stealth Fighter Forum zum Clan

Die unendlichen Weiten des Universums |
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| [sF]smokeair |
Verfasst am:
13.02.2005, 12:27 |
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| Administrator |
Titel:
Die unendlichen Weiten des Universums |
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Beiträge: 98
Anmeldungsdatum: 08.02.2005
Wohnort: Bamberg
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Ist das Universum unendlich???
Meiner Meinung nach schon, denn definiert mal das Wort "Nichts" und es wird euch auffallen dass dort immer was sein muss auch wenn es nur Schwarz ist.
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Verfasst am:
13.02.2005, 12:27 |
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Titel:
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| [SF]Half-Borg |
Verfasst am:
13.02.2005, 12:30 |
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Titel:
Re: Die unendlichen Weiten des Universums |
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Beiträge: 155
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
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| smokeair hat folgendes geschrieben: | Ist das Universum unendlich???
Meiner Meinung nach schon, denn definiert mal das Wort "Nichts" und es wird euch auffallen dass dort immer was sein muss auch wenn es nur Schwarz ist. |
Nein das Unerversium ist nicht unendlich.
Nach momentanen Forschungen hat das Universium ungefähr einen Raduis von 15 Millarden Lichtjahren, da es sich seit dem Urkanll vor ca. 15 Millarden Jahren mit Lichtgeschwindikeit ausdehnt. Wenn man trotz aller Wirdigkeiten hinter dem Rand des Universums schauen könnte würde man dort nicht nur nix sehen sondern bemerken, das dort kein Raum und keine Zeit existiert
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| [0z]Gh0st |
Verfasst am:
13.02.2005, 14:53 |
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Titel:
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Beiträge: 63
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Wohnort: Penzberg(kleiner Kaff suedlich von Muenchen)
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eigentlich denke ich dass das universum unendliuch ist, aber ich finde jeder kann sich seine meinung dazu haben...
wissenschaftlich gesehen hat HB recht, aber...
tja...
schwer zu sagen...
wenn man das wort "schwarz" dsefiniert so ist es die anwesenheit und gleichzeitig abwesenheit aller farben, so dass ja immer etwas da sein muss was diese farben wiedergiebt bzw. auch nicht wiedergibt..
also ich meine es ist unendlich.
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| [0z]Gh0st |
Verfasst am:
13.02.2005, 14:55 |
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Titel:
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Beiträge: 63
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Wohnort: Penzberg(kleiner Kaff suedlich von Muenchen)
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verdammt hab ich viele rechtschreibfhler!
ich entschuldige mich dafür!
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| [SF]Half-Borg |
Verfasst am:
13.02.2005, 14:57 |
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Titel:
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Beiträge: 155
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
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| aFraiD hat folgendes geschrieben: | eigentlich denke ich dass das universum unendliuch ist, aber ich finde jeder kann sich seine meinung dazu haben...
wissenschaftlich gesehen hat HB recht, aber...
tja...
schwer zu sagen...
wenn man das wort "schwarz" dsefiniert so ist es die anwesenheit und gleichzeitig abwesenheit aller farben, so dass ja immer etwas da sein muss was diese farben wiedergiebt bzw. auch nicht wiedergibt..
also ich meine es ist unendlich. |
Ich mit meinen wissenschaften:
Schwarz ist die nicht feststellbarkeit von Photonen (Lichtteilchen) Schwarz heißt aber nicht automatisch nichts bzw es muss nicht überall etwas sein damit dort Raum ist
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| [0z]Gh0st |
Verfasst am:
13.02.2005, 15:00 |
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Titel:
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Beiträge: 63
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Wohnort: Penzberg(kleiner Kaff suedlich von Muenchen)
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Meine ich ja!
Ein gegenstand der Schwarzes Licht reflektiert, nimmt alle Farben auf, kann sie aber nicht zurückwerfen!
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| [SF]Half-Borg |
Verfasst am:
13.02.2005, 15:07 |
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Titel:
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Beiträge: 155
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
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| aFraiD hat folgendes geschrieben: | Meine ich ja!
Ein gegenstand der Schwarzes Licht reflektiert, nimmt alle Farben auf, kann sie aber nicht zurückwerfen! |
Nicht zwangsläufig. erstmal wird schwarzes licht nicht reflektiert^^
naja also die Definition von nichts stimmt auf jeden Fall nicht mit der von Schwarz überein (es gibt ja noch mikrowellen gammastrahlen und last but not least materie.) Mir fällt gra noch ein das durchaus die Möglichkeit anderer Universen besteht, wo sind die dann, wenn der Raum nach der Grenze aufhört (was er sicher tut)
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| [0z]Gh0st |
Verfasst am:
13.02.2005, 15:10 |
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Titel:
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Beiträge: 63
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Wohnort: Penzberg(kleiner Kaff suedlich von Muenchen)
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tja...
jetz bin ich aber baff...
nicht schlecht!
damit waere das Thema abgehakt oder??
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| [SF]Half-Borg |
Verfasst am:
13.02.2005, 15:12 |
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Titel:
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Beiträge: 155
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
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| aFraiD hat folgendes geschrieben: | tja...
jetz bin ich aber baff...
nicht schlecht!
damit waere das Thema abgehakt oder?? |
Nein ich habe am Ende das Beitrags ja ein weiteres Thema angerissen: Wo sind potenzielle andere Universen?
Glaubt hier jemand an Gott? Und wo is der dann?
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| [0z]Gh0st |
Verfasst am:
13.02.2005, 15:17 |
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Titel:
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Beiträge: 63
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Wohnort: Penzberg(kleiner Kaff suedlich von Muenchen)
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Ich glaube du solltes aufhoeren mir das gehirn zu zertruemmern mit so vielen komplizierten fragen!
Nein ich glaube nicht an gott!
Grund: Warum gibt es Bush wenn Gott da ist??
Der Wuerde es ja bestoimmt nich zulassen, aber da Bush da ist ist kein Gott da!
Bush=kein Gott!
oder wie erklaert ihr euch leute wie Lukas Hilbert???
Oder Detlef Soost?
Oder Big Brother, Popstars und DSDS???
Fragen ueber Fragen!
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| [sF]M4n!@C |
Verfasst am:
13.02.2005, 23:02 |
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Titel:
HB hat recht |
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Beiträge: 126
Anmeldungsdatum: 11.02.2005
Wohnort: irgendwo im nirgendwo
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als extreme temperatur von unendlich grad bei einer dichte von unendlich wird der zustand vor, dem urknall beschrieben in denen es keine molekularteilchen in dem sinne, sondern nur extrem niederfrequente antimaterieteilchen, genannt quarks, gab.
Vor laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanger Zeit hats dann eine extreme frequenzveränderung innerhalb der zusammenhängenden struktur in dieser quarksmasse außerhalb der raumzeit gegeben (wer will kann dieses ereigniss als das eingreifen einer gottheit bezeichnen), die wiederum eine heftige kettenreaktion und einen starken abfall der temperatur innerhalb des universums zur folge hatte... auch als urknall bekannt.
also ist das universum nicht unendlich sondern hat eine gewisse ausdehnung die man übrigens durch ein verfahren namens rot-blau-verschiebung herausfand, in der raumzeit hat. Was VOR dem urknall war, ist für uns nicht wichtig und deshalb auch nicht wert, weiter verfolgt zu werden.
Was AUSSERHALB des universums ist lässt sich schon in einfachen worten so beschreiben, dass nichts dort ist... dabei muss man aber eine extreme raumzeitkrümmung als definition für dieses nichts nehmen... und eben diese gigantische raumzeitkrümmung gibt unserem universum diese gestalt...
Fraglicher währe eigentlich ob unser universum als einziges existiert oder ob es weitere urknälle (*g*) gab, die weitere universen in der raumzeit hervorrieven.
So zum abschluss noch: Ich hab die thematik auch noch nicht ganz gecheckt, weshalb einige zusammenhänge falsch oder irreführend sein könnten... alle angaben also ohne gewähr *g*
Half-Borg, sorry erstemal, du hast viele themen angesprochen die mir ebenfalls duch den kopf gingen, hattes aber übersehen, sry...
@ aFraid
Es ist immer der Blickwinkel einer bestimmten Fraktion, die das licht auf diverse Personen so oder so darstellt.
Bush's Anhänger glauben beispielsweise an ihn... vielleicht war es tatsächlich vorsehung? Woher willst du das wissen. Das selbe trifft auf deine weiteren Beispiele zu... GZSZ, BigBrother... Programme die ankommen, auch wenn wir nicht damit einverstanden sind (Einschaltquoten). Ich könnte die liste beliebig erweitern: Warum hat Gott mich erschaffen? Oder dich? Sicherlich gibt es Leute, die denken, dass du oder ich eine Verschwendung sind...
Das ist zu einfach, aFraid.
Und wenn ich wirklich an eine Gott gläubte (Schreibt man das so?), würde ich dessen Entscheidungen nicht in frage stellen...
@ All
Wer mer über die physikalisch-theologischen Grundsätze wissen möchte kann gerne diverse Werke von Steven Hawking lesen... Empfehlenswert für Einsteiger ist auf jeden Fall folgendes:
Das große Stephen-Hawking-Lesebuch - Leben und Werk
von Hubert Mania
erhältlich im Rehwolt Taschenbuch Verlag
Hinter dem eher dummen Titel verbirgt sich ein äußerst unterhaltsames Werk über Fragen der Entstehung des Universums, Schwarzen löchern (die auch Materie abgeben) oder Erläuterungen der Raum-Zeit-Kontinuität (okay, falsches wort, hört sich aber cool an *g*)
Zuletzt bearbeitet von [sF]M4n!@C am 14.02.2005, 19:12, insgesamt 2-mal bearbeitet
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| [0z]Gh0st |
Verfasst am:
14.02.2005, 12:21 |
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Titel:
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Beiträge: 63
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
Wohnort: Penzberg(kleiner Kaff suedlich von Muenchen)
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nicht "gläubte" sondern "glauben würde" Konjunktiv Imperfekt Passiv!!!
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| [sF]M4n!@C |
Verfasst am:
14.02.2005, 18:24 |
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Titel:
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Beiträge: 126
Anmeldungsdatum: 11.02.2005
Wohnort: irgendwo im nirgendwo
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@ aFraid
wenn wir schon bei richtiger rechtschreibung/grammatik sind (die ich hier gerade nicht habe, da ich einfach zu faul bin, die "shift"-taste zu drücken), warum schreibst du eigentlich "kleiner" im bezug auf "kaff"... es müsste eigentlich kleines kaff heißen
@ All
Ich werde im verlauf der kommenden woche, diverse spambeiträge aus den philosophieforum löschen, die nicht dem weiterkommen der thematik dienen. Dies währen also einige meiner eigenen beiträge, sowie eine menge von aFraid
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| [sF]M4n!@C |
Verfasst am:
14.02.2005, 18:51 |
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Titel:
Hyper-Licht-Geschwindigkeit |
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Beiträge: 126
Anmeldungsdatum: 11.02.2005
Wohnort: irgendwo im nirgendwo
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Was denkt ihr (insbesonde half-borg, dessen beiträge bisher am ergiebigsten waren) eigentlich von der these, dass überlichtgeschwindigkeit möglich wäre. Ich rede hier nicht von der geschwindigkeit des lichtes, die man ohne zweifel mit entsprechenden mitteln erreichen könnte, sondern von der möglichkeit, größere materieansammlungen (wie einem schiff zum beispiel), auf geschwindigkeiten, außerhalb der lichtgeschwindigkeit, zu katapultieren. Nach einsteins relativitätstheorie kann nichts schneller als licht sein, alles andere ist relativ. Bevor hier jetzt jemand durchdreht, möchte ich darauf hinweisen, dass sich relativ in diesem Zusammenhang auf die raumzeit bezieht, ergo, man könnte sich theoretisch schon schneller als licht fortbewegen, dies währe aber nur dann möglich, wenn man sich außerhalb der uns bekannten raumzeit befände, also an einem ort mit extremer raum-zeit-krümmung, wie zum beispiel einem schwarzen loch. Dessen extreme grafitation führt zu einer raumzeitkrümmung von unendlich, sodass selbst lichtstrahlen keine möglichkeit haben an einem gewissen punkt (auch als ereignishorizont bekannt, an dem die gravitation höher ist als die lichtgeschwindigkeit) zu entkommen.
obwohl man mithilfe der wurzel aus dem quotienten von energie und masse eine beliebig hohe geschwindigkeit erzeugen könnte, wobei hier wieder die grenze aus der ausage gesetzt ist, dass nichts schneller als licht sein kann.
So hoffendlich hab ich jetzt in einigen gehirnen 'ne kernschmelze ausgelöst . Kritiken sind erwünscht...
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| [SF]Half-Borg |
Verfasst am:
14.02.2005, 19:51 |
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Titel:
Re: Hyper-Licht-Geschwindigkeit |
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Beiträge: 155
Anmeldungsdatum: 09.02.2005
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| [sF]InvisFear hat folgendes geschrieben: | Was denkt ihr (insbesonde half-borg, dessen beiträge bisher am ergiebigsten waren) eigentlich von der these, dass überlichtgeschwindigkeit möglich wäre. Ich rede hier nicht von der geschwindigkeit des lichtes, die man ohne zweifel mit entsprechenden mitteln erreichen könnte, sondern von der möglichkeit, größere materieansammlungen (wie einem schiff zum beispiel), auf geschwindigkeiten, außerhalb der lichtgeschwindigkeit, zu katapultieren. Nach einsteins relativitätstheorie kann nichts schneller als licht sein, alles andere ist relativ. Bevor hier jetzt jemand durchdreht, möchte ich darauf hinweisen, dass sich relativ in diesem Zusammenhang auf die raumzeit bezieht, ergo, man könnte sich theoretisch schon schneller als licht fortbewegen, dies währe aber nur dann möglich, wenn man sich außerhalb der uns bekannten raumzeit befände, also an einem ort mit extremer raum-zeit-krümmung, wie zum beispiel einem schwarzen loch. Dessen extreme grafitation führt zu einer raumzeitkrümmung von unendlich, sodass selbst lichtstrahlen keine möglichkeit haben an einem gewissen punkt (auch als ereignishorizont bekannt, an dem die gravitation höher ist als die lichtgeschwindigkeit) zu entkommen.
obwohl man mithilfe der wurzel aus dem quotienten von energie und masse eine beliebig hohe geschwindigkeit erzeugen könnte, wobei hier wieder die grenze aus der ausage gesetzt ist, dass nichts schneller als licht sein kann.
So hoffendlich hab ich jetzt in einigen gehirnen 'ne kernschmelze ausgelöst . Kritiken sind erwünscht... |
Mach mal ein paar mehr Absätze
Die Beschränkung auf Lichtgeschwindikeit gilt ja nur lokal,
zum Beispiel bewegen wir uns vom Zentrum des Universums mit 0.6c weg (c=Lichtgeschwindikeit) und eine fiktive andere Galaxie bewegt sich in die entgegengesetzte Richtung mit 0.6c vo Zentrum weg, dann bewegen sich beide Galaxien nur mit 0.6c vom Zentrum aus gesehen,
aber von unserer Galaxie aus gesehen bewegt sich die fiktive Galaxie mit 1.2c.^^
Weiter zum nächsten Punkt....
Man muß nicht zwangsläufig aus unserer Raumzeit (ich definiere das mal als die 4 ersten Dimensionen, inzwischen vermutet man 27 (!), aber das kann in einen anderen Thread) raus, z.B. kann man auch ein schwarzes Loch umfliegen und so für einen (lokalen) Betrachter den Anschein erwecken mit Überlichtgeschwindikeit zu fliegen, obwohl das nicht zutrifft. Das war glaub ich die Theorie, die du ausdrücken wolltest, aber für diese Version muss man nicht aus der Raumzeit raus, sondern bloß (!) eine Verständniss für die anderen Dimensionen entwickeln.
Ich erklär das besser nochmal anschaulich, damit nicht nur invisi eine Antwort gibt :
Du hast einen zweidimensionalen Käfer auf einer Gummimatte, jetzt drückst du ein tiefes Loch in die Matte, damit wär der kürzeste Weg natürlich um das Loch drumrum, aber für den Käfer sieht der Weg durch das Loch kürzer aus, da er einen graden Weg sieht der natürlich in seiner Vorstellung kürzer ist...
Ähnlich verhält es sich mit uns nur eine Dimension mehr.
Nächster Punkt...
Die Gravitation in einem schwarzen Loch ist nicht höher als die Lichtgeschwindigkeit, ein Apfel ist auch nicht schwerer als ein Auto schnell *g*. Das Licht kann nur nicht mehr entkommen.
Letzter Punkt...
Die theoretisch Lichtsgeschwindigskeitsgrenze (c00les Wort) ist ein bisschen schneller als das Licht (!). Beweis: Man hat herrausgefunden dass das Licht, welches täglich auf die Erde trifft eine Masse von 3 Gramm hat, aber wenn Licht eine Masse hat (muß es ja sonst würden schwarze Löcher dem Licht ja relativ wurscht sein) bräuchte man unendliche Energie Mengen um Licht zu beschleunigen bzw. zu machen was ja definitiv nicht der Fall ist, ausserdem ist es gelungen Licht in einem Gasbehälter abzubremsen.
//Edit: Nicht gasbehälter Kristall hat mir mein Vater grede verklikert
Zuletzt bearbeitet von [SF]Half-Borg am 14.02.2005, 20:01, insgesamt einmal bearbeitet
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