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Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
HoSnoopy - 17.08.2007, 18:45Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Tja also nun, ich habe auf meinem Blogg schonmal nen Post darüber geschrieben, wie ich mir das so vorstelle.
Mein Traum: JesusFreaks-Gruppen in allen Städten der Region Main-Rhön. Aber es wird wohl ein Traum bleiben :>. Wobei die JF-Gruppen total unterschiedlich sein können, hauptsache Jesus *g*.
Naja ich bin eben irgendwie ein Apostel vor dem Herrn *G*
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
ProfessoR - 27.08.2007, 12:22
Also deiner Traum ist scho teilweise erfühlt=) Es giebt fast überall solche gruppen ... =) Leider ich gehöre nicht dazu X)
Und zu "Apostol" =) "Eine Botte gottes kann auch eine Ameise sein" (C)
Was bedeutet = Jeder kann eine Botte sein ... auch wenn man das nicht versthet =)
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Naule - 27.08.2007, 12:27
Dein Wunsch, dein Traum, deine Überzeugung in Ehren aber führ mich
eine schreckliche Vorstellung
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
ProfessoR - 27.08.2007, 12:29
Wie so .. lass die Kinder spielen =) Es sind doch keine Rechtsradikale gruppen =) Obwohl von so was giebt auch ganze haufen =*(
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
HoSnoopy - 28.08.2007, 18:19Das ist kein Spiel...
Naule: Du mußt ja nich mitmachen. Die JF sind gegen manipulative Methoden und gegen Druck und Zwang. Du wirst also weder zwangsgetauft noch wirst du von uns in die Hölle verdammt (das übernimmt, wenn ein anderer und darüber habe ich nicht zu richten!).
Professor: Ich betrachte das nicht als "Spiel", auch wenn es in Deutschland Gott sei Dank kinderleicht ist, sich im Namen Jesu zu treffen. In China hingegen werden Christen in KZs eingepfärcht und sterben dort zu Hauf. Über den Sudan reden wir erst garnicht. Das blutigste Jahrhundert war für Christen (bisher!) das 20. Dort starben die meisten wegen ihres Glaubens. Traurig, aber wahr.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
ProfessoR - 28.08.2007, 21:48
Du hast mich nicht verstanden ... Gruppen aufbauen .. das ist spiel...
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Naule - 29.08.2007, 11:12Re: Das ist kein Spiel...
HoSnoopy hat folgendes geschrieben: Naule: Du mußt ja nich mitmachen. Die JF sind gegen manipulative Methoden und gegen Druck und Zwang. Du wirst also weder zwangsgetauft noch wirst du von uns in die Hölle verdammt (das übernimmt, wenn ein anderer und darüber habe ich nicht zu richten!).
Professor: Ich betrachte das nicht als "Spiel", auch wenn es in Deutschland Gott sei Dank kinderleicht ist, sich im Namen Jesu zu treffen. In China hingegen werden Christen in KZs eingepfärcht und sterben dort zu Hauf. Über den Sudan reden wir erst garnicht. Das blutigste Jahrhundert war für Christen (bisher!) das 20. Dort starben die meisten wegen ihres Glaubens. Traurig, aber wahr.
Ist das Christentum nicht ähnlich vorgegangen als es damals
hier "eingefallen" ist und Kirchen auf heilige Heine gestellt und donars- Eichen gefällt hat usw... Im dritten Reich war man auch nicht so abgeneigt
die "andersgläubigen" wegbringen zu lassen, bis es einem selbst an den
Kragen ging. und das alles von einer Religion der Liebe :?: Da hab ich
doch etwas beklemmungen bei zu sehn wie die sich weiter ausbreiten.
Sind wir immer noch bei einfache Gespräche?
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
HoSnoopy - 02.09.2007, 20:03Es geht *nicht* um Manipulation
Ich habe den Eindruck, mißverstanden zu sein. Ich fälle keine Eichen und zwinge niemandem meinen Glauben auf, ich gebe nur hie und da meinen Senf dazu, und dann auch nur dann, wenn ich mich dazu provoziert fühlte oder direkt danach gefragt werde. Den Post hier habe ich nur getippert, damit ihr wißt, wer ich bin.
Und nein, das ist ein völlig anderes "vorgehen" als "die Kirche" vor 1300 Jahren.
Ich renne keinen Kirchen/Menschen hinterher und verfechte irgendwelche Theorien, die ich selbst nicht verstehe. Die Kirche bzw. "das Christentum" hat enorm viel Scheiße gebaut. Und das von Anfang an. Was "im Namen Gottes" so alles getrieben wurde, ist mehr als zum Kotzen: Es ist in meinen Augen gegen wichtige biblischen Prinzipien: Gott gibt dem Menschen Religionsfreiheit. Punkt. Wenn Gott deinen Glauben akzeptiert, dann muß ich das auch. Punkt. Und Gott liebt die Menschen und fordert uns Christen dazu auf, sogar "unsere Feinde" (wer auch immer das ist) zu lieben. Und jemanden, den ich lieben soll, foltere ich nicht bzw. zünde ihn auch nicht an.
Was ich konkret mache ist, anzubieten, für Menschen zu beten, wenn sie .. was weiß ich... Kopfschmerzen haben. Ich sage, wer ich bin und mache daraus keinen Hehl. Und ich fühle mich bei den Jesus Freaks in Bad Brückenau wohl. Für andere JF-Gruppen kann ich nicht sprechen, ich kann nur sagen, daß jede Gruppe anders ist und sie sich in ihren theologischen Theorien und Praktiken unterscheiden. Grundsätzlich will ich Gottes Liebe zeigen und das sicherlich nicht auf eine perverse Weise, wie es zT leider heute noch betrieben wird.
Ich glaube, daß Jesus frei macht - und damit meine ich keine Verstrickung in (religiöse) Zwänge. Frei heißt frei. Völlig frei, sogar so frei, daß du als ehem. Satanist wieder "zurück" kannst, wenn du das willst.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
ProfessoR - 08.09.2007, 10:13
Ich sage einfach =) Streten ob diese gruppen solen sich
axestieren überall oder nicht werden nicht wir entscheiden .. in HoSnoopy´s
fall es wirde Jesus entscheiden .. in meinem Schöpfer ... bei alle ander
wahrscheinlich was anderes =) aber es wird so wie es sein muss und nicht
anderes=)
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Naule - 08.09.2007, 13:21
Es wirdall das geschehen was man zulässt.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Dante - 08.09.2007, 19:32
schließlich haben wir alle unser Schicksal selbst in der Hand - Das ist zumindest meine Meinung
ob ihr meine Ansichten teilt oder nicht, ist mir relativ egal =)
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Naule - 08.09.2007, 19:41
Jein. Deine Fäden sind sicher geknüpft, die frage ist nur was du daraus
machst. Sprich, du kannst an Krebs sterben oder du wirst von einem
Feuerwehrauto überfahren. Aber egal was du machst du lebst keinen Tag
länger.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Dante - 09.09.2007, 01:21
damit bin ich auch einverstanden ^^
klingt um weiten besser als meins
und ich glaube, mitlerweile sind wir weit vom eigentlichen Thema entfernt
oder?
kann natürlich sein das ich mich mal wieder täusche aber ich wollt halt mal
was in die Richtung gesagt haben ^^
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
HoSnoopy - 10.09.2007, 10:48
Also ich denke manchmal, daß ihr so tut als wollte ich euch bekehren :-), so, als wollte ich euch nen religiösen Besenstil in den Arsch schieben, so tief, daß ihr nen steifen Rücken bekommt. Nein, das habe ich nicht vor und ich wehre mich da gegen jeden Christen, der sowas (bei anderen) versucht.
Ich weise daraufhin, daß wir in Deutschland religionsfreiheit haben. Übrigens glaube ich, daß diese Religionsfreiheit sogar gottgewollt ist (weil Gott in meinen Augen keine Marjonetten will, sondern eigenständige "Partner", die freiwillig mit ihm leben wollen).
Ich werde sehr aggressiv wenn ich merke, daß man diese Freiheit zu untergraben versucht. Und ja, die Kirche untergräbt diese Freiheit bis heute, wenn ich mir so manche Geschichten "vom Dorf" anhöre.
Ich kriege nen Hals, wenn ich merke, daß sog. "geistliche Leiter" manipulativ ihre "Schäfchen" in die Irre leiten, ohne, daß sie noch darüber nachdenken können (oder müssen), wie sie ihr Leben zu gestalten haben.
Ich habe 2005 schonmal so jemanden (zusammen mit 1/3 meiner damaligen Gemeinde) absägen lassen. Und ich war ich 19 Jahre als katholisch, weiß also wovon ich rede.
Ich habe hier und dazu möglicherweise sehr krasse Ansichten, aber es sind meine Ansichten, die ich keinem aufdrücken will, aber doch manchmal so sage.
Jesus macht frei, das ist mein Glaube, das bedeutet nicht "Jesus manipuliert dich zu einem Weg, den du dann vielleicht toll finden könntest". Entweder das manifestiert sich in christlichen Gemeinden, oder es ist da was faul.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Naule - 10.09.2007, 11:25
Jetzt nimm mir das nicht übel aber in (fast) jedem deiner Beiträge lese
ich von Jesus, Gott usw... und ich muß sagen das klingt für mich schon
etwas verdächtig und, bitte nimm mir das jetzt auch nicht böse, als hätte
man dir eine erfolgreiche Gehirnwäsche verpasst.
Ich will dich damit in keinster weiße angreifen aber das sind so die
Gedanken die mir kommen.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
HoSnoopy - 10.09.2007, 12:49
Wenn man die Existenz Jesu ausschließt, bleibt als logische Folgerung nur noch Gehirnwäsche übrig. Ja. Das sehe ich ein *g*
Aber ich wüßte jetzt nicht, wer mir diese Gehirnwäsche verpaßt haben sollte. Ich war zwar katholisch, aber bewußt jahrelang in keiner Gemeinde, nachdem ich Christ wurde (2 Jahre nach meiner katholischen Zeit). Den Katholizismus lehne ich ab. In der "Gemeinde", in der ich jetzt mehr oder weniger bin, gibts keinen Pfarrer/Pastor odersowas.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Naule - 10.09.2007, 18:16
Ich sehe sowas eigentlich schon als gefährlich. Sobald man in einer
gruppe ist in der alle mehr oder weniger die gleiche Meinung haben
beginnt man auch als noch so krietischer mensch diese, unbewußt, mit
anzunehmen.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
ProfessoR - 10.09.2007, 18:28
Es giebt großer unterschied zwischen Fanatiker und Freak =)
Uli ist Freak=) Und nicht einfacher sonder Jesus Freak *englisch
ausgesproschen*
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
HoSnoopy - 10.09.2007, 19:11
Der Punkt ist, daß wir eben nicht in allem einer Meinung sind, sondern verschiedene Meinungen nebeneinander stehenlassen können. Wir sind in Kernpunkten schon einer Meinung, im wesentlichen, aber das haben wir nicht "fabriziert".
Es gibt aber in weiten teilen diese Einheit nicht. Und das muß auch nicht so sein, finde ich. Daher gibts schon unter uns nen gewissen Dialog und Kritiken.
Wir haben also keinen Guru, bzw. kein Buch mit total vielen festen Regeln a la "du darfst nicht saufen vor 17.37Uhr" odersowas :)
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Eule - 23.10.2007, 15:04
gegen einer Meinung sei, weiger ich mich. ICH BIN NICHT einer Meinung mit anderen Christen. Ich bin nicht einer Meinung mit der Gemeinde Leitung von meiner Gemeinde.
Ich habe meine eigene Meinung. Und ich hasse es in Schubladen geschoben zu werden.
Jesus ist der Mittelpunkt meines Lebens. und ich bin so begeistert von ihm, das es aus mir raus sprudelt. das man Leuten davon erzählen will.
Ich will nicht, meinen Glauben irgendjemanden aufzwingen. aber ich will ihnen davon erzählen. weil er mich/euch liebt.
Und ich es voll geil finde, mit ihm zu leben.
wenn gott uns keine freie Meinung gegeben hätte, könnten wir uns nicht frei entscheiden ob man Christ oder Antichrist oder Atheist ist.
Gott hat uns den Freien willen gegeben uns zu entscheiden. Er hat uns die Freiheit gegeben.
Deswegen finde ich es bei den Jesus Freaks so genial. Weil jeder kommen darf, keiner nen Glauben aufgezwungen bekommt, keiner gesagt bekommt, du musst so und so und so sein um in die Gemeinde aufgenommen zu werden. Weil jeder kommen kann, wie er ist. Und das ist das tolle daran.
man muss nicht Christ sein um zu den Freaks zu kommen. einige kommen auch, nur weil sie die Gemeinschaft lieben. weil sie es mögen, wie die leute miteinander umgehen. wie die "Ärzte" mit den "obdachlosen" zusammen an einem Tisch sitzen.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Bloody_Angel - 05.11.2007, 22:48
Ich bin auch nicht der Meinung. Ich habe nichts gegen Menschen anderer Glaubensrichtungen, aber die Christen haben viele Kulturen zerstörrt, alte Schriften verbrannt und Menschen, vorallem Hexen (die nicht mal welche waren) verbrannt und das alles im Namen des Gottes.
Ich glaube an die "heidnischen" Götter und ich fahre damit gut. Denn dort gibt es das Duale. Gott und Göttin.
Mein Lieblingsatz:
Christen bauen eine Kirche um ihren Gott zu ehren, ich geh in die Natur und ehre meine Götter dort.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Eule - 06.11.2007, 07:58
du deine aussage ist sehr gewagt.
ich kann auch nicht sagen, wenn mich ein Typ verletzt, das alle Männer Scheise sind. also werde ich lesbisch.
Sorry das ist die selbe aussage.
Ich weiß, das die Kirche sehr viele Fehler gemacht hat. Ich weis, das sie mist gebaut haben. aber du nur weil ein paar Leute mist gebaut haben, heißt es noch lange nicht, das alle das tun.
Und glaube mir, es war NIE Gottes plan, es haben Menschen gesagt, es haben Menschen getan aber nicht Gott. Gott liebt uns und würde so was niemals tun.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Bloody_Angel - 06.11.2007, 10:35
Ich hab nicht gesagt, das es Gottes Plan war, dass die Kirche Menschen abschlachtet nur haben die Bischöfe, Priester und so gesagt, es geschieht im Namen Gottes.
Ich bin kein Mensch, der gegen das Christentum geht. Der Glaube an eine Religion stärkt Menschen in schlimmen Lagen.
Ich finde es nur schlimm, was im Namen Gottes alles passiert ist.
Und wenn ich bedenke, dass es sogar einzelne schwarze Schafe bis in die heutige Zeit gibt und die Teufelsaustreibungen an einer armen kranken Frau.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
HoSnoopy - 06.11.2007, 13:08
Fanatismus gibts in jeder Religion. Und Gott wird dabei immer als Grund benutzt, die eigene Macht auszubauen und zu festigen.
"Die Christen", wie Bloody_Angel diese Menschen nennt, sind in meinen Augen keine Christen, sondern machtgeile Typen, denen die Bibel ("Du sollst nicht töten"?!) völlig egal ist. Diese Typen erklärten einen Martin Luther für "vogelfrei" (<- zum Abschuß freigegeben!), weil er es wagte, die Kirche und deren Strukturen zu hinterfragen, und er setzt noch eins drauf: Er machte die Bibel für uns Deutsche erstmals zugänglich, sodaß jeder diese lesen und auslegen kann. Und es wurden auch einige Christen als sog. "Ketzer" verbrannt. Ich denke, mich hätten sie zu der Zeit auch angezündet.
Ein Christ ist mit Jesus unterwegs und liebt die Menschen. Auch Hexen. Und das impliziert auch, daß er sie nicht anzündet. Er manipuliert auch nicht, weil er es nicht nötig hat: Entweder es ist was dran an diesem Jesus, oder eben nicht. Ich erleb(t)e Jesus oft in meinem Leben und das kann ich nicht so einfach wegdiskutieren.
Re: Christliche Gemeinschaft/Gemeinde
Eule - 08.11.2007, 08:23
uli ich glaub ich bin dann mit auf dem Scheiterhaufen.
jemand, der grundsätzlich ne Gemeinde auf den Kopf stellt.
Jemand, der gothics, ... liebt.
Jemand, der frei seine meinung sagt,... das geht ja mal gar nicht.
Ich glaub ich würde gesteinigt werden.
Ich kann Jesus nicht einfach so wegnehmen. Nach dem, was ich mit ihm erlebt habe. ich kann und will ihn nicht leugnen. das ist so, als würde ich uli leugnen. ich weis das es ihn gibt, ich hab ihn oft erlebt. und ich kann ihn nicht einfach wegdenken weil ich ihn sehr sehr lieb hab.
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