die DTM kommen.
Denke ich auch.
Ihr werdet sehen, Audianer, Raceworks und ich werden (LEIDER) mit unserer Prognose recht haben...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.01.2008, 15:48
Na mal schauen, haben ja noch 2 Tage bevor der Traum zerstört wird :wink:
Lexus GT2S
(bissl nach unten scrollen :wink: )
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 09.01.2008, 16:12
Racer82 hat folgendes geschrieben:audianer hat folgendes geschrieben:Racer82 hat folgendes geschrieben:Sie werden nicht in die DTM kommen.
Denke ich auch.
Ihr werdet sehen, Audianer, Raceworks und ich werden (LEIDER) mit unserer Prognose recht haben...
und ich auch!
verstehe sowieso nicht, warum sich hier alles so drauf einschießt... ist doch nur ein eher weniger als mehr aussagekräftiges Bild...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 09.01.2008, 16:15
Damit sind wir schon 4 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.01.2008, 16:18
och lasst uns doch unsern Spass, wenigstens die 2 Tage noch :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 09.01.2008, 16:28
Eben. :D In 2 Tagen werden wir Klarheit haben. :-) :-(
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 09.01.2008, 16:41
flokki1 hat folgendes geschrieben:Eben. :D In 2 Tagen werden wir Klarheit haben. :-) :-(
ne... Klarheit haben wir 4 schon jetzt... Ihr anderen habt dann Ernüchterung! ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 09.01.2008, 16:43
oeck hat folgendes geschrieben:flokki1 hat folgendes geschrieben:Eben. :D In 2 Tagen werden wir Klarheit haben. :-) :-(
ne... Klarheit haben wir 4 schon jetzt... Ihr anderen habt dann Ernüchterung! ;-)
Da kannsch Oeck nur zu 100% zustimmen:
rööschtööög
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 09.01.2008, 16:54
Racer82 hat folgendes geschrieben:oeck hat folgendes geschrieben:flokki1 hat folgendes geschrieben:Eben. :D In 2 Tagen werden wir Klarheit haben. :-) :-(
ne... Klarheit haben wir 4 schon jetzt... Ihr anderen habt dann Ernüchterung! ;-)
Da kannsch Oeck nur zu 100% zustimmen:
rööschtööög
@racer,du behauptest zwar immer das nichts draus wird,aber begründe es doch bitte mal,die werden sich doch nicht aus Jux und Dollerei da ein DTM-Lexus auf die Frontpage gestellt haben.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 09.01.2008, 16:58
Ist das ein DTM-Lexus? Wohl kaum, also.
Es gibt verschiedene Märkte (Weltweit) die für solch eine Marke wie Lexus intressanter sind als die DTM:
DTM = Motorsport fast, Betonung auf FAST, nur in Deutschland
DTM = Extrem ausgeklügelter System mit einem Reglement das sich nur selbst töten kann
DTM = Mehr als 1 oder 2 Saisons um vorner mit dabei zu sein..
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 09.01.2008, 17:00
biturbo hat folgendes geschrieben:Racer82 hat folgendes geschrieben:oeck hat folgendes geschrieben:flokki1 hat folgendes geschrieben:Eben. :D In 2 Tagen werden wir Klarheit haben. :-) :-(
ne... Klarheit haben wir 4 schon jetzt... Ihr anderen habt dann Ernüchterung! ;-)
Da kannsch Oeck nur zu 100% zustimmen:
rööschtööög
@racer,du behauptest zwar immer das nichts draus wird,aber begründe es doch bitte mal,die werden sich doch nicht aus Jux und Dollerei da ein DTM-Lexus auf die Frontpage gestellt haben.
ich bin zwar nicht Racer, aber trotzdem:
Ist es denn ein DTM-Lexus? oder ist es nur ein sportlicher Lexus, dessen Silouette man evtl. in der DTM einsetzen könnte?
Meinst du nicht, ein evtl. Einstieg eines dritten Herstellers in die DTM würde so unbemerkt von statten gehen? Da würden sich doch die diversen Nachrichtenkanäle (Internet, Zeitungen, Zeitschriften,...) überschlagen...
deshalb: ich glaub nicht dran!
trotzdem: ich würde mich sehr freuen, wenn ich mich täuschen sollte!
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 09.01.2008, 17:02
Racer82 hat folgendes geschrieben:Ist das ein DTM-Lexus? Wohl kaum, also.
Es gibt verschiedene Märkte (Weltweit) die für solch eine Marke wie Lexus intressanter sind als die DTM:
DTM = Motorsport fast, Betonung auf FAST, nur in Deutschland
DTM = Extrem ausgeklügelter System mit einem Reglement das sich nur selbst töten kann
DTM = Mehr als 1 oder 2 Saisons um vorner mit dabei zu sein..
Gut,wenn du das so siehst,dürfte im Prinzip ja nie mehr ein neuer Hersteller dazu kommen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 09.01.2008, 17:06
oeck hat folgendes geschrieben:biturbo hat folgendes geschrieben:Racer82 hat folgendes geschrieben:oeck hat folgendes geschrieben:flokki1 hat folgendes geschrieben:Eben. :D In 2 Tagen werden wir Klarheit haben. :-) :-(
ne... Klarheit haben wir 4 schon jetzt... Ihr anderen habt dann Ernüchterung! ;-)
Da kannsch Oeck nur zu 100% zustimmen:
rööschtööög
@racer,du behauptest zwar immer das nichts draus wird,aber begründe es doch bitte mal,die werden sich doch nicht aus Jux und Dollerei da ein DTM-Lexus auf die Frontpage gestellt haben.
ich bin zwar nicht Racer, aber trotzdem:
Ist es denn ein DTM-Lexus? oder ist es nur ein sportlicher Lexus, dessen Silouette man evtl. in der DTM einsetzen könnte?
Meinst du nicht, ein evtl. Einstieg eines dritten Herstellers in die DTM würde so unbemerkt von statten gehen? Da würden sich doch die diversen Nachrichtenkanäle (Internet, Zeitungen, Zeitschriften,...) überschlagen...
deshalb: ich glaub nicht dran!
trotzdem: ich würde mich sehr freuen, wenn ich mich täuschen sollte!
Bei MG damals haben sich auch keine Narichtenkanäle,Zeitungen und sonstiges überschlagen und die habens sogar erst im Februar bekannt gegeben das sie mit fahren wollten,wenn ich mich noch richtig dran erinnere.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 09.01.2008, 17:10
ich könnte mir auf jeden Fall vorstellen, daß ein evtl. Einstieg eines dritten Herstellers irgendwie besser und anders publik gemacht würde, als durch ein komischen Bild im Internet...
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 09.01.2008, 17:11
naja.. damit hat man zumindest schööööön viel PR :wink: ..
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 09.01.2008, 17:12
Was wurde aus MG?? Ein totaler REINFALL
Genau Oeck, WER sagt das es ein DTM Lexus ist? Niemand!
Es ist ein Lexus im Rennwagendesign mit einem Heckspoiler der absolut nach DTM aussieht, welcher aber auch in anderen Serien gefahren werden kann...
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 09.01.2008, 17:23
Racer82 hat folgendes geschrieben:Was wurde aus MG?? Ein totaler REINFALL
Das hat damit nichts zutun,das lag an der finanziellen Lage von Rover
Racer82 hat folgendes geschrieben:Genau Oeck, WER sagt das es ein DTM Lexus ist? Niemand!
Es ist ein Lexus im Rennwagendesign mit einem Heckspoiler der absolut nach DTM aussieht, welcher aber auch in anderen Serien gefahren werden kann...
Es ist nicht nur der Heckspoiler,die Felgen,die Heckverspoilerung an den Hinterrädern,die Seitenschweller,die Motorhauber.
So Präzise müssen wir schon sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.01.2008, 18:11
Wir sollten ein Tippspiel veranstalten, kommt Lexus in die DTM oder nicht. :wink:
Chance ist 50:50.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 09.01.2008, 18:14
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Wir sollten ein Tippspiel veranstalten, kommt Lexus in die DTM oder nicht. :wink:
Chance ist 50:50.
Jaaaaa! los, Admin, bau uns ein Tippspiel! (oder wenigstens so ne Abstimmung!)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 09.01.2008, 18:21
ok, mach ich
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 09.01.2008, 19:24
biturbo hat folgendes geschrieben:Es ist nicht nur der Heckspoiler,die Felgen,die Heckverspoilerung an den Hinterrädern,die Seitenschweller,die Motorhauber.
So Präzise müssen wir schon sein.
Naja das Problem bei Sillhouetten-Tourenwagen ist, dass sie auf den ersten Blick alle ähnlich aussehen. ;-) Also wenn das Auto im Internet einfach nur für ein "Rennauto" steht, würde mich das nicht wundern.
Mal davon abgesehen. Die Felgen sind ja in der DTM keine Einheitsteile. Also so gesehen könnte man gerade mal den Heckspoiler eindeutig der DTM zuordnen. Alles andere kann auch Zufall sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 09.01.2008, 19:54
flokki1 hat folgendes geschrieben:biturbo hat folgendes geschrieben:Es ist nicht nur der Heckspoiler,die Felgen,die Heckverspoilerung an den Hinterrädern,die Seitenschweller,die Motorhauber.
So Präzise müssen wir schon sein.
Naja das Problem bei Sillhouetten-Tourenwagen ist, dass sie auf den ersten Blick alle ähnlich aussehen. ;-) Also wenn das Auto im Internet einfach nur für ein "Rennauto" steht, würde mich das nicht wundern.
Mal davon abgesehen. Die Felgen sind ja in der DTM keine Einheitsteile. Also so gesehen könnte man gerade mal den Heckspoiler eindeutig der DTM zuordnen. Alles andere kann auch Zufall sein.
genau so ist es!
Ich (bzw. wir) wollen hier ja nichts schlechtreden oder so, aber es ist einfach ein bißchen dünn, was aus diesem Bild herausgezogen werden kann.
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 09.01.2008, 20:08
Wenn man mal ehrlich ist kann man nicht sagen das es einfach nur Rennauto ist. So sieht weder ein GT noch ein Super2000 aus.
Mir fällt im Moment keine Rennserie dieser Welt ein wo dieses Auto im Feld nicht rausstechen würde, außer im DTM Starterfeld halt wo alle Autos so aussehen.
Von daher ist der ganze DTM Wirbel der um dieses Bild gemacht wird schon zu verstehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 09.01.2008, 20:25
Ja wollte auch nur mal die Mgl. aufzeigen, dass es vllt nur stellvertretend für "ein" Rennauto stehen könnte. Also ich mein irgend einem Auto muss die Skizze ja ähnlich sehen...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 09.01.2008, 20:26
EIn auto im DTM Look als übergreifendes Beispiel für alle rennautos ... sowas hören wir doch gerne von einem Wtcc beführwortler ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 09.01.2008, 20:44
:lol: der abti :lol:
Nee stimmt aber doch so. Dafür is das DTM-Design mal geeignet. ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 09.01.2008, 22:25
flokki1 hat folgendes geschrieben:Ja wollte auch nur mal die Mgl. aufzeigen, dass es vllt nur stellvertretend für "ein" Rennauto stehen könnte. Also ich mein irgend einem Auto muss die Skizze ja ähnlich sehen...
Naja, man kann solche Skizzen auch so machen das man außer Sillouette nichts erkennt. Dann würde kein Mensch drauf kommen das ein DTM Auto ist. Für mich hat das nur zwei Gründe. Entweder ist das wirklich ein DTM Auto, oder das hat ein schlauer Marketing Mensch veranlasst damit man über Lexus spricht. Und das hat man zweifelsohne geschafft.
Mir kann jedenfalls keiner erzählen dass das Zufall ist das dieses Auto so aussieht wie ein DTM Auto.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 09.01.2008, 22:30
Aber was bringt denen das, wenn man über sie spricht? Also ein Bild im Internet durch das auf einen DTM Einstieg spekuliert wird, wird sicher niemanden veranlassen ein Lexus zu kaufen.
Da wäre Erfolge oder auch der blanke Einstieg doch schon wirksamer...
steht immernoch 50/50 :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 09.01.2008, 22:40
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 09.01.2008, 23:29
flokki1 hat folgendes geschrieben:Aber was bringt denen das, wenn man über sie spricht? Also ein Bild im Internet durch das auf einen DTM Einstieg spekuliert wird, wird sicher niemanden veranlassen ein Lexus zu kaufen.
Da wäre Erfolge oder auch der blanke Einstieg doch schon wirksamer...
steht immernoch 50/50 :D
jein..aber es zumindest ein ansatz um die marke überhaupt mal bekannter zu machen.. glaub nicht dass meine mum weiß was ein lexus ist :lol: ... und wirklich schlecht ist die PR ja nicht, denn lexus hat sich im grunde nichts zu schulden kommen lassen, außer dass sie ein unterbelichtetes foto ins netz gestellt haben :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 09.01.2008, 23:37
amen11 hat folgendes geschrieben:jein..aber es zumindest ein ansatz um die marke überhaupt mal bekannter zu machen.. glaub nicht dass meine mum weiß was ein lexus ist :lol: ... und wirklich schlecht ist die PR ja nicht, denn lexus hat sich im grunde nichts zu schulden kommen lassen, außer dass sie ein unterbelichtetes foto ins netz gestellt haben :wink:
Nö schlimmes gemacht haben die nicht. ;-) Aber mal ganz davon abgesehen was es Ihr nützt, meinst du, dass deine Mum durch das Bild jetzt weis, was ein Lexus ist? :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 10.01.2008, 00:54
hmm.. ok das ist dann wohl der unterschied zwischen theorie und praxis.. meine mum hats nich so mit motorsport, also weiß sie netmal dass es eventl. nen lexus einstieg geben könnte :wink: ...
aber ich denke mal bei uns hatts n bissl was gebracht, denn ich hab z.b. durch diese ganzen gerüchte mir auch paar autos von denen angeschaut um abzuwägen was denn in die dtm passen könnte.. und die dinger sehen zum großteil ganz in ordnung aus und scheinen das japanerklischee nicht zu erfüllen :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.01.2008, 08:56
Also Raceworks hat es gesagt, der Wagen, wenn der so wie auf dem Bild präsentiert wird, passt in keine andere Rennserie als die DTM, alleine der Einheitsflügel und die ganzen Flaps in Verbindung mit den Felgen die die selben sind wie Audi und Benz sie verwendet, sprechen dafür.
Natürlich kann es sein das da ein ganz schlauer Marketingmensch mit Photoshop was zusammengebastelt hat und so dafür sorgt das über Lexus gesprochen wird, und wenn auch nur ein Motorsportverrrückter sich so ein Auto kauft, hats was gebracht. Und der vorgestellte Wagen ist für eine andere Serie, und man hat den "DTM-Fake" benutzt weil man da den Wagen problemlos einer Serie zuordnen kann und man in einem Atem zug mit Mercedes und Audi genannnt wird.
Zum Thema "überschlagen der Nachrichten", das wird, wenn dann vlt. morgen oder Samstag passieren, denn bisher gibts überhaupt noch nichts offizielles.
Und die Stellen die sich für sowas interessieren haben das Thema schon aufgenommen und die breite Masse nimmt bis jetzt wenn überhaupt nur Randnotiz....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 10.01.2008, 19:56
Das einzige was mich stutzig macht ist:
Wieso wird das in Japan präsentiert wenns denn die DTM wäre. Die Japaner sind ja sicher nun nicht die größten DTM fans. Also ich hätte es logischer gefunden, wenn sowas auf der Essen Motorshow passiert wäre, würde es um einen DTM einstieg gehen. Aber naja, andererseitz ist es ein japanischer hersteller.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 10.01.2008, 20:02
Ja aber da man mit der DTM auf ein europäisches Publikum abzielen würde, hätte ein Präsentation in Europa schon mehr Sinn gemacht... oder man will noch etwas Interesse in der Heimat wecken. Wenn sie kommen steht Europa eh Kopf ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.01.2008, 21:43
Naja, vlt. weil in Europa / Deutschland in naher Zeit keine "große" Automobilschau stattfindet?
Und die Essen Motorshow war vlt. noch zu zeitig.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 11.01.2008, 10:56
So man kann den Wagen jetzt anklicken,da erscheinen vier Bilder des Autos auf einer Rennstrecke,die Tanköffnung sieht genauso aus wie bei Audi und Mercedes,nur leider kann man als Europäer mit dem Text nicht sehr viel anfangen.
http://lexus.jp/brand/event/autosalon2008/tas2008.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 11:08
einmal:
zweimal:
Also, trotz meiner deutlich vorhandenen Skepsis muss ich sagen: Der Wagen sieht für mich wie ein DTM Fahrzeug aus!
ABER ich weiss eben leider nicht ob es noch eine andere Rennserie gibt, in der die Wagen auch so aufgebaut sind...
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 11.01.2008, 11:09
Wollen die heute nicht was dazu sagen??
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 11:15
........
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 11.01.2008, 11:17
Sieht schon arg nach DTM aus.
Aber glauben tu ich es immer noch nicht. Schon gar nicht für diese Saison.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 11:41
Ich auch nicht...
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 11.01.2008, 12:57
Das Teil sieht schon sehr verdächtig nach DTM aus.
http://www.touringcartimes.com/news.php?id=1770
Zitat:
According to our reports Toyota often build prototypes of different racing series to evaluate the situation without committing to enter the series.
Da kann man für die DTM nur hoffen das dieser Fall jetzt nicht vorliegt.
Zitat:We have received information that the prototype could have links to the endurance series ALMS.
Diese Möglichkeit ist trotz aller Ähnlichkeit immernoch nicht aus dem Raum.
Stay tuned. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 13:33
Naja, sie nennen wenigstens auch die DTM inkl dem OPEL Vectra kauf ihrerseits... abwarten
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 14:10
speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Zitat:We have received information that the prototype could have links to the endurance series ALMS.
Also ich wusste gar ne das in der ALMS der DTM Einheitsflügel gefahren wird :wink:
Zumal mir spontan gar kein Auto in der ALMS einfällt, welches auch nur annähernd wie der Lexus aussieht.
Ich denke entweder Studie die ins Museum wandert oder DTM 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 14:17
Hoffentlich das letzte... :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 14:22
.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 14:24
SAUGEIL!!
Und weiss man auch wann??
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 14:24
Raceworks hat folgendes geschrieben:So Mädels. Gerade per E-Mail von einem "DTM Internen" der Infos direkt aus Japan hat.
Lexus kommt. Das Auto auf den Bildern ist eigentlich ein 2004er DTM Vectra. Die Entwicklung findet direkt bei TRD in Japan statt. Die ersten Tests sind schon im November 2007 gemacht worden.
Schön wäre natürlich jetzt noch die offizielle Bestätigung.
olé, olé,olé
so hoffentlich kommt die bald.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 14:26
Joa, hoffentlich
Und dann noch die bekanntgabe das man 2008 an den Start geht... man wäre das geil
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 11.01.2008, 14:28
Isch glaube es noch immer nicht :!:
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 14:28
Nein, das ist das einzige was ich bisher weiß. Wenn ich noch mehr rauskriege lass ich es euch natürlich wissen. :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 14:29
Raceworks hat folgendes geschrieben:Nein, das ist das einzige was ich bisher weiß. Wenn ich noch mehr rauskriege lass ich es euch natürlich wissen. :D
das wäre nett danke!
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 14:32
audianer hat folgendes geschrieben:Isch glaube es noch immer nicht :!:
Naja, offiziell ist das natürlich noch nicht. Allerdings kann man der Person von der die Infos kommen schon glauben. Das ist kein Journalist oder so der das zufällig aufgeschnappt hat, sondern schon jemand der aus dem direkten DTM Kreis kommt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 14:33
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 14:39
Solch Aussagen Seitens Bi Turbo müssen nicht sein. :!:
RW hat seine Quellen und wenn er das schreibt kann man ihm das auch glauben.
Da muss nicht solch ein Stuss geschrieben werden.
Gruss, Admin
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 11.01.2008, 14:40
Lexus: Erste Tests mit dem IS-F
von Christian Nimmervoll 11. Januar 2008 - 13:28 Uhr
Lexus hat mit der Rennversion des IS-F bereits erste Testfahrten unternommen - DTM oder doch ALMS als neues Betätigungsfeld?
(Motorsport-Total.com) - Heute hat die Motorshow in Tokio begonnen, im Rahmen derer Lexus die neue Rennversion des IS-F enthüllen wird. Noch immer ist unklar, für welche Rennserie der Prototyp überhaupt gebaut wurde, aber Spekulationen zufolge könnte die Toyota-Tochter als dritter Hersteller neben Audi und Mercedes in die DTM einsteigen.
Lexus hat erste Fotos vom neuen IS-F ohne Sponsorenlackierung bereits veröffentlicht - und die Karosserie sieht sehr stark nach DTM aus. Das traf allerdings auch auf jenen Prototypen zu, der vor einigen Jahren für die ALMS gebaut wurde und nie zum Einsatz kam. Gut möglich also auch, dass Lexus statt in den Tourenwagen- in den Sportwagensport einsteigen wird.
Außerdem kann man angesichts der gigantischen Ressourcen des Toyota-Konzerns nie ausschließen, dass die Japaner bei Testfahrten nur herumspielen und ausloten wollen, ob es überhaupt Sinn machen würde, den IS-F in den Wettbewerb zu schicken.
Und dann gibt es noch eine Überlegung: Sollte Toyota den Formel-1-Geldhahn für das Werksteam zudrehen und auf Williams setzen, dann hätte man in Köln eine Fabrik, von der aus man ein DTM-Projekt koordinieren könnte...
Momentan ist all das freilich reine Spekulation.
(c) motorsport Total
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 14:46
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 11.01.2008, 14:47
wow.. das ding ist echt der perfekte dtm wagen :D
..wenn die sogar schon tests gefahren haben könnten die theoretisch schon in hockenheim am start sein.. nur dann gäbe es mehr als 20 autos im feld..
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 14:48
amen11 hat folgendes geschrieben:wow.. das ding ist echt der perfekte dtm wagen :D
..wenn die sogar schon tests gefahren haben könnten die theoretisch schon in hockenheim am start sein.. nur dann gäbe es mehr als 20 autos im feld..
wo wäre das Problem, wenn Sie 2 Testträger an den Start bringen würden?
dann wären es 22 Wagen, mir solls recht sein....
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 11.01.2008, 14:48
Racer82 hat folgendes geschrieben:Solch Aussagen Seitens Bi Turbo müssen nicht sein. :!:
RW hat seine Quellen und wenn er das schreibt kann man ihm das auch glauben.
Da muss nicht solch ein Stuss geschrieben werden.
Gruss, Admin
moment,ich habe gesagt das er uns NICHT verarschen wird,also nichts schlimmes
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 14:50
Sowas kann man sich sparen.... :roll:
Ein User schadet sich nur selbst wenn er unwahrheiten schreiben würde.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 11.01.2008, 14:51
biturbo hat folgendes geschrieben:Racer82 hat folgendes geschrieben:Solch Aussagen Seitens Bi Turbo müssen nicht sein. :!:
RW hat seine Quellen und wenn er das schreibt kann man ihm das auch glauben.
Da muss nicht solch ein Stuss geschrieben werden.
Gruss, Admin
moment,ich habe gesagt das er uns NICHT verarschen wird,also nichts schlimmes
das wort ,,verarschen´´ stört mich persönlich nicht.. ich finde nur man sollte nicht einfach die seriösität von usern in frage stellen. ich bin mir ziemlich sicher dass raceworks quelle recht glaubhaft ist.
nun lassen wir aber mal bitte die dtm wieder im mittelpunkt stehn und haben uns alle wieder lieb :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 11.01.2008, 14:55
Gut okay dann entschuldige ich mich bei Raceworks und den Admins hier.
back to topic
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 14:56
motorsport-total hat folgendes geschrieben:
Und dann gibt es noch eine Überlegung: Sollte Toyota den Formel-1-Geldhahn für das Werksteam zudrehen und auf Williams setzen, dann hätte man in Köln eine Fabrik, von der aus man ein DTM-Projekt koordinieren könnte...
Das würde zu dem 2 Jahres "Ultimatum" passen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 11.01.2008, 14:58
Man darf aber nicht vergessen das die Formel 1 nunmal immernoch einen Weltweiten Namen hat... wenn Toyota weiter so hinterher schleicht durchaus denkbar, denn durch das Medieninteresse schadet das nur...
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 11.01.2008, 15:14
Jetzt wo ich die ersten richtigen Bilder gesehen hab sag ich das dass Auto 100%ig für die DTM ist.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 15:25
RennSocke hat folgendes geschrieben:Jetzt wo ich die ersten richtigen Bilder gesehen hab sag ich das dass Auto 100%ig für die DTM ist.
oder fürs Museum :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 16:20
...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Anonymous - 11.01.2008, 17:10
Ich hab mich hier an der Diskussion erst nicht beteiligt weil ich es für eines der nicht haltbaren Gerüchte hielt...aber jetzt die Bilder :shock:
Das is auf jeden Fall ein DTM Wagen :D
Hoffentlich steigt man nun auch ein, aber:
Ein 2004er Opel der damals schon das schlechteste Auto war udn jetzt auch noch fast 4 Jahre alt als Basis, ob man so mit Audi/Mercedes mithalten kann :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 11.01.2008, 17:20
ich glaube die werden an dem opel so einiges verändert haben.. außer es ist wirklich nur ein showcar..dann hat man nur ne neue silhouette hergestellt und fertig :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 11.01.2008, 17:23
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 11.01.2008, 18:00
So ich sag jetzt mal der 11. ist vorbei zumindest in Tokyo. Und bei Lexus kein sterbenswörtchen von der DTM .....
Ich bleib dabei, MB und Audi bleiben unter sich.
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 11.01.2008, 18:43
MG wurde damals als sicher bestätigt, ich glaub erst dran wenn Lexus bei einem DTM-Rennen in der Startaufstellung steht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 11.01.2008, 18:56
Schickes auto.... für nen japsen. Nehmen wir in der DTM :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 19:42
Ich glaube kaum das Lexus mit einem 4 Jahre alten Vectra als Grundlage Rennen fährt, das ist lediglich ein Testträger und die Wagen mit denen man dann, wenn überhaupt, Rennen fährt, werden reine Lexuse sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 11.01.2008, 19:54
Das ist Klar ein DTM Auto. Der Satz bei Motorsporttotal "...und die Karosserie sieht sehr stark nach DTM aus. Das traf allerdings auch auf jenen Prototypen zu, der vor einigen Jahren für die ALMS gebaut wurde und nie zum Einsatz kam....." ist doch Quatsch der ALMS Lexus sah bei genauem betrachten überhapt nicht nach DTM aus.
Jetzt wo man es weiß sieht man irgend wie auch auf diesem Bild den Vectra
So das hintere Luftleitelement erinnert an dieses
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 11.01.2008, 21:00
:cry: Boah den schönen Vectra haben die dafür genommen. :cry:
Naja gut für die DTM und wenn sie 2008 schon mal antreten würden, wäre es zumindest mal eine Entspannung. ;-)
Aber auf Basis des Vectras kann das Auto ja nur ein Siegerauto werden. 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 21:17
flokki1 hat folgendes geschrieben::cry: Boah den schönen Vectra haben die dafür genommen. :cry:
Naja gut für die DTM und wenn sie 2008 schon mal antreten würden, wäre es zumindest mal eine Entspannung. ;-)
Aber auf Basis des Vectras kann das Auto ja nur ein Siegerauto werden. 8)
Wirste jetzt Lexusfan :lol:
Aber mich macht trotzdem stutzig, das immer noch nichts offizielles bekannt wird :cry:
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 11.01.2008, 21:20
JamieCruz hat folgendes geschrieben:flokki1 hat folgendes geschrieben::cry: Boah den schönen Vectra haben die dafür genommen. :cry:
Naja gut für die DTM und wenn sie 2008 schon mal antreten würden, wäre es zumindest mal eine Entspannung. ;-)
Aber auf Basis des Vectras kann das Auto ja nur ein Siegerauto werden. 8)
Wirste jetzt Lexusfan :lol:
Aber mich macht trotzdem stutzig, das immer noch nichts offizielles bekannt wird :cry:
Naja heute wird nichts mehr kommen,die Japaner schlafen jetzt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 11.01.2008, 21:23
wann stehen die denn wieder auf :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 21:43
Naja glaube kaum das da noch was kommt, also zumindest nicht im Rahmen der Motorshow, denn wenn hätte man das doch heute gemacht oder?
racing-blog hat folgendes geschrieben:Bzgl. eines Lexus Einsatzes in der DTM weisen zwei freundliche Kommentatoren mit Insider Wissen daraufhin, dass Toyota wohl schon mal ein DTM Chassis vor einigen Monaten erhalten hat. Möglich, dass man 2008 mit einem Audi/Mercedes Chassis Baujahr 2007 einsteigt, auf dem nur eine Lexus Shilouette montiert ist.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 11.01.2008, 21:50
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Wirste jetzt Lexusfan :lol:
Aber mich macht trotzdem stutzig, das immer noch nichts offizielles bekannt wird :cry:
Nee ich werd sicher kein Lexusfan! xD
Ja langsam könnte man doch mal was bekannt geben... gibt es auf der Messe noch einen Pressetermin oder sowas?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 11.01.2008, 21:56
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja glaube kaum das da noch was kommt, also zumindest nicht im Rahmen der Motorshow, denn wenn hätte man das doch heute gemacht oder?
racing-blog hat folgendes geschrieben:Bzgl. eines Lexus Einsatzes in der DTM weisen zwei freundliche Kommentatoren mit Insider Wissen daraufhin, dass Toyota wohl schon mal ein DTM Chassis vor einigen Monaten erhalten hat. Möglich, dass man 2008 mit einem Audi/Mercedes Chassis Baujahr 2007 einsteigt, auf dem nur eine Lexus Shilouette montiert ist.
VIelleicht steckt mehr dahinter das bei audi bisher erst 2 07er fahrer fix sind?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 11.01.2008, 22:42
hmm.. sind bei benz eigentlich alle 07er fix?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 11.01.2008, 22:50
Ich bin echt mal gespannt was hier raus kommt. Es ist auf jeden Fall nach MG du größte Hoffnung für die DTM, aber irgendwie ist noch alles möglich. Was mich noch stutzig macht ist, das die ganzen Bilder gezeigt werden aber nix verkündet wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 22:54
Wer weiß vlt. isses schon alles klar, nur wir können kein japanisch, die Leute von dtm.com interessierts nicht genauso wie die von racing1 oder adrivo.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 11.01.2008, 22:54
vielleicht sprechen nur keine journalisten japanisch 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.01.2008, 23:14
Oder die *zensiert* interessierts ne....
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 11.01.2008, 23:17
Kann ich mir nicht vorstellen. Hier in Europa hat die DTM ja einen gewissen Stellenwert.
Seltsam...
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 12.01.2008, 00:26
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 00:28
Nette Flaps vorne
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 12.01.2008, 00:34
die lampen ham mich erstmal an ne s-klasse erinnert von dem blickwinkel^^...
ist das auf der scheibe n fahrername? :o
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 00:50
Guckt euch mal an wo der Fahrer sitzt und wie weit das lenkrad vom Amaturenbrett entfernt ist
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 12.01.2008, 00:50
Zumindest geht es mal in Richtung DTM, wobei hier die Belichtung schlecht ist und ich die Bilder von den Tests überzeugender fand. Der geht glaub schon wieder einen Tick mehr ins Neutrale (ja er hat Einheitsflügel, Tank und Co...).
Auf der Scheibe sieht es stark nach einem Fahrernamen aus, wobei das Auto an sich (Lampen) nicht ganz fertig wirkt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 01:06
Naja, es wirkt weniger wuchtig wie die aktuellen dtm autos ... zumindest auf mich ... aber A4 und neue C Klasse sind in dieser hinsicht natürlich auf einem hohen level. Naja, wenn ich mich letztes jahr ans 1. foto der c klasse erinnere waren die lampen noch aufgeklebt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.01.2008, 01:19
amen11 hat folgendes geschrieben:
ist das auf der scheibe n fahrername? :o
Würde mich auch interessieren...
Quelle?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 12.01.2008, 01:59
Nein is es nicht.
der Name ist vom Chefkonstrukteur des Lexus Renners bzw des OPEL Bausatzes...
hier habsch nochwas kleines für euch:
kurz laden lasse, dann ne menge Bilder
ABER habt ihr auch was entdeckt?
Die Lichter für die Pitstops sind nicht vorhanden.
http://my.is/forums/f170/d-huang-tokyo-auto-salon-pix-included-350438/
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 12.01.2008, 02:10
lol.. die kannst du dir eh schenken..bei audi erkennt man die lichter seit 04 eh nichmehr... :wink:
und so ne kleinigkeit kann problemlos eingebaut werden..
ist das n ,,taxi´´? .. von hinten sieht das so aus als ob da 2 sitze drinnen wären.. außerdem verläuft der käfig so, dass beide seiten geschützt werden. (glaube bei audi und benz richtet sich der käfig nur auf den fahrer uas, ist also asymetrisch?)
..was sind diese 2 silbernen dinger am heck des wagens? oO.. sieht aus wie n wasserhahn
EDIT: noch n paar mehr fotos: http://my.is/forums/f122/day-one-tokyo-auto-salon-includes-wide-body-is350-350463/
auf dem 3. bild sieht man auch wo die die lampen für die boxenstopps verbaut haben :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 12.01.2008, 10:01
OK amen die Bilder da gehen grad nicht. :-(
Was meinst du mit Wasserhähnen?
Was mir sonst so aufgefallen ist: - da kommen Schläuche aus dem Heck :shock:
- die Aufnahme für die Luftlanze ist rechts hinten (bissl ungünstig oder :?: )
- das eine Rad ist falsch montiert
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 12.01.2008, 10:07
Welches Rad?? :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 12.01.2008, 10:35
Das Rad rechts vorne. ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.01.2008, 11:16
Flokki hat folgendes geschrieben:Das Rad rechts vorne.
Stimmt ist gegen die Laufrichtung montiert, aber es ist die "DTM-Felge" von ATS auf einem Bild erkennt man die gelben ATS Kleber und es sind Dunlopreifen drauf.
Das Ding istn Taxi, da sind eindeutig 2 Sitze drin, also werden wir dieses Jahr wohl zumindest einen Lexus am Rennwochenende auf der Strecke sehen, und es lässt darauf schließen das Lexus scheinbar nicht nur ein Racing Prototype hat.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 11:41
Auf den bildern von racer sieht das ding aus wie ein Öpel Omega :D ...aber es gibt immer noch nichts offizielles zur dtm oder?
und da steht ein schild mit 008 auf dem xten foto von racer ... 2008
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 11:48
Also so wie ich das sehe steht das auto auf einem Benz-Chassi (wars das CHassi?) ... 8 in 1 Auspuffanlage wenn ich mich nicht irre
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 12.01.2008, 11:54
Ich weiß nicht, ich weiß nicht...
irgendwas ist da doch faul... nur ein Gefühl, aber ich weiß nicht recht...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 11:59
kannst du deinen verdacht genauer beschreiben?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 12.01.2008, 12:04
Verbergen sich da nicht die drei bekannten Buchstaben?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 12:05
Da steht ein astreines DTM auto, aber verkündet wird nichts :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.01.2008, 12:50
Also ich bleibe dabei es gibt mindestens 2 Lexus Prototypes, der eine auf der Messe ist meiner Meinung nach eine C-Klasse Renntaxi mit Lexus Silhoutte (deshalb auch keine Boxenstopplichter oder es gibt keine Boxenstopps mehr?), und der Wagen der auf der Rennstrecke war, ist der mit dem Vectrachassis.
Was ist am 01.11.2008 :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 12.01.2008, 13:17
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Also ich bleibe dabei es gibt mindestens 2 Lexus Prototypes, der eine auf der Messe ist meiner Meinung nach eine C-Klasse Renntaxi mit Lexus Silhoutte, und der Wagen der auf der Rennstrecke war, ist der mit dem Vectrachassis. Sieht so aus. Das hab ich auch beim ersten Bild von der Messe gedacht. Die Proportionen das Autos auf der STrecke sind einfach irgendwie stimmiger. Aber was mich erstaunt ist, dass diese Auto klar nach dem alten tecnischen Reglement gebaut ist. Das würde heißen, dass sie schon 2008 einsteigen. Denn 09 soll ja wenn ein neuer Hersteller kommt ein neues Reglement kommen. Da wäre es doch quatsch erst ein Auto nach dem Alten bzw. 2004er (Vectra) zu entwickeln um 2009 zum Einstieg noch eins zu bauen. Vielleicht wird 2008 eine Testsaison mit 2 Autos und evtl. nicht allen Rennen um dann 2009 richtig einzusteigen, mit großem Engagement.
Erstaunlich ist auch wie viel von diesem Auto und den Tests 2006 schon bekannt war. In derr MSa Heft 48/06 stand, dass Lexus 2008 gut vorbereitet gkommen könnte und das Vertreter beim Finale 2006 waren. Außerdem wurde von Tests in Japan mit einem auf Holzer-Opels basierenden Prototypen gesprochen. Günther Holzer dementierte dies, da ihm die Chassise der Opels gar nicht gehörten. Auch die Toyota Lexus GT-Pilton Lotterer und Dumbreck zweifelten, da sie von einem Test nichts mitbekommen hatten und das Budget zur Zeit in die F1 gesteckt würde. Aber dabei wären beide gerne wenn Lexus in die DTM einsteigt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.01.2008, 13:20
Durchs hannos Text, wirft sich mir eine Frage auf:
Holzer Einsatzteam für Lexus?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.01.2008, 13:23
Zitat:Was ist am 01.11.2008 Frage
2008 - 01 - 11 ;) 11.01.2008
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.01.2008, 13:47
Stimmt, amerikanische Schreibweise des Datums....
*manchmal bin ich wie bissl blöd*
Re: Hersteller Gerüchteküche
Anonymous - 12.01.2008, 20:09
Also wie wir nun festgestellt haben, ist das ein Auto für die DTM und Nicht für irgendeine andere Serie.
Warum sollte Toyota/lexus einen Benz/Opel kaufen und ne andere Silhoutte draufmachen, wenn sie nicht die Absicht haben, in die DTM zu gehen.
Man hat schon Tests gemacht, wenn diese nicht erfolgsversprechend gewesen wären, hätte man den Prototyp wohl kaum der Öffentlichkeit vorgestellt.
Bleibt echt nur die Frage, warum gibt es keine offizielle Stellungnahme :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.01.2008, 20:13
thoom hat folgendes geschrieben:Also wie wir nun festgestellt haben, ist das ein Auto für die DTM und Nicht für irgendeine andere Serie.
Warum sollte Toyota/lexus einen Benz/Opel kaufen und ne andere Silhoutte draufmachen, wenn sie nicht die Absicht haben, in die DTM zu gehen.
Man hat schon Tests gemacht, wenn diese nicht erfolgsversprechend gewesen wären, hätte man den Prototyp wohl kaum der Öffentlichkeit vorgestellt.
Bleibt echt nur die Frage, warum gibt es keine offizielle Stellungnahme :?:
Wer weiß vlt. sucht man noch den "richtigen Zeitpunkt" oder es stehen noch keine Sponsorenpakete fest und die Fahrerfrage ist auch noch nicht geklärt, von daher kann ich mir vorstellen, dass Lexus sein Engagement gerne in Europa/Deutschland verkünden möchte und dann auch gleich mit komplett lackierten Wagen samt Fahrer vorstellen will.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 12.01.2008, 22:32
thoom hat folgendes geschrieben:Bleibt echt nur die Frage, warum gibt es keine offizielle Stellungnahme :?:
Ähm die stellen das Auto auf die Messe. Wozu braucht ihr jetzt noch eine Stellungnahme? ;-) 8-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 13.01.2008, 00:51
flokki1 hat folgendes geschrieben:thoom hat folgendes geschrieben:Bleibt echt nur die Frage, warum gibt es keine offizielle Stellungnahme :?:
Ähm die stellen das Auto auf die Messe. Wozu braucht ihr jetzt noch eine Stellungnahme? ;-) 8-)
Und genau, daß ist es, was mich nach wie vor stutzig macht... man beschafft sich zwei "fremde" DTM-Autos, bastelt da ne Sillouette drauf, stellt die auf ner A-Messe aus, aber sagt kein Wort "warum"... Irgendwie weiß ich nicht recht, was ich davon halten soll.... Wenn man wirklich DTM fahren wollte, dann sollte man doch ein eigenes Chassis haben und würde doch auch irgendwas dazu erzählen, oder nicht?
Also bei mir bleiben Zweifel...
Aber ich bin gespannt, wie das weitergeht...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 13.01.2008, 02:14
Wer sagt den das die kein eigenes Chassis haben?
Das sind doch alles nur Gerüchte und von uns zusammengereimte Sachen was wir wissen.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 13.01.2008, 03:16
..wobei die sache mit dem vectra chassi auf einigen seiten zu finden ist..
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 13.01.2008, 03:51
Trotzdem haatte der vectra 2 auspuffrohre, dieser hat nur eines.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 13.01.2008, 11:26
Nicht zu vergessen:
ES IS IMMERNOCH NIX OFFIZIELL
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 13.01.2008, 11:31
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Trotzdem haatte der vectra 2 auspuffrohre, dieser hat nur eines.
Also der auf der Messe, hat auch 2 Rohre. :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 13.01.2008, 11:48
Ja? ich sehe nur das eine :? aber dann hab ich bestimmt falsch geguckt, dann is meine mercedestheorie hinfällig ^^
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 13.01.2008, 12:59
Ja also ich meine 2 Stück gesehen zu haben. ;-) Aber das steht ja zu deiner MB Theorie nicht im Wiederspruch. Das eine Rohr kann ja Attrappe sein oder so...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 13.01.2008, 13:04
Ja , ne ist schon okay :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 13.01.2008, 15:35
flokki1 hat folgendes geschrieben:Ja also ich meine 2 Stück gesehen zu haben. ;-) Aber das steht ja zu deiner MB Theorie nicht im Wiederspruch. Das eine Rohr kann ja Attrappe sein oder so...
bingo.. benz macht es ja nicht anders :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 13.01.2008, 16:34
http://www.motorsport-server.de/index.php?topic=news/story&ID=10627&serie=dtm
WUHU, die presse hat es auch schon gemerkt
:lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 13.01.2008, 16:36
:lol: ..der artikel ist da schon seit gestern mittag oder so drinnen.. nur ist die seite irgendwie nicht so der bringer..meistens kommen die infos erst 3tage später als woanders oder werden einfach kopiert
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 13.01.2008, 16:43
Der Text scheint auc fehlerhaft zu sein, z.B ist der Name auf der Seitenscheibe doch kein Fahrer sondern der Chefkonstrukteur, wenn ich das jetzt richtig verfolgt habe.
Zitat:Die Felgen sind von ATS, wurden lange von Mercedes, Audi und Opel verwendet, mittlerweile setzen Audi und Mercedes aber auf OZ.
Der Teil ist aber interessant.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 13.01.2008, 16:51
hmm.. am ende sind das noch die gleichen felgen die drauf waren als sie das auto gekauft haben..lol
Re: Hersteller Gerüchteküche
Black Parrot - 13.01.2008, 16:59
Hallo DTM-Fans!
Also ich verfolge eure Diskussion hier schon einige Zeit und muß euch wirklich mal ein großes Kompliment machen. So sachlich und informativ hab ich das schon lange nicht mehr erlebt. Schon gar nicht bei einem, für die DTM-Fans, extrem emotionalen Thema.
Ich finde, dass das Auto sehr nach DTM aussieht. Die Aufnahmen der Bremsen haben mich dann auch vollends überzeugt, dass dies ein DTM-Bolide ist. Mitlerweile ist es für mich auch keine Frage mehr ob Lexus kommt obwohl ich als DTM-Fan der ersten Stunde schon so eineige Enttäuschungen erlebt habe. Da ich aber eher ein Optimist bin bleibt für mich die Frage: "Wann kommt Lexus?". Da man scheinbar ein fertiges Auto hat schließe ich mich euer Theorie an, dass man 2008 als Probejahr nutzt um in 2009 mit den anderen Herstellern auf einem Level zu sein. Auch wenn 2009 alle ein neues Auto bauen müssen ist es für einen komplettenm Neueisteiger dann immer noch was anderes, als wenn man schon seine Erfahrungen gemacht hat was die ganzen Abläufe angeht.
Ich lege mich jetzt einfach fest, dass Lexus diese Jahr schon mitfährt. Ob von Anfang an oder erst später kann man natürlich nicht sagen. Aber lasst uns optimistisch sein.
Gruß an alle DTM-Fans und nachträglich noch ein frohes neues Jahr!
Black Parrot
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 13.01.2008, 17:15
amen11 hat folgendes geschrieben:hmm.. am ende sind das noch die gleichen felgen die drauf waren als sie das auto gekauft haben..lol
Das Erklärt warum bei Opel nichts gewurden ist, die hatten die Räder falsch rum drauf :lol:
So hier mal ne Felge von Luhrs 07er Auto:
Auch hier lassen sich die 3 berühmten Buchstaben wieder finden und der Hersteller der Bremse scheint der selbe zu sein wie beim Lexus.
Die Felge ist auch die gleiche nur das hier OZ drauf steht.......
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 13.01.2008, 17:21
das Lexus "Taxi" hat aber glaube ich nach dem Bild zu urteilen Stahlbremsen
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 13.01.2008, 17:28
Also ich glaube solangsam klärt sich die Opelmisere auf :D ;)
Es wird mit sicherheit daran liegen, dass stahlbremsen schneller einsatzbereit sind und das fahrtzeug wird beim Messebetrieb (zum stand rollen und zurück)sicher keine ausreichenden Temperaturen für eine Carbonbremse erzeugen, damit die bremsen eine entsprechende griffig keit entwickeln *hust*
ich find das so geil ... da steht ein dtm auto und niemand weiß von was ... das wäre ja so als würde Luca TOni in Lederhosen rumlaufen ohne das es eine bestätigung vom FCB gibt *verdammt schlechter vergleich*
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 13.01.2008, 17:37
Abt-1986 hat folgendes geschrieben: da steht ein dtm auto und niemand weiß von was ... das wäre ja so als würde Luca TOni in Lederhosen rumlaufen ohne das es eine bestätigung vom FCB gibt *verdammt schlechter vergleich*
äääääääähm... ja
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 13.01.2008, 18:15
Wieso sollen da Stahlscheiben drauf sein ?
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 13.01.2008, 20:50
Vergleich mal die Bremsscheiben auf der Messe mit denen auf Jamies Bild. ;-) Sieht wirklich so aus aber ein DTM Auto mit Stahl Bremsen? :shock:
Bei Opel waren die Räder richtig montiert. Hab ein Reifen-Exemplar da. ;-) 8-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 13.01.2008, 21:08
flokki1 hat folgendes geschrieben:Vergleich mal die Bremsscheiben auf der Messe mit denen auf Jamies Bild. ;-) Sieht wirklich so aus aber ein DTM Auto mit Stahl Bremsen? :shock:
Bei Opel waren die Räder richtig montiert. Hab ein Reifen-Exemplar da. ;-) 8-)
Bestimmt ist das Bild vom ESW, da wo sie 2ter wurden.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 13.01.2008, 21:11
Ich seh auf dem Bild von Jamie nur Schatten :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 13.01.2008, 21:32
Würd sagen man erkennt die Bremsscheibe sehr gut.
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 13.01.2008, 21:49
Ach, hört doch auf :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 13.01.2008, 23:07
Schatten auf dem Bild von Jamie? :?
Ich habe mir eben nochmal Referenzbilder von meiner Platte angeschaut, die Bremsscheiben sahen 2004 auf dem Opel genauso aus wie beim Lexus (da die Bremsen ja Einheitsteile sind müssen sie ja bei allen gleich sein).
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 14.01.2008, 07:54
Das würde aber eher bedeuten, dass Lexus 2007 noch nicht mitfährt, denn wenn sie konkret einsteigen wollten (SETZEN 6!), würden sie doch nicht mit uralt Teilen testen...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.01.2008, 08:43
flokki1 hat folgendes geschrieben:Das würde aber eher bedeuten, dass Lexus 2007 noch nicht mitfährt, denn wenn sie konkret einsteigen wollten (SETZEN 6!), würden sie doch nicht mit uralt Teilen testen...
Hallo das ist ein Renntaxi, vlt. hat man da aus Kostengründen Stahlbremsscheiben....
Und wie gesagt die haben mindestens 2 der Racing Concepts, einmal das Taxi von der Messe und einmal das was auf der Strecke fuhr.
Achja 07 fährt Lexus bestimmt ne mit :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 14.01.2008, 12:35
:oops: Meinte natürlich 2008. :roll:
Aber wenn sie ernsthaft einsteigen wollten (SETZEN 6!), würden sie doch mit dem testen was auf sie zukommt.
ODER: 2009 wird aus Kostengründen auf Stahlbremsen zurückgerüstet... :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.01.2008, 12:39
LESEN!
das ausgestellte Fahrzeug ist ein Renntaxi, dort könnten durchaus Stahlbremsen zum Einsatz kommen weil es günstiger ist und die Bremsperformance nicht so wichtig ist.
Und ich behaupte nach wie vor es gibt mindestens 2 Autos, denn man wird ja kaum mit nen Renntaxi Tests fahren, wäre irgendwie bissl bescheuert.......
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 14.01.2008, 12:44
Naja ich kann mir nicht vorstellen, dass man bei nem Taxi andere Bremsen nimmt. Zumal die ja nicht nur schwächer sind, sondern im oberen Temperaturbereich eig. garnicht arbeiten.
Warum sollten sie extra ein Auto nur zum Hinstellen kaufen? Hinstellen könnte man auch das Testauto und ob zwischen einem taxi und einem "normalen" DTM Auto so viel Unterschied ist... :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.01.2008, 13:01
Also, ich denke der Wagen auf der Messe, den werden wir dieses Jahr als Renntaxi bei DTM Rennen sehen, und den Wagen hat man dahin gestellt, damit ma mit dem "richtigen" Rennwagen weiter Testen kann.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 14.01.2008, 14:59
hmm..das ist ne nette theorie.. das taxi nimmt man in den pitwalk und posuant herum dass lexus 09 kommt :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.01.2008, 16:32
amen11 hat folgendes geschrieben:hmm..das ist ne nette theorie.. das taxi nimmt man in den pitwalk und posuant herum dass lexus 09 kommt :wink:
ja und im Januar 09 sagt Lexus, "ja ähh ohh, nee misverständniss" :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 14.01.2008, 19:07
Also ihr seht da irgentwie mehr als ich :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 08:49
So lt. Msa von heute, wird von Lexus seiten ein zukünftiges DTM Engagement heftig bestritten, der Wagen sei nur dazu die sportlichen Gene des IS F herauszustellen.
Kommentar von Msa:
"Man kauft einen DTM Vectra, betreibt 2 Jahre lang studien damit, baut ein Auto nach exakten DTM Regeln auf und das nur als ein Showcar. Ach so...."
Also ich glaube trotzdem das man in die DTM einsteigt, dazu hat man schon zuviel investiert und die Marke Lexus hat es dringend nötig ihren Namen in Deutschland/ Westeuropa bekannt zu machen.
Nur warum haben die sich so eng mit der offiziellen Zusage?
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 15.01.2008, 09:13
Das machen doch irgentwie alle. Bis zum bitteren Ende alles abstreiten.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 09:26
Naja ich finds blöd, man kann doch sagen hier das ist unser IS F mit dem fahren wir 2009 DTM, wo ist das Problem???
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.01.2008, 09:35
Dementiert wird immer bis zur offiziellen Bekanntgabe, die Sponsoren möchten da ja schön präsent sein, ein paar gute Fotos gehören auch dazu. Aber leider weiß man nie was man mit einem Dementi anfangen soll, gerade in der DTM hat sich bis jetzt jedes Dementi als wahr herausgestellt. Vielleicht wollte man ja wirklich nur ein ShowCar, wie bereits erwähnt wurde sieht es Toyota mit den finanziellen Mitteln nicht so eng.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 15.01.2008, 09:36
Die Straßenversion des Lexus IS F kommt ja erst im März raus,vielleicht warten die noch bis März mit einer Bekanntgabe.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 09:39
JamieCruz hat folgendes geschrieben:der Wagen sei nur dazu die sportlichen Gene des IS F herauszustellen.
Das war ja meine Vermutung. 8)
Nee ich denke, wenn man jetzt sagt: Ja! Dann is doch alles geplatzt. Eine riesen Info die wegen der mangelnden Präsentation verpufft. Nee ich denk, man wird schön warten, bis man alles zusammen hat.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.01.2008, 09:54
Das Problem ist nur, wenn man warten möchte bis man alles zusammen hat, warum stellt man das Offensichtliche bereits jetzt schon aus (Toyota hätte genug Kohle um eine eigene megamäßige Show in Europa, wo es mehr Sinn macht, abzusziehen, die brauchen keine Motorshow). Das wäre ja so als würde man dementieren das Heiligabend am 24. Dezember ist. Irgendetwas haut da nicht so recht hin.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 10:31
Den Gedankenansatz hat ich ja auch schon...
Vlt. holt man ja in Düsseldorf den großen PR Hammer ausm Schrank oder man macht das im Rahmen der Markteinführung des Wagens in Deutschland.
JamieCruz hat folgendes geschrieben:
Wer weiß vlt. sucht man noch den "richtigen Zeitpunkt" oder es stehen noch keine Sponsorenpakete fest und die Fahrerfrage ist auch noch nicht geklärt, von daher kann ich mir vorstellen, dass Lexus sein Engagement gerne in Europa/Deutschland verkünden möchte und dann auch gleich mit komplett lackierten Wagen samt Fahrer vorstellen will.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 15.01.2008, 11:05
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja ich finds blöd, man kann doch sagen hier das ist unser IS F mit dem fahren wir 2009 DTM, wo ist das Problem??? Na ja wie gasagt wenn man2009 einsteigtgibts ein neues Reglement zu dem der Wagen wohl nichtmehr passt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 11:34
Deshalb vermute ich das Lexus 08 schon einsteigt, und das das neue Reglement entweder nicht so radikal ausfällt oder gar erst 2010 kommt, denn damit könnte Audi und Lexus ihre Neuentwicklung noch 2 Jahre fahrn....
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 15.01.2008, 11:39
Das ist der zur Zeit logischste Schluss.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 12:00
Irgendwo hatte ich das auch gelesen das man mit dem Gedanken spielt denn die C-Klasse hätte dann auch gerade mal 2 Jahre aufm Buckel bevor sie wieder ausrangiert wird.
Also dürfte die Verschiebung im Sinne aller beteiligten sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 19:52
logisch ist bei dem Thema glaub ich gar nichts aber eure Ansätze sind zumindest nicht unlogisch. ;-)
Der MSa Artikel heut war aber auch nicht soooo riesig... :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.01.2008, 19:55
Ne, statt dessen ein doppelseitiges interview mit dem dicken ... da hab ich mich bei der 1. antwort schon wieder schlapp gelacht und bin zu den anderen Artikeln übergegangen ... beefgesicht
naja, aber das ganze lexusding is echt irgendwie sau blöd
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.01.2008, 20:22
mal ein Posting aus dem GT-Eins Forum (gab ja die Gerüchte um den IS-F auch für die ALMS)
Zitat:Die ITR hat das Lexus Engagement erst gewollt und dann abgelehnt. Mit der Begründung, dass Lexus hier kein regel konformes Auto gebaut hätte. Weiß das aus sicherer Quelle. Ich denke ähnlich wie beim Zak-Volvo, will man nur gegen "echte Premiumhersteller" verlieren. ITR hat das Interresse verloren, als man gemerkt hat das man schon das 2. Jahr gut fährt ohne einen dritten Hersteller. Stand Nov. 2007.
Eine Schande wenn man mich fragt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.01.2008, 20:24
Naja, wenn es stimmt fände ich es echt lächerlich ... aber der plan des neuen reglements (womit ja eher audi aus verständlichen kostengründen nicht klar kommmt) bekräftigt diese aussage nicht umbeding.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 20:28
Sowas hätte die ITR doch sicher drauf. :roll:
Hoff mal nicht, dass es stimmt...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 20:30
Wobei das im krassen Gegensatz zu dem steht was RW geschrieben hat.
Und die ITR Oberen können sich das gar nicht leisten einen dritten Hersteller ab zulehnen, auch sprechen diverse bekannte fakten dagegen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 20:31
Ich bezweifel mal das die abgelehnt wurden oder werden, ich behaupte mal einfach das die nie ernsthaft drüber nachgedacht haben DTM zu fahren
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.01.2008, 20:39
Ich meine die ITR hatte dies schon einmal mit Zakspeed (Volvo) drauf.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 20:40
audianer hat folgendes geschrieben:Ich bezweifel mal das die abgelehnt wurden oder werden, ich behaupte mal einfach das die nie ernsthaft drüber nachgedacht haben DTM zu fahren
Hmm, mittlerweile kommts mir auch so vor, obwohl ich es nicht wahr haben will :( :( :( :( :( :( :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 20:41
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Ich meine die ITR hatte dies schon einmal mit Zakspeed (Volvo) drauf.
Das war im ersten Jahr, man hatte seine 3 Marken und man war noch voller Hoffnung bald neue Marken begrüßen zu können.
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 20:41
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Ich meine die ITR hatte dies schon einmal mit Zakspeed (Volvo) drauf.
Weil Volvo sein OK nicht gegeben hat (angeblich)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.01.2008, 20:45
JamieCruz hat folgendes geschrieben:audianer hat folgendes geschrieben:Ich bezweifel mal das die abgelehnt wurden oder werden, ich behaupte mal einfach das die nie ernsthaft drüber nachgedacht haben DTM zu fahren
Hmm, mittlerweile kommts mir auch so vor, obwohl ich es nicht wahr haben will :( :( :( :( :( :( :(
UND GENAU DAS WOLLEN DIE DAMIT ERREICHEN UM DANN DIE BOMBE PLATZEN ZU LASSEN 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 20:46
hmm abwarten und Teetrinken, immerhin hat man schonmal so ein oder zwei Auto(s)
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 20:49
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:
UND GENAU DAS WOLLEN DIE DAMIT ERREICHEN UM DANN DIE BOMBE PLATZEN ZU LASSEN 8)
Grenzenloser Optimismus
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 20:52
audianer hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:
UND GENAU DAS WOLLEN DIE DAMIT ERREICHEN UM DANN DIE BOMBE PLATZEN ZU LASSEN 8)
Grenzenloser Optimismus
die Hoffnung stirbt zuletzt :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 20:53
ABer auch die stirbt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.01.2008, 20:53
sag mal.. weißt du mehr?
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 21:02
Wer ich?
Nö :D
Zumindest nichts was ich mit Quellen belegen könnte. Und da ich nicht gerne als Wichtigtuer oder so abgestempelt werde halte ich dann lieber die Klappe :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 15.01.2008, 21:03
sorry..aber wenn die itr nein zu lexus gesagt hat, wär das echt der dümmste schachzug den ich je gesehn habe :roll:
irgendwie ist das denen aber zuzutrauen, da mercedes und audi eigentlich ganz happy sind die einzigen beiden hersteller zu sein, da so öfters ihre autos im bild sind..
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 21:08
amen11 hat folgendes geschrieben:
irgendwie ist das denen aber zuzutrauen, da mercedes und audi eigentlich ganz happy sind die einzigen beiden hersteller zu sein, da so öfters ihre autos im bild sind..
Dummes Argument
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.01.2008, 21:10
naja,.. irgendwo wurde mal geschrieben, das audi und mercedes einem mitkonkurenten nicht so eine werbebühne in deutschland bieten wollen :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 21:17
Naja gehen wir mal davon aus das Lexus kommt, 2008 werdem die keine Rolle spielen.
Und mit 10 Autos würden die eh nicht kommen so das die meisten Fahrzeuge noch immer von Audi und MB sind.
Und bei drei herstellern kann man Siege auch noch besser vermarkten
Und für 2009 müssen wir uns ja jetzt noch keine Sorgen machen. Da haben ja auch audi und MB noch nicht zugesagt
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.01.2008, 21:21
Ich hoffe einfach mal für die DTM als Meisterschaft das dies nicht stimmt sonst wäre die Wertigkeit der Meisterschaft mehr als fraglich.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 21:32
amen11 hat folgendes geschrieben:sorry..aber wenn die itr nein zu lexus gesagt hat, wär das echt der dümmste schachzug den ich je gesehn habe :roll:
Also wenn Lexus wirklich nicht kommen will, wäre das das beste was man tun kann. Wenn man sagt, man will sie nicht, klingt es besser als man bekommt sie nicht. ;-)
Aber mal was anderes: Kann das mit dem Sport-Image für den Serienwagen nicht auch stimmen. Also ein Auto was nicht fährt, wirkt nicht sportlich. Sich also ein neues Auto zu konstruieren damit es fährt, wäre teuer also kauft man eine DTM Basis, zieht eine Silhouette drüber und fertig ist der Lack. Im Vgl. zu einer kompletten Neuentwicklung doch sicher günstiger...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 21:36
Ich sag mal so, es gibt ein dementi ist schnell ausgesprochen und morgen nichts mehr Wert, und es gibt ein DTM Auto, also ganz abgehakt hab ich die Sache noch nicht, aber der optimismus hat doch etwas abgenommen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 15.01.2008, 21:37
audianer hat folgendes geschrieben:amen11 hat folgendes geschrieben:
irgendwie ist das denen aber zuzutrauen, da mercedes und audi eigentlich ganz happy sind die einzigen beiden hersteller zu sein, da so öfters ihre autos im bild sind..
Dummes Argument
jein.. irgendwo stand wirklich mal dass die beiden marken es ernsthaft gut finden mit 2 herstellern.. das dumme is nur dass auf dauer die zuschauer wohl abhauen werden
:?
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 21:39
amen11 hat folgendes geschrieben:
jein.. irgendwo stand wirklich mal dass die beiden marken es ernsthaft gut finden mit 2 herstellern.. das dumme is nur dass auf dauer die zuschauer wohl abhauen werden
:?
Hab ich nie gehört, aber kann durchaus sein. Das die Geschichte auch mit 2 Hersteller funktioniert haben die letzten beiden Jahre gezeigt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 21:39
amen11 hat folgendes geschrieben:Jein.. irgendwo stand wirklich mal dass die beiden marken es ernsthaft gut finden mit 2 herstellern.. das dumme is nur dass auf dauer die zuschauer wohl abhauen werden
:?
Das ist auch bloß so ein Spruch um sich nicht die Blöße zu geben... :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.01.2008, 22:16
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Ich sag mal so, es gibt ein dementi ist schnell ausgesprochen und morgen nichts mehr Wert, und es gibt ein DTM Auto, also ganz abgehakt hab ich die Sache noch nicht, aber der optimismus hat doch etwas abgenommen.
Aber wieso ausgerechnet ein DTM Auto, das in Japan doch ehe keiner kennt ... mann hätte doch einen X-Beliebigen Prollstyle machen können.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 22:29
ja warum wurde der IS F nicht als JGTC Version aufgebaut oder wieder als ALMS?
Warum gerade als DTM Fahrzeug, wieso mit Einheitsteilen, wieso wurde extra ein Vectra gekauft, was bestimmt ne so einfach war, wieso das ganze wenn man nur ein Showcar baute?
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 22:34
Der fertige DTM Vectra ist doch optimal. Einfach mal bei Opel anfragen (als Hersteller dürfte das kein Ding sein), danach die Verkleidung drauf und fertig. Das da dann paar Einheitsteile dran sind ist ja logisch...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.01.2008, 22:43
Aber 2 Jahre nur für Showcar?
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 22:43
Sind halt nicht die schnellsten :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 22:46
Jetzt die Quizfrage des Abends:
Gabs vom Vectra schon n Renntaxi?
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 22:51
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Gabs vom Vectra schon n Renntaxi?
JA
Glaubst du so oder brauchst du Bild? ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 15.01.2008, 22:52
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Jetzt die Quizfrage des Abends:
Gabs vom Vectra schon n Renntaxi?
Ja,2 Stück!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 22:54
biturbo hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:Jetzt die Quizfrage des Abends:
Gabs vom Vectra schon n Renntaxi?
Ja,2 Stück!
Alles klar....
sonst hätte man ja mal vermuten können woher der 2te Sitz stammt, aber so isses klar, Vectrataxichassis mit Lexussilhoutte.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 22:56
flokki1 hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:Gabs vom Vectra schon n Renntaxi?
JA
Glaubst du so oder brauchst du Bild? ;-)
Nu klar glaube ich, die Dummschwätzer sind ja auf DTM.de geblieben :twisted:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 23:03
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Alles klar....
sonst hätte man ja mal vermuten können woher der 2te Sitz stammt, aber so isses klar, Vectrataxichassis mit Lexussilhoutte.....
Aber das hätte ja auch nix gebracht, weil: einen 2. Sitz kann ja jeder einbauen. Die Vectra Taxis waren doch auch "nur" umgebaut.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 23:04
Ja aber warum hätte man das machen sollen, wenn man nur das Auto als Showcar ausstellen will :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.01.2008, 23:10
Gegenfrage: wofür braucht man den zweiten Sitz wenn man damit Rennen fahren will? :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 23:15
Auch wenn ich mich wiederhole:
Wer sagt das die damit Rennen fahren wollen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 23:17
flokki1 hat folgendes geschrieben:Gegenfrage: wofür braucht man den zweiten Sitz wenn man damit Rennen fahren will? :shock:
RENNTAXI!!!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.01.2008, 23:17
audianer hat folgendes geschrieben:Auch wenn ich mich wiederhole:
Wer sagt das die damit Rennen fahren wollen?
Abti :twisted:
sry kleiner Scherz am Rande
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 15.01.2008, 23:20
JamieCruz hat folgendes geschrieben:
Abti :twisted:
sry kleiner Scherz am Rande
Ach ja ich vergass :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 16.01.2008, 07:47
JamieCruz hat folgendes geschrieben:flokki1 hat folgendes geschrieben:Gegenfrage: wofür braucht man den zweiten Sitz wenn man damit Rennen fahren will? :shock:
RENNTAXI!!!
Klar aber ich mein wenn man mit einem Renntaxi testet zeigt das doch nicht gerade, dass man das auf hohem Niveau macht. Also würde man wirklich einen Einstige planen hätte man vllt. gleich was mit einem Sitz geholt. So könnte man zu dem Schluss kommen, dass man wirklich bloß einen fahrbaren Untersatz für ein Showcar brauchte...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.01.2008, 08:44
Ich erkläre es jetzt nochmal aus der Sicht, das sie 08 schon mitfahren, da man 08 schon dabei ist braucht man auch ein Taxi, dieses hat man auf der Messe ausgestellt um ein Fahrzeug dort zu haben und gleichzeitig mit dem "richtigen" Testfahrten zu absolvieren da bald die Saison losgeht.
Und isses nicht irgendwie dämlich ein Renntaxi zu kaufen und damit Testfahrten zu machen?
Und warum baut man dann in das Showcar einen 2ten Sitz ein?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.01.2008, 09:37
Vielleicht ist ja das der Grund warum die ITR den Lexus für nicht regelkonform befunden hat :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.01.2008, 11:33
Naja der 2te Sitz im Lexus ist ja weil Racer ne Beifahrerin wollte :D
Aber mit dem Regelkonform, kann damit gemeint sein das Lexus noch nicht genügend Autos vom IS F verkauft?
Gibt es so eine Beschränkung, wenn ja wie hoch ist die, und gilt die Weltweit oder nur in Deutschland?
Denn wenn sie nur in D gilt wäre blöd da der Lexus hier noch gar nicht seinen Launch hatte.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 16.01.2008, 11:45
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja der 2te Sitz im Lexus ist ja weil Racer ne Beifahrerin wollte :D
Rööschtöög, dass wollte ich eigentlich jetzt schreiben, aber Du warst bitzeli schneller ;) 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 16.01.2008, 15:02
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Und isses nicht irgendwie dämlich ein Renntaxi zu kaufen und damit Testfahrten zu machen?
Daher ja meine Befürchtung, dass es um keinen Test ging, sondern nur um ein paar Demorunden um der Studie Leben einzuhauchen. Dafür wäre es egal wie viele Sitze der hat.
Ja die Beschränkung gibt es aber ich glaub sie ist nicht auf Dtld. beschränkt.
Aber auch in Japan is das Auto doch neu oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 16.01.2008, 17:19
Aber es zählt doch nicht der Lexus IS-F sondern der allgemeine IS also alle versionen. Sonst würde doch bei MB auch nur der C AMG zählen. Und bei Audi nur der A4 DTM Edition oder allenfalls der RS4 davon gibts bestimmt auch nicht genug. Und den IS gibts ja schon recht lange da ein Modellwechsel ja nicht zählt, sonst hätte MB ja noch nicht mit der neuen C-Klass starten können.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.01.2008, 17:55
Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:Aber es zählt doch nicht der Lexus IS-F sondern der allgemeine IS also alle versionen. Sonst würde doch bei MB auch nur der C AMG zählen. Und bei Audi nur der A4 DTM Edition oder allenfalls der RS4 davon gibts bestimmt auch nicht genug. Und den IS gibts ja schon recht lange da ein Modellwechsel ja nicht zählt, sonst hätte MB ja noch nicht mit der neuen C-Klass starten können.
Stimmt deswegen fragte ich ja ob einer da genaues weiß.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.01.2008, 19:55
Dieses komische Rohr am Lexus ... ist das nur für den Messebetrieb, denn ich kann (vielleicht aufgrund der niedrigen Auflösung) dieses rohr am Auto auf der Rennstrecke nicht entdecken?
Beide Audi A4 DTM 05, die auf der Essen Motorshow 2005 ausgestellt waren, die ja genauso als Showcar dienen wie der IS-F hatten dieses Rohr nicht.
VIelleicht doch 2 Autos?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 17.01.2008, 12:36
Lexus kommt, aber erst 2010 :?
Zitat:Finally some light has been shed on the Lexus IS-F prototype that was shown at the Tokyo Auto Salon 2008. We will not see the car in the Deutche Tourenwagen Masters of 2008. Instead the car is going to be raced in the GT300 class of the Japanese Super GT championship this year. According to our information this is a project for Lexus to prepare them selves for the new DTM rules that are expected to be introduced earliest 2010.
http://touringcartimes.com/news.php?id=1789
boah, kann man sich nicht in der DTM schon auf die neuen Regeln vorbereiten :!: :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 12:39
Und damit ist ds Thema dann durch
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 17.01.2008, 12:41
und WER hat (LEIDER) RECHT gehabt? :?
rööschtööög :oops:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 17.01.2008, 12:48
2010, naja ob das stimmt. Das halte ich mehr für Kaffeesatzleserei. Wer weiß schon was in zwei Jahren in den verschiedenen Motorsportklassen der Stand der Dinge ist.
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 12:49
Racer82 hat folgendes geschrieben:und WER hat (LEIDER) RECHT gehabt? :?
rööschtööög :oops:
Wir sind gut.
Und das wir 2010 noch DTM haben bezweifel ich auch
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 17.01.2008, 12:51
Racer82 hat folgendes geschrieben:und WER hat (LEIDER) RECHT gehabt? :?
rööschtööög :oops:
rööschtöög!!!!!
speedy-99 hat folgendes geschrieben:2010, naja ob das stimmt. Das halte ich mehr für Kaffeesatzleserei. Wer weiß schon was in zwei Jahren in den verschiedenen Motorsportklassen der Stand der Dinge ist.
eben... in zwei Jahren fließt noch viel Wasser den Neckar runter...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 17.01.2008, 12:54
So ist es.. Ob es die DTM schafft 2008 und 2009 zu überleben mit dem Benz Markenpokal bezweifel ich leider auch stark.
Man versucht nun, wie Speedy schon sagte, krampfhaft einen "STAR" in die Serie zu ziehen um Interesse auf sich zu ziehen, aber ob das gut geht'¨?!
Benz nimmt Audi einfach nicht für voll... leider
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 12:56
Schade Schade :(
Und dabei war ich diesmal richtig guter Hoffnung.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 17.01.2008, 12:58
Racer82 hat folgendes geschrieben:So ist es.. Ob es die DTM schafft 2008 und 2009 zu überleben mit dem Benz Markenpokal bezweifel ich leider auch stark.
Man versucht nun, wie Speedy schon sagte, krampfhaft einen "STAR" in die Serie zu ziehen um Interesse auf sich zu ziehen, aber ob das gut geht'¨?!
Benz nimmt Audi einfach nicht für voll... leider
Ich denke die DTM könnte gut noch einige Jahre auch mit nur 2 Herstellern überleben, allerdings müßte sich da einiges ändern... denn mittlerweile merkt ja wohl auch der dümmste pseudo-fan, daß er mehr oder weniger vera..rscht wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 13:04
Raceworks hat folgendes geschrieben:Schade Schade :(
Und dabei war ich diesmal richtig guter Hoffnung.
Japp, soviel zum Thema Emails von DTM Insidern .....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 17.01.2008, 13:08
Raceworks hat folgendes geschrieben:Schade Schade :(
Und dabei war ich diesmal richtig guter Hoffnung.
Ja, glaube auch das sich Dein Insider ein wenig zu weit aus dem Fenster gelehnt hat, aber easy. Gibt ja schlimmeres ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 13:09
Racer82 hat folgendes geschrieben:
Ja, glaube auch das sich Dein Insider ein wenig zu weit aus dem Fenster gelehnt hat, aber easy. Gibt ja schlimmeres ;)
Schlimemres? Was???
Achja Ralle
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 13:12
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 13:16
Raceworks hat folgendes geschrieben:
Naja, ganz falsch war es ja nicht was da drin stand. Zumal ich nie geschrieben habe das Lexus 2008 kommt. Ein DTM Auto ist es ja immer noch.
Aber erfahrungsgemäß sind Infos die im Winter von DTM-Leuten kommen mit vorsicht zu geniessen. Ich sprech aus erfahrung :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 17.01.2008, 13:21
audianer hat folgendes geschrieben:Racer82 hat folgendes geschrieben:
Ja, glaube auch das sich Dein Insider ein wenig zu weit aus dem Fenster gelehnt hat, aber easy. Gibt ja schlimmeres ;)
Schlimemres? Was???
Achja Ralle
RICHTIG
PORNO RALLE IN DER DTM
DAS nenne ich ma richtig schlimm!
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 13:36
........
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 13:36
.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 13:43
Raceworks hat folgendes geschrieben:
Kann ich eigentlich nicht sagen. Das kommt aber immer drauf an was man unter "DTM Leuten" versteht. :-)
Kommt immer drauf an welche Leute man kennt.
Aber wenn Du bei jedem Rennendabei bist, dann sind wir uns bestimmt schon über den Weg gelaufen. Und ich denke das unsere Info-Quellen nicht sehr verschieden sind :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 13:46
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 13:58
Raceworks hat folgendes geschrieben:
Gut möglich. Die DTM Welt ist ja nicht so groß wenn man in ihr arbeitet :wink:
eben :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 17.01.2008, 14:40
sprecht euch ma aus :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 14:51
Racer82 hat folgendes geschrieben:sprecht euch ma aus :D
Ne ne, besser nicht :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 17.01.2008, 14:51
Aber das ist immernoch kein offizielles Statement und touringcartimes hatte ja auch schon gemeldet das Legge einen Audivertrag hat :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 14:56
Vielleicht kommt ja noch die grosse Überraschung :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 17.01.2008, 15:01
supergt.net/en hat folgendes geschrieben:
Cars running in the SUPER GT must conform to the following technical regulations of SUPER GT set by the GTA.
1. JAF-GT Cars :
Cars conforming to the "2006 JAF Grand Touring Car (JAF-GT) Technical Regulations".
2. Cars approved exceptionally by the GTA as follows (Specially approved cars):
(1) JAF-GT cars that participated in the 2005 JGTC,
(2) FIA GT homologated cars,
(3) Le Mans GT cars,
(4) SCCA GT cars,
(5) Grand-American GT cars,
(6) DTM 2000 cars
(7) Other cars approved exceptionally by the GTA
Also möglich ist es mit diesem komplett nach DTM Reglement aufgebauten Lexus dort zu fahren :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 17.01.2008, 15:04
audianer hat folgendes geschrieben:Vielleicht kommt ja noch die grosse Überraschung :D
hoffnungsloser optimist :wink:
.. wenn das auto erst für 2010 sein soll wär das wirklich schon etwas spät.. die zuschauerzahlen gehen stetig zurück (hab mir auch schon gedanken gemacht ob ich das geld nicht besser inverstieren kann)..
das dumme: IMMMERNOCH NIX OFFIZIELLES :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 15:05
.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 15:06
amen11 hat folgendes geschrieben:
hoffnungsloser optimist :wink:
.. wenn das auto erst für 2010 sein soll wär das wirklich schon etwas spät.. die zuschauerzahlen gehen stetig zurück (hab mir auch schon gedanken gemacht ob ich das geld nicht besser inverstieren kann)..
das dumme: IMMMERNOCH NIX OFFIZIELLES :roll:
Nö, eigentlich nicht weil ich glaub nicht an einen dritten Hersteller :D
Zitat vom Herrn Haug:
So habe die DTM mehr Besucher an den Hockenheimring gelockt als die Formel 1, die Print-Berichterstattung nehme zu, die TV-Übertragungen hätten gute Quoten und die Zuschauer seien zufrieden.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 17.01.2008, 15:10
audianer hat folgendes geschrieben:Zitat vom Herrn Haug:
So habe die DTM mehr Besucher an den Hockenheimring gelockt als die Formel 1, die Print-Berichterstattung nehme zu, die TV-Übertragungen hätten gute Quoten und die Zuschauer seien zufrieden.
Naja was soll er auch anderes sagen...
Schade für die DTM. Wusste gar nicht, dass es für DTM Fahrzeuge noch andere Einsatzmgl. gitb... :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 15:12
Naja das die Zuschauer weg bleiben wird schon seit dem Opel Ausstieg gesagt. Konnte ich aber bis jetzt nicht wirklich feststellen. Von dem her ist die Aussage nicht so ganz falsch
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 17.01.2008, 15:13
hmm.. gabs beim finale ne zusatztribüne neber süd a?.. läuft der vorverkauf gut..? :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 15:23
Keine Ahnung wie der Vorverkauf läuft?
Und Zusatztribüne? Die gab es eh nur einmal, oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 17.01.2008, 15:23
audianer hat folgendes geschrieben:Naja das die Zuschauer weg bleiben wird schon seit dem Opel Ausstieg gesagt. Konnte ich aber bis jetzt nicht wirklich feststellen. Von dem her ist die Aussage nicht so ganz falsch
Also mir kommts auch aufn ESW von Jahr zu Jahr mehr vor.....
Vlt. findet sich die Wahrheit zwischen RW und touringcartimes, denn das eine schließt das andere ja nicht aus, wenn man einmal solch ein Auto hat warum soll man dieses dann dem einheimischen Markt vorenthalten, vorallem wenn es dafür eine passende kategorie gibt und DTM kann man doch trotzdem schon 08 fahren.......
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 17.01.2008, 15:26
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Vlt. findet sich die Wahrheit zwischen RW und touringcartimes, denn das eine schließt das andere ja nicht aus, wenn man einmal solch ein Auto hat warum soll man dieses dann dem einheimischen Markt vorenthalten, vorallem wenn es dafür eine passende kategorie gibt und DTM kann man doch trotzdem schon 08 fahren.......
Naja aber die Kosten ein DTM Auto einzusetzen sind hoch und dann gleich in 2 Serien. Zumal Toyota gerüchtehalber einen Einstieg in die Langstrecke mit einem Prototypen plant. Die haben doch auch nicht unendlich Geld...
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 17.01.2008, 15:35
audianer hat folgendes geschrieben:Keine Ahnung wie der Vorverkauf läuft?
Und Zusatztribüne? Die gab es eh nur einmal, oder?
soweit ich weiß gabs die mehr als 1x?.. aber das sollte auch wieder in der 2 markenzeit gewesen sein..hmm
also ich glaub 06 ging es noch ganz ordentlich, nur irgendwie habe ich eher das gefühl dass 07 n bisschen weniger los war(?)
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 15:40
amen11 hat folgendes geschrieben:
soweit ich weiß gabs die mehr als 1x?.. aber das sollte auch wieder in der 2 markenzeit gewesen sein..hmm
also ich glaub 06 ging es noch ganz ordentlich, nur irgendwie habe ich eher das gefühl dass 07 n bisschen weniger los war(?)
Ich war seit 2003 bei jedem Rennen und hab nicht den Eindruck das es nennenswert mehr oder weniger Zuschauer geworden sind. Wenn man das ganze Jahr sieht wird es wohl mehr oder weniger gleich geblieben sein
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 17.01.2008, 15:42
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 17.01.2008, 16:06
Die Sache mit dem LMP war nurn Test für Goodwood aber es gibt irgendwelche Pläne mit einem Hybrid Supra zufahren.
Aber vorstellbar ist es man baut 4 Fahrzeuge und lässt 2 in der JGTC und 2 in der DTM laufen, wenn die 2 Jahre [neues Reglement 2010] rum sind kann man ja die beiden DTM Renner mit in die JGTC (an Privat :?: ) nehmen und schon hätte man die Entwicklungskosten statt durch 2 durch 4 geteilt und bewirbt 2 wichtige Märkte.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 17.01.2008, 19:13
sorry für den geringen inhalt aber :
:(
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 17.01.2008, 20:53
Die Einschaltquoten fallen seit dem Jahr 2005, von 1,91 Millionen (15,7%) im Durchschnitt sind es 1,46 Millionen (12,5%) geworden.
An der Strecke sind die Zuschauerzahlen auch im Durchschnitt gefallen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 21:12
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Die Einschaltquoten fallen seit dem Jahr 2005, von 1,91 Millionen (15,7%) im Durchschnitt sind es 1,46 Millionen (12,5%) geworden.
An der Strecke sind die Zuschauerzahlen auch im Durchschnitt gefallen.
Was an der Qualität der Übertragung liegen könnte. Kennen viele Leute die auf Motors schauen.
Und um wieviel? Gibt es eine Quelle?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 17.01.2008, 21:17
Hach man was waren wir vor einer woche noch auf den Freitag gespannt -.-
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 21:22
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Hach man was waren wir vor einer woche noch auf den Freitag gespannt -.-
Das waren noch Zeiten :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 17.01.2008, 21:27
Genau so ein gefühl hatte ich gerade ... lol , ich habe mir sogar auf der Arbeit von JC infos via SMS über den derzeitigen stand zukommen lassen :lol: und wofür? für so nen komischen gt einsatz ... BUHHHHH jetzt kauf ich mir halt keinen Lexus
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 17.01.2008, 21:34
audianer hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:Die Einschaltquoten fallen seit dem Jahr 2005, von 1,91 Millionen (15,7%) im Durchschnitt sind es 1,46 Millionen (12,5%) geworden.
An der Strecke sind die Zuschauerzahlen auch im Durchschnitt gefallen.
Was an der Qualität der Übertragung liegen könnte. Kennen viele Leute die auf Motors schauen.
Und um wieviel? Gibt es eine Quelle?
Die Reichweite von MotorsTV ist aber doch eher sehr beschränkt.
Schau mal auf adrivo oder motorsport-total (habe weder Link noch Zahlen jetzt genau vorliegen), da standen immermal ein paar Zahlen, die waren in der Regel rückläufig.
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 21:43
speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Die Reichweite von MotorsTV ist aber doch eher sehr beschränkt.
Schau mal auf adrivo oder motorsport-total (habe weder Link noch Zahlen jetzt genau vorliegen), da standen immermal ein paar Zahlen, die waren in der Regel rückläufig.
Motors gibt es doch im digitalen Kabel und per Sat doch sowieso?!
Dachte es gäbe irgentwo Zahlen die man vergleichen kann. Naja kann nur sagen gefühlsmässig nicht weinger Zuschauer vor Ort sind.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 17.01.2008, 21:50
audianer hat folgendes geschrieben:Motors gibt es doch im digitalen Kabel und per Sat doch sowieso?!
Falsch! Das ist ein ganz spezielles Thema worüber ich mich Tag und Nacht aufregen könnte. MotorsTV ist PayTV, soweit nicht so schlimm. Über SAT kann man MotorsTV in Deutschland nicht sehen, da es dafür keinen Anbieter gibt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 17.01.2008, 21:55
speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Falsch! Das ist ein ganz spezielles Thema worüber ich mich Tag und Nacht aufregen könnte. MotorsTV ist PayTV, soweit nicht so schlimm. Über SAT kann man MotorsTV in Deutschland nicht sehen, da es dafür keinen Anbieter gibt.
Wieder was gelernt :)
Aber im digitalen Kabel ist es verfügbar. Ein Problem ist nur einen Zuständigen zu finden der das auch freischaltet. Aber man muss nur hartnäclig bleiben ......
Dachte aber echt das es per SAT auch geht. Weil ich mein im WoMo bekomme ich ein Signal von Motors .... Zumindest am Norisring da bin ich mir ziemlich sicher.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 17.01.2008, 22:14
Also bis vor ein zwei Jahren hat man Digital über Sat gesendet, unverschlüsselt und dann wurde es eingestellt *kotz*
War zwar Englisch aber trotzdem geil.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.01.2008, 09:22
Ob die bei Touringcartimes was durcheinander gehauen haben?
weil meines Erachtens ist das der Lexus der in der GT300 Klasse antritt....
PS: Anderer Spoiler, andere Felgen und der wäre auch was für die DTM :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.01.2008, 10:01
ich glaube der 430er ist für die GT500-Klasse
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.01.2008, 10:27
speedy-99 hat folgendes geschrieben:ich glaube der 430er ist für die GT500-Klasse
:oops: *schäm*
du hast recht....
Newsabriss JGTC
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.01.2008, 11:01
projectlemans.de hat folgendes geschrieben:In der JGTC sind zwei Kategorien zugelassen. Die GT500 mit maximal 500PS Leistung und die GT300 mit einer maximalen Leistung von 300PS die per Air Restricor kontrolliert wird.
GT500: JAF-GT (Klasse 1), LeMans Fahrzeuge (GT2 bis 1998 oder GTS ab 1999), FIA-GT homologierte Fahrzeuge, DTM Jahrgang 2000
GT300: JAF-GT (Klasse 2), LeMans Fahrzeuge (GT ab 1999), FIA-GT homologierte Fahrzeuge, GrandAm GT
Mal das ganze auf deutsch, interessant ist das die DTM Fahrzeuge hier in die GT500 eingeordnet sind, das heißt man hätte 2 verschiedene Fahrzeuge einer Marke in einer Klasse, also ist vlt. doch der SC430 gemeint und touringcartimes hat was missverstanden :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 18.01.2008, 11:23
Hm...ich glaub die Aussage war ziemlich klar auf das DTM Auto bezogen und anders würde es auch wenig sinn machen...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.01.2008, 12:06
flokki1 hat folgendes geschrieben:Hm...ich glaub die Aussage war ziemlich klar auf das DTM Auto bezogen und anders würde es auch wenig sinn machen...
wie meinst, steh gradn bissl aufn schlauch...
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 18.01.2008, 14:28
Zitat:Finally some light has been shed on the Lexus IS-F prototype that was shown at the Tokyo Auto Salon 2008. We will not see the car in the Deutche Tourenwagen Masters of 2008. Instead the car is going to be raced in the GT300 class of the Japanese Super GT championship this year.
Das klingt alles sehr zusammenhängend und nicht so als ob man da was falsch verstehen könnte. Ein anderes Auto in diese Argumentation einzubeziehen würde hier auch gar keinen Sinn machen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Anonymous - 18.01.2008, 14:47
Zitat:Haug: "...Ich habe das Auto gesehen, offensichtlich fährt es, mehr weiß ich zu diesem Thema nicht. Ein Wettbewerber kann nicht die Aufgabe übernehmen, weitere Wettbewerber zu akquirieren...
Is der völlig ´deppert?
Wer denn sonst wenn nicht die Hersteller??? Die Vorsitzenden der DTM? Hmm, die bestehen zufällig auch nur aus den Herstellern...also wird die DTM auf immer und ewig nur 2 Marken haben :roll:
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/01/Haug_Schumacher_Schneider_Lexus_-AND-_Co_08011804.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 18.01.2008, 14:49
jein.. soweit ich weiß sitzen im ITR vorstand nur 2 offizielle vertreter von audi und benz.. das dumme: HWA hat auch was mit benz am hut und einige andere vorstandsleute hängen wahrscheinlich auch irgendwie mit einer marke zusammen
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.01.2008, 15:39
flokki1 hat folgendes geschrieben:Zitat:Finally some light has been shed on the Lexus IS-F prototype that was shown at the Tokyo Auto Salon 2008. We will not see the car in the Deutche Tourenwagen Masters of 2008. Instead the car is going to be raced in the GT300 class of the Japanese Super GT championship this year.
Das klingt alles sehr zusammenhängend und nicht so als ob man da was falsch verstehen könnte. Ein anderes Auto in diese Argumentation einzubeziehen würde hier auch gar keinen Sinn machen.
Aber das ist nichts offizielles, nur ein zusammengereimter Text aus Fakten eines Insiders....
Wenn wir ne News Seite hätten könnten wir auch so ne Meldung bringen...
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 18.01.2008, 17:39
Ja aber ich mein, das ist so klar formuliert, da kann man nicht viel falsch verstehen, denk ich. ;-)
Ja der Nobby dreht sich auch alles so wie es ihm passt... :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
RennSocke - 19.01.2008, 14:53
Norbert Haug - Guter Job
wieviele Hersteller mischen in der DTM des 3. Jahrtausends mit?
und wie lobte Norbert Haug kürzlich das Abschneiden von Mercedes-Benz in dieser Serie?
"Mercedes-Benz war in der Endabrechnung nie schlechter, als Zweiter!" hört, hört. Maximal ein anderer Hersteller lag manchmal vor ihnen.
Gut Nobbi...prima gemacht.
:lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 19.01.2008, 17:51
Das hab ich auch gelesen. :lol: :lol: :lol:
Aber er wird wohl die Fahrerwertung gemeint haben. ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 19.01.2008, 22:31
Es gibt mal wieder Gerüchte zu Toyota, diesmal aber in Le Mans (LMP1) mit einem Hybrid-Fahrzeug. Also wenn dies kommen sollte fährt Toyota in der SuperGT, Le Mans, Nascar und F1 (die vier fallen mir spontan ein). Unter den Voraussetzungen glaube ich nicht an einen Einstieg in die DTM egal als Toyota oder Lexus. Auch wenn sie Finanziell gut aufgestellt sind, auf allen Hochzeiten kann auch nicht Toyota tanzen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 19.01.2008, 22:36
Naja so dacht ich mir das doch letztens schon... ;-) Auch wenn ich mir bei dem LeMans Projekt was anderes vorgestellt hatte. :oops:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 20.01.2008, 04:13
Hmm, wer weiß, wenn das F1 Engagement wegfällt (was ja auch als Gerücht kursiert), werden einige Kapazitäten frei....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 20.01.2008, 04:25
Hat Toyota nicht bis 2012 die F1 bestätigt?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 20.01.2008, 04:27
Ja, das habe ich auch gelesen
naja, der standeard in der dtm is wohl doch zu hoch :( blöde lexus ey 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 20.01.2008, 04:38
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:naja, der standeard in der dtm is wohl doch zu hoch
Lol, die Lieblingsausrede der DTM. :P
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 20.01.2008, 10:01
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:naja, der standeard in der dtm is wohl doch zu hoch :(
unglaublich....
:roll: :lol: :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 20.01.2008, 13:03
wenn Lexus nicht kommt, dann trauen sie sich nicht... finanziell ist das für die doch kein Problem :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 20.01.2008, 13:37
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Hat Toyota nicht bis 2012 die F1 bestätigt?
http://motorsport-total.com/f1/news/2008/01/Warum_Toyota_nicht_in_der_Formel_1_bleiben_muss_08011903.html
Toyota und Williams, hmm wäre ne galante Lösung für alle Seiten......
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 20.01.2008, 13:39
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:wenn Lexus nicht kommt, dann trauen sie sich nicht... finanziell ist das für die doch kein Problem :)
jop sehe ich auch so, warum versteckt man sich mit dem Auto in der JGTC, wo man schon ein Auto laufen hat?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 20.01.2008, 14:17
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:wenn Lexus nicht kommt, dann trauen sie sich nicht... finanziell ist das für die doch kein Problem :)
jop sehe ich auch so, warum versteckt man sich mit dem Auto in der JGTC, wo man schon ein Auto laufen hat?
Weil der deutsche Markt doch nicht so attraktiv ist? Weil die Herren der ITR ihre Marketingshow nicht durch Lexus zerstören lassen wollen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 20.01.2008, 14:34
naja, in Japan und den USA ist man bestimmt schon erfolgreich ... da bleibt doch letztendlich nur der EInfall in Europa über.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 20.01.2008, 14:43
speedy-99 hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:wenn Lexus nicht kommt, dann trauen sie sich nicht... finanziell ist das für die doch kein Problem :)
jop sehe ich auch so, warum versteckt man sich mit dem Auto in der JGTC, wo man schon ein Auto laufen hat?
Weil der deutsche Markt doch nicht so attraktiv ist? Weil die Herren der ITR ihre Marketingshow nicht durch Lexus zerstören lassen wollen?
Ich glaube der deutsche Automobilmarkt ist einer der attraktivsten Weltweit :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 20.01.2008, 15:47
Es muss sich aber auch rechnen, und wenn die Investition größer ist als der zu erwartende Gewinn lässt man es bleiben. Der deutsche Automarkt mag nicht unattraktiv sein, ist aber auch übersättigt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 20.01.2008, 16:30
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:wenn Lexus nicht kommt, dann trauen sie sich nicht... finanziell ist das für die doch kein Problem :)
:roll: Was für eine Logik.
Zum einen ist der deutsche/ europäische Markt schon übersättig und nur weil man Geld über hat, muss man es ja nicht zum Fenster hinauswerfen.
Zum anderen kommt es ja auf das Image an, was man aufbauen möchte und da könnte es schon sein, dass der Auftritt der DTM (speziell im letzten Jahr) nicht so wirklich zu passt...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 20.01.2008, 16:38
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Es muss sich aber auch rechnen, und wenn die Investition größer ist als der zu erwartende Gewinn lässt man es bleiben. Der deutsche Automarkt mag nicht unattraktiv sein, ist aber auch übersättigt.
Wenn es danach geht müssten alle Serien nach China und Südamerika abwandern :wink:
Zitat:
1. Halbjahr 2007 Deutschland
Mercedes-Benz S-Klasse (9. Generation) 4.410 Fahrzeuge
Audi A8 (2. Generation) 2.673 Fahrzeuge
BMW 7er (4. Generation) 2.221 Fahrzeuge
VW Phaeton (1. Generation) 1.714 Fahrzeuge
Jaguar XJ (7. Generation) 268 Fahrzeuge
Lexus LS (4. Generation) 233 Fahrzeuge
Also da hat Lexus noch eindeutig Nachholbedarf, zumal man ja Europa nun endlich erobern will....
Da wäre halt die DTM optimal, weil man eben direkt gegen 2 Konkurrenten sich behaupten könnte...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 22.01.2008, 08:58
Interessant ist, das Andre Lotterer der den DTM/JGTC Lexus gefahren ist auch bei der Audisichtung in Almeria mit dabei war.
:shock: SPIONAGE :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 22.01.2008, 10:11
LOTTERER?!?!! Das sich jemand noch an DEEEEN erinnert... ohne Worte :shock:
ASSHOLE! :mrgreen:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 10.02.2008, 00:48
Also das Eurosport Motor Magazin berichtet, dass entweder Alfa, Lexus oder Peugeot ab 2009 in die DTM einsteigen könnten.
Die Peugeot Gerüchte basieren demnach darauf, dass sich Frédéric Vasseur (ART-/ASM-Teamchef) einen DTM Einstieg als Ziel gesetzt hat, selbst aber sagt, dass es nur mit einem Hersteller Sinn macht.
Alfa ist anscheinend wieder nur die übliche Vermutung und bei Lexus wisst ihr ja alle, was die für ein Auto gebaut haben. ;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 10.02.2008, 01:12
Sind ja nicht umbedingt neue gerüchte ... Alfa ist, wie du selber sagst, das übliche und das mit den Wazör wird auch schon des öfteren in der MSA erwähnt
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 10.02.2008, 02:20
habe mal auch die Seite aufgeschlagen.
Zitat ITR-Vorstand: "Die Chancen, dass wir kurzfristig einen neuen Hersteller begrüßen können, standen ehrlich gesagt nie schlechter."
Alfa - liegts wohl am Geld
Peugeot - Konzentration auf Le Mans mit dem 908
Lexus - ist ja bekannt
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 10.02.2008, 10:52
Soso .... nie schlechter heißt aber noch immer nicht unbedingt gut :lol: naja, immer diese dehnbaren begriffe
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 10.02.2008, 12:14
Naja,nächstes Jahr um diese Zeit heißt es dann warscheinlich wieder die Chancen stehen gut für einen neuen Hersteller 2010 oder 2011 :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.02.2008, 14:08
naja kurzfristig wäre ja 08/09, vlt. können wir ja 2010 jemanden begrüßen.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 25.02.2008, 15:14
so das ist nun aus dem Racing-Konzept geworden http://www.touringcartimes.com/news.php?id=1955
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 25.02.2008, 15:46
Joar das war ja schon länger bekannt das die erstmal in Japan damit fahren, was nun 2010 wird werden wir sehen...
Aber es hat die Winterpause versüßt :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 25.02.2008, 16:03
jup hat es.. ich finds nur ulkig dass die da mit nem auto antreten dass im grunde 4 jahre alt ist.. bin gespant wie erfolgreich die werden
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 25.02.2008, 17:42
Zumidest, hat es ein bissl Werbung für Lexus gegeben. ;-)
Sieht aber auch schon wieder anders aus als auf der Messe, oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 25.02.2008, 17:58
n bisschen is gut.. als erstes würd mir mal der heckflügel und die etwas andere aero am hinteren kotflügel auffallen
da das ganze aber nur ne zeichnung ist is es nich wirklich aussagekräftig glaube ich
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 25.02.2008, 18:25
Ja find auch die Kiemen in der Motorhaube sehr auffällig. Bin mal gespannt. Am Ende hat der mit dem auf der Messe nix mehr gemein...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 25.02.2008, 18:32
naja, er soll ja nach dtm reglement starten
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 25.02.2008, 18:43
wenn das ding wirklich nach dtm reglement starten soll is ja wohl klar was man vor hat..
würde man nicht irgendwie darauf aussein in die dtm zu kommen würde man sich doch 1. kein opel chassi anschaffen und 2. würde man es dann bis aufs letzte modifizieren oder so weit gehen wie diese rennserie es zulässt
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 25.02.2008, 18:55
amen11 hat folgendes geschrieben:2. würde man es dann bis aufs letzte modifizieren oder so weit gehen wie diese rennserie es zulässt
Da das Reglement DTM Autos zu lässt, ist das das Optimum :D
Ist ja nicht ganz ungewöhnlich das Hersteller wenn sie ein neues Projekt starten, vorher das Paket in anderen Serien testen.
Zum Beispiel der BMW Einstieg in die F1, da ist man erstmal zusammen mit Williams Le Mans gefahren (BMW V12 LMR).
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 25.02.2008, 21:13
Das halte ich jetzt doch für sehr zusammengereimt.
BMW ist in Le Mans angetreten aber nicht um die Zusammenarbeit mit Williams für die F1 zu testen (zumal bei Le Mans nicht gerade wenig Zuschauer da sind).
Warum sollte Lexus ein uraltes DTM-Fahrzeug testen wenn dann doch ein neues Reglement kommt, falls Lexus einsteigen sollte?
Da ist schon zuviel Optimismus von Nöten um hier Rückschlüsse auf die DTM zu ziehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 25.02.2008, 21:51
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Da ist schon zuviel Optimismus von Nöten um hier Rückschlüsse auf die DTM zu ziehen.
Unter dem Gesichtspunkt hab ich mal ne neue Umfrage gestartet.
Wass haltet ihr jetzt, also nachdem bekannt ist, wo das Auto erstmal rennt, von einem DTM Einstieg?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 25.02.2008, 22:05
ich will erstmal das auto sehen was da wirklich auch in der serie am start ist...
kanns mir aber vorstellen dass die 2 oedr 3 autos 09 oder 10 in die dtm packen werden.. am ende heißt es dann 2010 dass das reglement so bleibt, weil lexus sich eingearbeitet hat und schon n auto fertig bekommn hat :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 25.02.2008, 23:39
amen11 hat folgendes geschrieben:ich will erstmal das auto sehen was da wirklich auch in der serie am start ist...
kanns mir aber vorstellen dass die 2 oedr 3 autos 09 oder 10 in die dtm packen werden.. am ende heißt es dann 2010 dass das reglement so bleibt, weil lexus sich eingearbeitet hat und schon n auto fertig bekommn hat :roll:
na und hauptsache die Fahren mit :wink:
Audi sagte man will nur das neue Reglement wenn ein neuer Hersteller kommt, und nun hat Audi das Reglement auf 2010 verschoben, ergo ab 2010 neues Reglement weil neuer Hersteller.
Aber jetzt mal weg mit der Glaskugel :wink:
Fakt ist, Lexus hat ein DTM Reglementskonformes Auto und fährt JGTC da gibts halt einiges zu spekulieren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 21.03.2008, 12:27Peugeot?
AutoBild Motorsport schreibt das eventuell noch im April eine Entscheidung über ein Engagement fallen könnte.
Treibende Kraft soll Frederic Vasseur vom ART Team sein.
Allerdings wirkt das ganze sehr zusammengereimt, typisch Bild halt :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 21.03.2008, 12:28
Naja das gerücht stand ja schon öfter auch in der MSA , schön wäre es wenn was draus wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 21.03.2008, 12:32
Meine Meinung zum Thema "neuer Hersteller" sollte sich ja schon rumgesprochen haben... ;-)
Vorallem wenns in der Bild steht...
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 21.03.2008, 14:16
:roll: Zum einen ist das Gerücht schon alt und zum anderen steht es in der Bild. Warum musste dan ein neues Thema sein?
Ich leg das mal zusammen...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.04.2008, 19:00
Bei Auftakt waren Verantwortliche von Toyota und Citroen vor ort. CItroen bringt mit dem C5 bald eine neue Limosine und man wolle wohl mal gucken was man damit so machen kann ...
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 15.04.2008, 20:18
citroen? mal was ganz neues :O :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.04.2008, 20:29
Naja, vielleicht gibts dann bald die DTM Euroserie ... die F3 Euro arbeitet doch auch mitr den Franzmännern zusammen
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.04.2008, 20:37
Scheint gutes Essen bei der DTM zu geben. Mittlerweile war doch von jedem Automobilhersteller ein Vertreter schon mindestens einmal vor Ort. Ist nie was draus geworden, glaube auch nicht das hier was draus wird.
Toyota konzentriert sich auf die F1, wo es gerade so gut läuft und dann hat man mit der Nascar noch einen zweiten dicken Fisch im Boot. Dann kommen noch Super GT, Formel Nippon und Formel 3 hinzu, und andere diverse Serien.
Citroen macht doch dick in Sachen Rallye. Da könnten vielleicht noch Kapazitäten sein. Aber ob sie sich dafür die DTM aussuchen, daran habe ich starke Zweifel.
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 15.04.2008, 21:26
Bei der DTM waren schon so viele Hersteller im Gespraech bzw. vor Ort, wenn da nur die Haelfte zwei oder drei Autos stellen wuerde, dann haetten wir ein vollgepacktes Feld.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 16.04.2008, 10:26
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Bei Auftakt waren Verantwortliche von Toyota und Citroen vor Ort. Citroen bringt mit dem C5 bald eine neue Limosine und man wollte wohl mal gucken was man damit so machen kann ...
Schön zu sehen, dass auch andere "Motorsport-Aktuell" lesen. :wink:
Toyota will Motoren für die Formel 3 liefern und Citroen wollte nur ein bisschen Druck auf die FIA machen (Die wollen aus der Rallye-WM aussteigen, sollte sich die TV-Präsenz und die Planung des Kalenders nicht bald verbessern). Das hört sich schonmal realistischer an als "Toyota & Citroen in der DTM". :wink:
edit: Laut "MSa" ist HW.Aufrecht wohl ganz zufrieden mit der jetzigen "2-Hersteller"-Situation:
"Da ist der Wettkampf noch heisser, denn entweder du gewinnst, oder du verlierst. Wichtiger ist, dass wir zwei Premiumhersteller haben, die Premiumsport bieten."
Allerdings scheint er dabei eine Gefahr zu übersehen. Kein Hersteller wird mehr genötigt etwas neues "Revolutionäres" zu probieren. Die Hersteller gleichen sich immer mehr an und Überholmanöver oder spannende Rennen werden immer seltener. Und meiner Meinung nach steht uns genau das in dieser Saison bevor.
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 16.04.2008, 12:32
"Premium", das allseits beliebte Wort. :lol: :lol: Bevor HWA von Premiumsport und Premiummarken redet sollte es erstmal eine Definition dafuer geben. :lol: :lol: :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.04.2008, 13:01
Premiumsport mit den Premiumherstellern in der Premiumserie auf Premiumstrecken vor Premiumzuschauern, übertragen vom Premiumsender.
Damit kann man auch erklären warum es so wenige Zweikämpfe und Überholmanöver gibt, es sind Premiumzweikämpfe und Premiumüberholmanöver. Mit Premiumsachen kann man nun mal nicht so verschwenderisch umgehen. Zuviel Premium verdirbt den Premiumcharakter.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.04.2008, 13:29
Na aber der muss doch n bissl auf die Kacke hauen :wink:
Der kann ja schlecht sagen, naja wir und Audi wir treffen uns Sonntags um bissl Werbung zu machen, und unsere Marketingmaschine läuft so gut, das immer genug deppen kommen und sich unser Hobby reinziehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 16.04.2008, 13:38
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Na aber der muss doch n bissl auf die Kacke hauen :wink:
Der kann ja schlecht sagen, naja wir und Audi wir treffen uns Sonntags um bissl Werbung zu machen, und unsere Marketingmaschine läuft so gut, das immer genug deppen kommen und sich unser Hobby reinziehen.
Speedy bringt es auf den Punkt, es kann jeder behaupten er hat Premiumprodukte, weil das Wort Premium nicht genau definiert ist.
Zitat:Das Wort Premium (über das Englische von lat. praemium, "Belohnung, Beute", vgl. Prämie) ist oftmals Teil einer Produktbezeichnung. Neben erweiterten Produktvarianten kommt es vor, dass dem Verbraucher nur eine hohe Qualität des Produktes suggeriert wird um einen höheren Preis zu rechtfertigen (siehe Markenartikel). Manchmal wird der Begriff mit weiteren Attributen wie „Premium verum“ oder „Premium regionalis“ versehen. Da der Begriff marken- und kennzeichnungsrechtlich nicht geschützt ist und somit beliebig verwendet werden kann, bietet er dem Verbraucher beim Einkauf keine Entscheidungshilfe.
Somit kann Lada gegen Trabant ein Rennen fahren und beide koennen behaupten es fahren zwei Premium-Marken da rum. :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.04.2008, 13:40
Jo ich weiß :wink:
Und nix gegen Lada und Trabant, die haben sich auch tolle Duelle schon geliefert, zwar im Breitensport aber trotzdem :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 16.04.2008, 13:53
ich sage mal wenn wir nächstes jahr keinen neuen hersteller sehen, diese saison keine gescheiten rennen bringt und die preise weiter steigen spar ich mir nächstes jahr das geld für die karten lieber....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.04.2008, 16:15
Hier gibts Bilder vom ISF der in der JGTC läuft.
Kostprobe:
Irgendwie sieht der komplett anders aus als der da:
Vorallem der Auspuff liegt woanders, die hinteren Flaps sehen komplett anders aus, und auch der Dachspoiler sieht nicht wie DTM aus
:wink:
Also war der ISF fürs Museum?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 16.04.2008, 16:25
ich glaub das is immernoch der ur alt opel.. die haben nur noch paar sachen verändert, die die aero verbessern sollen
kommt vllt. nur so rüber wegen der lackierung, den felgen und den lampen, wobei das auto auf der messe an der front um einiges tiefer war o.O-> sicher dass das der IS-F von der messe ist und nich irgendeine andere karre? es wurde schließlich noch n anderes auto ausgestellt
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.04.2008, 16:36
Ja der andere Wagen war ein 2 Türer und sieht auch so wesentlich anders aus :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.04.2008, 18:25
Naja, im Prinzip muss es doch nach dtm rglement gebaut sein oder? naja, aber so wie auf der Messe seiht er nicht mehr aus
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 17.04.2008, 19:20
Zitat: Die DTM sucht weitere Hersteller, doch BMW Motorsport Direktor Mario Theissen winkt ab: "Wir betreiben Tourenwagensport nach einem anderen Ansatz"
(Motorsport-Total.com) - Die Fans wünschen ihn sich und die Verantwortlichen auch: den dritten Hersteller in der DTM. Für viele Beobachter wäre ein Einstieg von BMW nahe liegend. Schließlich haben die Bayern in der Tourenwagen-Weltmeisterschaft dreimal den Titel geholt. Was würde dagegen sprechen, dass BMW auch in der DTM antritt und sich statt mit SEAT und Chevrolet mit Audi und Mercedes misst? Einiges spricht dagegen.
"Die DTM ist eine spektakuläre Rennserie mit tollen Autos, sie passt nur nicht in unser Programm", sagte BMW Motorsport Direktor Mario Theissen am Dienstag in München. "Für mich ist es kein Tourenwagensport, sondern GT-Sport. Ich würde die DTM sogar am oberen Rand des GT-Sports einordnen." Verglichen mit der FIA-GT, den Le-Mans-Serien oder der Japanischen GT-Meisterschaft sei die DTM "auf einem verflucht guten Niveau. Es ist GT-Sport - spektakulär mit guten Autos."
Für BMW sei die DTM allerdings nicht das Richtige, "weil wir nach einem anderen Ansatz Tourenwagensport betreiben", so Theissen. "Wir entwickeln ein Auto, das wir selbst einsetzen, das darüber hinaus aber auch immer ein Kundenauto sein muss. Es muss möglichst weltweit einsetzbar sein und entsprechend breiten Absatz finden. Darüber wird so ein Tourenwagenprojekt sozusagen rentabel."
Vom aktuellen 3er BMW Tourenwagen und vom Vorgänger 115 habe man bereits 50 Autos verkauft, berichtete der Motorsport Direktor: "Diese Autos fahren in den nächsten zehn Jahren für BMW als Markenbotschafter in nationalen Serien weltweit Rennen, ohne dass wir uns weiter darum kümmern müssen", so Theissen. "Wir haben allerdings einen sehr professionellen Rennteilevertrieb und betreuen diese Kunden. Genau das ist unser Ansatz. Mit diesen Autos in den verschiedensten Serien zu fahren, das geht in der DTM nicht."
Ein wenig bringt sich Herr Theissen doch in Verlegenheit, hat man sich doch jüngst für die ALMS entschieden. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 17.04.2008, 19:31
ich glaub theissen kann solche DTM fragen im schlaf beantworte.. alle 3-4 monate taucht mal wieder ein interview auf in dem er genau diese dinge auzählt...
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 18.04.2008, 10:16
BMW koennte in die DTM einsteigen, wie Speedy schon sagte haben sie sich fuer die ALMS entschieden (und ind er F1 pulvern sie ja auch Geld raus).
Aber ich denke nach wie vor, dass BMW einfach den Einstieg verpasst hat. Audi und Mercedes haben einen derart grossen Vorsprung, fuer einen neuen Hersteller wuerde es nicht leicht werden diese Luecke zu schliessen. Und falls BMW dies nicht schaffen sollte, dann wuerden sich alle fragen warum man hier so viel Geld rein pulvert, nur um hinter her zu fahren. :? Irgendwie kann ich BMW (und auch andere Marken) gut verstehen. Im prinzip muesste das technische Reglement veraendert werden, damit Audi und Benz auch neu anfangen muessen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.04.2008, 11:00
daschaos hat folgendes geschrieben:Aber ich denke nach wie vor, dass BMW einfach den Einstieg verpasst hat. Audi und Mercedes haben einen derart grossen Vorsprung, fuer einen neuen Hersteller wuerde es nicht leicht werden diese Luecke zu schliessen. Und falls BMW dies nicht schaffen sollte, dann wuerden sich alle fragen warum man hier so viel Geld rein pulvert, nur um hinter her zu fahren. :? Irgendwie kann ich BMW (und auch andere Marken) gut verstehen. Im prinzip muesste das technische Reglement veraendert werden, damit Audi und Benz auch neu anfangen muessen.
Das würde ja bedeuten das kein Hersteller in eine Serie mehr einsteigt wenn sie bereits ein paar Jahre exisitiert. Irgendwie hört man dieses "Argument" nur in der DTM. Wenn den dem so wäre könnte BMW auch nicht in die ALMS einsteigen, Porsche und Ferrari haben auch hier in den letzten Jahren einen riesen Erfahrungsvorsprung aufgebaut. BMW hätte auch keinen S2000 bauen können, auch hier hatte zB Alfa einen Erfahrungsvorsprung. Es ist doch klar das man im ersten Jahr nicht gleich top ist (Lernjahr) und auch danach noch Zeit braucht um sich an die Spitze zu robben, da machen sich die Vorstände bestimmt nix vor, so dumm sind die dort auch nicht. Schaut man nur mal wie "lange" BMW in der F1 gebraucht hat, inklusive Teamwechsel bzw. Aufbau eines eigenen Teams, und das Ziel ist trotzt guter Ergebnisse immer noch nicht erreicht. Für mich ist dieses "Argument" nur eine billige Ausrede seitens der ITR.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.04.2008, 13:38
Ich denke BMW hat sich für die ALMS entschieden um GT-Sport zumachen weil man damit den Nordamerikanischen Markt abdeckt, was ja bei der DTM nicht gegen ist.
BMW hat definitiv den Zeitpunkt verschlafen um DTM zu fahren, denn 2002-2003 oder dann mit dem Umstieg auf die 4 Türer wäre es um einiges leichter gewesen.
So haben die beiden etablierten Marken einen riesen Vorsprung in der doch zugegeben sehr eigenen DTM Technik, und freiwillig rückt kein Team da Infos raus :wink:
Darum wird auch der Zeitpunkt mit dem neuen Reglement verschoben, weil man in zwei, drei Jahren wieder einen Vorsprung hat.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.04.2008, 14:40
BMW hat sich bestimmt nicht für die ALMS entschieden wegen den amerikanischen Markt (zumindest nicht nur), solch kurzsichtigen Entscheidungen passen nicht zu Theissen, man denke an das kommende GT2-Reglement welches ja die neue Topklasse im GT-Sport werden soll, ein weltweiter Standard. Das war auch immer genau die Anforderung von Theissen an den GT-Sport. Dabei muss man auch die Philosophien der Marken im Motorsport betrachten. Für BMW spielt der Kundensport eine wichtige Rolle, für Mercedes und Audi ist Kundensport quasi garnicht existent.
BMW hat den Einstieg mit dem Umstieg auf den 4-Türer nicht verpasst, es besteht einfach kein Interesse an der DTM. Warum auch. Die DTM kann BMW nix bieten. Klingt hart aber ist so.
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 18.04.2008, 16:16
@ Speedy: Das mit dem Entwicklungsfortschritt ist bei der DTM schon was anderes als bei anderen Serien. Die Autos sind etwas spezieller, als bei anderen Tourenwagenserien, das ist das Problem der DTM. In der F1 hat BMW mit Sauber ein Team uebernommen, da war der Einstieg nicht so schwer.
Sollte eine Marke (egal welche) in die DTM einsteigen, dann wuerde das wohl bedeuten, dass man die ersten Jahre auf jeden Fall hinterher fahren wuerde. Und das kann und will sich wohl niemand leisten, daher das geringe Interesse.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 18.04.2008, 16:42
speedy-99 hat folgendes geschrieben:BMW hat sich bestimmt nicht für die ALMS entschieden wegen den amerikanischen Markt (zumindest nicht nur)........
BMW hat sich ja auch dazu entschlossen ein Superbike zu bauen. Man entschied sich für die Superbike-WM (und die Amerikanische Superbike-Meisterschaft) und gegen die MotoGP. Und dies tat man um auf dem Amerikanischen Markt noch besser Fuss zu fassen.
Hauptsächlich (zu 99,9%) betreiben solche Marken Motorsport um Werbung zu machen. Man macht dies ja nicht um dem Herrn Theissen eine Freude zu bescheren oder weil man zuviel Geld hat.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.04.2008, 17:21
daschaos hat folgendes geschrieben:Sollte eine Marke (egal welche) in die DTM einsteigen, dann wuerde das wohl bedeuten, dass man die ersten Jahre auf jeden Fall hinterher fahren wuerde. Und das kann und will sich wohl niemand leisten, daher das geringe Interesse.
Das weiß jeder, das ist jedem bekannt. Das ist auch kein DTM-Problem. Das ist bei jeder Serie im Motorsport so, das fängt schon im Kart an und geht bis zur F1 so. Das erste Jahr ist Lernjahr. In der F1 spricht man sogar immer von 3 oder 5 Jahres Plänen, also nur eine vorgeschobene Ausrede der ITR.
@Helmpflicht99 Ich habe nie behauptet das BMW Kundensport zum Allgemeinwohl betreibt, da gibt es genauso finanzielle oder Markting-technische Hintergründe.
Bei den Motorrädern kenne ich mich nicht so aus. Soweit ich weiß kann man aber die MotoGP Bikes nur in der MotoGP einsetzen die Superbikes aber Minimum in zwei Meisterschaften.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.04.2008, 17:23
MotoGP - Prototypen - F1
Superbike - Straßensportler - Fia GT
So sehe ich das.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.04.2008, 17:40
Superbike wurde von den Kommentatoren aus Katar für Vierrad-Anfänger mit Tourenwagen gleichgesetzt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.04.2008, 17:45
Oki, dann statt Fia Gt, Wtcc :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 18.04.2008, 18:38
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Superbike wurde von den Kommentatoren aus Katar für Vierrad-Anfänger mit Tourenwagen gleichgesetzt.
Das kommt daher, weil bei den Superbikes viel aus der Serienproduktion übernommen wird. Ein MotoGP-Bike ist hingegen eine komplett eigene Konstruktion.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 22.04.2008, 21:03
http://www.shift-racing.co.jp/teamtakeuchi/08rd2ph.html# noch mehr bilder vom lexus der eindeutig nich die studie vom autosalon is..
Re: Hersteller Gerüchteküche
Anonymous - 29.04.2008, 15:13
und es geht munter weiter mit den Gerüchten:
http://www2.motorsport-total.com/dtm/news/2008/04/Liebaeugelt_Citron_mit_DTM-Einstieg_08042901.html
ich halte es für eher unwahrscheinlich, da is ja gar nix konkretes dran an dem Gerücht :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 29.04.2008, 16:15
ich glaub citroen wird in zukunft wohl richtung wtcc gehen wenn sie denn wirklich rundstreckensport betreiben wollen...
so wie ich das auf eurosport verstanden habe wird es ab 2012 keine world rallye cars mehr geben, sondern wagen die auf S2000 autos aufbauen, d.h. der weg vom rallyeauto zur rundstrecke ist für die teams in der WRC nicht mehr weit, genauso umgekehrt... n ziemlich guter schachzug der FIA...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 29.04.2008, 16:38
amen11 hat folgendes geschrieben:ich glaub citroen wird in zukunft wohl richtung wtcc gehen wenn sie denn wirklich rundstreckensport betreiben wollen...
so wie ich das auf eurosport verstanden habe wird es ab 2012 keine world rallye cars mehr geben, sondern wagen die auf S2000 autos aufbauen, d.h. der weg vom rallyeauto zur rundstrecke ist für die teams in der WRC nicht mehr weit, genauso umgekehrt... n ziemlich guter schachzug der FIA...
Immer vorrausgesetzt da gibt es die WTCC respektive das S2000 Konzept noch, schließlich ist das nun auch schon bald wieder 10 Jahre alt.
Und irgendwann ist jedes Reglement ausgereizt.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 29.04.2008, 16:52
Das S2000-Reglement wurde kontinuierlich weiterverbessert. Es ist ja nicht gerade so, als würde man seit Ewigkeiten mit den selben Vorraussetzungen fahren.
Ich glaube nicht das Citroen in die DTM oder WTCC geht. Ich glaube das man sich weiterhin auf die WRC konzentrieren wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 29.04.2008, 17:10
Man muss ja auch unterscheiden. Das S2000 was bei Eurosport angesprochen wurde ist das des Rallye-Sports. Peugeot ist dort ja bereits erfolgreich unterwegs. Aktuell fährt man vorallen in der IRC nach dem Reglement des S2000 aber auch in der PWRC sind schon S2000-Fahrzeuge aufgetaucht.
Was das S2000 des Tourenwagensports betrifft. So einfach kann dieses Reglement nicht wegbrechen. Es ist tief im Motorsport verankert über viele Serien und viele Länder. Von heute auf morgen würde das nicht funktionieren, das würde Jahre dauern.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 29.04.2008, 22:34
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Man muss ja auch unterscheiden. Das S2000 was bei Eurosport angesprochen wurde ist das des Rallye-Sports. Peugeot ist dort ja bereits erfolgreich unterwegs. Aktuell fährt man vorallen in der IRC nach dem Reglement des S2000 aber auch in der PWRC sind schon S2000-Fahrzeuge aufgetaucht.
Was das S2000 des Tourenwagensports betrifft. So einfach kann dieses Reglement nicht wegbrechen. Es ist tief im Motorsport verankert über viele Serien und viele Länder. Von heute auf morgen würde das nicht funktionieren, das würde Jahre dauern.
Die Supertourenwagen waren von heut auf morgen auch weg.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 29.04.2008, 22:49
Das STW-Reglement war doch kein weltweiter Standard. National wurden die Fahrzeuge umgebaut, deswegen wurden sie aber wiederum nicht mehr in anderen Ländern akzeptiert.
Man kann es sogar so sehen das das S2000 die Supertourenwagen standardisiert hat, und man nun einen Basis besitzt welche auch überall angesehen ist. Existiert also quasi heute immer noch.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 30.04.2008, 08:15
Ausserdem wurde die "STW" von den Machern der DTM "kaltgestellt". Damals wollte man keine Konkurenzsituation haben. Aber dann kam die V8Star......(Die leider durch schlechtes Management Pleite ging)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 30.04.2008, 14:01
Das STW Reglement war komplett ausgereizt...
Wichelhaus hat folgendes geschrieben:Billig sind die neuen Klasse 1-Tourenwagen auch nicht gerade. Wichelhaus: "Unser Auto ist etwas teurer geworden als geplant, wir liegen knapp unter einer Million." Der letztjährige STW-Vectra stand mit 930.000 Mark in den Büchern. "Wenn wir weiter STW gemacht hätten, wäre das Auto aber deutlich teurer geworden."
Quelle
Zudem war es international angewendet nur mit leichten nationalen Abwandlungen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 30.04.2008, 21:46
Tja deswegen hat man das STW Reglement auch nicht komplett übernommen. :wink:
Denk auch, dass das S2000 weiter verbreitet ist, als man gemein hin denkt. Bloß in Dtld. ist es aus bekannten Gründen nicht so populär... schade eigentlich... oder auch nicht. :D
EDIT: Da fällt mir grad auf, dass es hier um Hersteller in der DTM geht und nicht darum, wer das bessere Reglement hat und weshalb und wieso pleite gegangen ist...
Citrön in die DTM... das halt ich für ausgedacht. Gibt ja nicht mal eine logische Verknüpfung...
2000
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 30.04.2008, 23:40
Was die Kosten betrifft hat man doch heute eh einen anderen Maßstab. Was früher ein Betrag für den Rückzug war ist heute gerade mal der Startwert. So ändern sich die Zeiten.
Was mich immer wieder stutzig macht bei der MSA. Es sind die wildesten News, alles scheint in Stein gemeißelt, egal ob WTCC oder DTM. Am Ende sind die meisten News sogar falsch, ich will das böse Wort frei erfunden nicht verwenden. Nirgends wo anders ließt man solche Nachrichten und wenn dann nur unter Berufung auf die MSA. Das macht einen doch schon sehr stutzig.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 02.05.2008, 19:29
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/05/Citron-Sportchef_bekundet_Interesse_an_DTM_08050205.html
Das klingt ja fast zu schön um wahr zu sein.
*trauman* Und dann überzeugt man noch Lexus, Peugeot und Alfa und 2010 kommt das neue Reglement und drei neue Hersteller. 2011 kommt dann auch BMW dazu, da man eingesehen hat dass die DTM keine GT Serie ist und eine viel bessere Marketingbühne bietet als die WTCC.... *traumaus*
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 02.05.2008, 19:50
Ich denke der gute Herr nutzt die DTM nur als Druckmittel in Richtung WRC damit sich dort die weniger gute Marketingsituation verbessert. Glaube nicht das man bei Citroen ernsthaft über einen Einstieg nachdenkt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 02.05.2008, 20:08
n citroen einstieg würde höchstwahrscheinlich auch bedeuten dass man 1 oder 2 zusätzliche strecken in frankreich dazunimmt, wogegen ich eigentlich nichts hätte
ich glaube aber die entscheidung hängt vor allem davon ab ob es billiger is ein neues rallyeauto zu bauen oder ein DTM auto (nach 2010 reglement)..
der haken ist nur dass der mögliche DTM einstieg wohl nur ein druckmittel ist...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 02.05.2008, 20:22
Naja, ich denke auch eher ans Druckmittel ... aber wenn dieses nicht zieht, dann könnte es vielleicht doch realität werden?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 02.05.2008, 22:31
Wieso nur Druckmittel, vielleicht sehen andere Nationen die DTM mit anderen Augen weil sie selber keine Serie auf dem Niveau haben.
Wir sind in der hinsicht auch ein bissl arg verwöhnt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 02.05.2008, 23:39
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Wieso nur Druckmittel, vielleicht sehen andere Nationen die DTM mit anderen Augen weil sie selber keine Serie auf dem Niveau haben.
Dem widerspricht aber der "Zulauf" von neuen Herstellern sehr deutlich.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 03.05.2008, 01:33
außer man argumentiert wie HWA und sagt dass die DTM auf so einem hohen niveau ist, dass sich andere hersteller nicht trauen einzusteigen... nur dass dieses argument irgendwie an den haaren herbeigezogen ist wissen wir wohl alle :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 03.05.2008, 09:57
amen11 hat folgendes geschrieben:außer man argumentiert wie HWA und sagt dass die DTM auf so einem hohen niveau ist, dass sich andere hersteller nicht trauen einzusteigen... nur dass dieses argument irgendwie an den haaren herbeigezogen ist wissen wir wohl alle :wink:
Ich würde das nicht als an den Haaren herbeigezogen sehen, denn ein Erfahrungsvorsprung von 8 Jahren holt man nicht in einem Jahr auf, zudem gibt es nichts vergleichbares, wo man sich auch Erfahrung holen könnte oder konnte.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 03.05.2008, 13:19
JamieCruz hat folgendes geschrieben:amen11 hat folgendes geschrieben:außer man argumentiert wie HWA und sagt dass die DTM auf so einem hohen niveau ist, dass sich andere hersteller nicht trauen einzusteigen... nur dass dieses argument irgendwie an den haaren herbeigezogen ist wissen wir wohl alle :wink:
Ich würde das nicht als an den Haaren herbeigezogen sehen, denn ein Erfahrungsvorsprung von 8 Jahren holt man nicht in einem Jahr auf, zudem gibt es nichts vergleichbares, wo man sich auch Erfahrung holen könnte oder konnte.
Klar geht das, sieh Peugeot und Audi. Die Franzosen haben es geschafft.
Und wie gesagt dieses Argument würde für jede Rennserie weltweit gültig sein, wenn es nicht gerade ein Markenpokal oder Einheitsserie ist. Komisch das es andere Meisterschaften hin und wieder schaffen neue Hersteller werksseitig und semi-werksseitig zu gewinnen.
Wie amen schon sagte, dieses Argument ist eine ganz billige Ausrede.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 03.05.2008, 14:18
naja, solang die dtm nicht unter geht, dann bleibt ja nur noch die F1 O.O
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 03.05.2008, 14:21
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:naja, solang die dtm nicht unter geht, dann bleibt ja nur noch die F1 O.O
Es gibt weit aus mehr Motorsport als diese beiden Serien. :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 03.05.2008, 14:33
viel mehr bekomme ich bei mir nicht zu sehen ... oder ich bekomme garnicht richtig mit wenn was is da ständig andere zeitzohnen sind und keiner kann einem sagen welche zeitzohne nun gemeint ist
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 03.05.2008, 18:07
speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Klar geht das, sieh Peugeot und Audi. Die Franzosen haben es geschafft.
Man muss aber dazu sagen das Peugeot erst mal den direkten vergleich mit Audi gemieten hat, ausser in Le Mans, aber da war ja Audi dann auch der Sieger.
Zudem brauch man in der DTM ne Menge Manpower und vorallem ne Menge Kohle und das sind auch zwei Kriterien die der DTM negativ zur Last fallen, bei möglichen Interessenten.
Wieso Millionen verballern und verblasen werden, wenn man für die hälfte Tourenwagen"weltmeister" werden kann.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 05.05.2008, 15:16
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/05/Citron_waere_herzlich_willkommen_08050501.html
Zitat:Nach Informationen des 'sid' hat Citroën bereits eine DTM-Studie auf Basis des neuen C5 entworfen und will damit möglicherweise schon 2009 einsteigen.
http://www.motorsport-aktuell.com/artikel_3109.html
Zitat:Wie zu hören ist, wirken Citroën/Peugeot bereits mit Audi und Mercedes in einer ITR-Arbeitsgruppe mit, die ein neues, ab 2010 gültiges Regelwerk auf die Beine stellen soll. Ebenfalls mit dabei sollen Toyota und – etwas überraschend – BMW sein. Unter den Denkmodellen soll auch ein einheitliches Kohlefaser-Chassis sein, verringerter Einfluss der Aerodynamik und auch Hybrid-Technologien werden vermehrt in den Raum gestellt.
Das klingt ja immer besser. Und Interesse wurde anders als bei Lexus Anfang des Jahres sogar bestätigt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 05.05.2008, 16:18
das wär schon cool.. nur wieso sollte BMW denn an dem reglement mitarbeiten? die würden doch sowieso nicht einsteigen? oO
problem ist nur dass das ganze nur geschieht wenn sich bei der WRC nix verbessert.. und ich glaube kaum dass die FIA tatenlos zuschauen wird wie sich citroen verabschiedet
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.05.2008, 17:26
naja, und ein DTM auto ist schnell gezeichnet, dort haben wir es noch nciht gesehen, wie bei lexus
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.05.2008, 18:16
amen11 hat folgendes geschrieben:das wär schon cool.. nur wieso sollte BMW denn an dem reglement mitarbeiten? die würden doch sowieso nicht einsteigen?
Es könnte ja sein das sich das Reglement in Richtung des Interesses von BMW entwickelt. Okay die Wahrscheinlichkeit ist gering, aber nicht null.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 05.05.2008, 18:41
die haben doch schon am jetzigem reglement mitgewerkelt und sind nicht eignestiegen oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.05.2008, 19:28
amen11 hat folgendes geschrieben:die haben doch schon am jetzigem reglement mitgewerkelt und sind nicht eignestiegen oder?
Mitgewirkt, naja, sie saßen mit am Tisch würde es bestimmt besser treffen. Das Aktuelle entsprach ja überhaupt nicht den Vorstellungen von BMW, und die Entscheidungen sind ja auch bekannt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.05.2008, 23:03
So hier mal ein paar interessante Zeilen:
Olivier Quesnel - Citreon Motorsportchef hat folgendes geschrieben:"Statt wie in der WRC einen dreistelligen Millionenbetrag pro Jahr hinzublättern, muss ein Hersteller in der DTM pro Saison "nur" rund 40 Millionen Euro aufbringen. Dafür sei die DTM von der Werbewirksamkeit her aber "eine andere Welt"
Äusserst interessant, nun wissen wir was man in der DTM an Geld verballert.
Und eine nationale Serie wo es "keinen Wettbewerb gibt :wink: " ist Werbewirksamer als die WRC 8)
HWA hat folgendes geschrieben:"Es ist so, dass verschiedene Hersteller im Moment sehr wohl überlegen und auch Vorbereitungen treffen, in die Serie einzusteigen. Dazu gehört auch Citroën"
Na mal schauen, entweder 2010 wird die erste Saison einer "neuen Zeitrechnung" oder der Anfang vom Ende.
Quelle
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 05.05.2008, 23:25
man bauscht jetzt alles um das jahr 1010 auf.. das hatten wir schon mit fast jedem jahr, nur isses im moment schon extrem
wenn das wieder nur eine große seifenblase ist die sich die ITR als marketing gag ausgedacht hat kann man einpacken, denn dann mekrt auch der letzte depp dass keine neuen hersteller kommen und die reglementänderung dann wohl auch ausbleiben wird
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.05.2008, 07:19
Ich gehe schon stark davon aus das 2010 eine Änderung des Reglements kommt.
Aber ob und wie da auch noch andere mit einsteigen, das werden wir sehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.05.2008, 08:21
Sollte Citroen wirklich Interesse haben, müssen sich Mercedes und Audi aber ganz schön auf die Zähne beissen. Man muss Citroen (oder anderen Herstellern) beim neuen Reglement sehr entgegen kommen und denen "Honig ums Maul" schmieren. Die eigenen Interessen muss man jetzt zu gunsten der DTM ein wenig zurück stellen. Schließlich braucht die DTM jetzt unbedingt einen weiteren Hersteller (Es tut sich ja seit dem Opel-Ausstieg und der Rover-Pleite garnichts mehr).
Quesnel würde auch gut zur DTM passen. Er interessiert sich eher fürs Marketing als für den Sport (wird bestimmt der beste Freund von "Nobby"). Und wie ich ja oben schon geschrieben habe, kann Citroen ganz schnell das "Alphatier" werden, da die DTM ja "quasi" in der Klemme steckt.
@JamieCruz: Freu dich nicht zu früh !!!
Olivier Quesnel ist ein Marketing-Spezialist und lässt momentan nur die FIA zappeln, um die eigenen Wünsche (beim Reglement, Rennkalender & TV-Rechten) durchzudrücken. Gibt die FIA nach, ist das Thema "DTM" bei Citroen vom Tisch. Schließlich ist Citroen das beste Pferd der WRC und stellt auchnoch den besten Fahrer der WRC-Geschichte (und den wird man garantiert nicht einfach so aufgeben). Ausserdem geniesst die WRC einen hohen Bekanntheitsgrad. Das größte Problem liegt momentan einfach an der sehr schlechten Medienpräsenz in Europa (dank "0:30 Uhr EUROSPORT").
Und dieser Punkt ist schnell erledigt (wenn man EUROSPORT ersetzen sollte). Nachfolger stehen ja bereit (N-TV/RTL).
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 06.05.2008, 12:02
Naja, zumindest ist das, soweit ich mich erinnern kann, das 1. mal dass die ITR Interesse eines Herstellers bestätigt hat seit der Rover-Pleite. Bei Lexus war von offizieller seite ja nicht nur vom Hersteller dementiert worden, auch bei der ITR hat man sich tot geschwiegen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.05.2008, 13:28
In der "MSa" steht ein ganz interessanter Wiederspruch zu diesem Thema.
Während im Artikel "Macht Citroen bald Nägel mit Köpfen ?" das gleiche was hier schon genannt wurde (DTM-Marketing: toll // WRC-Marketing: schlecht). Zwei Seiten vorher, bei "Zäsur im DTM-Rennkalender 2009 ?" steht folgendes:
O-Ton Hans Werner Aufrecht: "Wir müssen uns fragen, was zu tun ist, um im Ausland ähnlichen Erfolg zu haben wie in Deutschland..."
Heisst: In Deutschland läuft die DTM gut und im Ausland schlecht.
Im ersten genannten Artikel sprach Quesnel ja vom fehlenden Märkten im WRC-Kalender. Wo sind diese denn dann in der DTM ???
Schließlich fährt man im Ausland immer vor leeren Tribünen und die Quoten (im deutschen Raum) sind auch wieder Rückläufig.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 06.05.2008, 14:30
Ich fand einen anderen Widerspruch viel entscheidender:
Man müsste für die neue WRC ein komplett neues Auto entwicheln was man nicht will. Aber evtl. schon 2009 als Vorbereitungsjahr einsteigen um dann 2010 mit neuem Reglement voll angreifen zu können => 2 Neue Autos statt 1.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.05.2008, 14:50
Stimmt eigentlich auch.
Man sollte ja auch nicht vergessen, dass man Autos, die man für die WRC entwickelt hat, wieder an Kunden verkaufen kann, die diese Wiederum in der WRC oder nationalen Meisterschaften einsetzen. In der DTM wäre diese "Refinanzierung" nicht der Fall.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.05.2008, 15:12
Ich freue mich ganz bestimmt nicht zu früh, da hab ich aus Lexus gelernt :wink:
Die Frage ist ja wie lange Quesnel dort Motorsportchef ist, sowas ist ja immer entscheidend.
Und natürlich muss man damit rechnen das die DTM als Druckmittel benutzt wird.
Aber Abti sagte ja so schön immerhin bestätigen beide Seiten das Interesse, das ist auf jedenfall mal kein schlechtes Zeichen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.05.2008, 15:31
Das die DTM das Interesse beider Parteien bestätigt hat, ist kein Wunder. Schließlich muss man Sponsoren und Fans bei Laune halten.
Und das Quesnel/Citroen die Überlegungen bestätigten erklärt sich auch ganz leicht. Man baut dadurch viel mehr Druck auf die FIA auf. Schließlich hat die Rallye-WM in den letzten Jahren schon Mitsubishi, Skoda, Seat, Peugeot und Hyundai verloren. Und nun muss das Interesse der FIA daran liegen, die jetzigen Hersteller (Ford, Citroen, Subaru & Suzuki) zu halten. Ausserdem will man den nachrückenden Herstellern (wie z.B. Fiat) eine tolle Bühne bieten. Citroen will diese Situation natürlich zum eigenen Vorteil ausnutzen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.05.2008, 17:15
Sag ich ja Druckmittel.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 07.05.2008, 17:43
erstmal abwarten und tee trinken.. würd gern ma hören ob die FIA irgendwie darauf reagiert oder ob man es ignoriert
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.05.2008, 17:48
Wäre ja praktisch wenn man ein Reglement entwickelt was die Fia international ausschreibt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 07.05.2008, 17:56
uiuiuiui... jetzt wirds ja immer wilder...
neue Hersteller aber nur wenn es ein neuies Reglement gibt, aber es gibt erst ein neues Reglement wenn sich ein weiterer Hersteller findet...
und jetzt soll das nicht kommende Reglement auch noch von der FIA abgesegnet werden?
wenn das mal gut geht...
abwarten...
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 07.05.2008, 18:09
amen11 hat folgendes geschrieben:würd gern ma hören ob die FIA irgendwie darauf reagiert oder ob man es ignoriert
Sie haben es bis heute ignoriert (von einem Besuch mal abgesehen), das wird auch so bleiben außer die ITR tritt an die FIA heran, dann muss man sich aber auch dieser unterordnen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.05.2008, 18:31
Vielleicht hält die ITR die DTM bewusst von der FIA fern, den als die DTM unter der FIA fuhr, fuhr sie gegen Baum :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 07.05.2008, 18:40
Ich glaub nicht, daß das was mit "gegen den Baum fahren" zu tun hat...
Aber wenn die FIA das Reglement macht, können die beiden Hersteller, die ja zufälligerweise auch wesentliche Teile der ITR besetzen, nicht mehr machen, was sie wollen!
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 07.05.2008, 19:46
lol ganz so hab ich das nicht gemeint^^
ich meinte eher: tut die FIA seit der androhung von citroen irgendetwas um die WRC medienwirksamer zu machen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 07.05.2008, 19:51
Die FIA macht das bestimmt nicht, ist ja "nur" die sportliche Behörde wie der DMSB in Deutschland.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 24.05.2008, 13:29
Für 2009 gibt es definitiv mal eine Absage:
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/05/Citron_erteilt_der_DTM_eine_Absage_08052401.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 24.05.2008, 14:11
War ja wohl logisch, wäre ja auch Schwachsinn gewesen schon 09, nur für ein Jahr ein Auto zu bauen.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.06.2008, 08:04
In der "MSa" hat man in der jetzigen Ausgabe schonmal angedeutet, dass Loeb sich einen Wechsel in die DTM (mit Citroen) vorstellen könnte. Ich würde das Thema aber nicht allzu ernst nehmen.
Obwohl es immer wahrscheinlicher wird, dass Citroen aus der Rallye-WM aussteigen wird. Beim Kritikpunkt "WM-Kalender" tut sich nichts und beim anderen Kritikpunkt "Medien" siehts auch düster aus.
So sendet EUROSPORT die Rallye-WM mitlerweile nichtmehr um 00:00 Uhr, sondern um 00:30 Uhr. Welch eine Sendezeit. :wink:
P.S.: Findet ihr es nicht auch interessant, dass RTL/n-TV mitlerweile mehrere Msport-Sendungen "ausprobieren". Letztes WE war´s die WTCC, Vor einem halben Jahr die LIVE-Übertragung der SuperSpecial in Monaco (WRC). Neben den Rallye Zusammenfassungen dem RedBull-Airrace und der F1 sind das schon einige Sachen. Ob RTL vielleicht ´nen eigenen Sportsender plant ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.06.2008, 10:24
:shock: :shock: :shock:
:?: :?: :?:
Edit: Die Bilder habe ich gerade in eienr Email erhalten.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.06.2008, 11:40
http://www.emg-motorsport.be/
Sport MAXX Endurance Cup
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.06.2008, 12:51
neuer heckflügel un ab in die dtm.. wies unter der haube aussieht weiß ich net (zu faul nachzuguggn^^)
die sache mit citroen dürfte gegessen sein
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 06.06.2008, 15:03
Der BMW ist aber nur ein 2 Türer und BMW spricht ja eh immer gegen die DTM,von daher ist der Drops auch gelutscht
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.06.2008, 18:55
es steht nirgends das 2 Türer verboten sind;-)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 09:07
Die MSA von heut hat ja die Gerüchteküche wieder angeheizt.
Quesnel hat dem Citreon Vorstand ein Projekt DTM 2010 vorgelegt worüber im Herbst entschieden wird, auch soll sich WRC und DTM bei Citreon nicht ausschließen.
Aus anderer (unsicherer!) Quelle weiß ich das es auch schon einen Prototypen geben sollte.
Und die BMW Marketingabteilung scheint auch auf einen DTM Einsatz zu drängen, bl0ß der blöde Mario will ne.
Wieso man bei BMW immer solche DTM abgeneigten Menschen hat, das war schon bei Berger so und jetzt der Theissen.
Naja noch ein Jahr hinterherfahren und WTCC + BMW ist Geschichte.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 10:34
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja noch ein Jahr hinterherfahren und WTCC + BMW ist Geschichte.....
:shock: wie du meinen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 10:35
Naja, mal sehen was draus wird :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 10:45
flokki1 hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja noch ein Jahr hinterherfahren und WTCC + BMW ist Geschichte.....
:shock: wie du meinen?
Naja, die BMW Vertriebsabteilung ist äusserst unzufrieden mit den Marketingmöglichkeiten der S2000 WM und interessiert sich mehr für die DTM.
Allerdings ist der Mario da dagegen und mag lieber S2000 WM fahren, nur wenn das mit den Dieseln so weitergeht, da kann da auch mal plötzlich der Geldhahn zugedreht werden und die Sache läuft so wie bei Alfa.
Denn das ausser dem Mario bei BMW nicht wirklich viele die WTCC lieben ist ein offenes Geheimnis.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 11:24
Aso, nee die Gefahr seh ich nicht.
Die BMW Strategie ist komplett auf das S2000 ausgelegt, da ist die WM nur die Spitze des Eisbergs und wenn die Jungs net ganz blöde sind, wissen die das die DTM bei mindestens doppelten Ausgaben nichtmal die Hälfte der Publikumspräsenz des jetzigen Projektes schaffen würde... nee nee, das dürfte Wunschdenken sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 11:42
Wenn du das sagst, dann wird es wohl so sein
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 11:49
flokki1 hat folgendes geschrieben:Aso, nee die Gefahr seh ich nicht.
Die BMW Strategie ist komplett auf das S2000 ausgelegt, da ist die WM nur die Spitze des Eisbergs und wenn die Jungs net ganz blöde sind, wissen die das die DTM bei mindestens doppelten Ausgaben nichtmal die Hälfte der Publikumspräsenz des jetzigen Projektes schaffen würde... nee nee, das dürfte Wunschdenken sein.
Wieso glaubst du sollte ein Werks BMW der S2000 günstiger sein als ein Audi oder MB der DTM?
In der WTCC gibt es kaum oder keine Gleichteile, die Wagen verbringen genauso ihre Stunden in Windkanälen wie die DTM Wagen.
Dadurch das man den Wagen aus der Serie umbauen muss ist der Aufwand größer als wenn man bei Null anfängt.
Du glaubst doch nicht wirklich das die WTCC das doppelte Zuschauer hat wie die DTM???
Und das man in der Marketingabteilung mit dem Werbepotenzial der S2000 WM unzufrieden ist, ist schon lang kein Geheimnis und wird von dieser auch immer wieder gern geäußert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 11:51
BMW ist zu stark in das S2000 integriert, eher wird der Vertriebsleiter vor die Türe gesetzt bevor man umsteigt. Das gesamte TW-Konzept ist weltweit auf das S2000 bei BMW ausgelegt, das ist ja bei weitem nicht nur die WTCC. Dann gibt es noch das neue GT2-Projekt, und ganz nebenbei die F1. Ich bin mir ziemlich sicher das BMW unter den aktuellen Voraussetzungen nicht in die DTM kommen wird nur weil ein Vertriebsleiter die toll findet.
Zitat:Denn das ausser dem Mario bei BMW nicht wirklich viele die WTCC lieben ist ein offenes Geheimnis.
Jetzt mal Butter bei die Fische. Woher hast du den das?
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Und das man in der Marketingabteilung mit dem Werbepotenzial der S2000 WM unzufrieden ist, ist schon lang kein Geheimnis und wird von dieser auch immer wieder gern geäußert.
Noch so ein Geheimnis, man oh man. Wieder aus der MSA? Wo anders ließt man es ja nicht. Naja da muss der gute Mario nur mal auf die aktuelle Entwicklung der DTM Zuschauerzahlen hinweisen und das Thema ist vom Tisch.
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Wieso glaubst du sollte ein Werks BMW der S2000 günstiger sein als ein Audi oder MB der DTM?
Der Wagen an sich ist günstiger. Verkauft man ja weltweit für etwas über 200.000€. Verkauft wurden glaube ich mittlerweile über 100 Stück, da müsste sich der Mario mal wieder äußern. Auf jeden Fall eine Stange Geld. Noch so ein KO-Kriterium für die DTM.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 12:00
Naja ich kann 1 und 1 Zusammenzählen, BMW bastelt schon wieder mit am neuen DTM Reglement und das die Vertriebsabteilung mit der WTCC unzufrieden ist weiß doch jeder.
Der einzige der gegen die redet ist doch nunmal nur der Herr Theissen.
Ausserdem sollte eigentlich eher Citreon das Thema sein, denn schließlich scheint es dem Herrn Quesnel in Hockenheim besser gefallen zu haben als bei der WTCC :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 12:03
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja ich kann 1 und 1 Zusammenzählen, BMW bastelt schon wieder mit am neuen DTM Reglement und das die Vertriebsabteilung mit der WTCC unzufrieden ist weiß doch jeder.
Der einzige der gegen die redet ist doch nunmal nur der Herr Theissen.
Ach das hast du dir ausgedacht. Na dann. Ich dachte das wären Fakten.
Ja BMW bastelt mit, wie 1999. Aber man wollte in Richtung S2000, hatte man aber seitens der DTM nicht getan also hatte sich BMW verabschiedet.
Zitat:Ausserdem sollte eigentlich eher Citreon das Thema sein, denn schließlich scheint es dem Herrn Quesnel in Hockenheim besser gefallen zu haben als bei der WTCC
Ich lach mich schlapp wenn da nix kommt, solange würde ich noch keine großen Töne spucken. Ging in der DTM bisher immer schief. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 12:18
Du musst aber bedenken das es bisher immer Gerüchte waren, jetzt stellt sich ein Motorsportchef einer großen Marke hin und sagt ich habe das Projekt DTM 2010 dem Vorstand vorgelegt.
Das ist schon was anderes als mal nem alten Vectra die eigene Silhoutte überzuwerfen oder statt die eigene Insolvenz abzuwenden sich lieber von der ITR locken zu lassen.
Ich denke zu BMW ist alles gesagt, wer mit offenen Augen durch die (Motorsport-) Welt geht weiß was die Marketingabteilung denkt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 15.07.2008, 12:30
Zu der neuen Marke und 2010,das wird doch nichts,man schiebt das eigentlich immer nur vor sich her,2005 hieß es ja auch das Toyota für 2006 oder 2007 angeblich für die DTM planen würde,das ist doh immer der selbe Käse,2010, so wahr Gott will,heißt es dann wieder für 2012 plant der und der Hersteller.....
Zu BMW,warum BMW nicht in die DTM will ist doch glas klar, BMW hat Angst von den deutschen Premiumherstellern gebügelt zu werden, deshalb fährt man lieber gegen Marken wie Lada und Chevrolet(deawoo),die nicht so viel Geld in die Autos stecken können,so wie ein Premiumhersteller wie BMW....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 12:32
Premiumhersteller
(Lada ist übrigens ein Privatprojekt, nur für die die es immer noch nicht verstanden haben.)
Re: Hersteller Gerüchteküche
V8ler - 15.07.2008, 12:42
Zitat von Herrn Quesenel aus der msa: "Die DTM wäre eine schlüssige Variante, um ein neues Modell wie unseren C5 im sportlichen Wettbewerb gegen direkte Konkurrenz wie den Audi A4 oder die Mercedes C-Klasse zu bewerben."
WÄRE: Konjunktiv
VARIANTE: Man konzentriert sich nicht nur auf die DTM
Früher war ich auch immer begeistert wenn es hieß, dass weitere Marken einsteigen würden, aber nachdem sich alle Gerüchte bisher nie bewahrheitet haben, bin ich auch in diesem Fall recht skeptisch. :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 12:47
biturbo hat folgendes geschrieben:
Zu BMW,warum BMW nicht in die DTM will ist doch glas klar, BMW hat Angst von den deutschen Premiumherstellern gebügelt zu werden, deshalb fährt man lieber gegen Marken wie Lada und Chevrolet(deawoo),die nicht so viel Geld in die Autos stecken können,so wie ein Premiumhersteller wie BMW....
Auch das wird wohl in den Überlegungen eine Rolle spielen, wäre nciht besonders gut wenn man sich ständig von MB und Audi bügeln lassen müsste in der Öffentlichkeit, also lieber hinter Seats herfahren (kaum) einer merkts :wink:
Im Herbst werden wir sehen was passiert, und das die MSA schnell mal einen neuen Hersteller in die DTM schreibt ist nichts neues :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 12:51
Gut das ich eher zu Speedys Meinung tendiere ist ja allgemein bekannt.
BMW kann garnicht so unzufrieden mit der WM sein, weil du musst mal bedenken Jamie, dass die WM nur ein kleiner Teil ist. Speedy sprach die Verkäufe des Autos schon an. WTCC ist ja ganz nett aber du gehst nach England und siehst einen BMW vorn (nix DTM), du gehst nach Asien und siehst ein BMW vorn (nix DTM), du gehst nach Schweden und siehst einen BMW vorn (nix DTM) und das ganze funktioniert auch in Dtld., so könnte man weiter aufzählen
Ok das sind alles keine Werkseinsätze aber Fakt ist, und das ist entscheidend fürs Marketing, der Zuschauer sieht BMW und er sieht sie vorn... und das fällt alles sozusagen nebenbei von der WM ab. Mach das mal mit einem DTM Auto nach... :roll: :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 13:12
Wenn das sooooo toll ist, warum beschäftigen sich derzeit nur 3 Marken mit der S2000?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 13:18
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Wenn das sooooo toll ist, warum beschäftigen sich derzeit nur 3 Marken mit der S2000?
Wie kommst du auf drei?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 14:29
BMW, Daewoo, Seat und dann hörts bei mir schon auf, vielleicht kennst du ja noch einen der Werksseitig mitfährt?
aber bitte bt :wink:
Citreon in die DTM :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 15:03
Auf die schnell fallen mit zB mal Vauxhall, Volvo (Minimum Motorenentwicklung) oder Peugeot (Peugeot Schweden) ein. Aber auch Honda mit N-Tech ist in der WTCC nicht als Privatteam eingeschrieben. Mit Chevrolet, Seat und BMW sind das schon 7 Arrangements wo Werke beteiligt sind. Hinzu kommen dann noch private Engagements, welche für den Motorsport enorm wichtig sind.
Audi will nächstes Jahr auch wieder mit dem aktuellen Modell in der STCC dabei sein, dieses Jahr hatte man nicht mehr genügend Ressourcen für die Neuentwicklung und das alte Modell machte keinen Sinn mehr. Also hier heißt es abwarten.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 15.07.2008, 15:24
Aber keiner von den ist so Länderübergreifend wie flokki es darstellte :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 15:34
Da hast du flokki falsch verstanden.
Zitat:WTCC ist ja ganz nett aber du gehst nach England und siehst einen BMW vorn (nix DTM), du gehst nach Asien und siehst ein BMW vorn (nix DTM), du gehst nach Schweden und siehst einen BMW vorn (nix DTM) und das ganze funktioniert auch in Dtld., so könnte man weiter aufzählen
Es geht darum das BMW in den vielen Ländern vor Publikum Rennen gewinnt, gegen die verschiedensten Gegner. Auch die Marken welche nur regional tätig sind. Die Verbreitung des S2000 ist hier das wichtige, die vielen Rennserien die danach fahren. BMW ist damit nicht nur in der WTCC weltweit vertreten sondern in den regionalen Serien auch noch.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 18:43
Jo speedy hat es erfasst. BMW nutzt das in arg starkem Maße aber man findet sicher auch andere Hersteller, wie Seat ( wenn Jamie Daewo sagt, könnt ich auch VW sagen :roll:). Aber auch Chevi und Honda arbeiten nach der Methode.
Hondas WM Einstieg ist allerdings auch als Werksengagement zu sehen.
Also wenn dann kommt Zitrön in die DTM aber BMW definitiv nicht. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 19:01
SOLLTEN Zitrön und Lexus allerdings in die DTM kommen was istn icht kategorisch ausschließen würde, dann sollte auch für bmw der einzig richtige weg die DTM sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 15.07.2008, 19:07
Hätte, wäre, wenn.............
Wir sollten uns auf den IST-Zustand konzentrieren. Und momentan herrscht in der DTM Funkstille was neue Hersteller angeht.
P.S.: Citröen wird mit "C" geschrieben.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 19:07
Zitat:Und momentan herrscht in der DTM Funkstille was neue Hersteller angeht
nein
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 19:11
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:SOLLTEN Zitrön und Lexus allerdings in die DTM kommen was istn icht kategorisch ausschließen würde, dann sollte auch für bmw der einzig richtige weg die DTM sein.
Naja soviel attraktiver würde die DTM dann auch nicht oder hast du die 180° Wendung die die DTM für den Lexus/Citrön- Einstieg bräuchte schon mit eingerechnet?
@ Helmpflicht - ja mit C ist klar :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 19:15
Man arbeitet doch bereits zusammen an einem Reglement und wieso sollte die dtm nicht interessant für Lexus und Zitrön sein?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 19:40
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Man arbeitet doch bereits zusammen an einem Reglement und wieso sollte die dtm nicht interessant für Lexus und Zitrön sein?
Wieviele Marken haben gleich 1999 nochmal mit am neuen Reglement gearbeitet? Wieviele sind heute aktiv?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 19:45
verganenheit ist aber nicht gleich zukunft
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 19:52
Zukunft? Jeder Satz beginnt mit wenn, sollte oder könnte.
Wenn Audi oder Mercedes Aussteigt gibt es die DTM nicht mehr, das ist die Zukunft/Gefahr um welche es zur Zeit geht. Die Zuschauerzahlen an der Strecke und im TV sinken, und das ist der einzige Trumpf die die DTM hat. Der Titel lässt sich nicht verkaufen, die Fahrzeuge sind nirgends anders einsetzbar.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 20:34
Ja, aber durch reglementänderung könnte man das auch wieder ändern
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 20:49
Schon wieder dieses könnte. Das ist auch so ein Problem der aktuellen DTM. Mal auch Butter bei die Fische und was umsetzten.
Einmal verlorene Zuschauer muss man erstmal zurück gewinnen, das wird kein einfaches Unterfangen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 15.07.2008, 20:55
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Zukunft? Jeder Satz beginnt mit wenn, sollte oder könnte.
Wenn Audi oder Mercedes Aussteigt gibt es die DTM nicht mehr, das ist die Zukunft/Gefahr um welche es zur Zeit geht. Die Zuschauerzahlen an der Strecke und im TV sinken, und das ist der einzige Trumpf die die DTM hat. Der Titel lässt sich nicht verkaufen, die Fahrzeuge sind nirgends anders einsetzbar.
Stimmt. :lol: :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 20:56
daschaos hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:Zukunft? Jeder Satz beginnt mit wenn, sollte oder könnte.
Wenn Audi oder Mercedes Aussteigt gibt es die DTM nicht mehr, das ist die Zukunft/Gefahr um welche es zur Zeit geht. Die Zuschauerzahlen an der Strecke und im TV sinken, und das ist der einzige Trumpf die die DTM hat. Der Titel lässt sich nicht verkaufen, die Fahrzeuge sind nirgends anders einsetzbar.
Stimmt. :lol: :lol:
Es freut mich das du die Doppellogik verstanden hast. :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 21:01
Wieso sollten Audi und Mercedes aussteigen? es gibt für beide Hersteller nicht wirklich einen Ersatz?
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 15.07.2008, 21:02
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Wieso sollten Audi und Mercedes aussteigen? es gibt für beide Hersteller nicht wirklich einen Ersatz?
Natürlich, beide fahren 2009 WTCC. :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 21:08
daschaos hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Wieso sollten Audi und Mercedes aussteigen? es gibt für beide Hersteller nicht wirklich einen Ersatz?
Natürlich, beide fahren 2009 WTCC. :D
Du weist das von Audi S2000 Fahrzeuge gibt?
Audi hat doch die Sportwagen, Mercedes vielleicht bald ein eigenes F1 Team.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 21:11
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Wieso sollten Audi und Mercedes aussteigen? es gibt für beide Hersteller nicht wirklich einen Ersatz?
Jetzt werd ich gleich wieder geschlagen aber wenn es so weiter geht, gibt es bald nichts mehr was man ersetzen müsste. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 21:52
Naja, wenn man sich die Zuschauerzahlen noch anguckt und wie oft die DTM in Printmedien vertreten ist (hat einer von euch irgendwo das ergebnis des Laufes der WTCC in einer Zeitung die sich nicht expliziet auf motorsport beziheht nachvollziehen können? ich nicht!) denke ich das das nicht so schnell geht
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 22:06
Abt-1986 hat folgendes geschrieben: (hat einer von euch irgendwo das ergebnis des Laufes der WTCC in einer Zeitung die sich nicht expliziet auf motorsport beziheht nachvollziehen können?
Ähm nö. Aber das kann ich von der DTM auch nicht behaupten. Weis bis heut noch nicht wer gewonnen hat. :oops:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 22:12
wenn man aus dem Comicalter noch nicht heraus ist, dann kein wunder
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 22:15
und wenn man doch raus ist wundert es trotzdem nicht.
EDIT: Wer hat denn nun gewonnen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 15.07.2008, 22:18
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, wenn man sich die Zuschauerzahlen noch anguckt und wie oft die DTM in Printmedien vertreten ist (hat einer von euch irgendwo das ergebnis des Laufes der WTCC in einer Zeitung die sich nicht expliziet auf motorsport beziheht nachvollziehen können? ich nicht!) denke ich das das nicht so schnell geht
Ich auch nicht.
Ich habe aber am Montag beim lesen der hiesigen Zeitung ein ziemliches Grinsen im Gesicht gehabt. In der Zeitung stand ein "relativ" großer Artikel über die Moped-WM auf dem Sachsenring. Im gleichen Artikel wurde in 2-3 Sätzen auch der 4fach-Sieg von Audi in Zandvoort erwähnt (Direkt daneben war übrigens ein eigener Artikel über die F3 in Zandvoort). Die Anordnung war halt ziemlich seltsam.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 22:18
:roll: eki vor scheider vor kristensen vor tomcyk vor rest und dahinter winkelhock
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 22:21
Aso, das erklärt natürlich warum TSC Tabellenführer ist. :wink:
Der hatte jetzt mal kurz bei ntv gequatscht aber was der sagte animierte mich jetzt nicht zu DTM gucken...
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 15.07.2008, 22:26
Also ich habe noch nie in einer normalen Tageszeitung etwas von der DTM gelesen. MotoGP war drin, wegen Sachsenring aber sonst nix in Sachen Motorsport, weder DTM noch WTCC.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 15.07.2008, 22:30
okay :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 15.07.2008, 22:43
ABTI :roll: "Zeitung die sich nicht expliziet auf motorsport beziheht", schließt die MSa aus :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 15.07.2008, 22:59
Also bei uns steht nach jedem DTM-Rennen ein Bericht in der Tageszeitung. Je nach Rennstrecke ist der Bericht mal größer (z.B. Hockenheim) oder kleiner. WTCC nur wenn Zanardi einen Sensationssieg landet. MotoGP eigentlich nicht, Motorsport sonst nur F1 und in den letzten Jahren immer wieder Truck-EM (wegen Gerd Körber). Zwischendurch mal noch Kart und Speed-Boot, wenn lokale Helden wieder unterwegs waren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 15.07.2008, 23:40
Also bei uns steht nach jedem Rennen oder zb durch die Verpflichtung von Ralf Schumacher auch immer ein Bericht in der Tageszeitung drin,allerdings nichts von der wtcc,da steht nie was drin,nicht mal nach den deutschen Läufen.
In Deutschland hat diese Serie keinen großen Zuspruch zumindest von Seiten der Medien(Weltweit mag das anders aussehen aber darauf möchte ich jetzt nicht eingehen,weil ich dazu nichts sagen kann),um ein Bsp zu nennen,2005 hat die ZDF sport reportage zusammenschnitte von den wtcc-rennen gezeigt und nach 2006 hat man das schon wieder eingestellt,da muss schon irgent ein Hintergrund sein warum das ZDF nach nur 2 Jahren schon wieder raus ist,da steht die DTM in Deutschland mit den Medien,zumindest noch,deutlich besser da als die wtcc.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.07.2008, 07:05
Anscheinend berichten die Tageszeitungen im Osten anders
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 07:39
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Also ich habe noch nie in einer normalen Tageszeitung etwas von der DTM gelesen. MotoGP war drin, wegen Sachsenring aber sonst nix in Sachen Motorsport, weder DTM noch WTCC.
Na da, Augen auf beim Zeitungkauf :wink:
Aber mal ehrlich, was für eine Hinterwäldliche Tageszeitung genehmigst du dir?
Also wir haben hier Freie Presse, da stand das DTM Ergebnis sowie ein kurzer ( :wink: ) Rennabriss drin. Die Bild hat in ihrem Sportteil stets die DTM dabei genauso wie die Morgenpost, wo ausser beim Sachsenringrennen, die DTM mehr Platz verbraucht als die MotoGP.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 16.07.2008, 11:06
Wir sprechen ja auch nur von der Akzeptanz in den deutschen Medien. Wenn die DTM hier schon schlecht Abschneiden würde, müssten wir hier garnicht groß diskutieren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 11:53
Joar, wenn die DTM in Deutschland eine gute Akzeptanz haben muss, so muss doch die W......
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.07.2008, 12:00
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Joar, wenn die DTM in Deutschland eine gute Akzeptanz haben muss, so muss doch die W......
Das ist falsch. Du denkst WM = Formel 1, also müssen alle anderen Weltmeisterschaften genauso sein. Das ist schlicht weg falsch.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 12:04
Naja aber warum wird dann an die DTM dieser Anspruch gestellt?
(Welchem Sie ja auch noch gerecht wird :wink: )
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.07.2008, 12:09
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja aber warum wird dann an die DTM dieser Anspruch gestellt?
Weil sie sich den selber stelt. Schon mal die Texte auf dtm.de gelesen?
Zitat:(Welchem Sie ja auch noch gerecht wird :wink: )
Hast du heute früh wieder vergessen deine Medizin einzunehmen. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 12:24
a) ja habe ich
b) :?: :?: :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.07.2008, 12:32
? wie gesagt, die dtm ist in allen Tageszeitungen zumindest vertreten, davon können andere Serien in D nur träumen
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 12:35
Was gibt es denn noch groß anderes in D von ähnlichen Format?
In Zukunft vielleicht mal die GT Masters.....
Leute zurück zum Thema!!!!
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 16.07.2008, 12:41
Die wtcc ist in Deutschland eigentlich nur in Eurosport vertreten,wenn man sich jetzt mal die Motorsportunabhängigen Medien betrachtet und das ist nicht viel!!!2005 und 2006 noch mit kleinen Zusammenschnitten in der ZDF sport reportage,was man dann auch wieder eingstellt hat,warum wird sich ja jeder ausmalen können.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.07.2008, 12:47
Bei N-TV gibt es da noch was.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 12:51
DTM + 2010 + Citreon ist das Thema!
Für alles ander gibts denn DTM vs WTCC Thread :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.07.2008, 12:52
Zitrön kommt, zusammen mit Lexus
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 12:56
Und Peugeot..
und aus geheimer Quelle weis ich das MG doch noch kommt, aber psssst....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.07.2008, 12:57
Jetzt zieh das nicht wieder ins Lächerliche :!:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 12:59
:D
Was bleibt uns DTM Anhängern denn anderes übrig als das ganze mit Humor zu sehen?
Naja vielleicht gibts ja wirklich im Herbst Zuwachs.....
Wäre mal was neues :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.07.2008, 13:03
Streich das vielleicht
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 13:21
Zumindest ist das Projekt in der Mache und muss abgenickt werden, und so lange das noch ne durch ist :roll:
Ich erinnere dich nur mal an den Lexus mit dem DTM Einheitsflügel. -Bremse und und und.......
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 16.07.2008, 13:21
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja - gibts ja wirklich im Herbst Zuwachs.....
klingt aber auch nicht wirklich gut. :wink:
Schaun wir mal aber hier wurde ja wieder soviel diskutiert... was ist denn nun Fakt? Citrön legt ein devinitives Einstiegsvorschlag seinem Vorstand vor oder war das schön wieder die beschönigte Sicht?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.07.2008, 13:24
Ja
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 13:26
Also gemäss msa, hat der Quesnel für den Citreon C5 ein Projekt DTM 2010 ausgearbeitet, über dessen Ausführung der Citreonvorstand im Herbst entscheiden wird, weil der Herr gern 15 Monate vorlaufszeit hätte.
Auch soll das nicht abhängig davon sein ob man weiter WRC macht oder nicht.
Das was gut klingt an der Sache ist, das endlich mal ein Offzieller einer Marke sich hinstellt und sagt ich würd gern DTM machen, mal sehen ob er damit durchkommt oder ne.
Das war ja bisher nie der Fall....
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 16.07.2008, 13:27
Also das ist so offiziell (kein Gerücht) und der Quesel arbeitet auch wirklich bei Citrön?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 13:35
flokki1 hat folgendes geschrieben:Also das ist so offiziell (kein Gerücht) und der Quesel arbeitet auch wirklich bei Citrön?
Also erstmal heißt der Quesnel und zweitens ist das der Motorsportchef von Citreon.
Und wenn der wörtlich in der msa zitiert wird scheint da schon was dran zu sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.07.2008, 13:43
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Auch soll das nicht abhängig davon sein ob man weiter WRC macht oder nicht.
Das klingt zumindest positiv. Bei einer entweder oder Entscheidung, hätte die DTM bestimmt von Anfang an den kürzeren gezogen, aber so ist die Hoffnung noch da.
Zitat:Das was gut klingt an der Sache ist, das endlich mal ein Offzieller einer Marke sich hinstellt und sagt ich würd gern DTM machen, mal sehen ob er damit durchkommt oder ne.
Die ganze Marke noch nicht, es ist erstmal eine Person bzw. ein kleiner Kreis, jetzt muss erstmal intern durchgesetzt werden. Mal schauen ob die Argumente reichen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 13:45
Also es ist ja ne so das sich da ein Fließbandarbeiter zu Wort meldet sondern der Motorsportchef, wenn nicht der wer sonst?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.07.2008, 13:55
Die Entscheidung trifft aber immer noch der Vorstand, auch wenn sein Wort bestimmt Gewicht hat. Wieviel wird man ja bald erfahren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 14:03
Richtig, allerdings ist das wohl der vielversprechenste Versuch bisher :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.07.2008, 14:13
Was mir da einfällt, Citroen hat doch neuerdings mit Red Bull in der WRC zusammengespannt. Entweder gibt es da einen Zusammenhang oder Red Bull hat einfach das Betätigungsfeld erweitert (gab ja auch mal Gerüchte das Red Bull aus der DTM aussteigen wolle).
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.07.2008, 14:37
So irgendwer hat schonmal ein passendes Bildchen zur Thematik gebastelt:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 26.07.2008, 11:51
Hab ihr das eigentlich schonmal gesehen:
http://de.youtube.com/watch?v=GMQnPWjK5pE
Auf Youtube gibt es noch viel mehr Werbung dieser Art von Citroen, die für den Englischen Markt produziert wurden.
Als allerletzten Werbegag müsste man jetzt noch in die "Deutsche-Tourenwagen-Masters" einsteigen und dort gegen Mercedes und Audi antreten. Dann könnte man die Klischees noch weiter vertiefen. Ob das für die DTM wirklich gut wäre, als (womöglich) perfekte Plattform für die Nazi-Gags von Citroen zu dienen ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 26.07.2008, 12:28
JamieCruz hat folgendes geschrieben:So irgendwer hat schonmal ein passendes Bildchen zur Thematik gebastelt:
Wenn ich das so sehe, steht da die falsche Serie drüber, weil wie ein DTM sieht des nich aus. :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 26.07.2008, 20:36
Ich weiß :wink:
Aber da Quesnel sich bei den Werbeplattformen zwischen S2000 WM und DTM entscheiden musste, zeigt den Stellenwert bei Herstellern der S2000 :wink:
Es ist zumindest ein Etappenerfolg ohne Citroen in die DTM reden zu wollen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 26.07.2008, 20:52
JamieCruz hat folgendes geschrieben: zeigt den Stellenwert bei Herstellern der S2000
Der ist höher, sind ja auch deutlich mehr Hersteller im S2000 involviert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 26.07.2008, 21:09
Sogar DTM-Hersteller. :wink:
(Müssen wir nun tatsächlich wieder den Vergleichtread "DTM vs WTCC" aufmachen ???)
edit: Was haltet ihr eigentlich von der Citroen-Werbung, die ich oben gepostet habe ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 26.07.2008, 22:42
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Aber da Quesnel sich bei den Werbeplattformen zwischen S2000 WM und DTM entscheiden musste, zeigt den Stellenwert bei Herstellern der S2000 :wink:
:shock: Du meinst, nur weil sich jetzt vllt mal einer verirren könnte, ist jetzt alles anders? Auch ein blindes Huhn...
Helmpflicht... weis net ob man das überbewerten sollte, war halt mal ein Werbegag und da es auch in Dtlg. gelaufen ist, wenn mich net alles täuscht, denk ich net, dass es als Lästern oder Hetze zu sehen ist. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 27.07.2008, 19:01
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:
edit: Was haltet ihr eigentlich von der Citroen-Werbung, die ich oben gepostet habe ???
Ich weiss nicht,kann irgentwie nicht viel damit anfangen,oder mit irgentwas in Verbindung bringen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 17.08.2008, 23:33
Bei der Rallye Deutschland waren wieder um die 200.000 Zuschauer vor Ort.
Re: Hersteller Gerüchteküche
flokki1 - 18.08.2008, 06:54
Das bedeutet jetzt was genau? Sry steh grad aufm Schlauch....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 18.08.2008, 07:11
das citrön nicht in die dtm kommt
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 18.08.2008, 08:22
Was speedy damit wohl sagen wollte war:
In vielen Foren heiß es immer "Rallye-WM hat keine Zuschauer". Das dürfte damit wiederlegt sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.08.2008, 08:59
Ich glaube einfach das die Aussage Quesnels nur darauf abzielte etwas in der WRC zu bewegen.
Aber auch wenn Citroen weiter WRC macht, muss sich das nicht gleich mit der DTM ausschließen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 18.08.2008, 13:01
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Was speedy damit wohl sagen wollte war:
In vielen Foren heiß es immer "Rallye-WM hat keine Zuschauer". Das dürfte damit wiederlegt sein.
Damit ist aber noch immer nicht gesagt wieviele von den naderen in deutschland lebenden menschen mitbekommen haben das es eine Rally Deutschland gab.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 18.08.2008, 14:30
Laut "motorsport-total" waren es sogar knapp 270.000 Zuschauer !!!
@Abt-1986: Ich gehe mal davon aus, dass wesentlich mehr Leute wissen was "Rallye" bedeutet als "DTM".
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 18.08.2008, 14:31
in deutschland :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 18.08.2008, 15:28
ne, Turkmenistan........natürlich Deutschland !!!
Die DTM ist lange nicht so populär wie sie immer von der DTM beschrieben wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 18.08.2008, 16:06
ah
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 18.08.2008, 16:29
Man kann es sich auch wieder so rum drehen das diese Aussage positiv für die DTM ist,denn schließlich findet ja die DTM auch hauptsächlich in Deutschland statt :P
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.08.2008, 17:00
Die DTM nehmen in Deutschland circa 2 Millionen Menschen jedes Wochenende aktiv wahr. Das kann man schön aus den Einschaltquoten und Zuschauerzahlen rückfolgern.
Dann gibt es auch noch diejenigen die es so halb wahrnehmen, schwer festzustellen wieviele das sind. Aber diese Menschen glauben auch zumeist das noch BMW mitfährt, von daher wohl eher irrelevant für die Hersteller.
Ein WRC-Fahrzeug soll übrigens auch so um die 750.000€ kosten, hab ich irgendwo das WE aufgeschnappt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Phoenixx - 18.08.2008, 17:26
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:
@Abt-1986: Ich gehe mal davon aus, dass wesentlich mehr Leute wissen was "Rallye" bedeutet als "DTM". Da vergleichst du ja Äpfel mit Birnen. Der Begriff Rallye wäre wohl viel zu oberflächlich (dann könnte man ja statt DTM auch Tourenwagen sagen). Frag mal in Deutschland was WRC bedeutet. Ich schätze mal DTM ist da bekannter ...
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.08.2008, 17:50
Was bringt die Bekanntheit des Begriffes DTM? Die Bekanntheit stammt vor allem aus alten Zeiten, hat weniger mit der neuen DTM zu tun. Sehr viele Leute kennen die DTM als Begriff, glauben aber auch gleichzeitig das noch BMW mitfährt oder das Bernd Schneider alle in Grund und Boden fährt. Was bringt solch eine Bekanntheit?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 18.08.2008, 18:23
also kann man in europa in zukunft nur noch in der F1 antreten
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.08.2008, 18:49
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:also kann man in europa in zukunft nur noch in der F1 antreten
Nicht nur in Zukunft, das ist seit über einen halben Jahrhundert so. Wer Öffentlichkeit möchte kommt an der Formel 1 nicht vorbei. Deswegen fahren dort mit Abstand die meisten Marken werksseitig mit. Da brauch man sich nix vorzumachen, Motorsport ist außerhalb der F1 eine Randsportart.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 18.08.2008, 20:03
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Motorsport ist außerhalb der F1 eine Randsportart.
Das ist leider richtig, dem ist nichts mehr hinzu zufügen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 18.08.2008, 21:33
Frag mal jemanden welche Marken in der DTM fahren und welche in der WRC.
Und wenn du Rally sagst dann denken 90% der Leute an Paris - Dakar.
Ausserdem ist es im Falle Citroen eh shiceegal wer wieviel Zuschauer bringt, denn die Entscheidung ob der C5 in der DTM auftaucht oder nicht, fällt (laut msa) unabhängig davon ob der Rallysport weiterbetrieben wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 18.08.2008, 22:07
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Frag mal jemanden welche Marken in der DTM fahren und welche in der WRC.
Bei der WRC werden einige höchstwahrscheinlich stocken. Und bei DTM kommt dann "Mercedes, Audi, Opel, BMW, Ford".
Und schwuups sind wir wieder beim Thema "Die DTM lebt von der Bekanntheit der 90er.
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Und wenn du Rally sagst dann denken 90% der Leute an Paris - Dakar
Und bei DTM denken alle an 190er Evo, BMW M3 und Audi V8. So ist es eben. Ich hab hab das selber erlebt. Verwandte und Bekannte mit denen man sich über Motorsport unterhielt, sehen beim Wort "DTM" die alte Zeit vor sich.
Interessanterweise langweiligen diese Leute sich bei der neuen DTM tierisch. Was auch die stagnierenden Quoten erklärt (Nur "Hardcore-Fans" schauen neue DTM).
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.08.2008, 22:32
Die DTM zerrt nur vom Ruf vergangener Tage. Hätte man 2000 mit einem völlig neuen Namen gestartet, könnten nur die wenigsten mit diesen Namen etwas anfangen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 19.08.2008, 10:09
Na is doch n cleverer Schachzug gewesen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
V8ler - 19.08.2008, 12:39
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben Zitat:Nur "Hardcore-Fans" schauen neue DTM
Ich glaub nicht, dass man das noch sagen kann, denn als ich bei Rennen der DTM in Hockenheim war (seit 2000 bis heute) hab ich ehr die umgekehrte Tendez erfahren, dass immer mehr "echte" Motorsportfans zuhause bleiben und nur noch solche Leute kommen, die einfachmal Motorsport erleben wollen, ohne sich aber richti auskennen. Man erlebt es immer wieder, dass manche Leute nur kurz vor dem Rennen kommen und mit der Zieleinfahrt gleich wieder gehen. Außerdem wird ide Stimmung auf den Triünen von Jahr zu Jahr dürftiger was aber auch mit den gebotenen
Rennen zu tun haben wird. :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 19.08.2008, 13:38
@V8ler: Das hat meiner Meinung nach aber einen ganz simplen Grund (und nach der Äusserung soll sich hier bitte keiner auf den "Schlips" getreten fühlen. :wink: ):
Viele DTM-Fans haben überhaupt keine Ahnung vom Motorsport (merkt man besonders dann, wenn man mal im DTM-Forum liest). Für die ist nur die DTM = Motorsport. Ausserdem interessiert diese "Spezies" die F1 nach dem Schumi-Abgang nicht mehr. Andere Rennserien werden dort Kategorisch abgelehnt, statt sich über mehrere gute Serien gleichzeitig zu freuen. Deshalb reagieren diese Leute dort auch immer so gereizt wenn Worte wie "WTCC", "alte DTM" oder "V8Star" fallen.
Noch einmal von unserem Forum meine ich niemanden. Das bezieht sich auf andere User in anderen Foren (adrivo, dtm.com, usw...).
Wenn ich zu einem Rennen fahre, möchte ich Rennen sehen. Und keine "Chartshow" oder ähnliches. Egal ob Polo Cup, IFM, Formel 3, GT Open oder Hauptserien wie DTM und WTCC.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 19.08.2008, 13:55
Also das mit der Chartshow ist keine schlechte Sache, zur Überbrückung der Zeit, aber das ist Geschmackssache.
Das zu DTM Rennen sehr viele "unkundige" kommen kann ich bestätigen.
Hinter mir auf dem ESW saß dieses Jahr einer mit ner Opel Fahne :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 19.08.2008, 19:17
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Hinter mir auf dem ESW saß dieses Jahr einer mit ner Opel Fahne :lol:
Hey, nicht über Opel herziehen.
Die Marke hat letztes WE beim Bergrennen in Osnabrück einen großen Sieg gefeiert. Norbert Brenner schlug mit seinem Astra V8 (ehem. DTM-Wagen von "Jockel" Winkelhock) endlich mal den übermächtigen Meisel-Mercedes (190er Mercedes mit Judd V8 Motor // ehem. F1-Brabham).
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 19.08.2008, 20:07
Das sollte in keinster Weiße gegen Opel gehen, sondern nur verdeutlichen das es (viele) Leute gibt die zur DTM gehen, weil sie sonst nichts mit ihrer Zeit anzufangen wissen, nicht so wie wir die auch wissen wer in den einzelnen Autos sitz.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 19.08.2008, 20:43
War ja nicht so gemeint (Smiley vergessen). :wink:
Trotzdem. Garnicht mal schlecht, dass ein Ex-DTM-Opel einen Wagen mit ´nem F1-Motor schlägt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 23.09.2008, 21:20
http://www.motorsport-total.com/rallye/news/2008/09/Loeb_Ab_2010_WRC_und_Rundstrecke_08092302.html
Citroen + DTM 2010, ist netter Zufall, ob da einer mehr weiß nur noch ne öffen sagen darf *Spekulation*
Zitat:"Ich würde aber auch gern noch andere Sachen neben der WRC machen und parallel in einer Rundstrecken-Meisterschaft fahren", sagte Loeb im Interview mit der 'Equipe". Er wolle übrigens schon 2009, wenn die WRC-Saison nur noch zwölf Läufe umfasst, seine gewonnene Freizeit nutzen und zum Spaß mehr Rundstreckenrennen fahren.
Na ab 2010 kann er ja auch im Rundstreckenbereich für Citroen tätig sein.
:D :D :D :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 23.09.2008, 21:42
Naja, so wie in es in der MSA steht , könnten wir ja mit glück beim nächsten lauf schon was hören :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 23.09.2008, 21:55
Was haben Loebs Pläne jetzt mit der DTM zu tun?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 23.09.2008, 21:59
Loeb will 2010 Rundstreckenrennenfahren, er will bei Citroen bleiben und Citroen ist an der DTM interessiert, da hab ich einfach mal 1 und 1 zusammen gezählt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 23.09.2008, 22:35
Loeb will 2010 in der WRC bleiben und spricht von gleichem Material, ich weiß nicht wie die DTM darein passen soll.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 23.09.2008, 22:42
.. das wär aber irgendwie ne klatsche für die DTM wenn er rally und nebenbei und nur als hobby mal bisschen DTM fahren würde :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 24.09.2008, 09:15
wieso denn?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 24.09.2008, 11:56
amen11 hat folgendes geschrieben:.. das wär aber irgendwie ne klatsche für die DTM wenn er rally und nebenbei und nur als hobby mal bisschen DTM fahren würde :wink:
Früher war das mal normal......
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 24.09.2008, 13:44
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:wieso denn?
weil sich die DTM als eine ganz große serie ansieht (als die beste tourenwagenserie der welt) und wenn dann einer ankommt und meint: ooch, ,,ich fahr ma hier nebenbei mal mit und bin ja eigentlich in der WRC unterwegs... ´´, dann wird das den verantwortlichen nicht so sehr gefallen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 24.09.2008, 13:57
Dann muss die ITR mal vom hohen Ross runter kommen, "nur Werkteams sind gut genug für die DTM". In nahezu allen Serie sind "Hobbyfahrer" alias Privaties (nicht alle!) nur so nebenbei am Start, Hauptberuflich haben sie ja eine andere Tätigkeit. Genauso wäre es bei Loeb, nur das die hauptberufliche Tätigkeit halt die WRC ist.
Glaube aber immer noch nicht an einen Zusammenhang. Erstens spricht Loeb von gleichem Material, zweitens wenn Citroen als Werksteam einsteigt werden sie sich auch nicht auf jemanden stützen welche nur sehr wenig Erfahrung auf der Rundstrecke hat und dann auch nur wenig Zeit dafür hat.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 24.09.2008, 14:04
amen11 hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:wieso denn?
weil sich die DTM als eine ganz große serie ansieht (als die beste tourenwagenserie der welt) und wenn dann einer ankommt und meint: ooch, ,,ich fahr ma hier nebenbei mal mit und bin ja eigentlich in der WRC unterwegs... ´´, dann wird das den verantwortlichen nicht so sehr gefallen.
naja, und loeb wird sich auch ganz schnell unten in den ergebnislisten wiederfinden
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 24.09.2008, 14:46
Die Herren von der ITR werden erst meckern wenn Loeb so ganz nebenbei in der DTM vorne mitmischt. Und wer Loeb kennt, der weiss das er das Zeug dazu hat. Er ist ein riesiges Talent und dürfte in der DTM wie eine Bombe einschlagen (Ich finde sowieso das Rallye-Piloten die besseren Rennfahrer sind).
Nichtsdestotrotz glaube ich erst an ein Citroen-Engagement wenn man wirklich am Start steht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Thommo - 24.09.2008, 15:59
JamieCruz hat folgendes geschrieben:http://www.motorsport-total.com/rallye/news/2008/09/Loeb_Ab_2010_WRC_und_Rundstrecke_08092302.html
Citroen + DTM 2010, ist netter Zufall, ob da einer mehr weiß nur noch ne öffen sagen darf *Spekulation*
Zitat:"Ich würde aber auch gern noch andere Sachen neben der WRC machen und parallel in einer Rundstrecken-Meisterschaft fahren", sagte Loeb im Interview mit der 'Equipe". Er wolle übrigens schon 2009, wenn die WRC-Saison nur noch zwölf Läufe umfasst, seine gewonnene Freizeit nutzen und zum Spaß mehr Rundstreckenrennen fahren.
Na ab 2010 kann er ja auch im Rundstreckenbereich für Citroen tätig sein.
:D :D :D :?:
Lest mal alle den Artikel richtig. Da steht, dass sein Vertrag bis Ende 2009 läuft. Da steht nichts davon, dass er bei Citröen verlängern will.
Nur weil er aktuell bei Citröen fährt, und es Gerüchte um einen DTM-Einstieg von Citröen fährt heißt das noch lange nicht, dass Loeb mal DTM fährt.
Ihr seid ja schlimmer als die Spekulanten an der Börse :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 03.10.2008, 16:53
So Motorsport-Total heizt die Gerüchteküche mal wieder kräftig an.
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/10/Wer_kommt_Citron_Infiniti_oder_gar_Jaguar_08100203.html
Auf Infiniti habe ich schon länger gewartet...
Zitat:Die Berater der Japaner sind jedenfalls davon überzeugt, dass es für Infiniti optimal wäre, sich auf der Rennstrecke mit hochklassigen Fahrzeugen wie der Mercedes C-Klasse und dem Audi A4 zu messen. Man könnte sich so als Alternative zu den deutschen Premium-Herstellern präsentieren, und zwar nicht nur in Deutschland, sondern auch in Frankreich, England, Italien, Spanien und den Niederlanden.
Und auch Jaguar wird wieder gehandelt...
Zitat:Die Macher der italienischen Internetseite 'corsanews.com' bringen aber noch einen weiteren Namen ins Spiel: Jaguar. Die britische Nobelmarke hat zwar unruhige Zeiten hinter sich, nun aber mit dem indischen Großkonzern Tata einen finanzkräftigen neuen Eigner. Um mit dem neuen XF hat Jaguar ein Auto, das ebenfalls die optimale Basis für einen DTM-Boliden bilden würde.
Und auch Citroen wird wieder gehandelt, na ma gucken...
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 03.10.2008, 19:48
infiniti(y?) klingt ganz logisch..
ich hab aber das gefühl dass innerhalb eines monats ein dementi nach dem anderen kommen wird :wink:
was im text aber irgndwie sinnlos erscheint: kostensenkungen - mehr rennen im ausland
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.10.2008, 11:17
Naja das einzige worauf ich hoffe und was wohl am wahrscheinlichsten ist, ist Citroen.
Sollte Citroen kommen und 2010 tolle Rennen bieten und Citroen schlägt sich gut, erst dann könnten andere auf die Idee kommen.
Aber mehr als einen Zugang sehe ich nicht für 2010.
2010 wenn ich mir überleg das das noch 2 Jahre sind :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.10.2008, 11:23
nicht schwarzmalen .... 2008 ist doch quasi schon gelaufen :lol:
naja, ich muss sagen, die marke Infinity hab ich noch nie in meinem leben gehört ... aber warscheinlich deshalb auch die marketingoffensive ;)
Naja, Jaguar würde ich persönlich eher im GT Sport sehen und eher weniger bei den Renntourenwagen. Aber naja, das ist halt nur ein bauchgefühl
CItrön halte auch ich immer noch für die warscheinlichste alternative, und ob lexus wirklich 100% weg vom fenster ist, da bin ich mir noch nicht sicher
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.10.2008, 11:33
So das wäre der Kandidat :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Infiniti
Auch Jaguar hat 4-Türige Limos die in direkter Konkurrenz zu MB und Audi stehen, und da sich nicht mehr zu Ford gehören, wer weiß :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.10.2008, 15:33
Was war das denn gerade für ein Bericht von der ARD ? so offensiv ist man das Thema ja noch nie angegangen
"Vielleicht kann in 3 Wochen ja schon Vollzug gemeldet werden"
:?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.10.2008, 15:33
Citroen scheint ja ein echt heißer Kandidat zu sein. Mal schauen ob es endlich diesmal klappt. Notwendig wäre es für die DTM.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.10.2008, 15:34
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Was war das denn gerade für ein Bericht von der ARD ? so offensiv ist man das Thema ja noch nie angegangen
"Vielleicht kann in 3 Wochen ja schon Vollzug gemeldet werden"
:?
Ich fande schon interessant was der Mario so von sich gegeben hat :D
Weil früher hat er sich ganz anders zu dem Thema geäussert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.10.2008, 15:36
Wenn die DTM 2010 auf ein allgemein gültiges Reglement umsteigt ist BMW bestimmt dabei. Sonst aber nicht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.10.2008, 15:36
Naja, an bmw glaub ich nicht, die trauen sich nicht
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.10.2008, 15:37
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, an bmw glaub ich nicht, die trauen sich nicht
Das ist doch der größte Unsinn den man schreiben kann.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.10.2008, 15:41
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Wenn die DTM 2010 auf ein allgemein gültiges Reglement umsteigt ist BMW bestimmt dabei. Sonst aber nicht.
Naja Lada ist schon ein echter Gegner......
Und wenn man sich von Seat verblasen lassen muss, ist das bestimmt ne gut fürs Image, da isses egal wieviel Geld man damit verdient.
Zu mal man sich ja ein neues Kundensport-Standbein aufbaut.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.10.2008, 15:44
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Zu mal man sich ja ein neues Kundensport-Standbein aufbaut.
Eben, aber dann steigt man noch lange nicht in die DTM ein.
Das sind zwei völlig getrennte paar Schuhe.
Manchmal denk man wenn man hier so ließt das einige glauben das die DTM der Mittelpunkt der Welt wäre.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.10.2008, 15:45
speedy-99 hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:Zu mal man sich ja ein neues Kundensport-Standbein aufbaut.
Eben, aber dann steigt man noch lange nicht in die DTM ein.
Das sind zwei völlig getrennte paar Schuhe.
Aber sag mir doch bitte mal eins, wenn die S2000 Sache so super sein sollte, wieso beschäftigt man sich dort mittlerweile öffentlich ( :!: ) für die "stinklangweilige" DTM :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.10.2008, 15:46
Hat man 1999 auch um festzustellen das dies nix ist.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.10.2008, 16:32
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Hat man 1999 auch um festzustellen das dies nix ist.
Aha, also lernt man bei BMW nicht aus Fehlern?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.10.2008, 16:34
Wieso Fehler, BMW hat doch alles richtig gemacht.
Die DTM hat keinen sportlichen Wert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.10.2008, 16:53
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Wieso Fehler, BMW hat doch alles richtig gemacht.
Die DTM hat keinen sportlichen Wert. :roll:
Mit solchen Aussagen disqualifizierst du dich selber....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.10.2008, 16:57
naja, an dieser stelle interessiert bmw glaube ich ehe mehr zweitrangig :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 06.10.2008, 10:56
also ich bin zuversichtlich das Citroen für 2010 bestätigt! Dann wird sicherlich seitens ITR zusammen mit den Herstellern ein neues Reglement ab 2010 erarbeitet und spätestens ab hier wäre BMW sicherlich auch wieder ein Thema!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.10.2008, 10:59
Bei BMW wird man sicherlich erstmal schauen wie sich die S2000 entwickelt, und ob die Regeländerungen auch so greifen wie man sich es dort wünscht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 08.10.2008, 17:31
Der Bericht der ARD über die ganzen Kandidaten für einen DTM-Einstieg fand ich schon recht seltsam.
Lexus: Klares NEIN zu DTM Einstieg. Wird aber trotzdem gehandelt.
BMW: Das Theissen Interview war wie alt ???
Das gleiche würde er sicherlich auch sagen, wenn man ihn auf die neue GT-WM anspricht. Natürlich hat ein Konzern mit Motorsport-Hintergrund mehrere Serien im Blick. Das muss aber nicht heissen, dass man auch wirklich einsteigt. Allerdings halte ich bei einer radikalen Reglements-Änderung BMW für den Aussichtsreichsten Kandidaten.
Citroen: Laut ARD der wahrscheinlichste neue Hersteller. Mir fehlte für diese Behauptung aber eine Stellungnahme Quesnels.
Nach dem Bericht in der MSa vor 2 Wochen ("Citroen gibt DTM-Einstieg wohl in Le Mans bekannt") waren wohl sehr viele Leute gespannt ob die ARD das zur Sprache bringt (deswegen auch der Bericht). Was allerdings kam, war nicht gerade sehr zuversichtlich. Nur ein paar alte Gerüchte die mittlerweile jeder Fan kennt der sich mit "DTM" beschäftigt.
Für eine Sache sehe ich aber schwarz:
2010 gibt es kein neues Reglement !!!!
Statt wirklich an etwas zu Arbeiten hört man nurnoch Sachen wie "kommt das neue Reglement oder nicht ???". Viel Zeit hat man nicht mehr. Schließlich gehen die Entwicklungen für 2010 schon im ersten Quartal 2009 los.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.10.2008, 17:55
Theissen fängt ja immer erst positiv an wenn er zur DTM gefragt wird.
"Die DTM ist eine tolle Serie ABER ..."
Macht doch eigentlich jeder so, in den unterschiedlichsten Lebenssituationen. Man fängt erstmal positiv an, um die generische Partei nicht vor den Kopf zu stoßen. Reine Diplomatie.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.10.2008, 18:32
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Theissen fängt ja immer erst positiv an wenn er zur DTM gefragt wird.
"Die DTM ist eine tolle Serie ABER ..."
So hat er bisher immer über die DTM gesprochen, nur eben diesmal nicht, irgendwie wird ihm die DTM immer sympathischer :wink:
Die MSA schrieb vor 2 Wochen das ganz optimistische hoffen das in Le Mans die Sache mit Citroen verkündet wird, sie hat nicht gesagt das das so ist.
Aber mal ehrlich ich glaube kaum das man 1 1/2 Jahre bevor das neue Reglement kommt, schon die Sache komplett ausgefeilt hat.
Ich sag mal spätestens im Frühjahr 09 sollten die Sache stehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 08.10.2008, 18:38
JamieCruz hat folgendes geschrieben:So hat er bisher immer über die DTM gesprochen, nur eben diesmal nicht, irgendwie wird ihm die DTM immer sympathischer :wink:
Die Frage ist nur, von wann das Interview ist. Muss ja nicht von Monza/Singapur 2008 sein. Ist genauso gut "Barcelona 2006" möglich.
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Aber mal ehrlich ich glaube kaum das man 1 1/2 Jahre bevor das neue Reglement kommt, schon die Sache komplett ausgefeilt hat.
Ich sag mal spätestens im Frühjahr 09 sollten die Sache stehen.
Bei der F1 sind (glaube ich) 2-3 Jahre Vorlaufzeit bei Regleentsänderungen Pflicht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.10.2008, 18:38
Ich hatte nur mit einem Ohr hingehört, aber einen wirklichen Unterschied zu sonst konnte ich nicht feststellen.
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Bei der F1 sind (glaube ich) 2-3 Jahre Vorlaufzeit bei Regleentsänderungen Pflicht.
Bei der F1 gibt es auch wesentlich mehr verschiedene Teams/Hersteller, wesentlich mehr Interessengruppen. Bei der DTM hingegen nur zwei Hersteller und fast nur werkseigene "Sponsoren".
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 08.10.2008, 19:15
Ich hab extra noch mal auf der Aufzeichnung nachgesehen. Theissen sagt:
Zitat:Die DTM als Rennserie, die schätzen wir schon sehr hoch ein. Wir sind auch immer wieder im Gespräch mit den Verantwortlichen, mit der Organisation. Einfach um auf dem laufenden zu bleiben. Und wir beobachten auch mit Interesse was da für 2010 oder später im Rohr ist.
Und das Interview muss von 2008 sein, da im Hintergrund T-Systems Werbung zu sehen ist.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.10.2008, 19:38
Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:Ich hab extra noch mal auf der Aufzeichnung nachgesehen. Theissen sagt:
Zitat:Die DTM als Rennserie, die schätzen wir schon sehr hoch ein. Wir sind auch immer wieder im Gespräch mit den Verantwortlichen, mit der Organisation. Einfach um auf dem laufenden zu bleiben. Und wir beobachten auch mit Interesse was da für 2010 oder später im Rohr ist.
Und das Interview muss von 2008 sein, da im Hintergrund T-Systems Werbung zu sehen ist.
Danke für den genauen Wortlaut :wink:
Also mal ganz im Ernst, das ist das positivste was Herr Theissen je zur DTM gesagt hat, nur der Schluss bereitet mir Bauchschmerzen...
Zitat:...oder später....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 08.10.2008, 19:55
Das ist genauso eine Diplomatie-Äußerung wie immer zuvor, nur halt mit anderen Worten.
Zitat:Die DTM als Rennserie, die schätzen wir schon sehr hoch ein.
"Wir würden Niemanden in der Öffentlichkeit beleidigen."
Zitat:Wir sind auch immer wieder im Gespräch mit den Verantwortlichen, mit der Organisation.
"Wenn ich Herrn Haug bei der F1 sehe, Grüße ich immer nett."
Zitat:Einfach um auf dem laufenden zu bleiben. Und wir beobachten auch mit Interesse was da für 2010 oder später im Rohr ist
"Wenn ich Sonntags nix besseres zu tun habe schalte ich auch hin und wieder die ARD ein."
Meine Übersetzung. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.10.2008, 20:02
Joar, gibt halt immer die und die Sicht :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 08.10.2008, 20:29
Gerade wenn man mit der WTCC im Clinch liegt, dürften solche Äusserungen der FIA ganz schöne Kopfschmerzen bereiten.
Der Ball liegt jedenfalls bei der ITR. Denn eines steht fest: "Kein neues Reglement - keine neuen Hersteller". Umso unverständlicher, warum man nicht so langsam mal "zu Potte" kommt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.10.2008, 20:33
Die ITR wird nicht Offensiv rangehen, und sagen "wir reden mit Citroen, die kommen morgen", die werden warten bis Citroen sich öffentlich äußert.
Aber hinter den Kulissen, wo keiner von uns den Einblick hat, da denke ich wird die DTM schon alles dafür tuen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 08.10.2008, 20:46
Da wartet einer auf den anderen und Ende 2009 wird die DTM dann keine "Wiedergeburt" erleben, sondern zu Grabe getragen.
Die DTM braucht SOFORT ein neues radikal verändertes Reglement. So wie die DTM jetzt ist, wird in 20 Jahren kein neuer Hersteller andocken.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 08.10.2008, 21:04
Ich denke nicht das die ITR untätig ist, sie wird nur vermeiden wollen, das über die Öffentlichkeit druck ausgeübt wird.
Denn, jede Meldung die von der ITR Offiziell kam war eine Entgültige Sache, wie bei dem Boxenstoppfenster, Monate lang haben wir da dran rumgeraten und von heut auf morgen war die ITR Lösung da und wurde auch so umgesetzt.
Die verkünden nur Sachen die in trockenen Tüchern sind.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 09.10.2008, 03:02
sponsorengerede bitte in den anderen thread.....
also wies aussieht gibt es schon ein grundgerüst für ein neues reglement..nur wird sich das eh nicht durchsetzen weil die verwantwortlichen immernoch der meinung sind es sei gut so wie es ist...
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 09.10.2008, 09:51
wartet doch einfach mal bis Hockenheim ab! Die ITR ist seit der Geschichte mit Rover/MG sehr vorsichtig geworden! Ich bin mir sicher das hier die Weichen für die Zukunft gestellt werden! Entweder in der Form das 2010 ein neues Reglement kommt und Citroen für 2010 bestätigt oder auch eine Möglichkeit alles bleibt erstmal so wie es ist und Citroen hat bereits ein rennfertiges Auto und kommt bereits 2009! Natürlich alles nur Spekulation, aber ich bin mir sicher das die ITR was zur Zukunft verkünden wird! So wie es jetzt aktuell läuft bleibt es bestimmt nicht!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.10.2008, 10:28
Naja 09 daran glaub ich weniger, auch wenn das perfekt wäre.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 09.10.2008, 12:15
Naja, 09 halte ich auch für unrealistisch, bei Lexus hätte ich 2008 für realistisch gehalten, aber naja, das war ja wohl nichts :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.10.2008, 13:01
Naja, da wäre der verkappte Opel vielleicht nochmal zu Ehren gekommen :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 09.10.2008, 14:24
unrealistisch sicherlich! Nur auf der anderen Seite könnte es doch durchaus so sein! Man könnte hinter verschlossenen Türen einen Wagen gebaut haben, heimlich getestet haben und schon steigt man ein! Machbar ist das! Nur halte ich es politisch gesehen für unrealistisch! Aktuell ist man ja noch in der Rallye aktiv! Somit kann ich mir kaum vorstellen das man so viel im Motorsport investiert!
Aber ich rechne und hoffe mal auf 2010! Auf ein neues Reglement mit Hoffentlich Citroen und wer weiß vielleicht zieht ja noch ein weitere Hersteller dann mit! Was ist denn mit Ford? So richtig präsent sind die ja auch nirgends! Der neue Mondeo könnte passen!
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.10.2008, 14:27
WRC mit einem riesen Aufgebot, das halbe Feld besteht aus Fords.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 09.10.2008, 14:28
mh..ich dachte das wären nur 2 oder max. 3 die da mitfahrn.. so viel zum thema medienwirksamkeit
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.10.2008, 14:38
Ja 2 Werkfords, die sind für die Medien. Also dich. :wink:
Dann gibt es noch einige Kundenteams.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.10.2008, 14:53
Ach der amen is Journalist :?:
:D
Ford und DTM, da war doch schonmal was:
http://mitglied.lycos.de/kaspoli/testpage/bilder_dtm/mondeo.htm
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.10.2008, 16:22
Meinte mehr so, für diejenigen die einmal im Jahr zufällig was von der WRC hören. :wink:
Ford war schon in der ETCC aktiv, also da haben sie nicht nur neben dem Auto gestanden wie auf dem Foto. Als große Frontrunner der DTC kamen sie in die ETCC, doch da waren sie dann auf Niveau von Lada derzeit. Also wurde ganz schnell der Stecker wieder gezogen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.10.2008, 16:59
Hotfiel hatte man doch damals da verhungern lassen, oder?
Ab 2010 solls ja ne Zentralvermarktung der WRC geben, mal gucken ob man da als Durschnittsmensch, der nicht nach der Disko noch bissl ES guckt wieder was davon mitbekommt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.10.2008, 17:23
Eher vor der Disko oder ist die bei euch schon halb zwölf aus. :wink:
Man muss ja nun nicht jedes WE dort hinrennen, ist aber ein anderes Thema. :roll:
RTL überträgt doch auch immer vor der F1 eine Zusammenfassung?
Ja Hotfiel war das Einsatzteam.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.10.2008, 17:29
Nein eher nicht, wahrscheinlich wars die Wiederholung von der Wiederholung.
RTL schalt ich wenn dann nur punkt 14 Uhr ein und spätestens 16 Uhr wieder aus.....
Aber hier gehts ja um Citroen und Co...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 11.10.2008, 16:18
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/10/Citron_DTM-Einstieg_kurzfristig_moeglich_08101101.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 11.10.2008, 16:30
Wie soll das denn so schnell gehen ???
2009 halte ich für extrem ausgeschlossen. Man braucht erstmal ein Konzept für ein Auto, muss dieses bauen und dann testen. Also wenn Citroen, dann höchstens 2010. Ab dann fährt man vielleicht "nebenbei" DTM. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 11.10.2008, 16:43
Also wenn ich das so lese glaube ich weniger an einen Einstieg von Citroen, es ist immer nur die Rede von den Rahmenbedingungen der DTM. Von der DTM selber kommt selten was. Dann nur als Ergänzung, falls Citroen doch kommen sollte dann garantiert nur als Übergangsphase und wenn es nicht läuft sind sie schneller wieder weg als sie da waren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.10.2008, 20:38
Also so langsam glaube ich, das Citroen mit der DTM nur der Fia drohen will :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 11.10.2008, 20:46
Und dabei hat die ARD mir doch wieder so viel hoffnung gemacht :D :D :D warscheinlich unbeabsichtigt ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 11.10.2008, 20:47
Vor allen Dingen wenn man bedenkt, dass Quesnel mit Citroen dem Rallye-Sport treu bleiben will. Man will seinen Willen durchsetzen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.10.2008, 11:46
Naja Abt hatte ja damals auch in knapp 100 Tagen den TT-R aufgebaut.
Für die DTM wäre wichtig das die Fia weiterhin untätig bleibt :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 13.10.2008, 11:27
Also der Wagen der JGTC sieht schon etwas anders, also gibts doch erstmal nen Testballon, wie von vielen behauptet?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 13.10.2008, 14:18
naja..neuer flügel, neue hinteren seitenkästen und neue spiegel.. sonst müsste es noch das gleiche auto sein?
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 13.10.2008, 14:36
die Lufthutze auf dem Dach spricht für einen Heckmotor! Das andere Bild eher für einen Frontmotor!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 13.10.2008, 14:56
Die Tankanlage is auch anders.
Nur mal so rumgesponnen:
Der Lexusmacker für Deutschland sagt, es gibt kein Lexus in der DTM. Kann es sein das er das nur dementieren muss weil die Entscheidung noch nicht feststeht, und diese Entscheidung evtl. an das zukünftige Reglement geknüpft ist, von welchem man aber noch nichts weiß ausser das es günstiger werden soll.....
Also lässt man jetzt erstmal das ding in der JGTC (wie oft Gerüchtelt wurde) als Testballon laufen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 13.10.2008, 16:10
Vielleicht ist es auch genau andersherum, das DTM-Fahrzeug war der Testballon für die JGTC, da die Teile einfach zu bekommen waren und ähnlich dem Reglement der JGTC sind.
So macht es am ehesten Sinn aus heutigerer Sicht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 13.10.2008, 16:48
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Vielleicht ist es auch genau andersherum, das DTM-Fahrzeug war der Testballon für die JGTC, da die Teile einfach zu bekommen waren und ähnlich dem Reglement der JGTC sind.
So macht es am ehesten Sinn aus heutigerer Sicht.
Könnte gut sein, kommt halt auf die Entwicklungskosten an. Ich kenn mich da in der JGTC überhaupt nicht aus. Fakt ist für mich dass der schwarze Lexus eine DTM Studie bzw. ein Auto nach DTM Reglement ist.
Das blau/gelbe Auto hingegen hat damit nicht mehr viel gemeinsam.
Wie sagt man bei uns im Rheinland. et kütt wie et kütt :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 13.10.2008, 20:30
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Vielleicht ist es auch genau andersherum, das DTM-Fahrzeug war der Testballon für die JGTC, da die Teile einfach zu bekommen waren und ähnlich dem Reglement der JGTC sind.
So macht es am ehesten Sinn aus heutigerer Sicht.
Hmm, was ja eigentlich Quatsch ist, weil man ja sicherlich besser gekommen wäre hätte man gleich ein JGTC Wagen bauen können, wäre ja einfacher oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 13.10.2008, 21:32
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Also lässt man jetzt erstmal das ding in der JGTC (wie oft Gerüchtelt wurde) als Testballon laufen?
Zitat:Hmm, was ja eigentlich Quatsch ist, weil man ja sicherlich besser gekommen wäre hätte man gleich ein JGTC Wagen bauen können, wäre ja einfacher oder?
Es ist nicht mehr Quatsch als ein JGTC-Fahrzeug als Testballon für die DTM.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 13.10.2008, 21:50
Na mal ehrlich, in der JGTC dürfen Fahrzeuge nach DTM Spezifikation mitfahren, wäre schon sinnvoll als japanischer Hersteller dort, versteckt vor der westlichen Welt einen DTM mäßigen Wagen unter echten Bedingungen zu testen und verstehen zu lernen.
Sinnlos ist es ja ein DTM mäßigen Wagen als Basis für ein JGTC Fahrzeug zu nehmen, wenn man dort ernsthaft fährt wäre es doch besser ein Fahrzeug zu bauen das das JGTC Reglement voll ausnutzt.
Meinst ne auch :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 13.10.2008, 22:38
Soweit ich weiß dürften nur DTM-Fahrzeuge alter Jahrgänge in der JGTC mitfahren. Damit ist es Quark mit einem alten DTM-Fahrzeug in der JGTC zu fahren um Neues zu lernen. Zumal das eingesetzte Fahrzeug der JGTC dem DTM-Fahrzeug nur sehr wenig ähnlich sieht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.10.2008, 07:42
Soweit ich weiß dürfen Autos nach DTM2000 eingesetzt werden, also nach aktuellem Reglement.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 14.10.2008, 11:54
Was heißt denn DTM2000? Zwischendrin gab es ja auch nochmal einen Reglementswechsel, die Viertürer waren ja 2000 noch garnicht vorgesehen.
Das abgebildete Fahrzeug hat aber immer noch nicht viel gemein mit einem DTM-Fahrzeug, was der Theorie JGTC als Testballon widerspricht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 14.10.2008, 12:14
es ist halt einfach schon weiter entwickelt :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.10.2008, 12:49
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Was heißt denn DTM2000? Zwischendrin gab es ja auch nochmal einen Reglementswechsel, die Viertürer waren ja 2000 noch garnicht vorgesehen.
Das abgebildete Fahrzeug hat aber immer noch nicht viel gemein mit einem DTM-Fahrzeug, was der Theorie JGTC als Testballon widerspricht.
Was wurde denn groß verändert? Die Coupes könnten heutzutage theoretisch auch noch mitfahren.
Hmm im Grunde gibt es doch nur 3 Sachen die nicht zur DTM passen:
- Tankanlage (anderes System in JGTC?)
- Heckspoiler (wobei der aussieht als ob die unter Plate nur fehlt)
- Lufthutze aufm Dach
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 14.10.2008, 12:55
Leute, ich find das ma dick das der Thread so viel Seiten hat..
Wir sind nicht viele User, aber nur den Hauch einer Chance das ein 3. Hersteller kommt und schon glühen die Tasten... Nur leider können wir nix bewegen, wir machen uns hoffnungen, aber werden wohl wieder nur enttäuscht :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.10.2008, 13:16
Ganz ehrlich, wenn die DTM 2010 nicht die versprochenen Änderungen bringt, neue(r) Hersteller, stabilere Autos usw., dann werd ich wohl mein Hauptaugenmerk auf die GTs legen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 14.10.2008, 13:24
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Hmm im Grunde gibt es doch nur 3 Sachen die nicht zur DTM passen:
- Tankanlage (anderes System in JGTC?)
- Heckspoiler (wobei der aussieht als ob die unter Plate nur fehlt)
- Lufthutze aufm Dach
Also doch das DTM-Fahrzeug als Testballon für die JGTC.
Du Argumentierst, für die DTM ist das JGTC-Fahrzeug gut da man ungestört bei ähnlichen Reglement testen kann. Ein DTM-Fahrzeug als Ausgang für die JGTC geht aber nicht da es viel zu verschieden ist. Was denn nun?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.10.2008, 13:27
Nochmal, will ich in der JGTC fahren, dann baue ich mein Auto genau JGTC gerecht auf um alles aus zu reizen um vorn dabei zu sein. Da wäre es quatsch als Grundlage ein Auto einer anderen Serie zu nehmen oder?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 14.10.2008, 14:03
Deswegen ist es ja auch Quatsch das JGTC-Fahrzeug als Grundlage für die DTM zu nehmen, denn das Fahrzeug auf dem Bild hat nicht viel gemein mit einem DTM-Fahrzeug.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 14.10.2008, 14:06
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Deswegen ist es ja auch Quatsch das JGTC-Fahrzeug als Grundlage für die DTM zu nehmen, denn das Fahrzeug auf dem Bild hat nicht viel gemein mit einem DTM-Fahrzeug.
Wenn du das meinst ok, ich wiederhole mich nicht gern....
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 16.10.2008, 02:25
und nochmal bissl zeugs zum lexus...:
http://www.shift-racing.co.jp/teamtakeuchi/08rd2ph.html#
http://www.forzacentral.com/forum/showthread.php?p=448609
wenn ich das richtig sehe ist mind. einer der beiden lexus ein mehr oder weniger eigenständig aufgebautes auto (also kein alter opel)..
das eine auto wird ja mitte 2008 als neue entwicklung angepriesen(WEDSPORT) und unterscheidet sich von dem vorher geposteten wagen(GREEN TEX) schon ein wenig.. nur hat der vorher gepostete wagen auf dem dach einen lufteinlass, was also wieder für nen heckmotor spricht...
langsam krieg ich den verdacht, dass man bei lexus/toyota den opel nur gekauft hat um sich ein paar sachen abzuschauen und sie in ihre eigenen autos zu übernehmen...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 16.10.2008, 07:14
naja, wenn die halt nichts besseres bekommen haben :lol: ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.10.2008, 07:32
Die beiden Lexus Wagen haben schonmal Heckmotor sowie nur 3 Türen, mir drängt sich der Verdacht auf, das man versucht hat zu sehen welche Synergien sich zwischen JGTC und DTM ergeben um das Einsatzfeld weiter zu streuen.
Zudem fällt mir auf das die Wagen als IS 350 betitelt werden und nicht als IS-F.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 16.10.2008, 07:59
Es scheint aber weiterhin absurdum das die JGTC-Wagen irgendetwas mit der DTM zu tun hätten.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 16.10.2008, 08:29
Mittlerweile ist klar das das keine DTM Wagen sind, 3 Türen, Heckmotor, anderer Fahrzeugtyp usw....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 27.10.2008, 15:27
Pro 7 Video Text seite 251:
DTM: 2 Lichtblicke am Horizont:
Für die kommende Saison ruhen die hoffnungen auf:
Den verbleib von Ralf schumacher. dessen kappe rund 70% der Fanartikelverkäufe ausmacht (halte ich irgendwie für übertrieben)
Zum anderen soll mit CItroen ein dritter hersteller einsteigen "eine Dritte marke würde mehr zuschauer anziehen da jede marke ihre eigenen Fans hat" so HWA
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 27.10.2008, 15:53
Scheiss Ralle Kappe ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 27.10.2008, 18:14
:shock: :shock: :shock: :shock:
"Citroen soll Einsteigen" laut HWA, der hat seit Rover nicht mehr solche Worte in den Mund genommen.
Aber 2009?
achja was ist ein OK-Chef?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 27.10.2008, 18:23
naja, lies es dir am besten ein mal selber durch ... es wirklt eigentlich mehr schlecht recherchriert , aus dem zusammenhang gerissen und wieder zusammen gewürfelt
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 27.10.2008, 18:23
JamieCruz hat folgendes geschrieben:achja was ist ein OK-Chef?
Organisations Komitee :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 27.10.2008, 18:24
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/10/DTM_hofft_auf_Ralf_Schumacher_und_Citron_08102701.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 27.10.2008, 18:25
Zitat:Denn in Citroën steht die erhoffte Ergänzung zu Audi und Mercedes vor dem Einstieg. Die Franzosen wollen offenbar zunächst mit dem in Formel 3 und GP2 erfolgreichen ART-Team in die DTM kommen und ein Jahr später dann werksseitig einsteigen.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 27.10.2008, 18:27
Würde es nicht eher Sinn machen mit einem TW-Erfahrenen Team einzusteigen ???
ART ist ein tolles Team......aber das ganze scheint mir seeeehr aus der Luft gegriffen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 27.10.2008, 18:30
Dazu muss man aber sagen von wem das kommt, ich glaube auch HWA hat nach der Rover Sache gelernt und wird sich kaum wieder weit aus dem Fenster lehnen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 27.10.2008, 18:46
Also das hört sich ja schon nach bekannten fixen plänen an ?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 27.10.2008, 18:59
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Also das hört sich ja schon nach bekannten fixen plänen an ?
Hab ich mir auch gedacht....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 27.10.2008, 19:02
aber der lexus sah auch fix aus :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 27.10.2008, 19:22
Nur da hat ja keiner was gesagt....
:wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 27.10.2008, 19:28
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Zitat:Denn in Citroën steht die erhoffte Ergänzung zu Audi und Mercedes vor dem Einstieg. Die Franzosen wollen offenbar zunächst mit dem in Formel 3 und GP2 erfolgreichen ART-Team in die DTM kommen und ein Jahr später dann werksseitig einsteigen.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Dies ist kein Zitat eines Verantwortlichen. Somit ist es auch keine Aussage.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 27.10.2008, 19:45
speedy-99 hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:Zitat:Denn in Citroën steht die erhoffte Ergänzung zu Audi und Mercedes vor dem Einstieg. Die Franzosen wollen offenbar zunächst mit dem in Formel 3 und GP2 erfolgreichen ART-Team in die DTM kommen und ein Jahr später dann werksseitig einsteigen.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Dies ist kein Zitat eines Verantwortlichen. Somit ist es auch keine Aussage.
Ach mensch, lass uns doch unseren Spass, das am Ende wohl die Enttäuschung ist, ist uns doch klar :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 27.10.2008, 21:10
Ich würde mich auch noch nicht zu sehr freuen, leider :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 08:59
In der MSA von heute steht, das Citroen kommt wenn sich Audi und MB bis 2012 zu DTM bekennen. Weil nur so hat es Sinn einen Wagen aufzubauen.
Das Problem ist, das keiner weiß wie es bei Volkswagen in Zukunft aussieht und welche Marke in welcher Serie antritt.
Na toll.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 28.10.2008, 09:12
Naja, ich denke nicht das es daran hapern wird ... wenn audi geht kommt vw
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 09:25
Na mal schauen was da noch kommt....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 28.10.2008, 10:46
Na Citroen kommt ;)
Wobei Audi im Nächsten jahr anscheinend schon ein massiges programm hat.
DTM
Le Mans
ALMS
LMS
FIA GT
GT Masters
(wobei ich gerade auch nicht weiß wie groß der Aufwand mit dem R8 ist und wie das programm mit dem neuen "R10" aussieht )
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 10:56
Du hat die GT3 EM vergessen und mit irgendwas wollte Stuck doch um den Sieg beim 24h Rennen auf der Nordschleife mitfahren....
Wenn man dem mal gegenüber stellt was VW macht :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 28.10.2008, 11:29
naja das wird dann wohl hoffentlich der R8 sein :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 28.10.2008, 11:43
Toll, der neue Hersteller setzt die 2 etablierten direkt unter druck, macht kein gutes Bild OBWOHL es NATüRLICH absolut vernünftig ist...
Jetzt kann man nur hoffen das die beiden JA zur DTM bis und mit 2012 sagen und wir dann wirklich einen 3. Hersteller 2009 haben!
Andre Frage, mit welchem Auto wollen denn die Franzosen an den Start gehen?=! :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 28.10.2008, 11:46
C5 ... wie schon ein paar seiten vorher erwähnt
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 28.10.2008, 11:51
Ich finde es gut das Citroen nun Nägel mit Köpfen machen will. Nun sind MB und Audi am Zug. Wenn einer wackelt ist die DTM kaputt und die Fans haben einen Sündenbock.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 28.10.2008, 12:07
Exakt, dann haben "wir" einen Sündenbock, aber bringt was? Nein...
Die Verantwortlichen müssen nun einfach mal zeigen ob sie Eier haben Oliver Kahn hat folgendes geschrieben:Eier! Wir brauchen EIER!! :D und sich wirklich bis 2012 zur DTM bekennen--- ich sehe schwarz dafür...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 12:47
Helmi hat recht, Citroen ist Clever, die wollen ein klares Bekenntnis der beiden.
Denn nun müssen beide zeigen wie ernst es ihnen mit der DTM ist, ich denke MB hat damit kein Problem....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 28.10.2008, 12:48
Aber AUDI?! :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 28.10.2008, 12:53
Das ganze klingt mir irgendwie noch zu spekulativ.
... ART übernimmt das erste Jahr
... Bekenntnis bis 2012
Bin da mal gespannt, aber solange es kein Zitat von Citroen selber gibt indem diese Forderungen auftauchen, ist dies alles nur Spekulation und Journalismus.
Was macht Audi in der FIA GT?
VW macht:
Rallye Dakar
Dakar Series
Rallye Raid (?)
Formel 3
Polo Cup
was vergessen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 12:58
speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Was macht Audi in der FIA GT?
Abti meint bestimmt die GT3 EM die im Rahmen der Fia GT fährt.
Die Forderung des Bekenntnises kommt von Citroen direkt, laut MSA.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 28.10.2008, 13:00
Gibt es dafür auch ein Zitat? Eine konkrete Aussage.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 28.10.2008, 13:09
JamieCruz hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Was macht Audi in der FIA GT?
Abti meint bestimmt die GT3 EM die im Rahmen der Fia GT fährt.
korekt , danke
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 28.10.2008, 13:11
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Was macht Audi in der FIA GT?
VW macht:
Rallye Dakar
Dakar Series
Rallye Raid (?)
Formel 3
Polo Cup
was vergessen?
ADAC-Formula-Masters
Und was ist mit dem Scirocco 24h Projekt ???
Wird das fortgesetzt ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 13:54
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Gibt es dafür auch ein Zitat? Eine konkrete Aussage.
Guck doch einfach beim nächsten Besuch eines Zeitungsladens in die MSA :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 28.10.2008, 14:01
Konnte bis jetzt noch keinen Laden ausfindig machen welcher die MSA führt. Müsste es mal an der Tankstelle versuchen.
War es nun ein Zitat oder nicht?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 14:03
Zitat:Angeblich hat Citroen den wunsch....
Also doch aus der Gerüchteküche MSA....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 28.10.2008, 14:05
Eben, die Küche brodelt...
Re: Hersteller Gerüchteküche
V8ler - 28.10.2008, 20:44
Zitat von Msa: "Angeblich hat Citroen den Wunsch nach einem DTM-Commitment von Mercedes und Audi bis und mit 2010 als Voraussetzung für einen Einstieg deponiert. Dies ist der kleinste Zeitraum, für den sich die Entwicklung eines Rennautos und das Heranarbeiten an dessen volle Konkurrenzfähigkeit lohnen."
Ich verstehe diesen Textabschnitt so, dass Citroen frühstens 2012 einsteigen würde, es also weitere drei Übergangsjahre geben würde.
Ob die DTM so lange mit zwei Herstellern überleben würde wage ich zu bezweifeln.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 28.10.2008, 21:06
nein, man entwickelt ja nicht 3 jahre lang zuhause auf der rennstrecke ... mit diesem zeitraum ist die zeit zwischen entwicklung und titelfähigkeit gemeint denke ich
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 28.10.2008, 21:07
ich verstehs eher so, dass sie 09 oder 010 (die schreibweise wird ma kacke) einsteigen wollen und sichergehen möchten, dass die serie dann nicht nach einem jahr wieder tot ist
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.10.2008, 22:02
V8ler hat folgendes geschrieben:Zitat von Msa: "Angeblich hat Citroen den Wunsch nach einem DTM-Commitment von Mercedes und Audi bis und mit 2010 als Voraussetzung für einen Einstieg deponiert. Dies ist der kleinste Zeitraum, für den sich die Entwicklung eines Rennautos und das Heranarbeiten an dessen volle Konkurrenzfähigkeit lohnen."
Ich verstehe diesen Textabschnitt so, dass Citroen frühstens 2012 einsteigen würde, es also weitere drei Übergangsjahre geben würde.
Ob die DTM so lange mit zwei Herstellern überleben würde wage ich zu bezweifeln.
Da verstehst du es falsch, es wird Citroen sicherlich darum gehen, das man nicht 2010 ein Auto baut und 2011 ist die Serie Tod.
Schließlich kommen die ja nicht weil wir uns einen dritten Hersteller wünschen....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 28.10.2008, 23:30
Ich würde sagen wir sollten noch ein wenig abwarten bevor wir uns hire weitre die Köppe zerbrechen
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 29.10.2008, 08:09
wieso? wofür sind wir ein forum :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 29.10.2008, 18:03
Damit dann alle wieder todtraurig die DTM todreden, weil sie so enttäuscht sind?! :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 29.10.2008, 18:14
Mittlerweile haben wir alle gelernt und keiner ist mehr von der DTM Enttäuscht, denn es kann ja nur noch besser werden.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 29.10.2008, 18:19
Stimmt auch wieder... aber trotzdem, wir sollten nicht ZU laut jubeln beim leisesten Verdacht...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 29.10.2008, 18:21
kannste mal sehen wie verzweifelt wir (Abti und ich) schon sind :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 29.10.2008, 18:42
Wollt ihr nen Psycho Doc? :lol:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 29.10.2008, 19:14
Racer82 hat folgendes geschrieben:Wollt ihr nen Psycho Doc? :lol:
Nö Citroen oder Lexus würden uns schon reichen :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 29.10.2008, 19:18
:shock: :? :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 29.10.2008, 20:44
JamieCruz hat folgendes geschrieben:kannste mal sehen wie verzweifelt wir (Abti und ich) schon sind :wink:
Nicht verzweifelt ... optimistisch :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 03.11.2008, 22:18
Bei DTM.com im Forum ist grad das hier aufgetaucht...
da könnt ich mich drangewöhnen...
und ja ich weiß das das wohl ein Fake ist :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Racer82 - 03.11.2008, 22:36
ABER:
ein schoner fake :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 03.11.2008, 23:24
aber unrealistisch weil red bull kaum 2 marken sponsoren würde?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 03.11.2008, 23:26
Das stammt bestimmt aus der WRC, den dort sponsert Red Bull Citroen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 03.11.2008, 23:35
Grundlage war wohl ein gespiegelter 2004er A4 (Auspuff, Luftlanzensteckdose, Reifenschrift verkehrt herum etc.) Aber insgesamt ganz hübsch anzusehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.11.2008, 08:19
schiock ... vielleicht sollte man das mal nach citrön schicken :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.11.2008, 09:08
Glaubst du nicht das Citroen schön längst selber so ein Bild hat :wink:
Die heutige MSA spekuliert wieder mit der schon Angesprochenen Variante, 2010 mit ART und 2011 als Werksteam.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.11.2008, 13:02
Zitat:Glaubst du nicht das Citroen schön längst selber so ein Bild hat
die haben nicht nur ein bild, die haben den schon in der garage stehen 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.11.2008, 14:17
Glaub ich eher nicht, da man ja das Reglement noch nicht kennt, wenn dann haben vlt. einen Jahreswagen mit Stern oder Ringen :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.11.2008, 14:31
das neue reglement haben die auch schon ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.11.2008, 15:11
Ich glaube das hat noch nicht mal die ITR :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 04.11.2008, 16:49
Ne das entwirft Citroen und schickt es der ITR als Bedingung. :wink: :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 04.11.2008, 17:31
Dann passiert wenigstens etwas. :wink:
Die ITR und Dunlop denken nun auch über zwei verschiedene Reifenmischungen nach (wie damals in der CCWS und nun F1). Ausserdem sollen die Reifen breiter und höher werden. Ein wink in die Richtung, dass man am Prototypenkonzept festhält ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.11.2008, 18:05
Auch ullrich hat ja noch mal unterstrichen das man nicht mit seriennahen autos fährt sondern mit renn-Prototypen
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.11.2008, 18:09
Alles andere wäre ja auch Quatsch....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 04.11.2008, 18:50
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Auch ullrich hat ja noch mal unterstrichen das man nicht mit seriennahen autos fährt sondern mit renn-Prototypen
Hätte er was anderes behauptet, wäre er auch nur ausgelacht wurden. :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.11.2008, 19:51
stimmt, eine S2000 Serie die keinen interessiert haben wir in Deutschland schon :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 04.11.2008, 19:53
Einschaltquoten von unter 10% ist auch keine Leistung. :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.11.2008, 19:54
Immerhin kommt man im Fernsehen :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 04.11.2008, 19:56
Mit Leuten wie Klaus Lufen und Konsorten am Mikro. Schach Matt !!! :D :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.11.2008, 19:58
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Mit Leuten wie Klaus Lufen und Konsorten am Mikro. Schach Matt !!! :D :wink:
das war der Todesstoß :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.11.2008, 19:35
Eben im Auto in den Nachrichten gehört. Renault hat einen Absatzverlust von 14%, die französische Automobilindustrie schwächelt jetzt auch. Sowohl Renault als auch Citroen werden längere Betriebsferien einführen und Werke vorübergehend schließen. Für das nächste Jahr wird in Europa ein Rückgang um 20% des Absatzes erwartet.
Das dürfte den Thema DTM und Citroen erstmal einen Dämpfer geben.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 18.11.2008, 20:02
Naja, durch eine atraktive Werbeplattform könnte man die verkäufe ankurbeln -> sieht gut aus für die DTM
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 18.11.2008, 20:30
Verkäufe ankurbeln :lol:
Die wissen nicht wohin mit dem Zeug.
Auf der einen Seite Mitarbeiter entlassen, und auf der anderen Seite Millionen rauswerfen kommt immer schlecht. Letzte Beispiel war ja Opel. Das sollte man vermeiden.
Ich glaub ich bin da irgendwo falsch abgebogen, die letzten Postings müssten mal verschoben werden.
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 18.11.2008, 21:04
Wäre nicht "Hersteller Gerüchteküche" sinnvoller als der Fahrerpaarungs-Thread?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 18.11.2008, 21:51
so.. xD
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 03.12.2008, 20:16
Das der Laden hier nicht komplett einschläft gibts mal wieder einen neuen Hersteller der nicht kommen wird.
http://news.caradisiac.com/Et-si-la-Laguna-coupe-etait-engagee-en-DTM-372
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 03.12.2008, 20:17
Das der Laden hier nicht komplett einschläft gibts mal wieder einen neuen Hersteller der nicht kommen wird.
Kann einer von euch französich?
http://news.caradisiac.com/Et-si-la-Laguna-coupe-etait-engagee-en-DTM-372
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 03.12.2008, 20:37
Also als ich den Laguna zum 1. mal in der Werbung gesehen habe, da konnte ich garnicht glauben das das ein Renault ist ... auf den 1. blick garnicht übel ... aber naja, coupes werden in der dtm derzeit nicht mehr eingesetzt auch wenn sie erlaubt sind ?!?!
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 03.12.2008, 22:43
Das Ding sieht echt cool aus. Man darf nicht vergessen das Renault, genau wie Citroen, zum PSN-Konzern gehört.
Ich bin ja mal gespannt ob überhaupt irgendwas passiert oder ob man "schulterklopfend" in den Abgrund jagd.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.12.2008, 08:05
Wie gesagt, ich denke hinter den Kulissen wird sicher nicht nur rumgepimmelt ... und auch mit 2 Herstellern ist die DTM noch immer eine TOP Serie, deren Erfolge manche andere Serien gerne hätten.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 04.12.2008, 09:29
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:....rumgepimmelt ...
Rechtsklick....Rechtschreibprüfung.......Hinzufügen.....standart.dic.....
Was haben wir denn hier für Ausdrücke ???
Ich dachte wir sind ein Forum mit ohne Niveau ??? :lol:
Auch wenn die DTM eine "Top-Serie" ist (diese Meinung teile ich nicht mehr): Es hat noch keiner Serie gut getan, sich auf den Lorbeeren auszuruhen. Und genau das mach die DTM gerade (Reglement ??? / Neue Hersteller ??? / Neue Märkte ???).
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.12.2008, 10:20
rumpimmeln = ausruhen
Wie gesagt, ich gehe nicht davon aus das sich ausgeruht wird ... die werden schon was tuen .. es ist halt schwer alle unter einen Hut zu bekommen
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.12.2008, 10:25
So nun waren alle Marken aus dem PSA Konzern in der Verlosung, vlt. hängt eine Zusage auch daran das man sich nicht einigt welche Marke den Vorzug erhält?
Im übrigen ist der Herbst fast vorbei und von Citroen abs nix zuhören :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 04.12.2008, 10:25
Die Frage ist nur: Wer ist "ALLE" ???
Man sollte nicht versuchen es allen Herstellern recht zu machen. Man muss ein Konzept schaffen das den Herstellern für möglichst wenig Geld viel Publicity ermöglicht.
Und genau das scheint ja nicht der Fall zu sein.
edit: JamieCruz hat folgendes geschrieben:Im übrigen ist der Herbst fast vorbei und von Citroen abs nix zuhören :roll:
Der Herbst ist "fast" vorbei ???
Wir haben fast Nikolaus. Wann fängt denn der Winter an ???
2009 kommt Citroen wohl eher nicht in die DTM. Es läuft alles auf 2010 hinaus.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.12.2008, 10:30
2009 hielt ich eh utopisch, wer baut ein Auto für nur ein Jahr :?:
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 04.12.2008, 11:27
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Auch wenn die DTM eine "Top-Serie" ist (diese Meinung teile ich nicht mehr): Es hat noch keiner Serie gut getan, sich auf den Lorbeeren auszuruhen. Und genau das mach die DTM gerade (Reglement ??? / Neue Hersteller ??? / Neue Märkte ???).
Das kannst du so auch nicht sagen. Diese oder nächste Woche treffen sich die ITR Vorstände um das Reglement ab 2010 zu besprechen. Jedes Jahr aufs neue fröhlich am Regelwerk rumzubasteln ist auch nicht das wahre wie man an der Formel-1 sieht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 04.12.2008, 12:38
.....und garnichts machen ist auch nicht gut.
Die letzte große Änderung ist schon ´ne weile her. Und die sollte auch erst neue Hersteller anziehen. Passiert ist aber nix.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.12.2008, 13:01
Also ständig halbgares an die Öffentlichkeit zu tragen ist auch nicht gut.
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 04.12.2008, 13:13
Ich kann durchaus verstehen das man mit einem neuen Reglement bis 2010 wartet. Nur mal aus der Sicht von Audi. Die entwickeln für 2008 einen komplett neues Auto und 2009 fährt die DTM unter neuem Reglement und Audi darf sich schon wieder ans Reißbrett setzen und Unmengen Geld für die Entwicklung ausgeben.
Wenn die DTM dann unter neuem Reglement und dem daraus resultierenden "Neustart" immer noch keine neuen Hersteller anzieht dann soll es eben nicht sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Thommo - 04.12.2008, 16:51
Boah, was für ein gefährliches Halbwissen hier verbreitet wird. Peugeot und Citröen gehören zum PSA-Konzern, Renault aber nicht!
Und die Sparfüchse von Renault, die jedes Jahr aufs neue das Formel1-Engagegement prüfen, und auch da veruchen zu "optimieren" wie's nur geht, sind garantiert die letzten, die in die DTM einsteigen.
Raceworks hat folgendes geschrieben:Jedes Jahr aufs neue fröhlich am Regelwerk rumzubasteln ist auch nicht das wahre wie man an der Formel-1 sieht.
Erklärung bitte. Wo sieht man das ?
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 04.12.2008, 21:54
http://derstandard.at/?url=/?id=1227287831702
So das wars dann wohl entgültig mit Citroen in der DTM 2010
http://derstandard.at/?url=/?id=1227287831702
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 04.12.2008, 22:15
Und damit hat die DTM ein riesen Problem. 2 Hersteller funktionieren im Outback. Aber nicht in Europa. Dafür ist die Konkurenz zwischen den Serien zu groß.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.12.2008, 22:18
Zitat:Und damit hat die DTM ein riesen Problem. 2 Hersteller funktionieren im Outback. Aber nicht in Europa.
Wenn nach 3 Jahren 165000 menschen nach hockenheim keommen, dann verstehe ich noch immer nicht wieso da von "nicht funktionieren" gesprochen wird :roll:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 04.12.2008, 22:20
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Zitat:Und damit hat die DTM ein riesen Problem. 2 Hersteller funktionieren im Outback. Aber nicht in Europa.
Wenn nach 3 Jahren 165000 menschen nach hockenheim keommen, dann verstehe ich noch immer nicht wieso da von "nicht funktionieren" gesprochen wird :roll:
außerdem verstehe ich nicht was das mit dem aus für citroen in der Dtm zu tuen haben soll? es hieß doch ehe das wenn vermutlcih ehe beides kommt
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.12.2008, 22:25
Die DTM wäre doch eh nur ne Ergänzung zur WRC :!: :?:
Von daher sehe ich das nicht als tragisch an.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Thommo - 04.12.2008, 22:32
also der artikel, den biturbo gepostet hat, besagt zwar, dass damit dtm-spekulationen beendet sind, aber so ist das doch gar nicht. da steht, dass citröen nächstes jahr, also 2009 der rallye wm treu bleibt. dass man das auch in 2010 wirklich tut, steht dort nicht. man möchte, ob man wird, steht auf einem anderen blatt.
bei citröen ist man ja mit der vermarktung der serie nicht zufrieden, und solange sich das nicht ändert wird auch der status quo weiter bestand haben. sprich: citröen in die dtm würd ich jetzt noch nciht ausschließen.
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Zitat:Und damit hat die DTM ein riesen Problem. 2 Hersteller funktionieren im Outback. Aber nicht in Europa.
Wenn nach 3 Jahren 165000 menschen nach hockenheim keommen, dann verstehe ich noch immer nicht wieso da von "nicht funktionieren" gesprochen wird :roll:
Naja, du weißt ja selber, wie diese Zahlen, speziell in Hockenheim, zu Stande kommen. Da werden Tonnen an Freitickets für Mercedes-Mitarbeiter verteilt, und die Ticketpreise waren dieses Jahr auch wieder sehr niedrig. Wenn man das so stark subventionieren muss, ist es fraglich, ob sich das wirklich noch rechnet, bzw. funktioniert. Von uns kann das sicher keiner beurteilen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 04.12.2008, 22:35
biturbo hat folgendes geschrieben:Das der Laden hier nicht komplett einschläft gibts mal wieder einen neuen Hersteller der nicht kommen wird.
http://news.caradisiac.com/Et-si-la-Laguna-coupe-etait-engagee-en-DTM-372
Also hat sich mal einer die Mühe gemacht und das ganze Übersetzt?
Ich habs mal durch google gejagt, raus kam das:
Zitat:Vor einigen Jahren, Renault war in einigen Tourismus-Meisterschaften mit der 1. Generation des Laguna. Es war insbesondere der Fall in btcc sondern auch in der Meisterschaft von Deutschland Supertourisme.
Heute, da die Firma in Frankreich hat der F1 seine Priorität, einige interessierte träumen zu einem Engagement von Renault in der DTM mit, warum nicht ein Rennen der Laguna Coupé.
Ich schlage Ihnen daher zwei Photoshop meiner Meinung nach ziemlich erfolgreich, was könnte der DTM-Version des Laguna Coupé: ein in den Farben von ING, der Sponsor von Renault in der Formel 1 und einem anderen, noch im Rohzustand Trennmittel. Sie es.
Das klingt als ob jemand da n bissl mit Photoshop rumgespielt hätte.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.12.2008, 00:48
Also die Stellung von Citroen war ja von Anfang an klar, wenn DTM dann nur als Zusatz zur WRC. Die WRC soll auf jeden Fall erhalten bleiben. Daran hat sich jetzt erstmal nix geändert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.12.2008, 08:13
Thommo hat folgendes geschrieben:
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Zitat:Und damit hat die DTM ein riesen Problem. 2 Hersteller funktionieren im Outback. Aber nicht in Europa.
Wenn nach 3 Jahren 165000 menschen nach hockenheim keommen, dann verstehe ich noch immer nicht wieso da von "nicht funktionieren" gesprochen wird :roll:
Naja, du weißt ja selber, wie diese Zahlen, speziell in Hockenheim, zu Stande kommen. Da werden Tonnen an Freitickets für Mercedes-Mitarbeiter verteilt, und die Ticketpreise waren dieses Jahr auch wieder sehr niedrig. Wenn man das so stark subventionieren muss, ist es fraglich, ob sich das wirklich noch rechnet, bzw. funktioniert. Von uns kann das sicher keiner beurteilen.
Naja, ich persönlich habe es selbst noch nicht mal mit kontakten geschafft eine freikarte zu bekommen. Naja, das die Ticketpreise günstig sind sollte man der DTM aber nicht zur last legen... denn verlust macht man nicht, weder die itr noch der hockenheimring (zumindest wüsste ich nicht davon) und bei der F1 kosten die Tickets teilweise das 15-Fache.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 05.12.2008, 09:56
Thommo hat folgendes geschrieben:bei citröen ist man ja mit der vermarktung der serie nicht zufrieden, und solange sich das nicht ändert wird auch der status quo weiter bestand haben. sprich: citröen in die dtm würd ich jetzt noch nciht ausschließen.
Dazu hab ich was:
Eurosport-Programm
WRC-Wales: 1. Etappe: Freitag 23:45 Uhr
WRC-Wales: 2.Etappe: Samstag 23:30 Uhr
WRC-Wales: 3. Etappe: Sonntag 00:30 Uhr
Zusammenfassung der Rallye: Dienstag (auf Mittwoch) 00:00 Uhr
Auch bei der letzten Rallye dieses Jahres gibt es extrem schlechte Sendezeiten. Mich wundert es ziemlich, dass der Verbleib von Citroen schon vor der Entscheidung bei der Vergabe der Vermarktungsrechte bekanntgegeben wurde.
Oder steht schon etwas fest ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 05.12.2008, 10:10
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Thommo hat folgendes geschrieben:
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Zitat:Und damit hat die DTM ein riesen Problem. 2 Hersteller funktionieren im Outback. Aber nicht in Europa.
Wenn nach 3 Jahren 165000 menschen nach hockenheim keommen, dann verstehe ich noch immer nicht wieso da von "nicht funktionieren" gesprochen wird :roll:
Naja, du weißt ja selber, wie diese Zahlen, speziell in Hockenheim, zu Stande kommen. Da werden Tonnen an Freitickets für Mercedes-Mitarbeiter verteilt, und die Ticketpreise waren dieses Jahr auch wieder sehr niedrig. Wenn man das so stark subventionieren muss, ist es fraglich, ob sich das wirklich noch rechnet, bzw. funktioniert. Von uns kann das sicher keiner beurteilen.
Naja, ich persönlich habe es selbst noch nicht mal mit kontakten geschafft eine freikarte zu bekommen. Naja, das die Ticketpreise günstig sind sollte man der DTM aber nicht zur last legen... denn verlust macht man nicht, weder die itr noch der hockenheimring (zumindest wüsste ich nicht davon) und bei der F1 kosten die Tickets teilweise das 15-Fache.
Wenn Du ein bisschen Connections hast bekommst Du Ruckzuck Freitickets! Meine Mum hat früher bei Mercedes gearbeitet, da ist hin und wieder ein DTM-Besuch zum Nulltarif bei rausgesprungen.
Man siehts ja bei der DTM auch besonders gut auf den Tribünen! Ich erinnere nur an diese postgelbe Nordkurve! Daws waren unter Garantie keine Otto-Normalos sondern Postangestellte bzw. solche welche mit der Post in enge geschäftliche Kontakte stehen! Die DTM/ITR war schon immer toll darin Zahlen schön zu reden und Statistiken für den eigenen Zweck zu beschönigen! Wenn nicht langsam mal was passiert fährt die DTM gegen die Wand. Fakt ist das ein neues Reglement her muss! Man muss ja nicht gleich alles um 180 Grad drehen, aber einiges lockern wäre nicht schlecht! Warum lässt man keine privat aufgebauten alten Autos fahren? Was spricht denn gegen den Einsatz alter TT´s, Astra´s etc.? Man müsste halt das Handicap-Gewichtssystem überarbeiten und evtl. am Rennformat werkeln! Aber so hätten wir ruckzuck 30 Autos am Start! Aber sowas will man ja bei der ITR nicht! Ist ja alles reiner professioneller Tourenwagensport.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.12.2008, 10:45
Aber wo ist das Problem mit den Freikarten?
So lange kein Verlust gemacht wird, ist es doch egal, hauptsache die Tribünen sind voll.
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 05.12.2008, 12:51
das mit den Freikarten ist sicherlich kein Problem! Nur stellt sich die DTM immer als DIE Serie hin! Wenn man die Freikarten wegrechnet dann hätten die gut nen viertel weniger an Zuschauern live vor Ort (wenn nicht sogar noch mehr). Das ganze ist einfach nur PR und Marketing mehr nicht! Den wahren Motorsportfan lockt man mit der DTM leider einfach nicht mehr hinterm Ofen hervor, es ist halt alles zu kommerziell geworden und darunter leidet auch der Sport!
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.12.2008, 13:02
in deutschland und europa ist die DTM ja auch DIE serie nach der F1
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.12.2008, 13:35
Künstlich aufgeblasene Zahlen, da gabs doch vor kurzen erst so eine kleine Blase. 8)
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 05.12.2008, 13:49
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:in deutschland und europa ist die DTM ja auch DIE serie nach der F1
In Deutschland JA; IN Europa definitv NEIN! Schau Dir die Zuschauerzahlen in Frankreich, Spanien und Italien an! Die sprechen eine deutliche Sprache. Außer England war kein Rennen wirklich gut besucht! Da muss man mal klar zugeben das die WTCC da mehr angenommen wird, wobei hier die Zuschauerzahlen auch nicht super sind, aber besser als DTM allemal.
edit: hab den Doppelpost mal gelöscht/Abti
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 05.12.2008, 16:31
PTC-Racer hat folgendes geschrieben:das mit den Freikarten ist sicherlich kein Problem! Nur stellt sich die DTM immer als DIE Serie hin! Wenn man die Freikarten wegrechnet dann hätten die gut nen viertel weniger an Zuschauern live vor Ort (wenn nicht sogar noch mehr). Das ganze ist einfach nur PR und Marketing mehr nicht! Den wahren Motorsportfan lockt man mit der DTM leider einfach nicht mehr hinterm Ofen hervor, es ist halt alles zu kommerziell geworden und darunter leidet auch der Sport!
Das ist doch bei anderen Serien genauso, überall wo Werke am Start sind wird das so gemacht.
Da brauch man nicht extra mitn Finger auf die DTM zeigen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 05.12.2008, 16:55
kann man letzten endes sehen wie man will! Slebst bei Fussballspielen gibt es solche Freikarten!
Nur andere Rennserien propagandieren halt nicht immer ständig eine Popularität ála weltbeste Tourenwagenserie etc. wie es die ITR gerne pflegt. Die DTM wird in den Medien einfach zu überbewertet.
Die Leute bekommen erzählt was sie toll finden sollen und sie glauben es! Ist aber überall so! Wenn ich diesen Bauer Heinrich bei "Bauer sucht Frau" sehe fällt mir auch nichts mehr ein!
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.12.2008, 17:03
ja aber was soll man den nmachen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.12.2008, 17:45
Man verschenk Haufenweise Freikarten, mit den daraus resultierenden Zuschauerzahlen will man andere Hersteller anlocken. Das Potential sei ja riesig.
Das Problem, die hohen Zuschauerzahlen sind eigentlich garnicht vorhanden. -> Wir haben eine Blase.
ich frage mich schon immer, wie kann die DTM profitabel sein? Das Ding kann doch nur ein Verlustgeschäft sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.12.2008, 18:29
ach, so extrem ist das mit den freikarten auch nicht. Und solche VIP Tickets werden ja auch nicht willkürlich verschenkt ... die bekommen leute die viel geld für ein Auto bezahlt haben.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 05.12.2008, 21:20
Audi hat sich gegen die ALMS und LMS entschieden, aber dafür für die DTM, alleine dieses Signal zeigt doch schon, welch einen hohen Stellenwert die DTM besitzt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.12.2008, 21:37
ist das mti der ALMS schon fix? (EDIT: gerade artikel auf Motorsport-total.com gelesen)
Naja, man muss sich nur mal sehen wie sehr sich die wahrnehmung der Marke Audi seit ca 2002 (dtm titel durch Abt (Aiello) gewandelt hat. Sogar im September (die Finanzkrise war schon spürbar) konnte audi die verkaufszahlen im Vergleich zum Vorjahr noch steigern
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 05.12.2008, 22:03
Zitat:Sogar im September (die Finanzkrise war schon spürbar) konnte audi die verkaufszahlen im Vergleich zum Vorjahr noch steigern
Naja, alles relativ. Die Zahlen im Vorjahr waren ja auch nicht so toll.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.12.2008, 00:26
Aus ALMS und LMS steigt Audi JETZT aus. Nun wird die DTM auf dem Prüfstand stehen. 2009 wird ein richtig heftiges Jahr !!!
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.12.2008, 00:46
Die Frage, was ist mit Mercedes? Die haben sich ja noch garnicht geäußert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 06.12.2008, 04:39
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:ach, so extrem ist das mit den freikarten auch nicht. Und solche VIP Tickets werden ja auch nicht willkürlich verschenkt ... die bekommen leute die viel geld für ein Auto bezahlt haben.
nein das ist so nicht wahr! Sicherlich kann man als Käufer eines Audi oder Mercedes - Neuwagen auch ein DTM-Ticket ergattern, aber vielmehr sitzen da Mitarbeiter der Konzerne auf den Tribünen! Darüberhinaus Sponsoren! Bosch, Dekra, Post schmeissen ne vielzahl an Freitickets raus! Alles an Geschäftspartner oder eben an eigene Mitarbeiter! Wie gesagt mal locker nen viertel aller Zuschauer live vor Ort haben ihr Ticket über darüber!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.12.2008, 12:59
Mercedes und Audi haben sich mit der DTM eine Marketingbühne geschaffen, die nach der F1 in Deutschland die Nummer 2 in Sachen Motorsport ist.
Man hat viel Geld in diese Bühne geschaufelt und wird diese so lange ausnutzen bis es vorbei ist. Und ich bin mir sicher wenn in der ITR nicht MB und Audi Leute sitzen würden, sondern unabhängige Funktionäre. Hätten wir schon lange einen dritten Hersteller. Das Gerücht hält sich ja nicht erst seit der Sache mit Lexus.
Wenn ich bei ins Stadion gehe und Fussball gucke, dann gehöre ich als zahlender Gast zu einer Minderheit. Wobei ich selber vielleicht zu 60% Freikarten habe.
Die Sache mit den Freikarten ist auch keine Blase die irgendwann mal platzt.
Im übrigen gibts bei der achso tollen WTCC auch Freikarten, Stichwort Chevrolettribüne :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 06.12.2008, 22:40
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:ach, so extrem ist das mit den freikarten auch nicht. Und solche VIP Tickets werden ja auch nicht willkürlich verschenkt ... die bekommen leute die viel geld für ein Auto bezahlt haben.
Genau so ist es. In der DTM werden (mittlerweile) wesentlich weniger Freikarten an den Mann gebracht als in vielen anderen Serien.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.12.2008, 10:35
So Quesnel hat sich in der MSA zu Wort gemeldet, wenn überhaupt wird DTM erst 2011 gemacht. Und er fordert ein stabiles technisches Reglement und festen Rennkalender.
Allerdings glaube ich das wir Citroen nie sehen werden, denn 2011 ist der C5 4 Jahre alt. Wenn ich ein Auto irgendwie bewerben will mach ich das doch zu beginn des Zyklus und ne erst am Ende.
Zudem benutzt man die Sache mit der DTM nur als Hebel für die WRC und damit man ins Gespräch/Bewusstsein kommt. Da schlägt man 2 Fliegen mit einer Klappe.
Vielleicht sollte die DTM sich in ihrer Ausrichtung mal komplett neu orientieren.
Man könnte ja sagen jeder bekommt so und so viel Liter Sprit Antriebskonzept ist freigestellt und nu seht mal wie ihr kommt. So könnten die Werke zeigen wer wirklich Spritsparend fährt und auch ein technologie Transfer kann wieder stattfinden.
Naja mal schauen was kommt, das neue Reglement soll ja noch vor Weihnachten vekündet werden. (Quelle: Gerüchteküche :wink: )
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 09.12.2008, 13:07
naja, ich mag serien in der so viele komplett verschiedene konzepte erlaubt sind nicht so ... denn so wird am ende meister wer glück mit den Bedingungen hatte und wo zufällig die meisten strecken zum Konzept passten... in der DTM gewinnt das beste team aus Fahrer/Auto/(Teamkollegen)
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 09.12.2008, 13:12
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:naja, ich mag serien in der so viele komplett verschiedene konzepte erlaubt sind nicht so ... denn so wird am ende meister wer glück mit den Bedingungen hatte und wo zufällig die meisten strecken zum Konzept passten... in der DTM gewinnt das beste team aus Fahrer/Auto/(Teamkollegen)
dito
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 09.12.2008, 13:20
Überigens ... zum 4 Jahre alten C5 ... für wieviele jahre wurde denn der meister-A4 von 2004 entwickelt ;) außérdem wirds 2011 zeit für den nächsten C5 :D
aber alles rutscht immer weiter nach hinten ... erst 2010 ... dann 2011 ... naja ..wir werden citrön wohl wirklich nicht sehen .. aber irgendwo hat der 2 Kampf der 2 Giganten auch was für sich
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 09.12.2008, 13:32
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:naja, ich mag serien in der so viele komplett verschiedene konzepte erlaubt sind nicht so ... denn so wird am ende meister wer glück mit den Bedingungen hatte und wo zufällig die meisten strecken zum Konzept passten... in der DTM gewinnt das beste team aus Fahrer/Auto/(Teamkollegen)
Ich bin der Meinung, für gleiche Bedingungen sind Markenpokale und Nachwuchsserien da. Klar sind diese auch sehr interessant, aber Werkssport sollte auf einer höheren Ebene ablaufen. Werkssport sollte die technischen Möglichkeiten Ausreizen, verschiedene Konzepte, verschiedene Ideen. Werkssport sollte nicht einfach ein aufgebohrter Markenpokal sein.
Wenn alle das Gleiche machen gibt es keinen Fortschritt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 09.12.2008, 14:11
Da magst du recht haben .. aber mit den verschieden Konzepten gibt es für mich zu viele andere Faktoren die noch in die Entscheidung mit reinspielen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.12.2008, 14:16
speedy-99 hat folgendes geschrieben:
Ich bin der Meinung, für gleiche Bedingungen sind Markenpokale und Nachwuchsserien da. Klar sind diese auch sehr interessant, aber Werkssport sollte auf einer höheren Ebene ablaufen. Werkssport sollte die technischen Möglichkeiten Ausreizen, verschiedene Konzepte, verschiedene Ideen. Werkssport sollte nicht einfach ein aufgebohrter Markenpokal sein.
Wenn alle das Gleiche machen gibt es keinen Fortschritt.
Da hast du recht.
2000 als man den Tod durch über technisierung noch bestens im Bewusstsein hatte, war das Reglement der DTM 2000 sinnvoll und nachvollziehbar. Aber nach nun bald 10 Jahren kompletten Stillstand (vom 2-4 Türer ist kein Fortschritt :wink: ), sollte mal was kommen.
Zudem ist jetzt der Moment wo man sich, wenn man komplett auf die Öko schiene setzt, noch ein Alleinstellungsmerkmal herausarbeiten kann. Welches auch Werkseinsätze rechtfertigt.
Denn für Einheits V8 Hecktriebler Prototypen brauchts eigentlich kein Werke.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 09.12.2008, 16:48
Bis 2011 hab ich kein bock mehr auf nen neuen Hersteller für die DTM zu warten, und 2011 heißt es dann wieder "ja vielleicht 2015", das wird immer nur aufgeschoben, 2006 sollten schon laut irgentwelchen Quellen Neue Hersteller in der DTM fahren,eigentlich kann man diese Märchenthreat hier langsam mal schließen, das wird doch eh nichts mehr...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.12.2008, 17:26
Ich hab nich mal Bock bis morgen zu warten....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Thommo - 09.12.2008, 18:48
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Denn für Einheits V8 Hecktriebler Prototypen brauchts eigentlich kein Werke.
Der beste Satz, der je zum Thema DTM-Reglement gefallen ist. Hammer !
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 09.12.2008, 20:10
ja so langsam wird´s für die ITR lächerlich wenn andere Werke die DTM nur zum Mittel nehmen andere Serien/Organsationen zum umdenken zu bewegen! In der WTCC gibt es immer wieder handfeste Herstellergerüchte und in der DTM passiert nichts!
Ich denke man sollte für 2010 ein neues Reglement schaffen! Mit oder ohne neue Hersteller! Um sich von anderen Serien (WTCC) etwas abzuheben sollte man seriennähere Autos einsetzen und mit 6-Zylindermotoren ausstatten mit um die 3,0 Liter Hubraum und 400 PS! Das wäre dann eine ideale Plattform für Premiummarken. Es sollten auch Coupes und generell wieder 2-türer mitfahren dürfen aber keine GT´s! Dann wäre die DTM für Werke wie Lexus, BMW oder evtl. sogar Jaguar unumgänglich!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.12.2008, 21:10
Ich finde man sollte die Gruppe C Idee wieder aufgreifen, damals gabs die Regelung 51L/100km, Antriebskonzepte freigestellt.
Das würde doch toll zum downsizing passen und zum aktuellen Klimawandel und Ölknappheit. Dazu noch ein grünes DTM Logo :wink:
Vorallem für die Werke wäre es reizvoll, zu zeigen schaut unser Triebwerk verbraucht wenig, ist schnell und standfest. Genau das sind die Werte wonach heutige Autofahrer lechzen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 09.12.2008, 21:42
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Ich finde man sollte die Gruppe C Idee wieder aufgreifen, damals gabs die Regelung 51L/100km, Antriebskonzepte freigestellt.
Ehrlich gesagt finde ich die Idee gar nicht schlecht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 09.12.2008, 21:51
Raceworks hat folgendes geschrieben:
Ehrlich gesagt finde ich die Idee gar nicht schlecht.
Vorallem könnte man auch die Prototypen beibehalten. Und auch die Einheitsteile könnten weiter verwendet werden. Selbst der Heckantrieb kann weiter bestand haben. Man individualisiert die Wagen durch den Antrieb.
Denn der heutigen DTM fehlt ja dieses Individuelle.
Vielleicht ist auch das der Grund das keiner kommt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 09.12.2008, 23:01
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Ich finde man sollte die Gruppe C Idee wieder aufgreifen, damals gabs die Regelung 51L/100km, Antriebskonzepte freigestellt.
Naja ?!?
Ich hab mal in ´nem TW-Buch im Zusammenhang mit dem DTM (DPM) Start 1984 gelesen, dass man damals eine günstige Alternative zur Gruppe-C gesucht hat. Die Wagen waren zu teuer und die Hersteller stiegen aus. So entstand die DPM.
Nun, 25 Jahre später haben wir genau das gleiche bei der DTM und die Lösung soll Gruppe-C heissen ???
Ich weiss ja nicht. :?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.12.2008, 08:40
Alles (ausser der Tod) wäre doch besser als jetzt.
Meines erachtens hat man es nach dem Opelausstieg verpasst, die DTM für Privaties zu Öffnen.
Man hätte ja für die 2 Werke jeweils 6 Neuwagen bauen können. Und die Jahreswagen an echte (!) Privaties verkaufen, vermieten, verleasen können. Diese hätten eine Privatfahrer Wertung bekommen und es wäre gut gewesen.
Bin aber trotzdem mal gespannt was man sich nun für die Zukunft einfallen lässt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 10.12.2008, 09:31
Naja, bei Audi sind ja noch genug Werksfahrer Frei jetzt wo ALMS und LMS wegfallen :D das heißt nächstes jahr gibts 10 2009er + 4 2008er Audis :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.12.2008, 09:58
Na da bin ich mal gespannt ob die Kapazitäten reichen :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Thommo - 10.12.2008, 12:42
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Man hätte ja für die 2 Werke jeweils 6 Neuwagen bauen können. Und die Jahreswagen an echte (!) Privaties verkaufen, vermieten, verleasen können. Diese hätten eine Privatfahrer Wertung bekommen und es wäre gut gewesen.
Wahrscheinlich hatten die Werke Angst, dass sie einen Vorjahreswagen an einen Privatier abgeben, der den dann weiterentwickelt und dann schneller als die Neuwagen vom Werk sind. Naja, verständlich einerseits, aber irgendwie zeugt das auch nicht gerade von großem Selbstbewußtsein.
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Ich finde man sollte die Gruppe C Idee wieder aufgreifen, damals gabs die Regelung 51L/100km, Antriebskonzepte freigestellt.
Das ist ein Konzept, dass ich mir auch von anderen Rennserien wünsche. Einfach eine Tankgröße festlegen, nachtanken verbieten, fertig. Das Problem dabei ist allerdings die Kostenexplosion. Das würde nur klappen, wenn man eine Budgetobergrenze einführen und kontrollieren kann, was ich aber leider für sehr unrealistisch halte.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.12.2008, 12:45
Wenn wirklich nur am Antrieb rumgedoktert werden dürfte und der Rest bleibt, sollte auch die Kostenexplosion im Rahmen bleiben.
Zudem ob ein Hersteller die Kohle im stillen Kämmerlein verballert oder an der Strecke, ist dann doch auch egal.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Thommo - 10.12.2008, 13:02
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Wenn wirklich nur am Antrieb rumgedoktert werden dürfte und der Rest bleibt, sollte auch die Kostenexplosion im Rahmen bleiben.
Das wage ich zu bezweifeln. Die hersteller würden weit im vorraus schon beginnen, unterschiedlichste Motorenkonzepte auszuprobieren und zu vergleichen. vielleicht (anfangs) nur am computer, aber wenn das reglement wirklich offen wäre gäbe es tausende von möglichkeiten einen motor zu bauen und die Hersteller würden sicher nur ungern eine der Möglichkeiten nicht ausprobieren.
btw: wie lange gab's die gruppe c und warum ist sie untergegangen ?
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 10.12.2008, 13:59
Die Gruppe C gab es von 1982 bis 1993.
http://en.wikipedia.org/wiki/Group_C
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.12.2008, 14:02
Also die Weltmeisterschaft endete 1992, begonnen hat alles 1982.
Die letzen Rennen nach Gruppe C sollen im Jahre 1993 stattgefunden haben. Die 1000km von Suzuka (93) soll wohl das letzte Rennen gewesen sein in dem ein Gruppe C Auto fuhr. (Abgesehen von Showrennen oder Oldtimer GPs)
Für den Untergang soll wohl Bernie verantwortlich gewesen sein. Da er durchgesetzt hat das in der Gruppe C die gleichen 3,5Liter Sauger wie in der F1 gefahren werden müssen. Viele Gruppe C Anhänger erkennen Autos der 3,5L Ära nicht an.
Aber mit dem Ende das habe ich noch nicht richtig durchschaut....
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 10.12.2008, 14:13
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Man hätte ja für die 2 Werke jeweils 6 Neuwagen bauen können. Und die Jahreswagen an echte (!) Privaties verkaufen, vermieten, verleasen können.
Das hat man doch versucht, aber mehr als so ein halbherziges TME Projekt ist dabei nicht entstanden.
Über die Gründe lässt sich nur spekulieren. Aber zum einem ist bestimmt die Unterdrückung der Hersteller daran Schuld, so richtig selbstständig ist TME nicht. Zum anderen, der beschränkte Einsatzbereich, kauft ein privates Team solch ein Fahrzeug ist es an die DTM gebunden, das Fahrzeug in zwei Meisterschaften einzusetzen ist so gut wie unmöglich. Ein dritter Grund, man kann keine Neuwagen kaufen. Gab doch mal ein Gerücht das Bartels mit einem eigenen Team einsteigen würde, aber nur unter der Bedingung neue Fahrzeuge kaufen zu können.
Zum allen Überfluss kommt noch der "Stolz" der ITR, die DTM ist nur mit Werkteams machbar ... usw., usw. ...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.12.2008, 16:57
Das die Werke keine Neuwagen hergeben kann man aber grad noch verstehen, aber den Rest...
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 12.12.2008, 12:30
Schaut euch mal den Quatsch hier an.
http://www.autobild.de/artikel/motorsport-gewinnspiel_819508.html
Ohne Worte
Re: Hersteller Gerüchteküche
mra - 12.12.2008, 12:44
....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 12.12.2008, 14:23
Citröntypisch mit den verkleideten Hinterrädern :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.12.2008, 19:17
Autobild :roll:
Aber auf die Ergebnisse bin ich trotzdem mal gespannt....
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 27.01.2009, 22:50
http://www.motorsport-magazin.com/dtm/news-71605-wann-kommt-dritte-herstellera-einstieg-krise-und-amp-millionen.html
neues gerüchteküchenfutter
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 27.01.2009, 23:30
amen11 hat folgendes geschrieben:http://www.motorsport-magazin.com/dtm/news-71605-wann-kommt-dritte-herstellera-einstieg-krise-und-amp-millionen.html
neues gerüchteküchenfutter
Hört sich für mich nach Hinhalten bis auf unbestimmte Zeit an,wie immer.
In zwei Jahren heißts dann wieder,"frühstens 2015"oder so ähnlich.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 28.01.2009, 01:17
Wer am letzten WE fleissig IRC geguckt hat, weiss das Quesnel die Planungen für die Motorsportliche Zukunft von Citröen und Peugeot am 9. Februar bekannt gibt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 28.01.2009, 08:18
:lol: 2010 ... vielleicht auch erst 2011 ... eventuell erst 2012 , unter umständen erst 2013
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.01.2009, 08:34
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Wer am letzten WE fleissig IRC geguckt hat, weiss das Quesnel die Planungen für die Motorsportliche Zukunft von Citröen und Peugeot am 9. Februar bekannt gibt.
Na das Ergebnis kann ich mir an zwei Fingern abzählen, Citroen bleibt in der WRC und Peugeot versucht mit nem Hybrid Le Mans zu gewinnen.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 28.01.2009, 13:25
entweder steigen die jetzt kurzfristig 2009 ein, oder es passiert gar nicths! Was will man noch weiter warten! Die Fans werden immer nur weiter vertröstet. Das ist schon lächerlich mittlerweile. Ich kann nur hoffen das dieses Jahr noch was passiert oder die ITR sollte langsam mal gravierende Änderungen im Reglement vornehmen!
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 28.01.2009, 14:11
Das ganze erinnert mich so ein wenig an die ChampCar.
Als das neue Fahrzeug kam, existierte die Serie noch genau ein Jahr, bevor es aus war.
->Das soll heißen, ein neues Reglement kann die große Hoffnung werden, aber auch den Tot bedeuten. Fragt sich was man lieber hat. Ein Schrecken ohne Ende, oder ein Ende mit Schrecken.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.01.2009, 14:36
Vielleicht sollte man die Werke rausschmeissen und sich in Richtung V8Star orentieren. Das war bezahlbar für Private und Tuner und obendrein gabs ordentlich V8 Sound und spektakuläre Boliden. Wenn der Modus nicht so abstrus und Zakspeed nicht so dominant gewesen wäre. Dazu wäre man bei der Beru geblieben, wer weiß wo die V8 jetzt wäre.....
Irgendwann wirds langweilig immer nur Audi gegen Benz....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 28.01.2009, 14:43
PTC-Racer hat folgendes geschrieben:entweder steigen die jetzt kurzfristig 2009 ein, oder es passiert gar nicths!
Die Chancen das Citröen 2009 schon einsteigt sind doch wohl gleich null.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.01.2009, 14:55
Die Chancen das überhaupt einer Einsteigt sind doch gleich Null....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 28.01.2009, 15:14
Da wäre es wirklich wesentlich besser wieder auf die Teams/Tuner zu setzen.
Wie toll war das damals:
Schnitzer vs. AMG vs. Zakspeed vs. Bigazzi u.u.u.
Heute ist es nurnoch Mercedes vs. Audi bzw. HWA vs. Abt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 28.01.2009, 17:10
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Da wäre es wirklich wesentlich besser wieder auf die Teams/Tuner zu setzen.
Wie toll war das damals:
Schnitzer vs. AMG vs. Zakspeed vs. Bigazzi u.u.u.
Heute ist es nurnoch Mercedes vs. Audi bzw. HWA vs. Abt.
ja funktioniert halt leider in der Praxis nicht! Die Werke machen nunmal eben die Politik! Und Tuner und Privatiers hält man sich gekonnt vom Hals! Siehe damals Zakspeed mit dem Volvo! Hätte man hier eine Lösung gefunden, so hätte die DTM einen anderen Weg gehen können und stände vielleicht heute besser da!
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 29.01.2009, 08:46
PTC-Racer hat folgendes geschrieben:Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Da wäre es wirklich wesentlich besser wieder auf die Teams/Tuner zu setzen.
Wie toll war das damals:
Schnitzer vs. AMG vs. Zakspeed vs. Bigazzi u.u.u.
Heute ist es nurnoch Mercedes vs. Audi bzw. HWA vs. Abt.
ja funktioniert halt leider in der Praxis nicht!
Und es funktioniert doch!
Und zwar in der Fia GT und das seit 10 Jahren, dort hat man konsequent die Werke ausgeschlossen. Das die Kosten dort auch aus dem Ruder gelaufen sind, mag ich nicht abstreiten. Aber das ist scheinbar normal nach 10 Jahren Reglement....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 29.01.2009, 10:34
Man kann ja mal ein paar Serien über die letzten 10 Jahre vergleichen.
In der .... waren in den letzten 10 Jahren folgende Hersteller:
WTCC/ETCC:
- BMW
- Alfa-Romeo
- Honda
- Ford
- Seat
- Chevrolet
- Lada
und einige mehr (priv. Volvos und Toyota´s z.B. nicht mitgerechnet)
Formel 1:
- Ferrari
- Mercedes
- BMW
- Honda
- Toyota
- Ford (Jaguar)
- Renault
- Peugeot
Motoren wie z.B. Supertec, Asiatec oder Mechachrome nicht mitgerechnet
Rallye-WM
- Ford
- Citroen
- Subaru
- Suzuki
- Hyundai
- Seat
- Skoda
- Toyota
- Mitsubishi
- Peugeot
und in der DTM ???
- Mercedes
- Audi
- Opel
10 Jahre DTM und es hat sich so wenig getan.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 29.01.2009, 10:47
Sowas nennt man Konstanz, denn "Never change a winning Team".
Es gibt immer zwei Seiten :wink:
Zudem ist in der DTM gerade mal ein Hersteller ausgestiegen, schau mal wieviele das bei den anderen sind :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
PTC-Racer - 30.01.2009, 16:54
JamieCruz hat folgendes geschrieben:PTC-Racer hat folgendes geschrieben:Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Da wäre es wirklich wesentlich besser wieder auf die Teams/Tuner zu setzen.
Wie toll war das damals:
Schnitzer vs. AMG vs. Zakspeed vs. Bigazzi u.u.u.
Heute ist es nurnoch Mercedes vs. Audi bzw. HWA vs. Abt.
ja funktioniert halt leider in der Praxis nicht!
Und es funktioniert doch!
Und zwar in der Fia GT und das seit 10 Jahren, dort hat man konsequent die Werke ausgeschlossen. Das die Kosten dort auch aus dem Ruder gelaufen sind, mag ich nicht abstreiten. Aber das ist scheinbar normal nach 10 Jahren Reglement....
Die Fia GT wird aber neutral von der FIA geführt? Was ist die ITR? In erster Linie Hans Werner Aufrecht, also Mercedes plus ein paar Audi-Leuten und ein paar Marionetten vom DMSB und ADAC! Ein ausschließen der Werke kann in der DTM also leider nicht funktionieren!
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 11.02.2009, 10:56
HAt eigentlich irgend jemand mitgekriegt, was Quesnel am 9. Februar zur motorsportlichen Zukunft von Peugeot und Citroen gesagt hat ???
Ich finde nur Aussagen zum 908er-Projekt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 11.02.2009, 15:06
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:HAt eigentlich irgend jemand mitgekriegt, was Quesnel am 9. Februar zur motorsportlichen Zukunft von Peugeot und Citroen gesagt hat ???
Ich finde nur Aussagen zum 908er-Projekt.
Nö,wird auch nicht mehr viel kommen, die werden sich vielleicht auch bald komplett aus dem Motorsport zurückziehen, wie es andere Hersteller schon vorgemacht haben.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 12.02.2009, 12:05
Mit der fehlenden Aussage von Quesnel wird ein Citroen-Einstieg in die DTM nicht gerade wahrscheinlicher.
Re: Hersteller Gerüchteküche
V8ler - 12.02.2009, 12:33
Da man ja jetzt mit Ralf Schumacher´s Verpflichtung, für ein aktuelles Fahrzeug, genug Aufmerksamkeit bekommt, wird das Thema dritter Hersteller erstmal in den Hintergrund geraten. Zudem will Mercedes ja noch eine Überraschung aus dem Hut zaubern. Somit ziehen die Fahrerverpflichtungen so viel Aufmerksamkeit auf sich, dass vorerst keiner bzw. kaum jemand nach einem dritten Hersteller fragen wird; was auch im Sinne der ITR sein wird.
Erst wenn die Saison angefangen hat, die prominenten Fahrer die Erwartungen nicht erfüllen könnenund die Rennen wieder Prozessionsfahrten gleichen, wird man sich nach einem dritten Hersteller sehnen. Und schließlich kocht auch wieder die Gerüchteküche, welche Marke wohl in die DTM einsteigen wird; mit dem selben Ergebnis wie der letzten neun Jahren. :(
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 12.02.2009, 12:45
Nach einem dritten Hersteller wird in dem Moment geschrien, wo die Rennen wieder langweilig sind.
Re: Hersteller Gerüchteküche
V8ler - 12.02.2009, 12:48
Ja das meinte ich ja mit Prozessionsfahrten :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 21.03.2009, 00:06
Das war´s mit Citroen:
http://www.motorsport-magazin.com/dtm/news-73889-citro-EBn-schliesst-einstieg-vorerst-aus-kein-motorsport-zwei-fronten.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 21.03.2009, 00:40
habs mir nich ganz durchgelesen.......
wieso is dieser olle namenswechsel ein indiz für einen serienwechsel gewesen? oO
..aber dass das mit den franzosen nix wird war vorher eigentlich schon klar
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 21.03.2009, 01:04
Selbst die kriselnde Rallye-WM scheint attraktiver als die DTM. Tja wenn das nicht mal ein eindeutiges Zeichen ist.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Thommo - 21.03.2009, 02:01
Na aber klar ist es attraktiver mit einem Sebastian Loeb Geschichte zu schreiben, als mal ein paar DTM-Rennen zu gewinnen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 21.03.2009, 12:28
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Selbst die kriselnde Rallye-WM scheint attraktiver als die DTM. Tja wenn das nicht mal ein eindeutiges Zeichen ist.
Ist es wirklich notwendig, jeden Krümmel der negativ für die DTM sein kann, so hervorzuheben und die DTM da durch in ein schlechtes Licht zu rücken wie du es immer wieder versuchst? Das hat es überhauptnicht gebraucht.
Das mit Citroen war mir eigentlich schon relativ klar, als Jürgen Pippig das Thema in einem Interview Ansprach und sagte, der neue Hersteller (Citroen) ist erst 2011 oder später ein Thema für die DTM.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 21.03.2009, 12:49
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Selbst die kriselnde Rallye-WM scheint attraktiver als die DTM. Tja wenn das nicht mal ein eindeutiges Zeichen ist.
Immerhin hat man die DTM in betracht gezogen und nicht die bobby Car WM....
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 21.03.2009, 14:48
biturbo hat folgendes geschrieben:Ist es wirklich notwendig, jeden Krümmel der negativ für die DTM sein kann, so hervorzuheben und die DTM da durch in ein schlechtes Licht zu rücken wie du es immer wieder versuchst? Das hat es überhauptnicht gebraucht.
Trotzdem muss man sich fragen warum die DTM bei den Herstellern nie über ein "vielleicht mal" hinaus kommt. Bei der neuen DTM ist bisher noch nicht ein Hersteller neu dazu gekommen (den Audi-Einstieg kann man nicht wirklich werten).
edit: Die Bobby-Car-WM könnte aber bald für die Franzosen recht interessant werden. Nämlich dann wenn die Rallye-WM genau wie die WTCC mit 1,6 Liter Turbo Motoren fährt (ab 2013). Dann kann man in zwei Weltmeisterschaften mit zwei fast gleichen Konzepten fahren. Das spart Geld.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.04.2009, 19:29
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.04.2009, 19:34
Was willst du uns damit jetzt sagen?
Wie ein DTM-Fahrzeug sieht das Teil nicht aus.
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 06.04.2009, 19:55
es geht stark in richtung dtm... ich denk mal es sollte zumindest wie eins aussehen...
man siehe sich nur mal ,,DEKRA´´ und ,,ADAC´´ an...
aber das ist wohl das letzte fabrikat was wohl in der DTM fahren würde... kann man das hier überhaupt kaufen?? oO
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 06.04.2009, 19:57
Das kann ich auch:
Das ist aber leider nur ein Peugeot aus der Brasilianischen Stock Car V8 Serie in dessen neuer Form.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.04.2009, 16:52
Hab das nur mal so hier eingeworfen, ist nur n Showcar von der SEMA....
Re: Hersteller Gerüchteküche
biturbo - 07.04.2009, 17:30
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Hab das nur mal so hier eingeworfen, ist nur n Showcar von der SEMA....
Und warum schreibst dus nicht gleich dazu?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 11.05.2010, 21:38
In der Gerüchteküche wird wieder ordentlich gekocht.
Diesmal in der Verlosung, Toyota...
Zitat:Dies betont Toyota-Sprecher Pascal Vasselon im Gespräch mit 'Motorsport aktuell': "Die DTM behalten wir ganz genau im Auge. Diese Rennserie ist sehr interessant für uns. Nicht zuletzt, weil nach dem neuen Reglement mit den gleichen Autos auch in anderen Serien gefahren werden soll."
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/05/Auch_Toyota_wirft_ein_Auge_auf_die_DTM_10051101.html
Auffallend ist das die neuesten Gerüchte nicht von Lacroix und Co oder von der ITR gestreut worden, sondern tatsächlich von den Herstellern selbst kommen.
Allerdings schauen die sich auch die WTCC an......
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 12.05.2010, 02:49
kann aus Sicht der Hersteller ne ganz gute Taktik sein, sich bei beiden Serien in der Gerüchteküche zu halten. So gibt man den beiden einen Ansporn etwas am Reglement zu tun, was dem jeweiligen Hersteller zu passe kommt
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.05.2010, 07:41
Man weiß wohl das man was machen wird, aber nicht was. Denn bestimmt wird die selbe Delegation auch in LM auftauchen, da hat man ja auch noch eine Rechnung offen :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 12.05.2010, 11:01
Bis auf den Satz "....mit dem neuen Reglement..." kommt mir das so vor als hätte ich das alles schon einmal gehört. :roll:
Hoffentlich bekommt die ITR nun genügend Druck um das Reglement wirklich zu ändern (und NICHT das bisherige einfach anderen Serien auf´s Auge zu drücken). Jeder neue Hersteller soll mir in der DTM willkommen sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.05.2010, 11:54
In der Speedweek von letzter Woche stand das neue technische Reglement drin, und dazu noch das es BMW nicht um technische Fragen geht sondern wohl eher sportliche.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 12.05.2010, 12:56
Das hatte Marcus Lacroix ja schon auf deren Homepage geschrieben. Allerdings wissen wir bei ihm ja das ER die DTM für die beste Rennserie des Planeten hält. Und warum sollte man an der besten Rennserie der Welt etwas ändern......
Fakt ist,...
....dass BMW ein Reglement möchte, mit dessen Fahrzeugspezifikationen man auch in anderen Rennserien fahren möchte
....dass BMW schon ein paar Mal erwähnt hat, man würde unter dem bisherigen DTM-Reglement definitiv NICHT einsteigen
Es gibt nur drei Möglichkeiten:
1. Die GrandAm und JGTC übernehmen das DTM-Reglement (so wie es JETZT ist) nahtlos.
oder
2. Die DTM übernimmt das Reglement der GrandAm oder JGTC
oder
3. Die drei (vielleicht auch mehr oder weniger) Serien einigen sich auf ein neues sportliches/technisches Reglement was in allen diesen Serien angewandt wird.
Lacroix skandiert gerne "Punkt 1", aber ich halte "Punkt 3" für wahrscheinlicher. Vor allem will ich hoffen das es so kommt.
Heute um 23:15 Uhr - Mario Theissen bei "Motodrom" auf sport1
http://www.speedweek.de/news/12045/Motodrom-mit-Theissen.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.05.2010, 13:52
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:
....dass BMW schon ein paar Mal erwähnt hat, man würde unter dem bisherigen DTM-Reglement definitiv NICHT einsteigen
Falsch nicht BMW hat das gesagt sondern Mario Theissen, und was von seinen Aussagen zu halten ist wissen wir ja :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 12.05.2010, 14:00
Und warum hat der BMW-Vorstand nur eine Absichtserklärung abgegeben. Man will erst einsteigen, wenn die richtigen Voraussetzungen dafür geschaffen worden sind. Und damit ist ein neues (angepasstes) Reglement gemeint.
Du glaubst doch nicht, dass BMW einsteigt wenn die ITR diese Bedingungen nicht erfüllt (Remember 1999-2000). Damit wären wir wieder bei der "Ach so unwichtigen" Aussage von Herrn Theissen.
Desweiteren ist es schon sehr naiv zu glauben das die JGTC-/GrandAm-Macher einfach hingehen und das jetzige DTM-Reglement wie "das neue Testament annehmen und ehren". In Japan und den USA sitzen die Chefs wohl eher mit den Gedanken "Denen drücken wir UNSER Reglement auf´s Auge" am Verhandlungstisch.
Daher bleibt für mich Möglichkeit Nr.3 am wahrscheinlichsten.
Was glaubst du denn was passieren wird ???
edit: Gerade neu:
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/05/Theissen_Die_Chancen_stehen_sehr_gut_10051201.html
Zitat:2012 sieht BMW deshalb als sinnvollen Einstiegstermin, weil es dann in der DTM ein neues Reglement gibt. "Es ergibt für uns keinen Sinn, für ein Schlussjahr (2011; Anm. d. Red) noch einmal mit einem alten Auto einzusteigen, um dann gegen Gegner anzutreten, die da seit zehn Jahren dabei sind. Das ist einfach ein logischer Schritt"
:
:
Alles deutet darauf hin, dass die DTM ein international anwendbares GT-Reglement bekommt
Hört sich sehr nach neuem technischen Reglement an.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 12.05.2010, 19:46
2000 ist es am Geld gescheitert, weil Frank BMW und Gerhard Berger ordentlich ausgenommen hat, aber das hatte ich ja schonmal thematisiert.
Ich glaube aber nicht das ein echtes GT Reglement kommt, wenn dann eher Prototypen die wie GTs (oder besser wie M3s) aussehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 12.05.2010, 23:44
JamieCruz hat folgendes geschrieben:2000 ist es am Geld gescheitert, weil Frank BMW und Gerhard Berger ordentlich ausgenommen hat, aber das hatte ich ja schonmal thematisiert.
Dafür würde ich gerne einmal eine Quelle haben, wenn es geht nicht vom Autor Lacroix. Mit dem F1-Einstieg war man sicherlich gut ausgelastet, betrachtet man die aktuellen Bedienungen an den Einstieg, lassen andere naheliegende (eigentlich schon immer gewusst) Vermutungen aufkommen.
Dr. Theissen hat eben auf Sport1 nochmal bestätigt das man sich beim Reglement weitgehend einig ist. Was auch immer das heißen mag. Gleichzeitig hat er nämlich nicht widersprochen, als der aktuelle M3 GT2 als Basis für das neue DTM-Fahrzeug genannt wurde.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 13.05.2010, 00:06
Bei einer Frage hat mir leider einer dazwischen gequatscht. :evil:
Es ging darum, was die ITR zusammen mit der GrandAm und JGTC vor hat. Habe ich es richtig verstanden, dass man in diesen Serien einfach eine Kategorie für DTM-Fahrzeuge einführen will ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 13.05.2010, 15:18
http://www.touringcartimes.com/article.php?id=4767
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 13.05.2010, 16:51
Hier nochmal ein paar kurze Aussagen aus der Sendung von gestern:
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/05/Theissen_BMW_meint_es_ernst_10051301.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 13.05.2010, 18:08
positiv: neue DTM-Autos sollen anscheinedn stabil genug für die Nordschleife werden. Noch ein Indiz gegen filigrane Plastikbomber
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 02.07.2010, 08:28
Hat dies schon jemand gelesen?
http://www.touringcartimes.com/article.php?id=4953
Zitat:Rumors have, according to Sportsinformationsdienst, suggested that Mercedes would leave the series if they are not able to clinch the title year. The season has started well for Mercedes, but not in any way thanks to Audi, according to Ullrich.
:shock: :shock: :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 02.07.2010, 10:20
Wenn MB aussteigen sollte, kann ich mir nicht vorstellen das BMW daran interessiert wäre, deren Platz als "Lebenserhaltung für die DTM" einzunehmen. Somit wäre es wohl vorbei.
Die Gerüchte mögen ja wahr sein. Aber ich gehe (als Audi-Sympathisant) mittlerweile fest davon aus, dass MB mit fliegenden Fahnen den Titel holt. Bei MB ist man schnell genug und bei Audi ist man doof genug sich zwischendurch immer mal selbst ein Bein zu stellen.
Also dürfte MB bleiben.....
Re: Hersteller Gerüchteküche
audianer - 26.07.2010, 19:08
Opel denkt angeblich an DTM-Comeback
Nach BMW steht möglicherweise auch Opel vor einer Rückkehr in die Deutsche Tourenwagen-Meisterschaft. Ein Konzept soll bereits seit dem Frühjahr existieren. Bei dem Fahrzeug, das in der DTM zum Einsatz kommen soll, handelt es sich um das Flaggschiff Insignia. Das berichtet die Fachzeitung Motorsport aktuell.
"Der Motorsport steht auf unserer Prüfliste", zitiert MSA Opel-Sprecher Volker Brien. Eine Entscheidung soll laut Brien "innerhalb der nächsten zwei Monate" fallen.
Der im Januar auch zum Opel-Boss ernannte GM-Europa-Chef Nick Reilly soll ein starker Motorsport-Befürworter sein. Der 61-jährige Brite war es auch, der das Chevrolet-Projekt für die Tourenwagen-WM genehmigte.
Seit Jahren sind in der DTM nur die beiden Automobilhersteller Audi und Mercedes werksseitig engagiert. Für 2012 hat bereits BMW eine Rückkehr in Aussicht gestellt, falls es ein stabiles technisches Reglement gibt.
(c) http://www.handelsblatt.com/magazin/motorsport/motorsport-dtm-opel-denkt-angeblich-an-dtm-comeback;2624775
Na dann kann ja jetzt übder Opel und BMW spekuliert werden :)
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 26.07.2010, 19:28
Wo kommt der Rückschluss -> DTM her?
Die Zitate in dem Artikel sprechen nur von einer Prüfung eines Motorsportengagements. Ein Konzept kann auch so abstrakt gestaltet sein, dass es auf viele Rennserien passt. Wohlgemerkt kein Konzeptfahrzeug, sondern ein Konzept im Sinne einer Machbarkeitsstudie.
Habe auf focus.de und handesblatt.de gelesen, beides gleicht sich. Aber wie man auf den Rückschluss DTM kommt erschließt sich nicht aus dem Text nicht.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 26.07.2010, 20:18
Haben wir das nicht schon einmal gehört ???
Ach ja, genau. Genau zu der Zeit als BMW seine "Absichtserklärung" abgab. Waren sogar die gleiche Zitate.
So sehr ich eine Opel-Rückkehr auch begrüßen würde (Ich bin absoluter Opel-Fan !!!), so sehr zweifle ich an diesen Artikeln. Aber wer weiß ???
Wenn mit dem BMW-Einstieg die DTM wieder auflebt, könnte auch Opel schnell wieder auf der Matte stehen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 27.07.2010, 10:12
so, liebe Gemeinde... Silly-Season schon im Sommer:
http://www.sport1.de/de/motorsport/mot_dtm/newspage_267939.html
einfach nur der Vollständigkeit halber...
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 27.07.2010, 14:18
so kann ein Sommerloch auch gestopft werden... :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 29.07.2010, 08:12
Also wenn opel wirklich wieder veruschen will sich mit anderen Konkirenten im Motorsport zu messen, dann wäre die DTM vermutlich ein idealer partner. Der Kernmarkt von Opel liegt nunmal in Europa, in Amerkia und Asien ist man meines wissens mehr oder weniger nicht existent. Und die dtm ist nunmal eine Seire die hauptsächlich Europa bedient und hier auch recht passabel angenommen wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 31.07.2010, 12:53
Im DTM Forum wird eine interessante Variante durchgespielt, denn die Idee kommt von einem GM Mann und keinen Opelaner.
Sollte es mit dem neuen Reglement in Amerika und Asien klappen, könnte der Insignia in der DTM (Europa) als Opel und in Amerika und Asien als Buick fahren. Somit wären die Kosten auf viele Schultern verteilt, und man ist auf allen großen Märkten mit der richtigen Marke vertreten.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 03.08.2010, 20:50
Neues aus dem Sommerloch:
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/08/Aufrecht_Zuversichtlich_nicht_nur_in_Sachen_BMW_10080302.html
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/08/Gemeinsames_Reglement_mit_Japan_noch_in_diesem_Jahr_10080301.html
Geil finde ich das hier:
Zitat:Frage: "Zuletzt auf dem Norisring gab es auch Gespräche mit einer großen Abordnung aus Japan. Von wie vielen Interessenten sprechen wir da?"
Aufrecht: "Meines Wissens sind es neun japanische Hersteller. Die Zahl ist aber nicht so wichtig. Entscheidend ist die gemeinsame Einigung auf ein neues Reglement."
9 Japanische (er sagte Japanische, nicht Asiatische) sind also am Einstieg in die DTM interessiert ???
Wow, wow, wow, wow,...................................!!!!!!!!!
Wie viele Japanische Hersteller gibt es denn ???
Hhhhhmmmm, mal nachzählen:
- Toyota
- Honda
- Nissan
- Mitsubishi
- Mazda
- Subaru
- Suzuki
- Isuzu
- Daihatsu
Sind........9
Wow...alle Japanischen Hersteller sind an der DTM interessiert ???
Sogar Isuzu, Suzuki und Dahaitsu ???
Marken die für ihre 500 PS, V8-Limousinen geradezu berühmt sind......
Also jetzt mal ehrlich. 2-3 mögen ja vielleicht noch realistisch sein, aber zu tönen, alle 9 Hersteller wären an einem Japan-DTM-Engagement interessiert, darf man wohl getrost als absoluten Schwachsinn abtun.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.08.2010, 12:22
Hmm, also jahrelang hielt man sich bei konkreten Aussagen massiv zurück, vorallem nach dem MG Debakel. Und jetzt aufeinmal haut man eine Hammermeldung nach der anderen raus. Entweder da kommt was ganz großes auf uns zu oder man im Rausch der BMW Absichtserklärung jede Zurückhaltung verloren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.08.2010, 16:46
Alles klar mit Japan und der Grand Am!?
Zitat:Kooperationsabkommen mit dem japanischen Automobilsport-Verband JAF sowie der Grand-Am-Organisation sind bereits abgeschlossen worden. Aufrecht: «In Japan werden die DTM-Fahrzeuge mit einer ‹Balance of Performance›-Regelung ab 2011 mitfahren dürfen. Darüber hinaus wurde ein Zeitplan verabschiedet, innerhalb dessen man sich auf das neue Reglement einigen will. Ich gehe davon aus, dass wir bis November Klarheit haben. Auch mit der Grand-Am sind wir soweit einig. Die DTM-Autos dürfen dort fahren.
DTM Autos dürfen in der JGTC mitfahren, wie läuft es andersrum?
Zitat: Auch mit der Grand-Am sind wir soweit einig. Die DTM-Autos dürfen dort fahren. Die Aufgabe wird nun darin bestehen, ein Feld zusammenzukriegen, um Sprintrennen zu fahren, und zwar zur Hälfte bei der Grand-Am und zur Hälfte bei der NASCAR. Das wird aber kaum vor 2012, 2013 der Fall sein.»
Ein verwegener Plan die Teams aus den beiden Serien zu rekrutieren, denn die Nash Familie wird ihre Teams nicht einfach so ziehen lassen, heißt also das auf die Teams eine extra Belastung zu kommt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 06.08.2010, 17:34
Mit der GarndAM verstehe ich nicht ganz. Klingt mehr danach als würden die DTM-Fahrzeuge im Rahmenprogramm der GrandAM bzw. Nascar fahren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 06.08.2010, 23:52
So wie ich es verstanden habe, wird es ein Sprintrennen /-serie im Rahmen eines GrandAm Rennwochenende geben, die nötigen Teams werden aus der Nascar und der GrandAm rekrutiert.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 07.08.2010, 00:50
Aber wie will man denn das Starterfeld in den USA mit DTM-Autos voll bekommen ???
Hier hat man ja schon Probleme mehr als 4 Neuwagen pro Werk auf die Strecke zu bringen. Hier wurde ja immer gerne von "Zeitproblemen" gesprochen, und nicht etwa von zu teuren Autos.
Und nun will man plötzlich genug Zeit haben um Autos für die DTM selbst, Japan und die USA zu bauen ???
Entweder fahren die Amis und Japaner mit Uralt-DTM-Autos (TT & Co), oder das Reglement ändert sich nun so rapide, dass die Generation "DTM-Auto-2012" wieder wesentlich billiger und nicht mehr so Zeitaufwändig zu bauen ist. Nur so kann das klappen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 07.08.2010, 11:15
Es bleibt eigentlich nur die Möglichkeit der Uralt-Fahrzeuge. Außer man verwendet seriennahe Fahrzeuge, so dass man einen Teil direkt aus der Serienproduktion verwenden kann. Damit wäre eine größere Anzahl kein Problem mehr. Kann ich mir aber nicht so recht vorstellen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 07.08.2010, 22:15
Vielleicht denken wir auch zu eindimensional, schließlich werden die zukünftigen DTM Startfelder nicht mehr nur reine DTM Boliden umfassen sondern auch JGTC Fahrzeuge. Hinzu kommt das sollten BMW und auch Opel dabei sein doppelt soviele potenzielle Hersteller da sein. Ein GrandAM Feld kann dann durchaus aus
2 Audi
2 MB
2 BMW
4 Buicks (Opel)
2 Lexus
2 Toyotas
2 Hondas
eingesetzt von werksunterstützten Teams bestehen, dazu noch ein paar Uraltwagen in Privathand und fertig ist ein stattliches DTM - GrandAm Feld.
Sollte es wirklich dieses Triumphirat aus DTM, GrandAm und JGTC in einigen Jahren geben, wird man schwerlich um dieses Silhouttenreglement kommen. Schließlich hat man damit die drei Kernmärkte der Automobilmärkte abgedeckt und das ohne sich in lästige Einstufungspolitspielchen zu geben und zu einem akzeptablen Preis.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 07.08.2010, 23:23
Ich schätze mal das wir bald wirklich einen Chassishersteller wie Lola, Dallara oder so bekommen, der die Autos baut. Da klatschen die Werke ihre Silhouetten drauf sowie ihre Motoren rein und schon haben wir genügend schnell zu bauende, billigere Prototypen-Rennwagen.
Stefan Heinrich hat ja heute im Fan-Radio gesagt, dass man bei den Prototypen bleiben wird. Also wohl nicht direkt GT, sondern Daytona-Prototypen mit DTM-Silhouetten (um es mal sehr vereinfacht auszudrücken).
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 11.08.2010, 18:53
http://www.auto-motor-und-sport.de/dtm/dtm-bmw-comeback-motorenentwicklung-laeuft-bereits-2206465.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 12.08.2010, 16:09
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/08/Theissen_Wir_treffen_erste_Vorbereitungen_10081201.html
BMW wird also erst zusagen, wenn alle "Bedingungen" wirklich erfüllt sind.
In meinen Augen heisst das also, dass die ITR die Zusagen aus Japan und den USA fest in der Tasche haben muss.
BMW wird sich wohl nicht mit "das kriegen wir schon hin" abspeisen lassen.
Nun halte ich es für möglich, das die feste Zusage von BMW frühestens 2011 kommt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 21.08.2010, 16:43
BMW kommt, das sind doch nur politische Spielchen um das Reglement oder anderes noch in seine Richtung zu biegen.
BMW kann es sich gar nicht mehr leisten doch nicht zu kommen, der mögliche Einstieg hat große Wellen auch ausserhalb der Motorsportszene geschlagen das da die Gefahr eines Imageschadens doch da ist.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 21.08.2010, 19:37
Aber BMW sollte auch aufpassen, dass man nicht am Ende wie Doof dasteht.
Das wichtigste ist für mich nicht das BMW einsteigt, sondern dass sich das Reglement endlich wieder zum guten ändert (Aerodynamische Abrüstung & Co).
Sonst haben wir einfach nur langweilige Rennen mit 3 Herstellern.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 21.08.2010, 19:50
Imageschaden wegen des Nichteinstieges in die DTM? Glaube ich nicht wirklich dran.
Was wurde nicht alles geschrieben, als sich BMW aus der F1 zurückzog. Ein Imageschaden von den sich BMW nie erholen würde. Nix ist passiert. Auswirkungen gleich null.
Jetzt soll die unbedeutende DTM (ja im Vergleich zur F1 ist sie völlig unbedeutend) den großen Imageschaden bringen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 21.08.2010, 22:14
Naja also ich habe mal in meiner AGA rumgefragt und alles was die zur DTM wussten war "ja BMW fährt da bald mit da fahr ich mal nach Nürnberg."
Ansonsten ist es ein Unterschied ob ich bei der F1 nach Jahren den Stecker ziehe oder ob ich groß rumtöne das ich DTM fahre und schon den Motor baue und dann doch nicht komme.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 22.08.2010, 09:22
Also BMW tönt nicht groß rum. Bei BMW ist man sogar immer darauf bedacht, nicht zu vergessen das noch nichts in trockenen Tüchern ist.
Die einzigen die herum tönen sind die ITR und Hans-Werner Aufrecht. Die haben aber bisher noch rein gar nichts zusammengebracht (bis auf ein paar Gerüchte).
Bisher hat noch KEINE andere Rennserie zugesagt, mit der DTM zu kooperieren. Und von der DTM selbst gab es bis auf Gerüchte auch noch nichts konkretes zum Reglement. Und hieß es in diesem Punkt nicht irgendwann einmal "Ende August" ???
BMW wird erst dann fest zusagen, wenn die ITR die Kooperation mit anderen Rennserien bestätigt hat. Ich kann mir nicht vorstellen, dass BMW einsteigt, obwohl JGTC und GrandAm (o.ä. Serien) noch nicht zu 100% zugesagt haben.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 22.08.2010, 17:37
Die Wahrheit wird 2012 in Hockenheim am Start stehen.
Und das wird BMW im Feld der DTM sein.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 03.09.2010, 15:57
öfter mal was Neues:
http://www.sport1.de/de/motorsport/mot_dtm/newspage_283035.html
*gääähn*
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 03.09.2010, 18:33
Wow was für eine journalistische Meisterleistung...
" Jamie Cruz erwägt für Nissan 2012 in der DTM an den Start zu gehen, ein Grund dafür ist das die DTM soviele Zuschauer in den Bann zieht. Vorraussetzung ist das er einen finanzstarken Sponsor findet und Nissan tatsächlich einsteigt." Lacroix
:wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 10.09.2010, 08:16
Haug hats ja echt drauf... schon gegen Gegner schiessen, die sich nicht mal ernsthaft überlegt haben einer werden zu wollen...
so werden neue Hersteller natürlich der DTM die Türen einrennen...
http://www.sport1.de/de/motorsport/mot_dtm/newspage_285274.html
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 10.09.2010, 10:19
Ich finde es vor allem lustig das er sich über BMWs Abwerbeversuche aufregt. Typisch Mercedes. Andere machen Stallregie und Mercedes tönt, man hätte so etwas nie gemacht (und DTM-Fans wissen wie enorm unwahr das ist). BMW versucht ein paar erfahrene Mitarbeiter anzuwerben und Mercedes macht einen auf beleidigt.
Wie war das noch mal mit BrawnGP ??? :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 10.09.2010, 17:39
Erinnert mich irgendwie an Januar 2008 als ein DTM Lexus herumfuhr, und nicht kam. Als dann plötzlich das Gerücht kam man wollte die nicht dabei haben...
Aber über MB kann man sagen was man will, ohne die hätte man 94/95 die DTM zu Grabe getragen und nie wieder hervor geholt...
(...und wir hätten das Forum hier nicht :wink: )
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 26.09.2010, 13:41
http://www.sport1.de/de/motorsport/mot_dtm/newspage_291961.html
ich frag mich immer wieder nur, von welchen "neuen Regeln" die da immer wieder faseln? kennt die irgendjemand? Ist da irgendwas offiziell? Ich weiss nix...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 26.09.2010, 15:10
Ich zitiere mal Helmi aus einem anderen DTM Topic...
Zitat:http://www.speedweek.de/news/14948/Praesentation-in-Hockenheim.html
Einheitschassis
Einheitsaerodynamik
Einheitsgetriebe
Wenn das alles der Wahrheit entspricht (und das will ich hoffen), geht die DTM einen sehr guten Weg.
Mehr gibts wohl auch zur Zeit nicht, allerdings müssen die Regeln ja feststehen, wie soll BMW sonst den WAgen schon konstruieren können?
Weshalb veröffentlicht man diese dann nciht endlich?
Bitte nicht den url-Button benutzen
mfg amen
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 26.09.2010, 16:38
Irgendwie sehe ich in deinem Original-Post nix. Deshalb netter weise das Zitat:
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Ich zitiere mal Helmi aus einem anderen DTM Topic...
Zitat:http://www.speedweek.de/news/14948/Praesentation-in-Hockenheim.html
Einheitschassis
Einheitsaerodynamik
Einheitsgetriebe
Wenn das alles der Wahrheit entspricht (und das will ich hoffen), geht die DTM einen sehr guten Weg.
Mehr gibts wohl auch zur Zeit nicht, allerdings müssen die Regeln ja feststehen, wie soll BMW sonst den WAgen schon konstruieren können?
Weshalb veröffentlicht man diese dann nciht endlich?
Hieß es denn nicht schon vor einiger Zeit, dass man für den Wagen schon dick in der Planungsphase wäre ???
Bitte nicht den url-Button benutzen
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 26.09.2010, 16:38
Hieß es denn nicht schon vor einiger Zeit, dass man für den Wagen schon dick in der Planungsphase wäre ???
SORRY für den Doppelpost
Bin ich der einzige der in meinem vorigen und JC´s Post keinen Text sieht ???
In beiden wurde die Zitat-Funktion verwendet. Kleiner Bug ???
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 26.09.2010, 17:03
ich sehe auch nichts ...
aber da war doch schon mal von baldigen motorentests und so die rede ?
Re: Hersteller Gerüchteküche
HKRacing - 26.09.2010, 17:09
Hatten wir das nicht schon mal, dass Posts mit "[quote][url]" irgendwie nicht funktionieren.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 26.09.2010, 17:35
Nun gehts wieder. :shock:
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 26.09.2010, 17:41
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Hieß es denn nicht schon vor einiger Zeit, dass man für den Wagen schon dick in der Planungsphase wäre ???
Das war der Motor, der schon auf dem Prüfstand läuft :wink:
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 26.09.2010, 17:49
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Nun gehts wieder. :shock:
Hab die url-Tags entfernt.. die haben irgendeinen Bug
so nu back2topic
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 28.09.2010, 12:06
Speedweek von letzter Woche hat wieder einen rausgehauen, da wird spekuliert ob Cadillac mit Pratt&Miller was für die GrandAM macht und schon heißts da die GrandAm eine DTM Klasse macht o.ä. fährt der Cadillac vlt. auch in der DTM.
Eigentlich dämlich solche Gedankenkonstrukte aufzubauen, aber nur auf den ersten Blick. Sollte man bei Opel wirklich in Richtung DTM schielen würden sich dort perfekte Synergien mit dem Cadillac Projekt ergeben, was uns die Chance auf einen Insignia steigern lässt.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 28.09.2010, 14:02
Wenn das wirklich sich so weiter entwickelt, könnte ich mir auch Mazda in der DTM vorstellen. Die fahren bereits in der GrandAM GT-Klasse mit einem Fahrzeug auf Gitterrohrrahmen-Basis. Soweit ist dann der Sprung nicht mehr. Und wenn das Fahrzeug einmal für Amerika fertiggestellt ist, wäre der Sprung über den Teich auch nicht mehr groß.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Ferrarist - 28.09.2010, 16:43
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Speedweek von letzter Woche hat wieder einen rausgehauen, da wird spekuliert ob Cadillac mit Pratt&Miller was für die GrandAM macht und schon heißts da die GrandAm eine DTM Klasse macht o.ä. fährt der Cadillac vlt. auch in der DTM.
Eigentlich dämlich solche Gedankenkonstrukte aufzubauen, aber nur auf den ersten Blick. Sollte man bei Opel wirklich in Richtung DTM schielen würden sich dort perfekte Synergien mit dem Cadillac Projekt ergeben, was uns die Chance auf einen Insignia steigern lässt.
Wobei ja Buick den Insignia in Nordamerika und China vertreibt, nur halt als Buick Regal.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 01.10.2010, 22:39
Jetzt hat Nick Reilly auch auf dem Pariser Salon ein paar Sätze zur möglicherweise motorsportlichen Zukunft von Opel fallen lassen.
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/10/Opel-Entscheidung_bis_Ende_des_Jahres_10100101.html
Was soll man davon halten ???
Ich bin schon fast geneigt, zu glauben das Opel wirklich wieder in die DTM zurückkehrt. Mir soll´s recht sein. Hauptsache das neue Reglement kehrt wieder etwas mehr zu den Wurzeln (so anno 2000 - 2002) zurück.
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 02.10.2010, 09:55
Ob auf der BMW Motorsportparty ein DTM-Dummy auftaucht!?
Éigentlich gibt es bei Opel nur die Möglichkeit DTM ja oder nein, eine andere Serie steht ja nicht zur Disposition, die WTCC ist ja durch Chevrolet abgeschirmt.
Eine DTM 2012 mit Audi, BMW, MB und Opel wäre ja ein Traum, sollte die ITR dies wirklich zustande bekommen, dann verzeihe ich denen auch die 3 Jahre stillstand...
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 02.10.2010, 10:30
jetzt verfallt mal hier nicht alle in Euphorie! Abwarten und Tee oder Kaffe oder sonstwas trinken... bis 2012 läuft noch viel wasser den Neckar runter...
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 02.10.2010, 14:08
Naja das BMW kommt wird wohl keiner mehr bestreiten können, damit hätte vor einem Jahr niemand ernsthaft gerechnet. Das allein sollte für Euphorie reichen :wink:
Für das Opel DTM Projekt spricht, das der Mutterkonzern GM in Amerika in der GrandAm mit dem Wagen unter anderem Label starten könnte.
Re: Hersteller Gerüchteküche
oeck - 31.10.2010, 17:27
http://www.sport1.de/de/motorsport/mot_dtm/newspage_306404.html
mal schaun, was daraus noch wird...
Re: Hersteller Gerüchteküche
Helmpflicht99 - 31.10.2010, 20:43
Das wäre schon toll. Dann hätte ich auch mal wieder ´ne Marke mit der ich mitfiebern kann. Bei Audi/Mercedes hieß es für mich bisher immer "das kleinere Übel nehmen"
Re: Hersteller Gerüchteküche
daschaos - 31.10.2010, 21:36
Opel würde mich echt freuen, wäre mit BMW, Mercedes und Audi ein tolles Feld. So, jetzt noch Alfa und Ford dazu. :D
Re: Hersteller Gerüchteküche
Ferrarist - 31.10.2010, 21:39
Da warte ich noch mal ein OK aus Rüsselsheim ab. Aber eine Rückkehr von Opel würde mich natürlich freuen. Bloß frage ich mich, wie RML die Doppelbelastung DTM/WTCC hinkriegen will, wo Chevrolet doch noch für mindestens drei Jahre in der WTCC bleibt? Schließlich fahren die beiden Serien größtenteils am selben Tag.
Re: Hersteller Gerüchteküche
speedy-99 - 01.11.2010, 00:19
RML stemmt noch viel mehr ... LMS und Le Mans sind zwei der bekanntesten Beispiele.
http://www.rmlmallock.co.uk/
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 01.11.2010, 09:47
Wenn der SID so eine Meldung raushaut, dann wirds wohl stimmen.
Selbst die Bild wusste eher vom BMW Einstieg als die offizielle Bestätigung kam.
Nun freue ich mich noch mehr auf 2012 :!:
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.11.2010, 14:26
SO -> jetzt noch mal für mich.
Sonntag ?! habe ich überall im Videotext und im Internet gelesen, dass opel zurück kommt. Aber es war auch irgendwie nur diese eine meldung. Neuigkeiten darüber gibts seit dem nicht mehr. Und sowas richtig offizielles habe ich von Opel jetzt auch nicht gelesen, aber die meldung war jetzt nicht so in diesem BILD-Stil, das die schreiben das das noch offiziell verkündet werden muss. Es wirkte alles schon sehr fix?
Wie schätzt ihr den stand der dinge ein ?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 05.11.2010, 16:01
... du hattest noch Restalkohol von Samstag Abend und halbtot vorm TV gelegen.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 05.11.2010, 16:45
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2010/10/Opel-Comeback_fix_10103104.html
es war kein restalkohol ^^ sonntag gabs frühschoppen, aber das hab ich mir nicht eingebildet ;)
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 31.07.2011, 22:01
http://www.speedweek.de/FiaGt/news/20669/GT1-Lexus-LF-A-lebt.html
*DTMHust*
Die GT1 ist Tod....
Re: Hersteller Gerüchteküche
ABC - 01.08.2011, 09:56
JamieCruz hat folgendes geschrieben:http://www.speedweek.de/FiaGt/news/20669/GT1-Lexus-LF-A-lebt.html
*DTMHust*
Die GT1 ist Tod....
Der wird auch in der GT1 nicht mehr zum Einsatz kommen. In Le Mans als GTE oder nächstes Jahr in der neuen WM hingegen vielleicht schon. Weiß jemand ob das ein komplett privates Projekt ist, oder ob Lexus da auch die Finger mit drin hat(te)?
Re: Hersteller Gerüchteküche
JamieCruz - 01.08.2011, 10:13
Im Text steht ja das das Ding bei TMG (was ist TMG ich kenne nur TME [Toyota Motorsport Europe]), sollte damit TME gemeint sein wirds wohl werksseitig sein. Zudem ist ja Lexus seit geraumer Zeit mit einem LF-A auf der NOS unterwegs.
Re: Hersteller Gerüchteküche
Abt-1986 - 25.04.2012, 18:22
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2012/04/Aufrecht_Wir_sind_wahnsinnig_gespannt_12042501.html
Zitat:Frage: "Wie steht es um die Verhandlungen mit den USA und Japan?"
Aufrecht: "Auch das sind Themen, die abgeschlossen sind. Wir haben mit der japanischen Föderation eine Vereinbarung getroffen, die die Möglichkeit schafft, dass diese Fahrzeuge direkt in der GTA fahren können. Und wir haben eine Vereinbarung getroffen, dass ab 2014 zumindest zwei Hersteller mit dem neuen DTM Reglement fahren werden."
Frage: "Welche Hersteller aus Japan haben zugesagt?"
Aufrecht: "Nissan und Toyota. Honda hält sich noch etwas zurück. Ich bin gespannt, was dort passiert, denn die wollen zu Beginn mit der berühmten Balance-of-Performance fahren. Wir werden sehen, was passiert."
Frage: "Darf man davon ausgehen, dass im Umkehrschluss 2014 auch japanische Hersteller auch hier an den Start gehen?"
Aufrecht: "Das kann ich nicht sagen. Das ist eine Entscheidung, die die Japaner treffen werden. Zumindest haben sie das gleiche Reglement und die gleichen Fahrzeuge."
Glaubt ihr das stimmt so ? also dass bald in Japan mit DTM reglement gefahren wird? Oder hat der Aufrecht das so im "Wahn" gesagt?
Sollte auch in Japan mit DTM reglement gefahren werden, wäre das wirklich eine große Chance (wie wichtig ist die Japanische Serie für ganz Asien ?)
Fragt sich nur ob die Hersteller überhaupt die möglichkeit haben so viele Autos zu fertigen ? im Umkehrschluss kann man dann aber auch davon ausgehen, das wenn zusätzliche Wagen für andere Länder gebaut werden müssen, dass das reglement und die ENtwicklung dann wieder eingefrohren sind, so das nicht jedes jahr neue Autos entstehen müssen?
Re: Hersteller Gerüchteküche
amen11 - 25.04.2012, 18:46
Naja.. mich würden solche Aussagen deutlich mehr reizen, wenn sie nicht von HWA kommen würden. Der bringt einfach viel zu oft seine Gedankenblasen in Umlauf.. Wobei er diesmal sogar konkrete Hersteller nennt, was eigentlich etwas ganz neues ist.
Ob im Falle eines Falles ( :wink: ) wirklich mal ein Nissan oder Honda in Hockenheim stehen wird ist natürlich eine Kostenfrage.. dazu muss man sich fragen wie viele Autos in der Japanischen pro Hersteller an den Start gehen, denn wenn das Feld dort gut gefüllt ist und pro Hersteller nur 2-3 Autos antreten, sollten die Kapazitäten vorhanden sein weitere Autos für Deutschland aufzubauen. Dafür müsste man aber wahrscheinlich deutsche oder zumindest europäische Einsatzteams finden, die die Autos in der laufenden Saison betreuen -> verkappte Kundenteams?
... Solang man aber nichts von Nissan oder Toyota dazu hört, glaube ich schlicht und einfach nicht daran, dass in Japan überhaupt mit dem DTM Reglement gefahren wird.
Re: Hersteller Gerüchteküche
ABC - 26.04.2012, 14:40
Naja, das sind eben die drei Hersteller aus der Super GT (GT500-Klasse!). Nissan ist mit dem GT-R vertreten, Toyota mit dem Lexus SC430. Honda ist dort auch am Start (HSV-10), sonst aber keine Hersteller in der GT500, also der Klasse die für DTM-ähnliche Autos (vom Konzept her zumindest :wink:) ausgelegt ist.
Was man davon halten soll? Gute Frage, ich denke eher, dass das wieder übliches Marketing-Gerede ist, vermutlich eher ohne Inhalt. So nach dem Motto: Wenn es gemeinsame regeln gäbe, hätten Toyota/Lexus und Nissan interesse am Einsatz einiger Fahrzeuge auch in der DTM, also in Europa. Ich wäre natürlich sehr erfreut, wenn wirklich mal mehr dahinter stecken würde, bleibe aber aufgrund von Erfahrungswerten eher skeptisch :wink:.
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