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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: kafir - legout - chungas revenge - Georg - Otterbock Forum: EHUHUTTF Forenbeschreibung: Erstes Händler und Hersteller unabhängiges Tischtennis Forum aus dem Unterforum: 2.1 Hölzer Antworten: 19 Forum gestartet am: Samstag 07.01.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: TTMaster Sensitiv Defense Letzte Antwort: vor 17 Jahren, 8 Tagen, 9 Stunden, 16 Minuten
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Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 07.03.2007, 01:07TTMaster Sensitiv Defense
Jetzt hat der Glatznoppen-Meister auch noch ein Holz machen lassen. Wie sag ich's meinem Kind im Manne?
:shock:
Hilft alles nichts, muss sein! Balsakern; Sperrschichten Carbon; Aussenlagen??? Weiss ich nicht. Scheinen weich. Die Blattdicke muss so um 3.5mm (wenn es jemand genau wissen will, gehe ich das bei Tageslicht nachmessen) liegen.
8)
Ganz allgemein: Bin kein Fan von Carbon-Hölzern. Warum? Weiss ich auch nicht. Ist nun mal so. Dieses Bekenntnis als Einleitung und Feststellung, dass der Testlauf eher ein Muss denn ein Darf war.
:(
Aber, wie das in den Märchen so ist: Der Frosch entpuppte sich – einmal geküsst (R-Flex auf der Rückhand, Tulpe 007, 1.0, Vorhand) – als Prinz.
:!:
Anscheinend ist das Holz perfekt auf den R-Flex abgestimmt. (Muss das später mal mit dem SBS kontrollieren, vielleicht funzt das ja auch oder sogar noch besser...)
Kurz-kurz geht, Blockstops funktionieren. Gewisse R-Flex-Probleme, auf anderen Hölzern (Ghost, z.B.) festgestellt, werden minimiert. Was auf Anhieb klappte, ist der Angriff. (Kein Wunder, wenn man von einem Kartonbrett wie den Ghosts kommt!)
:P
Könnte mir unter den erlebten Situationen vorstellen, dass Spieler, mit dem Nittaku Shake Defence erfahren und R-Flex einsetzend, mitleidig grinsen: Die haben das schon längst gewusst. Dafür musste ich nicht am Grossblatt sägen: Das TTM Sensitiv Defense ist eher Mittelblatt.
:P
Nun, denn: Ich versuch es noch einmal mit dem TTM-Brett gegen Spinangriff. Wenn das dann auch überzeugt, habe ich eine neue Liebe, eine neue Kombi gefunden.
Wie sagt doch der verantwortungsvolle Standesbeamte immer?: Drum prüfe, wer sich ewig bindet, ob sich nicht doch was Bessres findet!
:c1
Bis zum nächsten Mal viele Grüsse von Erich, der an seiner Signatur zweifelt.
Re: TTMaster Sensitiv Defense
legout - 07.03.2007, 10:14
Hi erich,
das hört sich ja SEHR interessant an. Ich bin ein Fan von Carbon :-D.
Wie schnell würdest du das Holz denn einschätzen? Mit Sicherheit schneller als dein Ghost :-D
Ab wann wird das gute Stück denn erwerbar sein und was soll es dann kosten?
Gibts ne Testreihe? Dann will ich der erste sein :twisted:
Heute abend werde ich mal den R-Flex auf meinem Primo testen. Bin gespannt wie das zusammenpasst. Achja, dazu müsste ich den R-Flesx Testbelag etwas verkleiner. Geht hoffentlich klar. Aber der Lappen, den mir Uli zugeschickt hat stehe überall 1-2cm über ;)
mfg
Legout
Re: TTMaster Sensitiv Defense
chungas revenge - 07.03.2007, 11:08
Hi Erich,
und wenn wir schon bei den "technischen Daten" sind, wie schwer ist das gute Stück in etwa. Genaue Angaben zum Gewicht nennst Du aus nachvollziehbaren Gründen ja normalerweise eher ungern, aber eine ungefähre Hausnummer würde schon genügen. Ich schimpfe auch nicht, wenn es dann 2-3g abweichen sollte. :wink:
Gruß Udo
Re: TTMaster Sensitiv Defense
Georg - 07.03.2007, 11:17
3,5mm Dicke ? :shock:
Ein Allplay is ca. 5mm dick und schon sehr labil !
Hält das überhaupt ?
:roll:
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 07.03.2007, 11:58
Ihr seid ja wache Kerlchen!
:shock: :D
@ Legout: Ja, schneller als der Ghost. Langsamer zu sein wäre eh kaum möglich. Im Tempo aber deutlich unter Allround. Den Preis muss mir TT-Master noch vorgeben, denke aber dass wir die Schleuder zwischen 38 und 40 Euro (brutto) anbieten werden.
@ Chunga:
Habe drei Hölzer eingekauft: Alle mit geradem Griff (denke, die wird es nur so geben), der ein gesundes Volumen hat. Liegt in meiner Mittelblatt-Pranke gut in der Hand.
Gewichte streuen: a) 65.2g, b) 69.5g und das für die Tests herangezogene Exemplar c) 70.2g
Demgemäss sind auch die Blattdicken nicht gleich a) = 4.7, b) = 5.0 und c) = 5.2mm dick.
Die Balsa-Schicht ist mit 3.0 bis 3.3mm als in den Toleranzen erträglich anzusehen, die hauchfeinen Carbonschichten kann ich nicht messen, ohne ein Brett zu zertrümmern.
Der Gewichtsunterschied mag in den Deckfurnieren und in den Griffschalen zu suchen sein.
Mit mehr kann ich nicht dienen – mein spinnender Trainingspartner spinned zurzeit in den USA...
Viele Grüsse vom nachdenklich gewordenen Ghost-Erich
:b9
Re: TTMaster Sensitiv Defense
legout - 07.03.2007, 12:09
kafir hat folgendes geschrieben: Ihr seid ja wache Kerlchen!
:shock: :D
@ Legout: Ja, schneller als der Ghost. Langsamer zu sein wäre eh kaum möglich. Im Tempo aber deutlich unter Allround.
...
Viele Grüsse vom nachdenklich gewordenen Ghost-Erich
:b9
Deutlich unterhalb von Allround??? Oha, das ist schon sehr langsam :-D
mfg
Legout
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 07.03.2007, 12:15
Georg hat folgendes geschrieben: 3,5mm Dicke ? :shock:
Ein Allplay is ca. 5mm dick und schon sehr labil !
Hält das überhaupt ?
:roll:
:verdacht
Keine Sorge, Georg! Habe das Brett mit Viagra fitgemacht! Hält.
:n125: :rock:
Gruss, Erich
Re: TTMaster Sensitiv Defense
Georg - 07.03.2007, 12:21
kafir hat folgendes geschrieben: Georg hat folgendes geschrieben: 3,5mm Dicke ? :shock:
Ein Allplay is ca. 5mm dick und schon sehr labil !
Hält das überhaupt ?
:roll:
:verdacht
Keine Sorge, Georg! Habe das Brett mit Viagra fitgemacht! Hält.
:n125: :rock:
Gruss, Erich
Aus deinen persönlichen Beständen ? :D
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 07.03.2007, 12:29
Georg hat folgendes geschrieben: kafir hat folgendes geschrieben: Georg hat folgendes geschrieben: 3,5mm Dicke ? :shock:
Ein Allplay is ca. 5mm dick und schon sehr labil !
Hält das überhaupt ?
:roll:
:verdacht
Keine Sorge, Georg! Habe das Brett mit Viagra fitgemacht! Hält.
:n125: :rock:
Gruss, Erich
Aus deinen persönlichen Beständen ? :D
Ja, die letzte Pille. Und mit dem Rauchen werd ich auch wieder aufhören.
:a3
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 07.03.2007, 22:55
Jetzt wird es ernst: Das Brett spielt sich im Angriff (auf meine bescheidenen Offensivkünste bezogen) mit der Kombination R-Flex/Tulpe 007 einfach toll.
:shock:
Habe aber – wer kann das Herumspielen schon lassen??? – ein dreissigjähriges Tibhar IV-C aus der Gruft geholt. SBS und Blütenkirsche 868 drauf. Pfeffer drin.
:wink:
Die allgemeine Verunsicherung greift so um sich, dass ich erst einmal meine Signatur lösche. Sonst meint Ihr noch, ich schwindle Euch was vor. Stimmt nicht... Alles geht, alles dreht, alles bewegt sich. Und doch...
Erich, verunsichert, desorientiert, verzweifelt grüssend!
:D
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 08.03.2007, 18:07
Georg hat folgendes geschrieben: 3,5mm Dicke ? :shock:
Ein Allplay is ca. 5mm dick und schon sehr labil !
Hält das überhaupt ?
:roll:
Sorry, Georg! Da hab ich mich wortreich falsch ausgedrückt: Der Balsa-Kern ist ungefähr so dick (oder dünn...), die gesamte Schindel dickt zwischen 4.7 und 5.0mm.
So, das nun ist korrekt. Braucht somit kein Viagra, musst mir also keines leihen!
:n109:
Gruss, Erich
Re: TTMaster Sensitiv Defense
chungas revenge - 09.04.2007, 00:55
Hallo Erich!
Wie würdest Du denn das Donier Defensiv von den Spieleigenschaften, dem Tempo und dem Gewicht im Vergleich zum TT-Master Sensitiv Defence bewerten? Was sind die charakteristischen Unterschiede und für welchen Spielertyp sind die Hölzer gedacht? Was kann man zum Spielverhalten mit LN sagen?
Kann man das TTM ein wenig mit dem alten Defensivcarbonholz von Schöler+Micke vergleichen?
Einige Fragen sind bestimmt für das TTM schon beantwortet worden, doch irgendwie muss man ja vor lauter Neuerscheinungen den Überblick behalten.
Gruß Udo, der Dich thematisch durch die Nacht hetzt. :wink:
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 09.04.2007, 01:55
Diese Software geht mir auf den Keks!!! Eben eine Antwort auf Udos Frage getippt – wo ist sie, wo?, wo wohl? Alles ein bisschen langsamer – oder auch gar nicht? Null lustig! Dafür die sch... Bannerwerbung.
:b1 :a2
Zurück zum Thema: Das TTM SD ist als Holz leichter (so um 70 g), das DONIER DEF hat um die 90. Seltsamerweise aber zeigt das DONIER vom Gewichtsgefühl her (gewogen 140 g mit meinen Belägen) kaum einen Unterschied zum gleich bestückten Balsa-Carbon von TT-Master.
:roll:
Einen Vergleich zum alten DEF-carbon von S+M könnte ich anstellen, will aber nicht: Habe ein allerletztes Exemplar, jungfräulich, noch nie, von niemand und nichts gedeckt. Das wird gehortet, bis ich mir eine Corvette oder einen Porsche dafür kaufen kann... Fällt also aus dem Vergleichsrahmen.
:c2
Gespielt habe ich das DONIER gestern in der Abenddämmerung etwa 10 Minuten. Angenehm überrascht, dass meine Angetraute über die vom SBS zurückkommende Rotation maulte. Immerhin ist sie das Zeugs ja gewohnt und hat auch vor meinem Alter längst keinen Respekt mehr.
:D
Auch der Angriff liess sich nicht schlecht an. Die lange Verteidigung forderte Respekt, da Gegenheber auf nicht zu harte Angriffsbälle möglich waren und störend wirkten, auch Schnittwechsel möglich scheint. Aber es ist viel zu früh, um eine (vielleicht von erstem Enthusiasmus geprägte) Aussage zu riskieren.
:evil:
Anders hingegen sieht es beim TTM SD aus. Der Schläger ist handlich und relativ schnell, wenn man damit am Tisch arbeitet. Trotzdem gelingen auch Stopblocks mit guter Rotationsrückleitung, der Angriff ist (man mag meine durch die Ghosts bescheiden gewordene Tempoerwartung freundlichst tolerieren) für ein Defensivbrett ganz anständig.
:smilemp5_1ani
Fazit: Beide Hölzer verdienen, längeren Tests unterzogen zu werden. Was dann schlussendlich aber rauskommt, wissen nur die Götter, die das Virus der Testeritis auf diese TT-Welt losgelassen haben...
:n47: :n66:
Erich, langsam gähnend, grüsst herzlich
Re: TTMaster Sensitiv Defense
Otterbock - 09.04.2007, 09:02
Hiho,
ich war letzte Woche bei Kumpel Genius im Neandertal bei den Düsseldoofen und was mussten meine Augen da sehen? Ein vorgezogenes Weihnachspaket aus der Schweiz mit lauter tollen Sachen drin, die das TT-Herz höher schlagen lassen, eine wahre Schatztruhe :D Da lag auch das TTM-Sensitive drin und ich muss sagen: Liegt hervorragend in der Hand, Opitk und Haptik stimmen. Das Deckfurnier ist ziemlich weich, die Carbon-Schicht ziemlich dünn, aber das Holz macht einen sehr steifen Eindruck. Sorry für den Vergleich, ich habe es ja nicht getestet, aber es hat mich doch sehr stark an ein TSP Balsa 3,5 erinnert. Klar, da ist kein Carbon, sondern Glasfiber verbaut, aber vom Gesamteindruck und von der Dicke der Hartschicht kommt das schon sehr gut hin. Langsames Holz für Kurzableger auf der RH und für die VH nehme man einen dicken Soft-Belag :roll: Macht einen wirklich guten Eindruck das Laminat...aber wenn es micht nach Carbon jucken sollte, dann nehme ich mein altes Grubba Carbon, es sei denn, Kumpel Genius ist schneller mit Testen druch als gedacht :D
OB
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 09.04.2007, 11:28
Otterbock hat folgendes geschrieben: Hiho,
Das Deckfurnier ist ziemlich weich, die Carbon-Schicht ziemlich dünn, aber das Holz macht einen sehr steifen Eindruck. Sorry für den Vergleich, ich habe es ja nicht getestet, aber es hat mich doch sehr stark an ein TSP Balsa 3,5 erinnert. :D
OB
Endlich einer, der zugibt, dass die Aussenlagen des TTC SD eher als weich zu beurteilen sind. So sieht das mein Daumennagel nämlich auch!
:bravo: Chapeau, OB!
TT-Master hat übrigens in einem längeren Telephongespräch das TSP Balsa 3.5 erwähnt und auf die Qualitätsunterschiede hingewiesen. Werde aber ganz bestimmt jetzt kein solches aus dem Regal reissen, um seine Thesen zu unterstützen oder ad absurdum zu führen.
:a6
Mir ist das TTM SD einen Tick zu klein, was auch die benötigte leichte Frontlastigkeit beeinflusst, die ich nun mal aus Urzeiten zu lieben gewohnt bin.
Gruss, Erich
:n97:
Re: TTMaster Sensitiv Defense
Otterbock - 09.04.2007, 12:14
kafir hat folgendes geschrieben: Otterbock hat folgendes geschrieben: Hiho,
Das Deckfurnier ist ziemlich weich, die Carbon-Schicht ziemlich dünn, aber das Holz macht einen sehr steifen Eindruck. Sorry für den Vergleich, ich habe es ja nicht getestet, aber es hat mich doch sehr stark an ein TSP Balsa 3,5 erinnert. :D
OB
Endlich einer, der zugibt, dass die Aussenlagen des TTC SD eher als weich zu beurteilen sind. So sieht das mein Daumennagel nämlich auch!
:bravo: Chapeau, OB!
TT-Master hat übrigens in einem längeren Telephongespräch das TSP Balsa 3.5 erwähnt und auf die Qualitätsunterschiede hingewiesen. Werde aber ganz bestimmt jetzt kein solches aus dem Regal reissen, um seine Thesen zu unterstützen oder ad absurdum zu führen.
:a6
Mir ist das TTM SD einen Tick zu klein, was auch die benötigte leichte Frontlastigkeit beeinflusst, die ich nun mal aus Urzeiten zu lieben gewohnt bin.
Gruss, Erich
:n97:
Man, bin ich geil oder bin ich geil :D 8) :roll: :wink:
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 14.04.2007, 00:19
chungas revenge hat folgendes geschrieben: ...das Donier Defensiv von den Spieleigenschaften, dem Tempo und dem Gewicht im Vergleich zum TT-Master Sensitiv Defence bewerten?
Gruß Udo, der Dich thematisch durch die Nacht hetzt. :wink:
Antwort an den Hexer (pardon: Hetzer): Habe heute zum zweiten Mal mit dem DONIER DEFENSIV - nun schon etwas vertrauter – die Nacht in der Halle verbracht. Diesmal gegen einen defensiv veranlagten Kameraden.
:-D
Sieht so aus, als hätte ich einen neuen Freund gefunden. Muss das aber noch gegen unsere kompromisslos (ich sage dem: stur!) präzise und schnell mit Spin angreifende Nummer eins probieren. Der geht wiederum dem Tischtennissport fremd an den Niagara Falls oder im Dead Valley. Jedenfalls ist er weg – aus Angst vor dem DON DEF?
Der Knüppel hat mit SBS und Blütenkirsche 1.2mm ein Gesamtgewicht von 140 Gramm. Frage beantwortet, Udo?
:wink:
Im Gegensatz zu meinem bislang favorisierten energieabsorbierenden Ghost ist das DONIER vom Gefühl härter. (Wie auch das TTM SD.) Trotzdem schluckt es einiges von dem, was auf der anderen Seite angeleiert wird. Und die Offensivoptionen (da schreib ich vor allem von der RH mit SBS!) sind das für mich Beste, was ich seit dem Umstieg auf GLN gespielt habe. Jetzt kommt noch der R-Flex drauf, um dann ganz schlau zu sein.
:lol:
Zum Blocken (Spin) am Tisch kann ich noch nichts sagen, da fehlen bislang die Gegenüber. Hingegen, alte Schule: Lange Verteidigung wie in besseren Tagen. Die Reduktion der Returngeschwindigkeit lässt sich fein und (wie im Angriff) linear definieren.
:n11:
Mal sehen, was die nächsten Stunden in der Halle bringen. Wenn mal eine(r) wieder auf der anderen Seite des Tisches steht, der zu fordern vermag...
:shock:
Gruss, Erich
Re: TTMaster Sensitiv Defense
legout - 18.04.2007, 14:00
Hi Erich,
hört sich sehr interessant an, was du so über das TTMAster Holz so schreibst. Wie siehts denn mit einer Testreihe aus? Ist da was in Planung?
mfg
Legout
Re: TTMaster Sensitiv Defense
kafir - 18.04.2007, 14:11
legout hat folgendes geschrieben: Hi Erich,
hört sich sehr interessant an, was du so über das TTMAster Holz so schreibst. Wie siehts denn mit einer Testreihe aus? Ist da was in Planung?
mfg
Legout
Jein... Habe mich von meinem Exemplar bereits zu Gunsten eines testhungrigen Forummitglieds getrennt, jetzt liegt es bei Marko in Deutschland irgendwo rum. Wenn Du Dich auch darüber hermachen willst, bitte unter Angabe aller Versand-Koordinaten per E-Mail an mich: errateam@pingnet.ch.
Ich ersuche Marko dann um Weiterleitung an Dich. OK?
Gruss, Erich
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