05.10. Kampfhunde

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    Re: 05.10. Kampfhunde

    Mini-Mary - 05.10.2006, 20:23

    05.10. Kampfhunde
    Eben ein Bericht in den Nachrichten:
    Vor einer Woche wurde in Sachsen Anhalt ein 10jähriger Junge von einem Kampfhund, eine amerikanische Bulldogge oder so ähnlich, lebensgefährlich verletzt, der Hund von der Polizei erschossen.
    Nun wird von einigen Leuten mehr um das Leben des Hundes geweint, Blumen am Baum abgelegt, wo der Hund erschossen wurde, ...an das Kind wird dabei weniger gedacht.
    Sachsen Anhalt ist das einzige Bundesland ohne Kampfhundverordnung, die aber nun, natürlich wie immer erst nach einem derartigen Fall, zu einem Thema dort geworden ist.

    Wie denkt ihr über Kampfhunde? Ich meine jetzt nicht die Boxer oder so, sondern diese bekanntgewordenen Bulldoggen usw.
    Das auch Schäferhunde und Boxer Kinder beißen können ist völlig klar, trotzdem fallen doch immer wieder diese "richtigen" Kampfhunde auf?

    Ich finde die Regelung zum Maulkorb gut, auch Wesenstest usw.
    Um ganz ehrlich zu sein, ich mag diese Rassen überhaupt nicht und wenn eine Zucht verboten würde, mir wärs recht.

    Hat von euch jemand einen solchen Kampfhund oder hat Erfahrungen gemacht? Was sagt ihr dazu?



    Re: 05.10. Kampfhunde

    roxane - 05.10.2006, 20:33


    ach was ein leidiges thema :?
    also ich hab täglich mit vielen verschiedenen hunderassen zu tun... nun ratet mal welche biester uns am meisten beissen? jack russel!!!!
    diese mistviecher brauchen nen maulkorb!! oki es gibt auch liebe meine mutter und meine schwester haben auch einen..jeder hund kann in den falschen händen gefährlich werden.aber mal ne frage , sind englische bulldoggen nicht die mit dem mega überbiss? für diese rasse wird extra futter hergestellt weil die nicht gut beissen können...hmmm kann mich auch täuschen... da wir hundeturniersport machen kenne ich viele "kampfhunde" ohh alle sehr gut erzogen und sooo lieb.. sicher gibts auch andere.. aber das ist nicht rasseabhängig denke ich..
    winke birgit



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 05.10.2006, 20:34


    Davon hab ich auch gehört........auch die Blumen für den erschossenen Doggy im TV gesehen......schlimm!
    Schlimm für den kleinen Jungen und schlimm für den Hund!

    Hunde werden nicht als Kampfmaschinen geboren, sie werden so gemacht!


    Für mich käme nie so ein Hund in Frage, nicht, weil er gefährlich ist -man kann auch solche Hunde als Familienhunde erziehen- sondern weil ich sie nicht leiden mag......
    Ich kenne 2 Rottweiler, die so verschmust sind, dass es schon nervt!
    Und ich kenne Pudel, die bissig sind......
    Ich denke mal, es liegt am Besitzer, was er aus dem Hund macht! Klar, ein sogenannter Kampfhund springt schneller an, als ein Schoßhund...auch das Gewicht und Gebiß spielt da wohl eine große Rolle....aber der Mensch, der macht aus einen lieben Hund eine Kampfmaschine.......

    Ich bekomme übrigens regelmäßig die Zeitung von
    http://www.mir-san-hund.de/


    Ich bin wirklich nur ein Katzenmensch, kann mit Hunden nur wenig anfangen, aber diese "Köter" tun mir nur noch leid.......sie können echt nix dafür.....auch ein Bobtail kann durch falsche Haltung untragbar für Besitzer und Umfeld werden!
    Ich finde es einfach nur noch zum k*****, dass diese Rassen so verurteilt werden!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 05.10.2006, 20:41


    alles gut und schön, auch wenn man sagt ein Hund wird erst durch den Menschen versaut.
    Kann durchaus sein.
    Aber...... ist wohl ein Unterscheid ob mich ein Dackel oder Jack-Russel oder ein Pudel beisst, oder so eine Kampf-Bestie.
    Um das schönzureden ist einfach schon zu viel passiert :!:

    ich möchte mal den oder diejenige sehen, dessen Kind von so einer Bestie angefallen und/oder zerfleischt wird, dann sagt keiner mehr:
    aber Jack-Russel beissen viel öfter :!:

    Menschenskinder ne, wenn ich nur diese Köter sehe geht mir der Hut hoch :twisted:

    Wir waren mal mit der Kutsche unterwegs und ruckzuck kam so ein Biest aus einer Hofeinfahrt und mit Mordstheater hinter uns her. Der Besitzer hat gerufen noch und nöcher hat den Köter nicht interessiert. Mit Mühe und Not konnte ich das Biest mit der Fahrpeitsche vertreiben. Nein danke nicht noch einmal. :evil:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Peppels - 05.10.2006, 20:42


    Hi!

    Dieses Thema bringt mich regelmäßig zur Weißglut :evil: Die sog. Kampfhunderassen sind nicht schlimmer als andere Rassen! Ich hab täglich mit sämtlichen Rassen zu tun und vorallem Jack Russell, Dackel und DSH fallen oft negativ auf.
    Sobald mal ein sog. Kampfhund was tut, wird sofort böse drüber geschrieben ohne die Hintergründe zu kennen. Bei anderen Rassen werden Beißvorfälle längst nicht so stark aufgebauscht.

    Wir haben hier alles: American Bulldog, Pittbull, Staffordshire, Bullterrier usw. Wenn die zur Tür reinkommen ist mir das tausendmal lieber als so keifende, unerzogene "Normalhunderassen".

    Unberechenbarkeit, Bösartigkeit mit bestimmten Rassen zu definieren ist Quatsch!
    Das Problem ist am anderen Ende der Leine...... so einfach ist das!

    Sorry, ich seh täglich zu viele unwissende Hundebesitzer... Viele Menschen können einfach nicht realistisch einschätzen ob diese oder jene Rasse auch zu einem passt.

    fg Cathrin



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 05.10.2006, 20:49


    Tut mir leid, aber so pauschalieren kann man das nicht.
    und dann immer diese Sprüche
    DER TUT NICHTS - DER WILL NUR SPIELEN

    Und am nächsten Tag hat er das Kind totgebissen.
    Wir hatten das doch grad hier im Nachbarort bei einer großen Gärtnerei wo zwei Rottweiler als Wachhunde nachts auf dem Gelände waren.
    Ihren eigenen Betreuer haben sie Sontags-Morgens beim Aufschliessen angefallen und fürchterlich zugerichtet.
    Aber - die wollten wahrscheinlich auch nur spielen :!:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Horselove - 05.10.2006, 20:54


    Ich habe den Bericht auch gesehen und muss sagen, dass ich nicht weiß - nein, ich weiß immer noch nicht - wie ich dadrüber denken soll.

    Einerseits denke ich: Der arme Junge, ahnungslose Kinder - die Ar***löcher von Hundebsitzern! keine Ahnung von nix!

    Andererseits denke ich: Der Hund, der wieder unter Menschens Obhut zu einem wilden Raubtier gemacht wurde und sie sind täglich dem Leichtsinn des Menschens ausgesetzt.

    Ich denke, generell in der Öffentlichkeit sollte jede Kampfhundrasse einen Maulkorb tragen. Auch wenn er noch so lieb ist, ich denke diese Tiere haben auch ihren Instinkt der sie zu solchen Taten treibt - wenn der besitzer noch nachhilft umso schlimmer. Was die Leute Zuhause machen, ist mir schnuppe, aber in der Öffentlichkeit sollte man zum Wohl des Menschens so handeln.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Mini-Mary - 05.10.2006, 21:14


    Ganz so einfach sagen, das jeder Hund zu einer Kampfmaschine zu erziehen ist, kann man auch nicht. Die sogenannten Kampfhunde sind vom Naturell (und das hat mir eine Hundetante mal selber gesagt :!: ) schneller zur Aggressivität bereit wie ein Bobtail. Sonst würden sich doch die Zuhälter und andere "Verbrechertypen" sicher auch Bernhardiner oder andere Hunde dieser Art zulegen, oder?
    Natürlich ist nicht der Hund schuld, wenn er beißt, aber das Kind trägt ja wohl die wenigste Schuld daran. Und ich glaube auch, wenn ein Schäferhund ein Kind derart zurichtet, das es ebenso in den Nachrichten gezeigt wird, wie der aktuelle Bericht.
    Ich kenne auch Bulldoggen, die als Familienhund leben, und ich kenne Dackel die beißen. Trotzdem finde ich sollten große Hunde in der Öffentlichkeit grundsätzlich einen Maulkorb tragen und an der Leine geführt werden.
    Entschuldige peperoni, aber ich könnte zur Weißglut kommen, wenn beschönigt wird, das Kampfhunde Kampfhunde heißen, weil sie keine Kampfhunde sind! Hä??? Wie jetzt?



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 05.10.2006, 21:19


    @Isi: Maulkorb, ja genau.........das sollte Pflicht sein!!!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 05.10.2006, 21:19


    richtig Marion, da stimme ich dir zu.

    Und wenn hund gleich Hund ist, wie schon gesagt, warum laufen Zuhälter dann nicht mir einem Golden Retriever rum?

    Ein Kampfhund verbreitet eben mehr Respekt und auch Angst.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    mäxle - 05.10.2006, 23:05


    Hi,
    also hier möchte ich doch auch noch einmal was zu sagen, weil ich nämlich Besitzer zwei ach so böser Kampfhunde bin. Ich hab einen Rottweiler und eine Bulldogge und ich bin kein Zuhälter :wink: . Das Problem mit diesen Hunden ist, dass sie sehr sensibel sind und wirkliche Ein-Mann-Hunde. Sie brauchen eine ganz konsequente aber liebevolle Erziehung. Dann sind es ganz tolle Hunde. Meine Beiden haben den Wesenstest mit Bestnoten bestanden und die würden nie auf die Idee kommen Kindern etwas zu tun. Allerdings haben sie auch nie schlechte Erfahrungen mit Kinder gemacht im Gegenteil zu meinem Golden Retriever, der jetzt übrigens Kinder sehr wohl beißt. Soviel zum Thema Golden Retriever :wink: . Was mich ärgert ist, dass nur gesagt wird, dass die Hunde bösartig sind, aber dem ist definitiv nicht so, aber die wenigsten Menschen die sich solche Hunde anschaffen können mit ihnen umgehen. Natürlich würde ich kleine Kinder niemals mit den Beiden allein lassen, aber das würd ich ehrlich gesagt auch nicht mit meinen anderen Hunden tun. Hunde sind nunmal kein Spielzeug und ein Biß ist schneller passiert als man glaubt und da frag ich mich immer wieder, wieso Eltern ihren Kindern nicht beibringen, dass man mit fremden Hunden nicht spielt und die auch nicht einfach streichelt. Das passiert bei uns immer wieder. Mein Golden-Retriever wird einfach von Kindern angefasst, die er nicht kennt und nach schlechten Erlebnissen mit steinwerfenden Kindern auch nicht mehr mag. Wenn der dann zubeißt muss sich wohl keiner wundern. Meine beiden tragen immer einen Maulkorb in der Öffentlichkeit, aber nicht weil sie ihn brauchen. Meine Hunde hören auf's Wort und da kann ich mich drauf verlassen, das haben sie schon mehr als nur einmal unter Beweis gestellt und es sind freundliche und sensible Tiere die keinem etwas tun. Den Maulkorb hab ich nur aus Rücksicht auf die Leute dran. Aber eigentlich müsste ich es nicht. Der Fehler bei diesen Hunden liegt einfach in der Erziehung, solche Hunde gehören wirklich nur in erfahrene und damit mein ich wirklich erfahrene Hände, die die nötige Ruhe und Konsequenz haben um mit diesen Tieren klar zu kommen. Denn es sind keine Schoßhunde, aber dazu wurden sie auch nicht gezüchtet und ich würde nun zuviel behaupten, wenn ich sagen würde, es sind Hunde die sich für Familien mit kleinen Kinder eignen, denn dazu ist den meisten zuviel Trubel und zuviel Unsicherheit im Spiel, aber es sind keine von Haus aus bösartigen Tiere. Sie sind auch nicht unberechenbar, wenn sie in den richtigen Händen sind.
    Sorry, dass der Text so lang ist, aber das ist ein Thema mit dem ich mich tagtäglich auseinander setzen darf, mit den Vorurteilen meinen Hunden gegenüber, die übrigens bei keinem meiner Hunde stimmen.
    Liebe Grüße
    Lisa



    Re: 05.10. Kampfhunde

    graziano - 06.10.2006, 06:48


    ich denke mal das hängt viel vom hundeführer bzw. besitzer ab. diese rassen sind aggressiver und genau deshalb muss man dies eganz besondern erziehen KÖNNEN. warum nimmt man dne hund nicht einfach kurz, wenn leute kommen? Was hatte der hund für einen grund? wurden ihm eventuell mal schmerzen von einem kind zugefügt?

    Kinder sind "Dinge" die viele tiere nicht so ganz einordnen können, denn sie sind oft klein, machen krach und gehen sofort auf die tiere zu, das können manche nicht einordnen, wenn sie es nicht kennen.

    Ich kenne so olle Spitze und so kleine Kläfftölen als absolut unerzogen, da ist es wie bei vielen Ponybesitzern "Ist ja nur so klein und süß... braucht ja keine erziehung". Und das sind dann die schlimmsten.

    Son großer Hund hat natürlich ne Beißkraft von ein paar Tonnen, bin trotzdem der Meinung da ist der schuld der den Hund an der Leine hat. und es kommt immer drauf an wie der hund gehalten wird. In ner Neubauwohnung mit ein paar mal ausgang am tag? Für so einen Hund nicht gerade freundlich!! Grundstück mit zaun schohn eher.

    Mein Opa hatte mal nen Irish Setter, ganz liebes tier. EInes tages fuhr ihm ne alte frau mit fahrrad über den schwanz als er vor einem geschäft angebunden war... danach hasste er alte damen mit fahrrad und knurrte sie an.


    Auch mein Hund hat schonmal "gebissen" mehr gezwickt wohl, war auch kein wunder. Als er klein war hatten wir hir noch ne einliegerwohnung und die leute benutzten den gleichen hof, da rannten auch die wuffels. und sie ging immer mit nem knüppel raus und jagte benno weg. ihre tochter machte das auch. das hat er sich gemerkt.... einen tag kam sie nach hause. benno war schon größer und älter. wir haben den hund festgehalten , so dass sie vorbeigehen konnte. aber anstatt um uns rumzugehen ging sie zwischen hund und schuppen (etwa 1 m ) lang und benno nutzte die Chance und schnappte zu, rannte die treppe hoch und verpasst der tochter nochmal eine. war nur ein blauer fleck.

    die gute frau uns dann angezeigt, wir dagegen geklagt, irgendwann kam der amtstierarzt und wollte den bissigen Hund sehen. ja, wir den Hund reingelassen. Benno sich gefreut wie doof. und der amtstierarzt fragte wo wir denn nun den bissigen hund versteckt haben. Tja es war aber der der "gebissen" hatte. Klage haben die logischerweise verloren, weil sie es ja drauf angesetzt hatten, dass der hund irgendwann mal zuschnappt, wenn er mit nem knüppel weggeschlagen wird. Und Benno ist echt so drauf... der würde ja keiner fliege was zuleide tun... und bonny hat mehr angst vor fremden als alles andere...

    Kinder fanden meine hund zu anfang auch seltsam, vielleicht weil sie so klein sind, fanden sie aber gut.

    Bei den Kampfhunden sehe ich meist beim besitzer das problem. und wenn man sich die typen anguckt, sind das alles so ähnliche leute.... wir hatten bei uns im amt auch mal jemanden der sollte das negativzeugnis machen. keine reaktion bis wir androhten dne hund wegzunehmen, dann kam er mit dem zeugnis... aber de rmann ist irgendwie auch son ständig besoffener.....

    Ich steh mehr auf die beiden:












    Re: 05.10. Kampfhunde

    roxane - 06.10.2006, 07:33


    wenn golden nicht aussehen würden wie sie aussehen hätten bestimmt auch dunkle gestalten unserer gesellschaft diese rasse.. ich kenn einige die extrem bissig wurden und eingeschläfert wurden! aber egal vorurteile gibts immer und wird es immer geben :shock:
    klar is der schaden grösser wenn ein grosser schwerer hund zubeisst als wenns ein kleiner tut.. genauso tuts bestimmt mehr weh wenn ein shire mich tritt als ein shetty....
    winke birgit



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Jazz - 06.10.2006, 08:24


    hi
    ich als nullahnungtusse denke, es liegt an der niedrigeren beisshemmung der "kampfhunderassen" und der größeren beisskraft( hoffentlich hab ich mich richtig ausgedrückt) es is erwiesen, dass schäferhunde die häufigsten beisser sind. nur sind die verletzungen meist net tödlich. der "liebe" mensch hat doch schließlich auch kampfhunde gezüchtet und nu will er sich aus der verantwortung ziehen ( die geister, die er rief )natürlich trifft es wie immer unschuldige. was soll mensch also tun? alle kampfhunde töten damit die potentielle gefahr ausgeschaltet is? zuchtverbot? haltungsverbot? pol. führungszeugnis??

    doris



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 09:13


    So jetzt möchte ich auch mal was zu dem thema sagen.... ist schon jemals einer von euch von so einer töle angefallen worden?
    ich ja und meiner meinung nach ist es egal ob der mensch am anderen ende der leine schuld hat oder die rasse einen schaden hat :evil:

    die früheren mieter meiner eltern hatten auch einen bullterrier und der biss hat eine nette narbe am oberschenkel hinter lassen!

    ich habe bei meinen eltern vor der haustür gestanden die mieter haben ihre einkäufe ins haus getragen.... schwupp die töle denen durch die füsse gewischt und zum direkten angriff auf mich los.... da war auf weniger als 10m keine chance zur flucht. wenn 30-40kg oder mehr zum sprung ansetzen hat man auch als erwachsener keine chance mehr sich zu wehren. ich bin nur froh das damals ich da stand und keins der kinder, denn die wären umgefallen und was dann passiert wäre möchte ich lieber nicht wissen.
    wenn meine mutter nicht meinen vater festgehalten hätte, hätte er die töle an dem abend sofort erschossen.... ok das hat dann einer der anderen jäger ein paar tage später getan, als das vieh im feld auf ihn und seine kinder los ging :!: weil mal wieder den besi abgehauen!

    ok auch andere rassen können beissen.... nur bei den kampfhunde ist nun mal die beisskraft um einiges stärker und kaum beisshemmung vorhanden. es wurde doch in bestimmten kreisen grade mit den tieren gezüchtet, die die gringsten hemmschwellen hatten. das tier kann nur begrenzt was zu seinem charakter.

    ich bin für ein generelles zuchtverbot solcher rassen, schade um die tiere die vielleicht wirklich liebe familienhunde sind, aber der schutz der menschen geht vor :!:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 10:09


    Warum heißen Kampfhunde Kampfhunde? Weil sie manchmal zu Hundekämpfen eingesetzt werden, verbotener Weise natürlich.

    Das gibt auch Kampfhähne, da wird aber die Zucht nicht verboten, die sollen nicht ausgerottet werden.

    Wenn die Medien nur nicht so ungerecht wären! Wenn eine andere Rasse beißt, auch ernsthaft, wird man kaum davon hören. Aber: Kampfhund hat gebissen, ist ja der Aufmacher schlechthin, garantiert immer wieder gesteigerte Auflagen.

    American Staffortshire-Bitbull waren früher die sozialsten Hunde schlechthin, darum hat man sie zur Rattenjagt in den Slums benutzt, weil man sich sicher war, dass sie keinen der vielen Leute dort beißen würden.
    Von Natur aus wird kein Kampfhund beißen, es sei den er wird fürchterlich getrietzt, eben wütend gemacht, er wehrt sich. Ich wehre mich übrigens auch wenn ich geärgert werde.
    Zum Kampfhund kann man jede Hunderasse erziehen, egal ob Collie, Bobtail, Retriever, Terrier, oder sonst was. Nur hören tut man in der Öffendlichkeit nichts davon.
    Ich habe ein Kampfhundmischling, Mutter ist Husky-Labrador und der Papa Staffortshire. Mandy ist aber der liebste Hund der Welt, sie weiß gar nicht was beißen ist. Und eben solche Hunde in reinrassig kenne ich auch ne Menge, da muß man die Hunde bald vor den Kindern schützen, weil die Hunde sich alles gefallen lassen.

    Bilder kommen nachher



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 06.10.2006, 10:35


    man kann alle Hunde zum Kampfhund machen......
    wenn ich das schon höre. Mach mal einen Pudel zum Kampfhund.
    Sicher kann man alle Hunde scharf machen. ABER DAS ERGEBNIS wenn man von einem Pit-Bull oder dergleichen angefallen wird dürfte deutlich anders ausfallen.
    Ich möchte mal alle sehen, die dieses Thema hier so verharmlosen, was sie machen wenn sie selbst oder ihre Kinder von so einem, außer Kontrolle geratenen Köter angefallen werden :?: :?: :?:
    Sagt ihr dann immer noch, der tut nix :?:
    Der kann ja nicht dafür daß er so ist :?:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 10:44


    @ schneemandy... sorry das ist ja wohl totaler müll... dein vergleich kampfhahn zu hund :twisted: da kannst dann auch noch den kampffisch im aquarium mit in einen topf werfen :roll:

    Wie auch immer die rasse heissen mag ist doch wohl völlig egal... und egal welcher rasse ein hund angehört, wenn er auf menschen los geht gehört dieses tier nicht in die öffentlichkeit und wenn nur angeleint und mit maulkorb und sollte das nicht möglich sein gehören solche hunde vom gesetz her getötet... bei aller tierliebe.... aber erst kommt die sicherheit für den menschen!!!!!
    die kampfhund rassen sind nun mal jahrhundert lange drauf gezüchtet worden mit wahnsinns beisskraft, mit geringer hemmschwelle und schmerzempfinden irgendwas zu packen.

    wer nun dafür verantwortlich ist, das ist ein ganz andere sache... nur fakt ist solche hunde gehören nicht in die öffentlichkeit!

    und wenn dann noch leute blumen niederlegen für den armen erschossenen hund.... bekomme ich echt das kotzen.... vielleicht sollte man die leute gleich mit erschiessen!? oder ihnen wünschen, das so ein vieh sie mal ordentlich beisst :lol:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Zarina - 06.10.2006, 10:48


    Also, ich finde es kommt wirklich auf den Hund an und nicht auf die Rasse!

    Aber die Folgen? Wenn ein Jack Russel zubeißt, mag das nicht so schlimm sein, als wenn ein großer Hund zubeißt. Ich denke, da liegt das Problem.

    Ich kenne einen Golden, der schon jedes Famielienmitglied gebissen hat. Und genauso kenne ich einen Pitbull als Familienhund.

    Im großen und ganzen kommt es ganz auf die Erziehung an.

    Ihr glaubt doch auch nicht, dass alle Araber "irre" im Kopf sind. Oder dass alle Isländer absulute "Kinderpferde" sind. Und auch nicht jeder Andalusier ist bequem zu sitzen :wink: Es gibt 1000 Vorurteile bei Hunde- sowie auch Pferderassen!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 10:56


    @ Zarina.... ich gebe dir ja recht und ich kannte auch mal einen pittbull der die totale schmussebacke war, einem mandantem von mir gehörte der auch noch dazu zuhälter war :wink:

    aber es geht ja um die beisskraft und was so leute sich diese rassen halten :evil: da solche leute meistens kein hirn besitzen oder nicht viel.. bleibt ja zu schutz der bevölkerung nur ein verbot solcher rassen.

    hier im dorf gibts auch so ein paar kaputte typen, mit bier morgens um 8 uhr auf irgendwelchen bänken und solchen kötern, die werden dann mal eben an den laternenpfahl gebunden und keiner kommt auf dem radweg vorbei :twisted: :twisted: :twisted:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Zarina - 06.10.2006, 11:02


    Da hst du natürlich Recht! Aber es gibt eben auch viele andere... Ich weiß nicht, ob ich es verbieten lassen würde, wenn ich das Recht dazu hätte. Ich würde vielleicht eher Kontrollen anregen... Also, jeder der einen Kampfhund hat, sollte vielleicht einfach kontrolliert werden, wie er mit dem Hund umgeht... Klar, das ist ziemlcih unrealistisch und würde wahrschienlich viel zu viel Zeit in Anspruch nehmen....

    Ist eben echt ein leidiges Thema!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 06.10.2006, 11:18


    es gibt schon genug Kampfhundeverordnungen. Was hats gebracht??
    Wird jetzt vielleicht keiner mehr angefallen??

    Das klappt alles nicht. Nur ein ganz rigoroses Zucht und Haltungsverbot kann da Abhilfe schaffen.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    mäxle - 06.10.2006, 11:18


    Also verbieten lass ich mir meine Hunde ganz sicher nicht :wink: .
    Denn es sind tolle Hunde, die bei der richtigen Erziehung zuverlässig und brav sind. Die würden nie etwas tun und nein sie wollen auch nicht spielen mit Fremden. Kontrollen gibt es übrigens schon und Kampfhunde müssen einen Wesenstest machen. Den meine Beiden zum Beispiel mit Bestnoten bestanden haben.
    Es gibt auch verantwortungsvolle Hundebesitzer, die diese sensiblen Hunde zu schätzen wissen und die mit ihnen umgehen können.
    Es tut mir leid, aber das sind Vorurteile. Natürlich haben sie eine größere Beißkraft, aber das bedeutet nicht, dass sie automatisch zubeißen.
    Natürlihc sind sie oft in falscher Haltung, aber dafür können die Hunde nicht. Bei gefährlichen Pferden sagen wir immer, dass der Besitzer schuld ist, warum gilt das nicht für Hunde?



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 11:21


    Meinst du nicht, es wäre einfacher, "solche Leute" zu verbieten?

    Mein damals 3 jähriger Sohn ole ist auch schon von einem Rottweiler gebissen worden, das halbe Ohr war abgerissen, sieht man heute Gott sei Dank nicht mehr. Und trotzdem muß ich solche Hunde in Schutz nehmen, denn es liegt zu 99% an den Haltern wenn was passiert.
    Sicher kann mal einer aus unerklärlichen Gründen abdrehen, aber das tun auch mal Pferde, Ponys Kühe, etc. Und wird deshalb ihre Zucht verboten?



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 06.10.2006, 11:31


    Maike, das ist doch wohl nicht dein Ernst???
    Dein kleiner Sohn wird von einem Rottweiler gebissen und ihm wird fast das halbe Ohr abgerissen und du nimmst den Hund noch in Schutz?????
    Nachdem Motto: was kann denn der Hund dafür???

    Jetzt fall ich aber gleich um.
    Was wäre, wenn es nicht NUR das Ohr gewesen wäre?

    Tut mir leid, aber dafür kann ich beim besten Willen kein Verständnis aufbringen. Ich mag selbst Hunde gern, wir haben schon jahrelang Hunde. Aber irgendwo ist eine Grenze und da ist mir mein Kind allemal mehr Wert als irgendein Hund.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 06.10.2006, 11:46


    Ohr abgebissen?
    Oh......den Köter hätt ich...... :twisted: :twisted: :twisted:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:00


    Hallo???? Ich habe nicht den Hund in Schutz genommen, obwohl ich es könnte, sondern "solche Rassen".

    Wenn man unseren Vorfall aber genau betrachtet, ohne Vorurteile, könnte man, sogar tatsächlich auf den Gedanken kommen, das die Schuld zumindest ein bisschen an Ole lag:

    Wo wir damals wohnten, war nebenan eine Rottweilerzucht. Alle der Hunde liebten Kinder über alles, nur eine Hündin hatte mal schlechte Erfahrungen gemacht mit Kindern.
    Mein Sohn spielte damals täglich, natürlich unter Aufsicht mit einem Rüden namens Buffy.
    Da mein Sohn sehbehindert ist, wir wußten damals noch nicht wie sehr, und er ja auch noch sehr klein war, rannte er einen Abend auf seinen geliebten "Buffy"zu und wollte ihn knuddeln.
    Leider war es eine Verwechselung. Es war die Hündin, die keine Kinder mochte, und - sie war sogar angeleint. Das dumme an der Sache war, das Ole dann auch noch ausgerechnet genau vor der Hündin hinfiel und sie dabei auch noch anstieß. So schnell wie die sich auf ihn stürtzte, konnte keiner von uns reagieren, nicht mal der Halter am anderen Ende der Leine.

    Naja, Panik, das ganze Blut...ich stand wohl auch unter Schock; ich zog Ole noch in aller Ruhe ne neue Windel an und sah mir das Ohr genau an. Schlecht wurde mir erst, als wir nach dem Krankenhaus wieder zu Hause waren.
    Es war alles nur passiert, weil sich ein paar unglückliche Umstände aneinander reihten.
    Und was glaubt ihr, was am nächsten Tag passierte: Ole lief ohne Angst wieder zu seinem geliebten Buffy zum Ballspielen.
    Er weiß heute immer noch genau was vorgefallen war, weiß sogar noch den Namen der Hündin. Aber Angst in dem Sinne hat er nicht vor Hunden, er ist bei fremden vielleicht ein wenig vorsichtiger.

    Soll ich zu euer aller Aufregung jetzt noch die Hündin in Schutz nehmen?
    Sie fühlte sich bedrängt als Ole auf sie zustürzte, und als er sie dann auch noch im Fallen anrempelte, war es eben zuviel. Dazu muß ich sagen, dass die Hündin bei ihrem Vorbesitzer von den Kindern getreten, geschlagen und was weiß ich noch wurde.

    Natürlich weiß ich, dass Ole großes Glück im Unglück hatte, und ich brauche so ein Erlebnis bestimmt auch keinesfalls wieder.
    Aber sogar Ole hat einen gesunden Menschenverstand und hat keine Vorurteile gegenüber irgendwelchen Hunden. Selbst wenn er groß ist, würde er niemals sagen, alle Rottweiler oder so müssen weg.

    So, und nun stürzt euch auf mich *duck*



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 06.10.2006, 12:09


    Und was ist mit der Hündin dann passiert?
    Wenn das mein KInd gewesen wäre, ich hätt der BEIDE Ohren abgerissen....



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 12:14


    Sorry Maike.... dazu sage ich jetzt lieber garnichts.... weil das ist nur noch krank :shock:

    Ausserdem laufen ja wohl kühe und pferde nicht oder nur selten frei in den ortschaften rum, jedenfalls bei uns hier.... vielleicht ist das ja bei euch anders :roll:

    der vergleich ist ja wohl auch nur daneben!

    wenn ein hund so auf kinder reagiert und der besitzer das weis, gehört der hund nicht nur angeleint, sonder braucht auch noch einen maulkorb wenn man sich in die öffentlichkeit damit begibt :evil:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:15


    Die ist irgendwann nach America zur Zucht verkauft worden, wo keine Kinder sind, Texas in der Wallachei.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 12:18


    ach auch noch hochprämiert und kopfmacke der liebe hund :lol:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:21


    Jo, der war schon hochprämiert als das passierte, hatte was weiß ich für Prüfungen erfolgreich bestanden.
    Nur...leider ist sie eben das eine mal ausgetickt, aber wenn man die ganzen Umstände kennt, kann man es bei ein wenig guten Willen sogar verstehen. War nur leider mein Kind, und ich weiß, es hätte auch viel schlimmer ausgehen können :cry:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 06.10.2006, 12:24


    Ich hätte dafür gesorgt, dass der Köter ne Spritze bekommt.......wer weiß, was sonst noch passieren kann.........und der Besitzer ne satte Anzeige!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:24


    @ Uta

    der Hund war angeleint und es war ein Privatgrundstück!

    Und hier laufen Kinder und Passanten übrigens ganz unbedarft über Kuhweiden, wo welche drauf sind, auch der Bulle, und pflücken Pilze. Was wenn der Bulle austickt? Also sage nicht, dass das ein schlechter Vergleich ist.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 12:26


    sollte unser hund auf die idee kommen einen menschen an zufallen, ausser es handelt sich um einen einbrecher oder es will mir einer an die wäsche, wäre es das gewesen für den hund. die verantwortung für solche hunde will ich nicht haben!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:28


    Brauchst du doch auch nicht. Ich würde so einen Hund auch nicht haben wollen.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 12:30


    was haben pilzsammler auf einer weide zu suchen? da machen auch unsere stuten gemeinsam front gegen den eindringling.
    bei uns hängen schilder am zaun vorsicht bulle, lebensgefahr!

    habe aber noch nie gesehen das ein hund mit einem schild um hals rumläuft vorsicht ich beisse!

    es ist auch zwecklos weiter darüber zu diskutieren.... ok bei dir kommt erst das tier und dann der mensch!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    mäxle - 06.10.2006, 12:32


    Also Hunde frei in Ortschaften laufen lassen, ist so oder so etwas was man nie tun sollte, auch nicht beim Dackel. Da ist die Rasse grad egal.
    Ich find's erschreckend, dass hier Leute die bei den Pferden immer schimpfen, dass es soviele Vorurteile gibt, hier bei den Hunden genau diese zeigen. :?
    Zum Thema beißen kann ich auch noch was sagen, meine Tochter wurde im Alter von 9 Jahren von einem Pudel gebissen. So stark, dass sie mehrmals genäht werden musste und bis heute eine große Narbe hat. Sie hat nichts dazu getan, dass diese Situation aufgekommen ist. Der Hund ist unter'm Gartenzaun durchgekommen, wo sie grad vorbeigelaufen ist und hat sie angesprungen und gebissen. Trotzdem sag ich jetzt nicht, dass alle Pudel abgeschafft werden sollen. Bei diesem Hund hat auch der Besitzer einiges versäumt und ich weiß, dass es für meine Tochter auch hätte ganz anders ausgehen können. Ist es aber zum Glück nicht und der Pudel wurde nicht eingeschläfert. Es stand übrigens auch nie was darüber in der Zeitung :wink:
    Trotzdem halte ich mir Kampfhunde und werde das auch weiter tun. Denn ich kann mit den Tieren umgehen und meine Hunde beißen nicht.
    Zu der Situation von Maikes Sohn muss ich auch sagen, wenn auch unbewusst, wurde sie von ihrem Sohn provoziert und das wäre mit meinem Golden Retriever grad genauso gelaufen. Und sag mir jetzt bitte keiner, so ein Hund könnte ein Kind nicht totbeißen. Das stimmt nicht.
    Ich würd sagen, es ist wie bei den Pferden, wenn die Tiere gefährlich sind, macht der Besitzer was falsch. An den Tieren liegt es nicht.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:33


    Aber um noch mal auf unser eigentliches Thema zurückzukommen, diese Verallgemeinerung "Kampfhund" haben die meisten Hunde nicht verdient.

    Gebissen kann immer mal werden. Wenn dein Hund einen Einbrecher zerfleichen würde, nur mal angenommen, würde es doch auch Ärger geben, nach dem Motto, warum hat der Hund nicht früher aufgehört? Oder nicht? Da würde dann sicherlich von Blutrausch geredet werden oder so ähnlich.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:41


    Das wollte ich ja damit ausdrücken. Wenn man genau darüber nachdenkt, hat mein Sohn natürlich unwissendlich und aus Versehen den Hund provoziert. Er ist drauf zu gerannt und hat ihm weh getan (angerempelt).

    Ich laße mir auch nicht gerne weh tun.

    Und - Kinder oder Menschen kommen bei mir vor dem Hund. Obwohl es manchmal auch umgekehrt sein könnte, denke an unsere Diskusion mit dem Kinderschänder. Es gibt so oft bessere Hunde als Menschen.

    Warum halten sich so viele Menschen einen Hund - doch wohl wegen seiner guten Eigenschaften, er ist eben doch der beste Freund des Menschen.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 06.10.2006, 12:44


    ich denke zerfleischen würde er den einbrecher nicht aber mal ordentlich ins bein beissen.

    ausserdem bin ich immer noch der meinung es ist egal welcher rasse der hund angehört.... wenn er mehr oder weniger oder unbegründet in alltags situation menschen angreift gehört der hund weg!


    da fällt mir noch was ein zum thema der will ja nur spielen-> es kamen leute zu uns die sich ein pferd ansehen wollten... fahren aufen hof... tür auf und der hund war schon raus aus dem auto.... die besi der tut nichts, der will nur spielen.... hund quer übern hof auf den paddock rauf... da standen der hengst und zwei wallache... der köter wie ein wilder, bellend zwischen den pferden rum gerannt.... der hengst wollte dann auch nur spielen.... nur leider hat keiner dem orrest vorher gesagt das hunde sich zum spielen nicht eignen :roll: und es nicht ab können wenn man die in rücken tritt :wink:
    hund tot... pferd nicht verkauft...



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 12:50


    :lol: Hat der Hund doch auch selber Schuld und die Besitzer :wink:

    Guck, und Ole hatte auch auf irgendeine Art und Weise auch selber schuld, er wollte ja auch nur spielen und hat die Hunde leider verwechselt. Erstens weil er nicht gut gucken kann, und zweitens weil Rottweiler ziehmlich gleich aussehen, jedenfalls bestimmt für ein Kind von drei Jahren.

    Aber nicht wieder schimpfen, ja?

    Es gibt so viele Millionen Hunde, und die, die wirklich bösartig sind, sind die Ausnahmen. Die müssen weg, aber nicht die ganze Rasse.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    mäxle - 06.10.2006, 13:06


    Nun wenn Hunde gefährlich sind, gehören sie weg, das stell ich gar nicht in Frage. Nur die Behauptung gleich alle Kampfhunde müssen weg, die kann ich so nicht stehen lassen. Denn es gibt auch andere. Natürlich hört man immer nur von beißenden Kampfhunden, aber mal ehrlich warum sollte man auch einen Zeitungsartikel schreiben in dem steht, dass Hund xy brav und lieb ist und niemandem was tut. Ist ja klar, dass man da nie viel mitbekommt. Aber ich hab zwei solche Exemplare bei mir daheim und bin froh darüber. Ich kann ihnen vertrauen. Guck gestern, hat sich meine Rottweilerhündin beim Spielen mit nem Stecken einen Teil des Steckens irgendwie im Maul verklemmt. Ich konnte ganz einfach ins Maul fassen und das raus holen. Kein Problem, weil sie eben nicht zubeißt. Wenn der Hund beißt, dann hat der Halter was falsch gemacht, so einfach ist das. Und Kampfhunderasse sind eben sehr anspruchsvolle Hunde in der Erziehung, aber nicht schlechter oder besser wie andere Hunde. Sie haben nur das Pech oft an die falschen Halter zu geraten, die dann mit ihnen überfordert sind.
    Wenn ein Hund allerdings bösartig ist, dann gehört er weg, aber das ist rasseunabhängig, aber deswegen muss nicht gleich die ganze Rasse weg.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Peppels - 06.10.2006, 13:42


    mäxle hat folgendes geschrieben: Nun wenn Hunde gefährlich sind, gehören sie weg, das stell ich gar nicht in Frage. Nur die Behauptung gleich alle Kampfhunde müssen weg, die kann ich so nicht stehen lassen. Denn es gibt auch andere. Natürlich hört man immer nur von beißenden Kampfhunden, aber mal ehrlich warum sollte man auch einen Zeitungsartikel schreiben in dem steht, dass Hund xy brav und lieb ist und niemandem was tut. Ist ja klar, dass man da nie viel mitbekommt. Aber ich hab zwei solche Exemplare bei mir daheim und bin froh darüber. Ich kann ihnen vertrauen. Guck gestern, hat sich meine Rottweilerhündin beim Spielen mit nem Stecken einen Teil des Steckens irgendwie im Maul verklemmt. Ich konnte ganz einfach ins Maul fassen und das raus holen. Kein Problem, weil sie eben nicht zubeißt. Wenn der Hund beißt, dann hat der Halter was falsch gemacht, so einfach ist das. Und Kampfhunderasse sind eben sehr anspruchsvolle Hunde in der Erziehung, aber nicht schlechter oder besser wie andere Hunde. Sie haben nur das Pech oft an die falschen Halter zu geraten, die dann mit ihnen überfordert sind.
    Wenn ein Hund allerdings bösartig ist, dann gehört er weg, aber das ist rasseunabhängig, aber deswegen muss nicht gleich die ganze Rasse weg.

    DANKE! Das unterschreib ich sofort :!:

    Klar, ein kleinerer Hund kann beim Beißen u.U. nicht so großen Schaden anrichten wie ein großer, aber besorgniserregend ist das Verhalten allemal!! Für mich zählt - wenn ein Hund bissig ist - garantiert nicht die kleine Größe als Entschuldigung. A la "Der Hund ist ja klein, wenn der beißt, kann er eh nichts schlimmes anrichten" Solche Sätze sind für mich nicht nachvollziehbar! Da mangelts einfach an Erziehung, ein Hund kann seinen Unmut/Angst oder was auch immer vorher auch anders anzeigen.

    Nächstes Problem ist, daß viele Leute ihren Hunden nicht erlauben zu knurren. Da frag ich mich, warum??! Wenn dem Hund die Kommunikation verboten wird und er dann gleich schnappt ist jeder böse auf den Hund. Aber was soll er sonst tun? Und das ist ein weitverbreiteter Fehler in der Hundeerziehung! Wenn meine Hunde von fremden Kindern genervt werden, haben sie sehr lange Geduld. Und Kinder können sehr penetrant und auch grob werden, vorallem hören sie eher selten auf den Hundebesitzer :evil: Irgendwann hatte ein Kind Gina (5kg Lebendgewicht) mal soweit, daß sie geknurrt hat. Beißen würde sie nicht, denn sie weiß, daß knurren vollkommen ausreicht.

    Desweiteren haben wir noch einen Rottweiler-Mix daheim, relativ klein - da Dackel mit drin ist - aber vom Charakter her doch ein halber Rotti. Sie beißt niemanden, auch dann nicht, wenn sie Schmerzen hat! Man kann Hunde doch nicht verteufeln, weil sie einer bestimmten Rasse angehören! Da machen es sich die Leute definitiv zu einfach!

    fg Cathrin



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 06.10.2006, 13:43


    Wir mußten unsere Mandy mal mit drei erwachsenen Leuten beim TA festhalten, wir haben uns drauflegen müssen, denn Kraft hat sie. Trotz allem hat sie keinerlei Anstalten gemacht zu schnappen und erst recht nicht zu beißen. Die TA war zutiefst beeindruckt.



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 11.10.2006, 10:48


    *mal für Iris nach oben schieb* :lol:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 25.10.2006, 20:37


    RTL-News:

    Zitat: Ohne Vorwarnung griff das Tier an
    Es geschah ohne jede Vorwarnung: iIn der Nähe von Han-nover hat sich ein Rottweiler in den Kopf seines Halters verbissen. Nur dank einer schnellen, beherzten Reaktion retteten Passanten dem Mann das Leben.

    Noch Minuten nach dem Unfall kämpfen Ärzte um das Überleben des Hundehalters. Warum der Rottweiler auf diesem Gehweg über sein Herrchen herfiel, ist völlig unklar. Fakit ist: das Tier verbiss sich in Kopf und Hals des Mannes und zog sein Opfer vom Gehweg auf die Strasse.

    Ein Passant riss den Hund von seinem Opfer weg

    Augenzeugin Katja Kienast erzält RTL: "Es sah aus, als wenn da ne Puppe liegt und er zieht.“ Die Passanten alarmierten sofort die Polizei. Ein Autofahrer ging zwischen Hund und Opfer und riss den Rottweiler vom Kopf des Mannes weg.

    Dazu Polizeisprecher Jochen Sachweh: „Das ist Zivilcourage hoch drei, das ist schon äußerst bemerkenswert.“ Mit schweren Kopf- und Halsverletzungen kam der Hundehalter ins Krankenhaus. Der Rottweiler wurde zunächst in ein Tierheim gebracht.


    das Video dazu:

    http://www.rtl.de/news/rtl_aktuell_videoplayer.php?cat=1&lstart=0&video_id=30698



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 26.10.2006, 18:32


    wenn ich einer der polizisten gewesen wäre, hätte ich dafür gesorgt das die tölle nicht ins tierheim sondern ins jenseits kommt!!!!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 26.10.2006, 19:12


    da gibts ja wohl gar keine Diskussion, die Thöle hätte nur noch eine Kugel gekostet. :twisted:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 26.10.2006, 19:20


    so isses!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 03.11.2006, 21:30


    Zitat: Ohne Vorwarnung griff das Tier an
    Es geschah ohne jede Vorwarnung: iIn der Nähe von Han-nover hat sich ein Rottweiler in den Kopf seines Halters verbissen. Nur dank einer schnellen, beherzten Reaktion retteten Passanten dem Mann das Leben.


    Tja heute stehts bei uns in der Zeitung, das der Besitzer der angriff nicht überlebt hat.... pech für den Typen, aber der Hund lebt ja Gott sei Dank noch ganz fiedel im Tierheim. Ist ein ganz liebes Hündchen, muss zum Wesenstest und wird dann vermittelt und wenns nicht klappt beim Test wird er eben mit maulkorb vermittelt :twisted: :twisted: :twisted: ..... bis er dann den nächsten ins Jenseits befördert und es wieder nur an dem Menschen gelegen hat!



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shettyxx - 03.11.2006, 22:19


    @Uta

    Das war doch der wo alle sagten:

    DER TUT NIX, DER WILL NUR SPIELEN :!:

    oder?? :twisted: :twisted: :twisted:

    boah.... ich hasse diese Köter



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Shetty Uta - 04.11.2006, 19:39


    @ Brigitte.... der hat doch nur gespielt.... nun lass das liebe Hundi doch mal einen Menschen umbringen, er bekommt ja dazu auch noch sicher mal nee weitere Chance :x

    Solche Köter gehören gleich erschossen, um sicher zustellen das sie keine weitere Gefahr für Menschen darstellen :twisted: :twisted: :twisted:



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Fjordi777 - 04.11.2006, 20:01


    Also, ich saß Mittwoch inmitten von 6 Hunden.....1 Rotti, 1 Dogge, 1 deutscher und 3 belgische Schäferhunde.....die Schäferhunde sich als Schutzhunde ausgebildet, parieren sofort.....zuerst war mir echt mulmig, weil mich alle belagerten, aber die waren so lieb und verschmust... Wenn sie zu aufdringlich wurden, reichte ein "sitz", schon saßen sie brav da!
    Es liegt echt am Besitzer, denn die waren 100%ig erzogen und haben eine richtige Ausbildung hinter sich.......
    Aber Katzis sind mir lieber... :D



    Re: 05.10. Kampfhunde

    Anonymous - 05.11.2006, 09:44


    Fjordi, aber auch die 100% erzogene Hund können aus irgendwelchen Gründen plötzlich abdrehen. So gaaanz sicher kann man sie nie sein, wie bei Pferden, da gibts ja auch keine 100% Sicherheit, das die niemals scheuen.



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