stealth Fighter

Beiträge: 126 Anmeldungsdatum: 11.02.2005 Wohnort: irgendwo im nirgendwo

hab einen fehler gefunden den du am ende mehr oder weniger wieder richtig gestellt hast... das hier hab ich dir ja schon im chat geschrieben...

doch die grafitation ist höher, da licht ja eigentlich aus einem materie und einem strahlungsteilchen besteht, das wurde übrigens von wissenschafftlern als materie-strahlungs-dualität bezeichnet die es nur beim licht gibt...

das käfer-beispiel is lustig

Beiträge: 155 Anmeldungsdatum: 09.02.2005

Beiträge: 126 Anmeldungsdatum: 11.02.2005 Wohnort: irgendwo im nirgendwo

Zum Thema Gravitation und Teilchen-Strahlungs-Dualität

Half-Borg und ich haben gestern bei einem einstündigen Chat interessante Antworten und noch mehr Fragen aufgeworfen. Frage

Stellen wir uns vor wir befänden uns in einer Kugel aus weichen Schaumstoff in beliebiger Größe, die Innen ungefähr so hohl ist wie mein Kopf. Sie stellt unser Universum dar. Inner- und Außerhalb dieses Universums befindet sich Luft - In diesem Fall ist sie also die Raumzeit. (*g* im Bezug auf meinen Kopf stellt das natürlich ungewöhnliche Zusammenhänge auf)
Verwenden wir also eine Häkelnadel und ziehen von Innen den Schaumstoff in das Zentrum der Kugel (wir biegen also eine Art Spitze in die Mitte). Ich vertrete die These, dass sich dabei auf der gegenüberliegenden Seite ebenfalls der Schaumstoff in die Innenseite zieht (fragt nicht wiso, kapiert ihr eh' nich' *g*, wer denkt es doch glaubt zu verstehen, ließt den nächsten Absatz).
Man könnte dies damit erklären, dass sich auf einer Seite durch den Zug der Häckelnadel eine extreme Raumzeitkrümmung bildet die einen Ausgleich auf der gegenüberliegenden Seite hervorruft.
Nun gäbe es eine Verbindung zwischen der einen Innenseite zur Anderen aus Schaumstoff. Jetzt währe es euch möglich zwischen der einen Seite und der Anderen ohne Probleme entlang zu spazieren. Ist zumindest ein kürzerer Weg, als den ganzen Weg am Innenrand der Kugel lang zu laufen.
Nun müsstet ihr euch nur noch anstatt der Schaumstoffkugel das Universum mit seinen unzähligen Galaxien und anstatt dem mit der Häkelnadel gezogenen Schaumstoff ein Schwarzes Loch vorstellen und, voila, der Sprung war erfolgreich... Zumindest in der Theorie. Ausrufezeichen

Okay, ihr Nasen... jetzt bringt mal intelligente Beiträge.

I'm a shadow in the darkness and always behind you... be careful! Sehr böse

Whahahahaha... Sehr böse

Beiträge: 98 Anmeldungsdatum: 08.02.2005 Wohnort: Bamberg

Ich habe mir das Zeugs alles nicht durchgelesen weil das zu hoch für mich ist (denke ich).

Aber ich bleib echt dabei. Was ist "kein Raum"??? Irgendwas muss da sein auch wenn kein Raum mehr da ist.

Außerdem fände ich eine Diskussion über eventuell weitere Dinge außerhalb des Universums super! Sehr glücklich

(Neues Thema)

Beiträge: 126 Anmeldungsdatum: 11.02.2005 Wohnort: irgendwo im nirgendwo

@ smoky

Wenn dir das ganze zu hoch ist, und du es nicht durchlesen willst, weil du glaubst es nicht zu verstehen... warum wirfst du dann immer neue Fragen auf deren Antworten bereits genannt worden???

@ All

Ich schließe mich der Aussage von Half-Borg an: Da es ja eigentlich kein Außerhalb im Universum gibt, sondern nur eine unendliche Raumzeitkrümmung, ist es eher Unfug sich darüber gedanken zu machen, was außerhalb bzw. innerhalb des universums ist.

Beiträge: 126 Anmeldungsdatum: 11.02.2005 Wohnort: irgendwo im nirgendwo

Wie stellt ihr euch denn das universum vor?
a) Wie eine Kugel in dessen inneren die galaxien schweben
b) Wie eine Kugel auf deren außenhülle sich die galaxien befinden oder
c) Wie eine gradlinige Fläche auf deren Oberfläche die galaxien liegen
(wobei b und c natürlich in gewissem maßstab beide zusammen hingen *g*)

Vor vielen Jahren
kam ein Kindlein angefahren
ohne Kleid und ohne Schuh
mein lieber Smoky
das wahrst du Frage

I'm the shadow in your back Sehr böse

Beiträge: 155 Anmeldungsdatum: 09.02.2005

a, das ist glaub ich auch die gänige wissenschaftliche meinung

Beiträge: 126 Anmeldungsdatum: 11.02.2005 Wohnort: irgendwo im nirgendwo

Natürlich währe eine mischung aus a, b und c auch möglich... Eine Kugel mit extremer Raumzeitkrümmung innen und außen und in dem schmalen grad dazwischen befindet sich materie wie wir sie kennen, mit galaxien und dem ganzen anderen müll *g*... Einfach mal drüber nachdenken... das schafft sogar smoky-boy

Beiträge: 155 Anmeldungsdatum: 09.02.2005

Beiträge: 126 Anmeldungsdatum: 11.02.2005 Wohnort: irgendwo im nirgendwo

Invormationen über extreme Gravitationsanomalien

Schwarze Löcher, der Name ist Programm, denn er sagt eigentlich schon das Wichtigste über diese geheimnisvollen Objekte aus. Wie in einem Loch verschwindet alles was ihnen zu nahe kommt, selbst Licht kann nicht mehr aus dem Inneren entkommen, es ist schwarz. Der Grund dafür ist die enorme Anziehungskraft eines Schwarzen Loches und es gibt eine Grenze, den so genannten Schwarzschildradius, unterhalb derer jede Masse zu einem Schwarzen Loch wird. Für unsere Sonne liegt dieser kritische Radius bei 3 Kilometern, für die Erde bei 9 Millimetern. Würde man also die Masse der Erde in einen Fingerhut pressen, bekäme man ein Schwarzes Loch.

Nach ihrer Größe geordnet, unterscheidet man drei verschiedene Arten von Schwarzen Löchern:

1. Supermassive Schwarze Löcher
Sie werden im Zentrum von Galaxien vermutet und haben zum Teil eine Masse die dem Milliardenfachen unserer Sonne entspricht. Dennoch sind sie nicht größer als unser Sonnensystem. Obwohl die meisten Forscher heute überzeugt sind, dass es solche Objekte gibt, fehlt bisher der endgültige Beweis. Und den zu erbringen ist gar nicht so einfach. Schließlich ist das Besondere an einem Schwarzen Loch, das es keine Strahlung oder Materie aussendet, also auch nicht direkt zu sehen ist. Allerdings macht es durch seine enorme Anziehungskraft auf sich aufmerksam.

So wird zum Beispiel Gas aus dem Weltall eingefangen und spiralisiert in einer flachen Scheibe, wie in einem Strudel auf das Schwarzen Loch zu. Dabei erhitzt sich das Gas in dieser Akkretionsscheibe auf eine Million Grad und strahlt hell im Röntgenlicht. Ein Teil der Materie in der Scheibe wird jedoch nicht verschluckt, sondern als gewaltiger Materiestrom mit annähernd Lichtgeschwindigkeit in den Weltraum geblasen. Diese Jets können eine ganze Galaxie durchqueren und sind daher weithin sichtbar.

2. Stellare Schwarze Löcher
Obwohl sie nur einen Durchmesser von wenigen duzend Kilometern haben, ist in ihnen die Masse von mehreren Sonnen konzentriert. Sie sind die letzte Phase in der Entwicklung eines massereichen Sterns. Wenn ein Stern, dutzend mal schwerer als unsere Sonnen, seinen Brennstoffvorrat nahezu aufgebraucht hat, kann er nichts mehr dem großen Druck seiner eigenen Anziehungskraft entgegensetzten. Er fällt in sich zusammen. Dabei erhitzt sich das einstürzende Gas noch einmal auf mehrere Millionen Grad. Diese Energie entlädt sich schließlich in einer gewaltigen Explosion. Die äußere Hülle des Sterns wird in den Weltraum geschleudert. Am Ende eines solchen Sternenkollaps, einer Supernova, bleibt ein kompakter Kern zurück. Wenn dieser Rest mehr als dreimal so schwer ist wie unsere Sonne, handelt es sich um ein Schwarzes Loch.

Natürlich sind auch die stellaren Schwarzen Löcher nicht direkt zu sehen. Allerdings haben viele Sterne einen Nachbar in ihrer Nähe, mit dem sie ein Doppelsternsystem bilden. Stirbt einer der beiden und wird zu einem Schwarzen Loch, kommt es schließlich dazu, das Gas von dem Begleiter zu dem Schwarze Loch hinüberfließt und eine Akkretionsscheibe sowie ein Jet entsteht.

3. Winzige primordiale (urzeitliche) Schwarze Löcher
Ihre Masse beträgt lediglich einige Milliarden Tonnen, das entspricht ungefähr der Masse eines großen Bergmassivs, und ihr Durchmesser ist kleiner als ein Atomkern. Sie sind vermutlich durch die extremen Umweltbedingungen während des Urknalls entstanden. Ihre Anziehungskraft ist jedoch so klein, dass sie fast keine Materie verschlucken, stattdessen verlieren sie ihre Masse durch einen quantenphysikalischen Effekt, sie verdampfen sozusagen. Ihre Lebensdauer ist daher begrenzt, sie lösen sich einfach irgendwann komplett auf. Bisher gibt es für diese Exoten jedoch noch keinen einzigen Hinweis, sie existieren lediglich in der Theorie.
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Diese Informationen stammen nicht von mir, sondern von der Homepage der WDR-Sendung Quarks & Co.
Weitere informationen können von der Page www.quarks.de nachgelesen werden.

Beiträge: 155 Anmeldungsdatum: 09.02.2005

Warum geht man von stellaren schwarzen Löchern aus? Gibt es da eine Begründung für?

Beiträge: 126 Anmeldungsdatum: 11.02.2005 Wohnort: irgendwo im nirgendwo

Bitte konkretisieren Sie bitte ihre Fragen Herr... *reusper* (invisFear blättert in seinen Unterlagen)... Herr Half-Borg.

Beiträge: 155 Anmeldungsdatum: 09.02.2005

Die unendlichen Weiten des Universums