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Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
chrischi - 17.12.2006, 19:29bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
hey
ich habe den film vor einiger zeit gesehen, und er hat mir einige weitere fragen offengelassen (sofern man die überhaupt erfassen und beantworten kann...)
erstmal zu mir oder das was nötig ist :) : ich setzte mich seit vielen jahren mir buddhismus auseinander, seit dem ich erkannte das die vorstellung von gott, so wie sie uns vermittelt wird, für mich nicht vereinbar ist.
so kam ich auf diese etwas spirituelle ebene
aber vorsicht: ich bin rationalist, also ich versuche nicht mich in irgendwelche vorstellungen uber geister ect hinenzusteigern oder zu versuchen herrauszufinden was nach dem tod kommt (naja, ich versuche im moment zu leben)
ich muss jetzt noch einiges zu diesem film los werden: ich fand ihn teilweise sehr "kitschig" und effekthascherisch (ihr wisst schon, zellen als kleine männchen darstellen, die partys feiern...); aber dennoch fand ich das er einige sehr interessante thesen zeigte.
was sich sehr positiv auf mich auswirkte war z.b. das leid, wie liebeskummer oder unzufriedenheit, nichts anderes ist wie ein chemischer entzug im hirn, mit dem man lernen kann umzugehen
naja, eine frage die mich schon länger beschäftigt, und von der ich auch nicht wusste wo ich sie stellen könnte, ist: was ist erleuchtung physikalisch gesehen? aus dem film weiss ich das da irgendwas mit den quanten passiert, oder etwas damit zu tun hat.
im film wurde behauptet, das sobald man seinen eigenen bedürfnissen nachkommt, ist man erleuchtet... (??)
next qustion: es gibt eine scene auf dem basketballfeld wo sich der junge "teilt" und an mehreren orten gleichzeitig zu seinscheint. das quanten diese möglichkeit haben kann ich akzeptieren, aber was hat das mit uns zu tun, oder ist das methaphorisch gemeint?
hoffentlich langweilt ihr euch jetzt nicht...
und hoffentlich ist das das richtige forum...
das letzte was mir irgendwie zu kopfschmerzen verhilft ist die these, das "wir hier sind um diese welt mit ideen zu füllen".
Dann stellt sich für mich die frage, was ist mit ideen der art "atombombe", oder der idee der nationalsozialisten, die welt von den juden zu "befeien"?
es gibt noch andere aktuellere tolle ideem(ich sage nur sudan)...
nach dieser these scheint es so zu sein, das wir diese welt also mit leid überfluten(sollen/können)... :shock:
so, das wars ersmal von meiner seite
tut mir leid wenn manche fragen vieleicht nicht im richtigen forum gelandet sind, aber dies schien mir der richtige ort dafür
bis dann
chrischi
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
nicoleta - 17.12.2006, 22:05
Hallo Chrischi!
Deine Fragen sind sehr schön und ich danke dir für diese Anregung.
Fragen zu beantworten, heißt mmer ein Thema für mich zu klären, deswegen finde ich das schön.
Ich möchte dir meine Sicht der Sache mitteilen. Die Antworten gelten nur für mich.
"was ist erleuchtung physikalisch gesehen?"
Eine sehr schöne Frage.
Die Erleuchtung bedeutet für mich, in Sinne der Quantenphisik, ein ständig bewusster gegenwärtiger Beoabachter zu sein. Immer nur die Gegenwart zu beobachten, Realität vollkommen bewusst zu manifestieren.
Das heißt, dass ich die Vergangenheit vergessen habe, dass ich immer nur das Neue, Aufregende beobachte.
Ich mach das Unbekannte bekannt immer und immer und immer.
Das Quantenfeld beobachten und so gegenwärtig zu sein, dass es überhaupt kein Zweifel in mir gibt, dass ich das, was ich beobachte materiell gleich in meiner Realität sich befindet.
Z. B. ich denke an eine Goldmünze und ich bin diese Goldmünze, das heißt in diesem Moment befindet sich diese Goldmünze in meiner Hand.
Du schreibst: "im film wurde behauptet, das sobald man seinen eigenen bedürfnissen nachkommt, ist man erleuchtet... (??) "
Das ist so für mich.
Wenn frau seinen eigenen Bedürfnissen nachkommt, dann kennt frau sich selbst und vorallem frau iiebt sich selbst.
Wenn frau mit sich selbst in Einklang ist, wenn frau ihrer eigener Macht, ihrer Realität zu erschaffen, bewusst ist, ist frau machtvoll, eigenverantwortlich und völlig frei. Frei sein heißt keine Bedürfnisse mehr zu haben, diese tiefe, unbeschreibare Freude zu spüren am Leben zu sein. Das Leben als Geschenk zu schätzen und zu geniessen.
Im Freude zu leben heißt erleuchtet zu sein.
²es gibt eine scene auf dem basketballfeld wo sich der junge "teilt" und an mehreren orten gleichzeitig zu seinscheint. das quanten diese möglichkeit haben kann ich akzeptieren, aber was hat das mit uns zu tun, oder ist das methaphorisch gemeint?"
Nein, dass ist nicht methaphorisch gemeint aus meiner Sicht.
Das sind all die Möglichkeiten die in Quantenfeld existieren. Durch unsere Beobachtung frieren wir ein Moment ein...einen Ball in einer gewisse Position....
All diese Bälle befinden sich immer da....wir sehen immer nur den einen Ball...aber alle andere sind da...
"das letzte was mir irgendwie zu kopfschmerzen verhilft ist die these, das "wir hier sind um diese welt mit ideen zu füllen".
Dann stellt sich für mich die frage, was ist mit ideen der art "atombombe", oder der idee der nationalsozialisten, die welt von den juden zu "befeien"?
es gibt noch andere aktuellere tolle ideem(ich sage nur sudan)... "
Das sind Ideen, wie alle andere.
Jede Idee ist göttlich, weil von einen Gott gedacht wurde.
Der Mensch ist göttliche Natur - er hat die Entscheidungsmöglichkeit.
Wenn man bedenkt, dass die Verantwortung für die eigene Realität bei jedem selber liegt, wenn man bedenkt, dass jedem nur das begegegnet, was man selber ist und die volle Verantwortung trägt für die eigenen Taten, dann ist man sich bewusst, dass alles, wirklich alles, was man denkt eine Konsequenz hat.
Eine sehr interessante CD in diese Richtung ist" Gottes einziges Gesetz" von Ramtha, zu finden in http://www.v-goldenesonne.de/dtape.htm
Ich danke dir noch einmal für die wunderschöne Möglichkeit über deine Fragen zu kontemplieren.
Alles Liebe
Nicoleta
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Susanne - 18.12.2006, 11:00Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Hallo Chrissi
Zitat: ich muss jetzt noch einiges zu diesem film los werden: ich fand ihn teilweise sehr "kitschig" und effekthascherisch (ihr wisst schon, zellen als kleine männchen darstellen, die partys feiern...);
ich denke es geht hier weniger um die Effekte an sich, als vielmehr darum diesen Stoff zu darzubieten, das er einfach verständlicher ist. Wenn ich an meinen früheren Biologieunterricht denke, den ich unverständlich und langweilig fand, dann meine ich, ist dies zumindest für mich irgendwie "gehirngerechter", anschaulicher dargestellt.
lieben Gruß susanne
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
chrischi - 18.12.2006, 21:25
@nicoleta: erst mal danke für die schöne antwort
gegenfrage zum thema bedürfnissen nachkommen=erleuchtet sein: es gibt viele menschen die ihren bedürfnissen nachkommen und damit glücklich sind, aber ich find das es nicht gleichzeitig bedeutet wirklich "in der realität" und Allem aufzugehen.
mir geht es so, das ich vor einiger zeit eine tiefe kriese hintermir gelassen habe und im laufe der zeit habe ich gelehrnt zu versuchen im moment zu leben und aufzuhören nach gründen für alles was in meinem leben schief gelaufen ist zu suchen. jetzt ist es so das ich mich mehr mit der "ausenwelt" beschäftige und beobachte, doch erleuchtet komme ich mir nicht vor, denn es gibt, wie es im leben nunmal so ist, immer mal wieder verstimmungen.
es gibt diesen satz den buddha sagte: erleuchtung ist nichts das man erreichen oder erlangen kann, wir mussen nur dorthin erwachen.
also um nun zur frage zu kommen: kannst du mir das noch ein bischen ausführen was du damit meist?
@susanne: klar, sowas ist immer subjektiv, für manche ist es schön gemacht und anschaulich, während es z.b. für mich einwenig übertrieben und albern war
aber genau wie du sagtest, wichtig sind nunmal die thesen die einem zum nachdenken anregen sollen
gruß chris
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
nicoleta - 18.12.2006, 22:44
Hallo Chrischi!
Ich freue mich, dass du mit meine Antwort etwas anfangen konntest:-)
Mit den Bedürfnissen stillen, meine ich folgendes:
Ich glaube, dass wir diesen Mängel aus einer nicht fertig gelebten Emotion haben.
In dem Moment, wenn wir die Bedürfnisse stillen, dann können wir die Emotion voll erleben(wenn uns gelingt sie nicht zu urteilen), darüber kontemplieren und somit Weisheit erlangen. DAnn haben wir das in Erfahrung gebracht. Nur die Erfahrung bringt Weisheit.
Erleuchtung ist meiner Meinung nach, kein Bedürfniss zu haben.
Ein Erleuchtete lebt einfach im "Hier und Jetzt".
Sich nicht zu fragen, warum jetzt gerade das passiert ist, ist aus meiner Sichte eine sehr gute Möglichkeit im Moment zu sein. Weil wer im Moment ist, der urteilt nicht.
Er lebt einfach.
Das, was der Buddha sagt, ist aus meiner Sicht sehr passend.
Wenn wir nur sind....und dafür brauchen wir nichts, außer unsere Vergangenheit hinter uns zu lassen, sind wir erleuchtet.
Danke nochmal für die schönen Fragen.
Alles Liebe
Nicoleta
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Susanne - 19.12.2006, 09:38
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-87610847nx39526-97.html
chrischi
hier noch mal ein link zu genau der FRage, die auch hier im forum schon gestellt wurde
lg susanne
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Laila Ananda - 20.12.2006, 11:17Mein Kater ist "erleuchtet"...
Zitat: Erleuchtung ist meiner Meinung nach, kein Bedürfniss zu haben.
Ein Erleuchtete lebt einfach im "Hier und Jetzt".
Sich nicht zu fragen, warum jetzt gerade das passiert ist, ist aus meiner Sichte eine sehr gute Möglichkeit im Moment zu sein. Weil wer im Moment ist, der urteilt nicht.
Er lebt einfach.
Hallo nicoleta,
so wie du das siehst, ist mein Kater und sind überhaupt alle Tiere und Pflanzen "erleuchtet“
Auf einer anderen Ebene würde ich dem sogar zustimmen... 8)
Das Wort wird ständig missbraucht. Und somit ist es natürlich äußerst schwierig etwas zu erklären, was letztlich nicht mit unseren Worten zu erklären möglich ist...
1. Erleuchtung ist KEIN ZUSTAND!
2. Erleuchtung bedeutet nicht, einfach NUR ZU SEIN!
3. Erleuchtung wird NICHT ERARBEITET!
Du bist erleuchtet!
Jeder ist erleuchtet.
Es ist unser natürliches, menschliches Geburtsrecht!
Du hast die in dir schlummernde Möglichkeit dieses zu >erleben<.
Du bist dann NICHT IN PERMANENTER EKSTASE!!!
Du hast erkannt, wer du bist und das du niemals aufhörst ZU WERDEN...
Liebe Grüße...
Laila
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Naike - 20.12.2006, 22:03
Der Begriff "Erleuchtung" wird in der Tat oft mißbraucht, wobei das vielleicht ein bißchen zu heftig formuliert ist, ich würde lieber sagen, er wird einfach unterschiedlich belegt. Mit "Erwachen" ist es ähnlich, aber diese Bezeichnung gefällt mir deshalb besser, weil es wirklich eine Art Aufwachen ist, bloß ist da niemand, der aufwacht, da ist einfach das "Wissen", daß es keine individuellen Personen gibt. Dieses Wissen hat folglich aber niemand, es ist "hinter" oder "über" dem normalen Wissen. Besser kann ich das nicht ausdrücken, sorry.
Liebe Grüße, Naike
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
nicoleta - 21.12.2006, 21:54
Hallo Laila Ananda!
Jeder macht immer, in dem war es/sie sagt, nur eine Aussage über sich selbst!
Wenn das für dich so ist, dann ist es so!
Frohe, besinnliche Weihnachten!
Alles Liebe
Nicoleta
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Naike - 21.12.2006, 22:19
Vorausgesetzt, Du hälst Laila für eine Person. :wink:
Zwinker, Naike
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Laila Ananda - 22.12.2006, 09:02
nicoleta hat folgendes geschrieben: Hallo Laila Ananda!
Jeder macht immer, in dem war es/sie sagt, nur eine Aussage über sich selbst!
Wenn das für dich so ist, dann ist es so!
Liebe Nicoleta,
das sind beliebte "populärpsychologische" Argumentationsversuche, die maximal in die Verwirrung führen.
Klarheit ist durch die gebetsmühlenartige Wiederholung dieser "Aussagen"
noch nicht entstanden.
Wünsche allen erhellende Tage
:biggthumpup :40789
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Susanne - 22.12.2006, 09:29
Hallo zusammen
ich finde die Diskussion insofern unbrauchbar, wenn jeder für sich davon erzählt :
Erleuchtung IST
es kann eigentlich nur heißen:
ICH DEFINIERE Erleuchtung als dieses oder jenes
LG Susanne
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Naike - 22.12.2006, 10:27
Hallo Susanne,
auch das Definieren ist eigentlich unbrauchbar, denn selbst "danach" kann man nicht wirklich gut in Worte fassen, was IST. Ich scheitere in fröhlicher Regelmäßigkeit daran, da ist aber nunmal das Bedürfnis, mich über das Sein auszudrücken und es zu vermitteln, deshalb versuche ich es in Ansätzen. Ich weiß noch, daß ich damals als Sucher auch alle möglichen Aussagen anderer Leute in mich hineingefuttert habe und mehr als einmal völlig verwirrt war, aber dennoch konnte ich nach dem "Klick" feststellen, daß einige wenige zumindest der Wahrheit nahe kamen und meinen Verstand so ordentlich verdreht hatten, dass er irgendwann dann die Klappe gehalten hat. Ob es auch ohne "Beistand" passiert wäre, kann ich natürlich nicht sagen, vielleicht ja.
Liebe Grüße, Naike
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Laila Ananda - 22.12.2006, 10:53Sprachlosigkeit...
:floating_heart
Liebe Naike...
gefällt mir "ausgesprochen" GUT, dein Versuch einer > Nichterklärung<
:10
Re: bleep und seine Konsequenzen(auf mich) und einige fragen
Naike - 22.12.2006, 11:04
:wink: *schwerzwinker*
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