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Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
realfazer - 18.09.2010, 06:00LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
Hallo Drilling-Gemeinde.
Ich möchte meinem C1 Bj. 2006 eine neue Soundanlage spendieren und habe mich für das Radio der Marke JVC KD-R611 entschieden.
Grund hierfür Front-USB mit I-Pod Direktsteuerung.
Desweiteren sollen die Original-Lautsprecher durch das Compo-System von Axton AC 26ES ersetzt werden.
Die Bassboxen werden in den Fronttüren verbaut (durch Spezialisten von ACR). Radioaus- und einbau werde ich selbst erledigen.
So, nun zu meiner eigentlichen Frage:
Der freundliche ACR-Mitarbeiter meinte ich solle die Türverkleidung am besten mit Alubutyl dämmen.
Der Ausbau der Verkleidung scheint nach Recherchen hier wohl kein Problem zu sein.
Wo muss überall an der Türverkleidung mit Alubutyl gedämmt werden ???
Was ist dabei zu beachten (z.B. Steckerverbindungen oder Regenfolie usw.) ???
Ich habe davon leider keine Ahnung und benötige hierfür euren fachmännischen Rat !!!
Vielleicht könntet Ihr eure Ausführungen mit Bildern untermalen ?
Wäre euch wirklich sehr dankbar.
:D :D :D
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
Aygo Blue - 18.09.2010, 14:59Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
realfazer hat folgendes geschrieben: Die Bassboxen werden in den Fronttüren verbaut (durch Spezialisten von ACR).
Hmm,
Spezialist und ACR passt irgendwie nicht zusammen... wie möchte es der "Experte" denn verbauen? Und wie viel möchte er dafür haben?
realfazer hat folgendes geschrieben: Wo muss überall an der Türverkleidung mit Alubutyl gedämmt werden ???
Da, wo sie labil ist und vibrieren könnte. Also auf jedenfall alle größeren Flächen... aber es kommt auch drauf an, wie der Experte den TMT verbauen möchte!
Außerdem würde ich nicht unbedingt was von Axton verbauen... wie viel kostet dich das Axton AC26 ES?
Stattdessen würde ich das Carpower Neoset 165 für 150€ nehmen. Hat einen sehr flachen Neodym-TMT und einen wirklich genialen Hochtöner!!! Musst aber aufpassen, weil das System ne 3 Ohm Impedanz hat... weiß net, ob man eine Radioendstufe mit 3 Ohm betreiben kann (vllt. kann da jemand was zu sagen?)
Hertz, Focal, Rainbow, DLS und Helix sind auch gute Hersteller und Axton vorzuziehen!
Und achja: Wie wäre es mit einer echten externen Endstufe? Die internen Stufen in Radios schaffen selten mehr als 15 Watt pro Kanal (das mit 50 W ist gelogen!). Mit ner gebrauchten Stufe von eBay kannst du viel mehr aus den Lautsprechern rausholen und wirst garantiert glücklicher als ohne.
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
realfazer - 18.09.2010, 18:01
Hallo Aygo Blue.
Danke für deine Antwort.
Ich habe mich deshalb für diese Komponenten entschieden, weil ich die Boxen bei einem meiner Arbeitskollegen probehören konnte.
Und das war für meinen Geschmack völlig ausreichend.
Er hatte zwar ein Radio von Alpine verbaut, ich denke aber das es zu meinem ausgewählten Radio keine großen Unterschiede gibt.
Er hat seine Boxen damals auch von ACR einbauen lassen und war mit der Arbeit sehr zufrieden.
ACR verlangt für den Boxeneinbau € 80.-.
Und das mit der Endstufe ist mir zu heavy. Mir reicht ein guter Klang, den ich bin schon im etwas gehobenen Alter. Ich muss meine Ohren nicht mehr zudröhnen.
Aber danke nochmal für deine Tipps.
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
katarakt - 18.09.2010, 20:20
Als kollege des gehobeneren alters :wink: empfehle ich dir auch gerade wegen dem klang mal zu einem besseren nicht ACR-fachhän
dler zu gehen.
Das was die dir für 80,- einbauen kannst du selber, das ist quasi mehr oder weniger einfach die LS in die schon vorhandenen öffnungen rein ohne große anpassarbeiten außer evtl. das loch durch aus der türverkleidung schneiden. Das kannst du selber!
Da du eh den "dämmauftrag" bekommen hast von ACR kannste auch gleich alles slebst machen. Türaußen/innenverkleidung mit alubutyl dämmen so großflächig wie möglich (alubutyl z.B. von STP). Regenschutzfolie komplett durch alubutyl ersetzen! Evtl. ein kreuz aus 2 alulochblech-streben zur verstärkung einsetzen. Gibt hiervon einige bilder hier im forum.
Empfehlung LS entweder beu den genannten herstellern oben schauen oder mein tip in deinem fall Pioneer TS-E170Ci ...sehr feiner hochtöner! Preis/leistung dem axton weitaus überlegen.
http://www.pioneer.de/de/products/25/131/201/TS-E170Ci/index.html
Beachten: Einbautiefe des tieftöners in der türe, dach dann aus alubutyl über dem magnet nicht vergessen wegen wasser. Ansonsten ist ein 2-wege easy zum einbauen.
In welcher ecke wohnst du denn? Dann kann man dir evtl. bessere fachhändler empfehlen.
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
realfazer - 18.09.2010, 21:39
Hallo katarakt.
Das mit dem Einbau ist so eine Sache. Ich hab da überhaupt keine Erfahrung mit und trau mir das ehrlich gesagt nicht so ganz zu.
Zudem ich auch von der Elektrik null Ahnung habe.
Habe mich nie mit diesen Themen beschäftigt. Mir ging einfach so langsam der eintönige Klang des original verbauten Radios bzw. der Boxen auf den Geist.
Der Radio, den ich mir ausgesucht habe, scheint ja wohl in Ordnung zu sein.
Wie gesagt, habe die Boxen von Axton Probe gehört. Fand den Klang gut. Schnitten bei Testberichte.de auch mit 1,5 ab.
Ich habe zwar keine 2 linken Hände aber keine Erfahrung mit dem Zeugs.
Habe mich auch im Bekanntenkreis umgehört und zum Großteil dort erfahren, lieber die Boxen einbauen zu lassen. Würde mir ein Haufen Ärger ersparen.
Jetzt haben sich mehrere Fragen aufgetan:
1. Die Einbautiefe der Pioneer TS-E170C und kann ich die in der Türe verbauen? Ich dachte max. Durchmesser wäre 165mm.
2. Wieviel Alubutyl benötige ich dann für die Dämmung der beiden Türen incl. der Verwendung als neue Regenschutzfolie?
Auch das Dämmen der Türen ist Neuland für mich.
Wenn ich das richtig verstanden habe kommt die Regenschutzfolie weg.
Durch die jetzt vorhandenen Löcher das Türinnenblech großräumig mit Alubutyl vergleiten.
In die große Öffnung ein Kreuz aus Alulochblech einsetzten. Ginge auch die gesamte Öffnung mit diesem Blech zu verkleiden? Kann ich bei mir im Geschäft besorgen. Das Blech auf die Innen- oder Aussenseite der Türe? Die Dicke des Blechs? Gingen 2mm?
3. Brauche ich für die Tieftöner von Pioneer in der Tür Einbauringe? Wann ja, bitte mit Artikelnummer.
Den Mitteltöner würde ich in das Amaturenbrett anstatt der jetzigen Boxen verbauen.
Würde mir dafür auch aus Alublech eine Aufnahme basteln, die in die jetzt vorhandenen Schraubenlöcher passt.
Wie müsste ich den Mitteltöner am Blech befestigen? Loch in der Mitte des Bleches und dann den Mitteltöner darauf verkleben o.verschrauben?
Ich weiß, fragen über Fragen.........
Im Grunde genommen möchte ich schon soviel wie möglich selbst machen. Da bin ich mir sicher gute Arbeit abzuliefern. Und Zeit spielt eigentlich keine Rolle.
Es hapert nur an der nötigen Erfahrung.
Achso ja, komme aus dem kleinen Oberhausen. Das liegt zwischen Speyer und Hockenheim.
Ja, genau, Hockenheim, wo Vettel und Schumi einmal im Jahr ihre Runden drehen.
Ich bin für jeden Tip dankbar.
Schaue mich jetzt mal hier um wegen dem Alukreuz in der großen Öffnung.
:D :D :D
Danke nochmal.
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
realfazer - 18.09.2010, 22:26
Hallo nochmal.
Ich konnte auch jetzt nach längerer Suche keine Bilder wegen der Alu-Verstrebung finden.
Wahrscheinlich habe ich irgendetwas falsch gemacht.
Wäre dankbar für einen Link oder ähnliches.
Danke.
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
katarakt - 19.09.2010, 17:16
Schau mal in aygo blue's thread, da kannst dir ein bild von der türverkleidung etc. machen :wink:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-41641860nx17322-4220.html
Einbautiefe ist bie den meisten größer, da mußt du dir ienen adapterring basteln aus holz oder evtl. gibt es auch zu kaufen. Radio würde ich dir eher ein kenwood für ca. 150,- empfehlen.
Lochblech 2mm dick reicht gut, ca. 1-2 cm breite streifen auf das außenblech und dann das butyl drüber. Die 170er pioneer passen mit adapterring wohl auch denke ich, das wird dann nicht das problem sein. Ohne adapterring müsste man eh nach 45mm ET 165er systemen schauen.
Die HT oben ins armaturenbrett, richtig. Auf dein passgenaues blech/holz kleben oder schrauben, egal, siehst du ja dann wies besser geht je nach platz.
Glaube http://www.leymultimedia.de/ dürfte da z.B. ein profi sein, wenns nicht zu weit weg ist von dir.
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
realfazer - 19.09.2010, 17:44
Danke für deine Antwort.
Adapterring könnte ich mir selbst aus Kunststoff oder Alu drehen. Müsste dann halt 18,5mm dick sein. Ist kein Problem.
Deine vorgeschlagenen Experten kommen aus Düsseldorf. Dürften so um die 300km von mir entfernt sein. Ist mir ehrlich gesagt ein wenig zu weit.
Es sollten doch im Raum Mannheim / Heidelberg / Ludwigshafen Spezialisten zu finden sein.
Fahre morgen mal nach Ludwigshafen zu Hirsch + Ille, denn dort bekomme ich die Lautsprecher von Pioneer.
Fragen kostet ja nichts. Vielleicht verbauen sie dort auch LS. Mittlerweile denke ich aber zumindest den Einbau aller Komponenten selbst zu erledigen.
Natürlich mit tatkräftiger Unterstützung von Fachmännern oder Fachfrauen hier im Forum. Irgendwann muss man damit ja mal anfangen. Also macht euch auf weitere Anfänger-Fragen gefasst.
Die Verkabelung muss dann aber von einem Elektro-Fachmann vorgenommen werden. Hab da überhaupt keine Kenntnisse.
Schaun mer mal.
:D :D :D
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
katarakt - 20.09.2010, 13:21
Ah sorry, habe da nur dieses eine oberhausen gefunden...aber jetzt hab ichs, klar!
Ok, hier mal ein paar die ich persönlich aber nicht kenne:
hambrücken
www.power-hificorner.de
bretten
www.soundtastic.de
worms
www.banzai-carhifi.de
Aber, optimal wäre du fährst mal zum renato: www.xdream-car-audio.de !!
110km von dir aus die sich aber lohnen werden! Kann ich dir nur ans herz legen ohne wenn und aber! Sehr nett und erstklassige beratung für jedes budget und das sage ich aus eigener erfahrung :wink:
Wenn du dir aluringe selber drehen kannst, ja dann, nur zu! Die dinger sind sauteuer normalerweise (paarpreis ca. 100-150 euro)! Wenn du die möglichkeit hast für lau dann ist das genial für einen stabilen einbau, besser gehts nicht. Auf jedenfall alu nehmen!
Also ein 2-wege system ans radio anschließen ist echt kein ding, das bekommt jeder hin ohne kenntnisse ansonsten kommste bei mir vorbei dann schließe ich es dir an (ca. 150km zu mir)...also wenn du nach markgröningen fahren solltest wäre das die gleiche strecke.
Zwecks radio schau mal hier:
http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/
z.B. das KDC-BT50U
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
Aygo Blue - 20.09.2010, 19:01
katarakt hat folgendes geschrieben: Wenn du dir aluringe selber drehen kannst, ja dann, nur zu! Die dinger sind sauteuer normalerweise (paarpreis ca. 100-150 euro)! Wenn du die möglichkeit hast für lau dann ist das genial für einen stabilen einbau, besser gehts nicht. Auf jedenfall alu nehmen!
Kann ich nur zustimmen! Wobei die nun auch net so teuer sind... die vom "Diddi"/Fortissimo kosten über 100 Euro, das stimmt, aber das ist ein absolut überhöhter Preis... In Foren bekommt man die für nen Bruchteil davon!
Am besten du drehst dir einen passenden Ring, den du dann auf das Türblech schraubst und ordentlich abdichtest (mit Aluspachtel oder so).
Auf den kommt dann der Lautsprecher (idealerweise mit einem dünnen Dichtband dazwischen). Musst halt gucken, wie's da mit dem Abstand zwischen Türverkleidung und Türblech ausschaut... könnte etwas eng zugehen. Und auf das Plastik der Türverkleidung kannst du dann ein Gitter draufschrauben. Der Lautsprecher sitzt also hinter der Türverkleidung und spielt durch das Loch.
So ein Einbau ist mit das beste, was man machen kann!
Für den Ring würde ich Stahl nehmen, da der um einiges steifer ist als Aluminium (E-Modul: Stahl 210 kN/mm² <-> Aluminium 70 kN/mm²) und auch mehr Masse mitbringt.
Re: LS-Einbau Fronttüren - Dämmung
katarakt - 20.09.2010, 19:58
Naja, ist beim didi auch in dieser genannten preislage soweit ich das gesehen habe.
Am besten du fährst zum renato/ xdream, lässt dich beraten welche komponenten du brauchst und wie du es einbauen kannst/sollst. Der renato ist sehr hilfsbereit und du kannst das notwendige einbauzubehör auch gleich kaufen.
Andere alternative ist http://www.wolfcarhifi.de ...von letzterem liest man ja auch nur postives. Persönlich kenne ich den renato/xdream ...beim didi/fortissimo und diabolo war ich auch schonmal.
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