Verfügbare Informationen zu "Angst ?"
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Re: Angst ?
Wölfin - 20.02.2007, 19:08
Angst ist m.E. ein natürliches Gefühl, - vielleicht sogar das natürlichste überhaupt. Angst ist ein Schutzfaktor, - ein Ratgeber, der sagt, da KÖNNTE Gefahr sein. Diese Angst kommt aus dem "Körperbewusstsein".
Es gibt aber auch eine "krankhafte" Angst, die alleine durchs Denken entsteht. Diese Angst kommt aus dem "Denkbewusstsein", - das manipulierte Bewusstsein sozusagen, welches Medien besonders gut beherrschen...
Re: Angst ?
saschaunddiefleckenzwerge - 24.02.2007, 13:38
Denke ein wenig Angst ist manchmal gar nicht so schlecht. Sie liegt im Urinstinkt des Menschen. Ein gewisses Maß an Angst macht einen auch vorsichtiger!!!
L.G. Sascha
Re: Angst ?
Maraiah - 24.02.2007, 19:24
Hm. Schutz ? Vorsichtiger ?
Wovor müssen wir uns denn schützen, wobei sind wir vorsichtiger ?
Ich halte Angst generell für keine erstrebenswerte Sache - so oder so. Angst lähmt, Angst verschließt, Angst macht Vorurteile, Angst raubt Kraft und Zuversicht. Angst nährt unsere Vorstellung wie Dinge zu sein haben.
Angst oder Liebe - beides geht nicht.
Und wie sagt das Kind der Sonne ?
Angst ist ein schlechter Ratgeber.
Re: Angst ?
saschaunddiefleckenzwerge - 25.02.2007, 19:33
Hm weiß nicht. Denk doch mal an unsere Urahnen die noch im Wald lebten. Wenn z.B. ein wildes Tier kam konnten sie nicht lange überlegen "soll ich jetzt Angst bekommen oder nicht"! Das ging ganz automatisch. Angst läßt den Adrenallinspiegel hochschießen, das Herz klopft und sie sind vor den wilden Tieren weggerannt. Hatten auf einmal die Energie dazu.
Ich meine einfach nur wenn ich mal so an mich und Haaki denke. Er macht Blödsinn im Gelände also reite ich nicht mehr aus, weil ich Angst habe. Fazit: Reite ich nicht aus kann mir nichts passieren.
Anders kann man auch sagen "ist viell. auch nicht so gut, man fängt an Dinge wovor man Angst hat zu meiden"!
Hat alles irgendwie seine Vor- und Nachteile. Finde nur Angst macht einen einfach vorsichtiger im Leben.
Vor ein paar Jahren hat sich bei mir die Angst verselbständigt. Das war wirklich nicht so gut. Aus der Angst wurden regelrechte Panikattaken und ich bin überhaupt nicht mehr vor die Türe gegangen. Weil ich immer dachte mir wir draußen schwindelig und ich falle um. Und dann ....? Also wieder absolutes Meideverhalten. Bleib doch einfach auf dem Sofa liegen, kannste also nicht umfallen.
Aber irgendwie wurde das immer schlimmer. Ohne professionelle Hilfe wäre ich aus dem Loch nicht rausgekommen.
Bekomme zwar heute auch noch hin- und wieder Panikattaken kann aber besser damit umgehen.
Re: Angst ?
Maraiah - 26.02.2007, 12:26
saschaunddiefleckenzwerge hat folgendes geschrieben: Hm weiß nicht. Denk doch mal an unsere Urahnen die noch im Wald lebten. Wenn z.B. ein wildes Tier kam konnten sie nicht lange überlegen "soll ich jetzt Angst bekommen oder nicht"! Das ging ganz automatisch. Angst läßt den Adrenallinspiegel hochschießen, das Herz klopft und sie sind vor den wilden Tieren weggerannt. Hatten auf einmal die Energie dazu.
Naja ... sicher. Aber wer weiß, ob es so auch tatsächlich gewesen ist ? Immerhin jagten unsere Vorfahren diese Tiere und aßen sie dann. Und wenn man den Geschichten glauben darf, waren sie sehr stolz. Ob sie also tatsächlich weggerannt sind oder stehenblieben ?
Also ich kenn das nur von Hunden. Zeigst du Angst, riechen sie Angst, werden sie uU böse. Zeigst du keine Angst, riechen sie keine, ist es in Ordnung. Vielleicht greift auch ein wildes Tier nur darum an, weil jemand Angst hat und/oder wegläuft. Das ist eben das, was keiner weiß:
Wer war zuerst da, das Huhn oder das Ei. ;)
Zitat: Ich meine einfach nur wenn ich mal so an mich und Haaki denke. Er macht Blödsinn im Gelände also reite ich nicht mehr aus, weil ich Angst habe. Fazit: Reite ich nicht aus kann mir nichts passieren.
Anders kann man auch sagen "ist viell. auch nicht so gut, man fängt an Dinge wovor man Angst hat zu meiden"!
Hat alles irgendwie seine Vor- und Nachteile. Finde nur Angst macht einen einfach vorsichtiger im Leben.
Gutes Beispiel. Was ist also der Vorteil davon, vorsichtiger durchs Leben zu gehen ? Das man unfreier ist ? Das man was verpaßt (zb. schöne herrliche Ausritte) ?
Warum macht Haaki Blödsinn ? Ist es seine Angst oder vielleicht sogar deine ? Wovor genau hast du Angst, wenn du mit ihm rausgehst ? WAs ich von dir gesehen habe war, dass du eine sehr sichere Reiterin bist. Mach dir einen SOS Riemen an den Sattel und geh raus, bis ihr beide keine Angst mehr habt. Was soll schon passieren ?
Wenn du Angst hast, dass er durchgeht, mach ihm ein schärferes Gebiß drauf. So hab ich das bei Pferden, die gefährlich waren auch gehalten. SOS Riemen, scharfes Gebiss und raus. Reiten ohne Gelände wäre für mich unvorstellbar ...
Zitat: Vor ein paar Jahren hat sich bei mir die Angst verselbständigt. Das war wirklich nicht so gut. Aus der Angst wurden regelrechte Panikattaken und ich bin überhaupt nicht mehr vor die Türe gegangen. Weil ich immer dachte mir wir draußen schwindelig und ich falle um. Und dann ....? Also wieder absolutes Meideverhalten. Bleib doch einfach auf dem Sofa liegen, kannste also nicht umfallen.
Aber irgendwie wurde das immer schlimmer. Ohne professionelle Hilfe wäre ich aus dem Loch nicht rausgekommen.
Bekomme zwar heute auch noch hin- und wieder Panikattaken kann aber besser damit umgehen.
Dann kannst du ja bestätigen was ich sage: Angst ist nichts, was in irgendeiner Weise dienlich ist. Aber wenn Angst da ist, ist sie da und wenn man lernt sie anzunehmen, dann kann man auch anfangen zu schauen, wo sie herkommt, welche Ursachen sie hat und sie sogar wandeln.
Angst kommt ganz oft aus Situationen, die wir nicht verstanden haben, die uns wehgetan haben und in denen wir uns hilflos gefühlt haben. Wenn man in diese Situationen zurückgehen kann, sie sich anders ansieht, sie versteht und sich selbst dann anders handeln oder überhaupt handeln läßt, dann löst sich die Angst auf.
Weißt du, woher diese Panik bei dir kommt ?
Ich kenne das auch von meiner Mutter. Bei ihr war es der Krieg. Sie war erst 3 Jahre alt und hat eine Flucht miterlebt, Bombenangriffe und auch Soldaten die sie ihrer Mutter wegnehmen wollten. Damals wurde sowas noch nicht erkannt und so hat sich das bis heute zu einer ausgewachsenen Sozialphobie ausgewachsen.
Das ist kein schönes Leben.
Re: Angst ?
Elisabetha - 03.03.2007, 19:33
... Angst ist mein Thema auch... 8)
Ich glaub, das wir nur Probleme erkennen, die wir auch meistern und er-lösen können. Die Angst soll uns nur noch verstärkt darauf aufmerksam machen, das wir jetzt genau DA hinschaun müssen.
Frei nach dem Motto:
Was fürchtest du? Es kann dir nur begegnen,
was dir gemäß und was dir dienlich ist.
Mahatma Gandhi hat gesagt:
Angst ist der Anfang aller Weisheit. Ich denke er hat absolut recht damit, denn wenn wir schaun was uns Angst macht und den Sinn bzw. die Triebfeder dahinter erkennen, dann können wir sehr viel über uns selbst lernen und diese Angst dann auch ablegen und daraus "weiser" hervor gehen.
Eine alte Ösi-Weisheit (ja sowas gibts!) sagt:
Die Angst hat schon mehr Menschen umgebracht als das Leben selbst.
Stimmt oder? Jemand, der seine Ängste nicht anschaun kann, sie nicht er-lösen kann wird sich nie wirklich leben traun...
In dem Sinne sollten wir wohl alle DANKE zur Angst sagen... :D
Re: Angst ?
kind der sonne - 20.03.2007, 17:05
Über das Thema hab ich auch nachgedacht, vor allem auch, weil mein Lieblingszitat drin vorkommt. Heute hat mich die Angst eiskalt erwischt.
Es gibt, glaub ich, verschiedene Sorten der Angst. Die Ur-Angst, dass man davonläuft, wenn man einem Bären im Wald begegnet ist eine andere Facette der Angst, die ein schlechter Ratgeber ist. Für mich jedenfalls. Diese Angst hat für mich mehr den Charakter, des Erschreckens. Und dass das Erschrecken vor gefährlichen Dingen bestimmt ein guter Ratgeber ist, das sehe ich auch so.
Was aber, wenn ich wichtige Entscheidungen treffe, und mich dabei auf die schwelende Angst verlasse, sie als Ratgeber agieren lasse? Treffe ich dann Herzens- oder Kopf-Entscheidungen?
Oder der Alltag. Wie heute, die Angst schnürt mir die Kehle ab und in meinem Kopf spielen sich alle Szenarien der Hexenjagd ab, die mir blühen könnte... Aber wäre ich nicht besser beraten, einen alternativen Weg zur Angst zu wählen? Vertrauen? Mut? Oder wie Mara schon sagt: Liebe? Wovor hab ich eigentlich Angst? Davor, dass ich alles verlieren könnte... aber was besitze ich schon, außer dem, was ich in meiner Seele trage? Das meiste davon hab ich in den Momenten gelernt, in denen ich die Angst außen vor gelassen habe.
Ich hab riskant gelebt, seit dem Sommer, ich hab mit dem Feuer gespielt, die Angst nicht durchschlagen lassen. Die anerzogene. Und ich hab verdammt viel erfahren und erlebt.
Und alles begann mit einem Schritt, von dem mir die Angst mehr als abgeraten hat. Nämlich nach 4 Jahren meinen Partner zu verlassen, ein Monat vor dem Umzug in eine 74 m2 Wohnung, die ich mir alles andere als leisten kann.
Mich zu weigern, es nochmal zu versuchen, trotz der Angst, er könnte seine Drohungen wahrmachen und sich etwas antun.
Mich auf ein gefährliches Spiel einzulassen, usw...
Von heute auf morgen stand ich vor dem Nichts. 25, single und ein Haufen Schulden, während meine Freunde heiraten und Kinder kriegen. Meine Angst hat mir nicht dazu geraten... nur mein Vertrauen sagte mir "Wie auch immer, Du schaffst das!"
Und auch jetzt, stehe ich an der Klippe, ein Fuß im Abgrund. Meine Angst quasselt mir ständig vor, was ich alles tun könnte, um den Schaden abzuwenden... "schreib ihm... schreib ihr... mach dies mach das... erfinde eine neue Lüge... bla bla bla!" Und mein Herz schlägt zum Zerspringen.
Aber ich fahre jetzt nach Hause, setze mich in einen Kreis aus Kerzen und frage mein Inneres um Rat. Vielleicht bekomme ich nicht die Antwort, die ich hören will, aber bestimmt bekomme ich eine bessere als von meinem ängstlichen Verstand.
Und wieder, wie auch immer ICH WERDE DAS SCHAFFEN!
Die Angst werde ich nicht los werden. Aber ich werde nicht warten bis sie mich zerfrisst, ich werde mich nicht von ihr zu einer falschen Handlung überreden lassen und mich im schlimmsten Fall grade hinstellen und mir die Ohrfeigen holen, die ich möglicherweise verdient habe.
In diesem Sinne empfinde ich die Angst in meinem Leben für einen schlechten Ratgeber. Darin hat mir Paulo Coelho aus der Seele gesprochen.
Ich wünsch Euch alles Liebe, dani
Re: Angst ?
Maraiah - 20.03.2007, 17:57
Hi Dani.
Ich nehm dich mal in den Arm, halt dich ganz fest und sage dir:
Ich bewundere dich a) für deine Klarheit und b) für deinen Mut dich deiner Angst zu stellen und c) dich den Konsequenzen zu stellen, die dein Handeln möglicherweise für dich bereit hält.
Fühl in dich - und frag dich, wie DU es für dich siehst und frag dich nicht, bzw. lass dich nicht auf das ein, was andere dir sagen oder von dir denken. Du hast eine völlig andere Sichtweise und deine eigene Wahrheit, die mit dem Rest der Welt nichts zu tun haben muss.
vielleicht kannst du dir das klar machen und was ich ganz toll finde in deinen Worten, die Weisheit, dass man dir letztlich nichts wirklich wichtiges nehmen kann, denn das was du bist, dass IST ... egal wo du bist oder wie du bist.
Aber wenn ich so reinfühle, dann denke ich: Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird und ich glaube, dass dir eher alte Moralvorstellungen, die anerzogen worden sind und dir einen "Wert" vorgaukeln an dem Schuld sind, was du jetzt fürchtest ;) ... lass sie sterben vor Angst.
Da verlierst du nix wichtiges oder lebenswertes ;) *lol*
:knuddel
Lass dich bloß nicht unterkriegen !!! :kiss
Re: Angst ?
Maraiah - 20.03.2007, 18:03
Elisabetha hat folgendes geschrieben: ... Angst ist mein Thema auch... 8)
Ich glaub, das wir nur Probleme erkennen, die wir auch meistern und er-lösen können. Die Angst soll uns nur noch verstärkt darauf aufmerksam machen, das wir jetzt genau DA hinschaun müssen.
Frei nach dem Motto:
Was fürchtest du? Es kann dir nur begegnen,
was dir gemäß und was dir dienlich ist.
Ich erlebe es so, dass es die Angst IST, die uns immer wieder dieselben Dinge erleben läßt. Die Angst zieht diese Themen immer wieder in unser Leben - eben weil wir sie erlösen wollen - diese Angst. Ich mein - wenn ich zum 100.000 Mal dasselbe erlebe und merke, dass es mich nicht umbringt :D - dann hört es irgendwann einfach mal auf, mir Angst zu machen - wenn ich bewußt bin und hinschauen kann.
Zitat: Mahatma Gandhi hat gesagt:
Angst ist der Anfang aller Weisheit. Ich denke er hat absolut recht damit, denn wenn wir schaun was uns Angst macht und den Sinn bzw. die Triebfeder dahinter erkennen, dann können wir sehr viel über uns selbst lernen und diese Angst dann auch ablegen und daraus "weiser" hervor gehen.
Eine alte Ösi-Weisheit (ja sowas gibts!) sagt:
Die Angst hat schon mehr Menschen umgebracht als das Leben selbst.
Stimmt oder? Jemand, der seine Ängste nicht anschaun kann, sie nicht er-lösen kann wird sich nie wirklich leben traun...
In dem Sinne sollten wir wohl alle DANKE zur Angst sagen... :D
Ja !
So habe ich jedenfalls gelebt bis heute und ich habe kaum noch Ängste. Ich bin auf gute alte Widdermanier immer wieder genau dahin gerannt, wo meine Angst war und hab mich immer und immer wieder damit konfrontiert.
Heute kann ich lockerer mit mir umgehen und die Ängste die noch da sind, liebevoller annehmen und dasein lassen - aber sie behindern mich nun auch nicht mehr ganz konkret am LEBEN !
Am Ende blieb nur noch die URangst übrig - die Existenzangst - das war - für mich die schlimmste und ab und zu kocht sie noch mal hoch, aber nachdem ich auch da schon 1000 Mal durchgegangen bin, weiß ich nun, wie ich damit umgehen kann - am besten sitzt man sie einfach aus und macht gar nichts damit - wenn man schon gelernt hat, dass diese Angst Unsinn ist und genauso vorbeigeht wie alles andere.
Irgendwann begegnen einem auch keine gefährlichen Tiere mehr :lool ;)
Re: Angst ?
kind der sonne - 20.03.2007, 18:36
@Mara
DANKE![/list]
Re: Angst ?
Elisabetha - 02.04.2007, 17:17
kind der sonne hat folgendes geschrieben: Von heute auf morgen stand ich vor dem Nichts. 25, single und ein Haufen Schulden, während meine Freunde heiraten und Kinder kriegen. Meine Angst hat mir nicht dazu geraten... nur mein Vertrauen sagte mir "Wie auch immer, Du schaffst das!"
:D Oh glaub mir, mir gehts da genauso wie dir. Meine Angst sagt mir auch immer wieder: Komm des passt scho, geh den sicheren Weg. Aber mein Inneres sagt mir immer wieder das das nicht MEIN Weg ist.
Bei solchen Ängsten gehts eigentlich um anerzogene Werte. Gefalle ich den Menschen die mir wichtig sind und gefalle ich meiner Familie?
Meine Freunde heiraten auch und kriegen Kinder, ich nicht. Ich bin zwar in einer Beziehung, aber die werde ich sobald ich meine Version der Angst überwunden habe beenden. Meine Eltern würden gern sehn, das ich heirate und eine Familie gründe, ein braves Frauchen bin, aber es geht nicht darum was sie wollen sondern was ich will. Sind das meine Werte? Soll ich den Weg gehn den ich fühle oder den den andere mir raten würden?
Bin ich verrückt genug um mich leben zu traun, so wie ich es will oder lasse ich mich von meinen Ängsten darann hindern?
Wenn ich Widder wäre, so wie Mara, dann würd ich wohl wagemutiger sein und mich einfach rein stürzen. Ich stürze mich nicht so wagemutig rein, aber ich bin verrückt... *zwinker* :D
Re: Angst ?
Whitewolf - 02.04.2007, 21:42
Ihr Lieben,
seid euch selbst die wichtigste Person. Was interessieren mich andere Meinungen? Leben andere Menschen mein Leben? Nein, das tu nur ich selbst.
Als "ängstlicher, schüchterner Widder" stürze ich mich mit Begeisterung auf mein Leben und das funktioniert. Ich liebe es.
Alles Liebe
Whitewolf
Re: Angst ?
kind der sonne - 04.04.2007, 09:19
Zitat: Meine Angst sagt mir auch immer wieder: Komm des passt scho, geh den sicheren Weg. Aber mein Inneres sagt mir immer wieder das das nicht MEIN Weg ist.
Ja, und diese innere Stimme habe ich ganz behharlich überhört. Sie passte mir nicht. Ich wusste, sie hat Recht, aber das, was sie mir sagte, wollte ich nicht hören. Deshalb wurde die Trennung dann auch zu so einem Knalleffekt.
Zitat: Meine Eltern würden gern sehn, das ich heirate und eine Familie gründe, ein braves Frauchen bin, aber es geht nicht darum was sie wollen sondern was ich will.
In meinem Fall will ich selber Familie. Aber wichtiger, als dass ich eine Familie möchte ist, dass ich sie mit einem Menschen bekommen möchte, mit dem ich glücklich bin. Die Kontrolle über das Leben muss man aufgeben, damit es fließen kann. Das ist manchmal das Schwerste.
Zitat: Bin ich verrückt genug um mich leben zu traun, so wie ich es will oder lasse ich mich von meinen Ängsten darann hindern?
Die meisten entscheiden sich fürs zweite.
Aber die, die sich fürs erste entscheiden, von denen hab ich noch nie ein Wort der Reue gehört.
Zitat: Wenn ich Widder wäre, so wie Mara, dann würd ich wohl wagemutiger sein und mich einfach rein stürzen
Und was bist Du? '(Standardfrage *g*)
Ja, Wölfchen, das Leben muss Begeisterung haben.
Irgendwo hab ich mal gelesen "Wer ohne Begeisterung lebt, ist bereits tot." oder wars Leidenschaft?
Ein bisschen von beidem.
Ich ringe selbst grad mit meiner Angst, die mich in den Griff kriegen will.
Ich bin aber nicht gern Gefangene, und schon gar nicht die einer Angst...
Aber ein paar Schritte fehlen mir noch.
Alles Liebe, dani
Re: Angst ?
Anonymous - 04.04.2007, 10:52
Es war einmal ein Ehepaar, das einen 12jährigen Sohn und
einen Esel hatte.
Sie beschlossen zu verreisen, zu arbeiten und die Welt
kennenzulernen. Zusammen mit ihrem Esel zogen sie los.
Im ersten Dorf hörten sie, wie die Leute redeten: "Seht Euch
den Bengel an, wie schlecht er erzogen ist... er sitzt auf
dem Esel und seine armen Eltern müssen laufen."
"Wir werden nicht zulassen, daß die Leute schlecht unseren Sohn reden."
Der Mann holte den Jungen vom setzte sich selbst darauf.
Im zweiten Dorf hörten sie die Leute folgendes sagen: "Seht
Euch diesen unverschämten Mann an... er läßt Frau und Kind
laufen, während er sich vom Esel tragen läßt."
Also ließen sie die Mutter auf das Lastentier steigen und
Vater und Sohn führten den Esel.
Im dritten Dorf hörten sie die Leute sagen: "Armer Mann!
Obwohl er den ganzen Tag hart gearbeitet hat, läßt er seine
Frau auf dem Esel reiten.
Und das arme Kind hat mit so einer Rabenmutter sicher auch
nichts zu lachen!"
Also setzten sie ihre Reise zu dritt auf dem Lastentier fort.
Im nächsten Dorf hörten sie die Leute sagen: "das sind ja
Bestien im Vergleich zu dem Tier, auf dem sie reiten.
Sie werden dem armen Esel den Rücken brechen!"
Also beschlossen sie, alle drei neben dem Esel herzugehen.
Im nächsten Dorf trauten sie ihren Ohren nicht, als sie die
Leute sagen
hörten: "Schaut euch die drei Idioten mal an. Sie laufen,
obwohl sie einen Esel haben, der sie tragen könnte!"
------------
aus diesem Grund gibt es manche Zeitgenossen, die ihren Esel tragen...
Re: Angst ?
Elisabetha - 04.04.2007, 19:40
Eine Trennung mit Knalleffekt hatte ich auch schon, eben weil ich nicht auf meine innere Stimme gehört habe. Jetzt will ich es anders machen, aber ich lasse mich im Moment noch von meiner Angst darann hindern meinem Gefühl zu folgen. Das zu überwinden braucht ganz schön viel Kraft. Das meinst du wohl auch damit, das dir noch ein paar Schritte fehlen... mir gehts da grade genau so. Ich weis wie ich es will, aber ich bin noch nicht so weit es einfach durchzuziehen, den Hintern hoch zu kriegen und zu machen.
Familie möchte ich auch, nur der Mann mit dem ich das möchte ist davon noch weit entfernt... mal schaun was kommt - fließen lassen ist gut!
Ach und was ich bin? Krebs... :D :bäh
Danke für die Geschichte, vasko! Ich kenne sie schon, aber ich hab sie lange nicht mehr gehört. Genau das ist es. Ich denke auch oft zuviel darann was meine Familie, meine Eltern denken könnten, dabei weis ich genau das sie es nach ein wenig rum gezicke eh so nehmen wie ich es mache - weil sie mich lieben.
Re: Angst ?
kind der sonne - 04.04.2007, 22:37
In den Momenten, in denen mich die Angst in die letzte Ecke getrieben hat, entwickle ich den Mut der Verzweiflung. Hab ich bemerkt.
Ja, fließen lassen... los lassen... eine komplizierte Liebe. Ein bisschen Angst ist noch da, dass das, was für mich am besten ist, vielleicht nicht das ist, was ich im Moment will. Aber hinter dieser Angst steckt mein Ego. Und die Kontrolle loslassen beinhaltet auch, diese Angst zu überwinden. Am besten mit Liebe und Vertrauen. Ich versuchs zumindest mal. Obs klappt, kann ich dann erst sagen ;)
Zitat: Ach und was ich bin? Krebs...
Darauf hab ich jetzt gewartet :lach
Willkommen im Club!
Zitat: Ich denke auch oft zuviel darann was meine Familie, meine Eltern denken könnten, dabei weis ich genau das sie es nach ein wenig rum gezicke eh so nehmen wie ich es mache - weil sie mich lieben.
Ja, nur nicht verbiegen lassen und zu sich selber stehen. Dann gehen auch die plötzlichen heftigen Stürme mit den Eltern ganz gut vorüber ;)
Alles Liebe, dani
Re: Angst ?
Maraiah - 05.04.2007, 11:13
vasko hat folgendes geschrieben: aus diesem Grund gibt es manche Zeitgenossen, die ihren Esel tragen...
Ja und auch dann wird es wieder Leut geben, die was zu meckern haben ...
Also ? What shall it shall !!! ;)
Re: Angst ?
Maraiah - 05.04.2007, 11:16
Wut ist gut gegen Angst.
Ich glaub, deshalb nervt uns die Wut auch so, damit wir irgendwann einfach eine Wut bekommen und sagen: "Jetzt ist aber Schluß. Was kümmert mich, was andere wollen, denken, sagen."
Und es ist alles gut wie es ist, Elisabetha/Sonnenkind. Das find ich so wichtig immer - nicht irgendwas müssen, sondern vertrauen drauf, dass man selbst weiß was man tut und wann man es tut.
Selbstvertrauen, nennt man das ;) ...
Angst ist Angst. Die Frage ist halt nur, wer beherrscht wen ?
Re: Angst ?
Maraiah - 05.04.2007, 11:18
kind der sonne hat folgendes geschrieben: Zitat: Ach und was ich bin? Krebs...
Darauf hab ich jetzt gewartet :lach
Willkommen im Club!
Hab mir gleich gedacht, dass ihr zwei euch gut verstehn könntet :) ...
Re: Angst ?
Whitewolf - 05.04.2007, 11:51
Ihr Lieben,
wer mich auf die Palme bringt, bekommt die Kokosnüsse auf den Kopf. Ja, die Wut sucht sich ein Ventil und dann ist es heiß. Da ist die Angst zu schwach, sich dagegen aufzulehnen und so gehört das auch.
Knuddels
Whitewolf
Re: Angst ?
kind der sonne - 05.04.2007, 16:17
Oh, Wut.
Wut lässt mich die
Angst vergessen, aber sie heilt sie nicht.
Ich mit meinem 8. Haus Mars-Merkur kann in der Wut verzehrend und sehr zynisch sein. Eine gute Alternative zur Angst scheint sie mir in meinem Fall nicht zu sein.
Ich fühl mich nicht wohl, wenn ich wütend bin. Kurz mal ein kleiner Flächenbrand ist okay. Aber mein latentes Aggressionspotential ist nicht geschaffen, um so konstruktiv mit der Wut umzugehen.
Ich hab ja jetzt gelesen, dass Elisabetha und ich sogar noch der selbe Jahrgang sind (wenn ich mich nicht verschaut habe). Und Nachbarn auch noch fast *lach*
Liebe Grüße, dani
Re: Angst ?
Wölfin - 05.04.2007, 17:43
Hm, mit Wut hab ichs auch schon versucht, aber wenn die Angst lähmend ist, wenn das Herz wie wild zu klopfen beginnt, die Handflächen nass werden, was dann?
So ab 40 begannen bei mir Panikattacken, - genauso wie ich sie eben beschrieben hab. Was wirklich dahinter steckt, weiß ich nicht und das kann mir auch niemand sagen.
Wenn ich Antidepressiva nehme, geht's mir gut. Manchmal spür ich die Angst unterschwellig, aber sie kommt nicht hoch.
Hab auch schon die Tabs mal abgesetzt, - ein gutes halbes Jahr. Panikattacken kamen keine, aber da war ständig diese innere Unruhe, bis ich Depressionen bekam und mir nur mehr den Tod wünschte.
Diese Todeswünsche waren voriges Jahr im Herbst, bis ich es eines Tages nicht mehr aushielt. Ich stand schon schwer auf, hatte weder Lust zu malen, noch zu schreiben - hatte überhaupt keine Lust. Trotzdem setzte ich mich zum PC und suchte nach Seiten über Panik und Depression. Das Lesen in diversen Foren darüber machte mich noch depressiver. Ich weinte und überlegte, wie ich am schnellsten sterben könnte.
Es war schlimm - Angst vor dem Leben und auch Angst vor dem Tod - kein Ausweg!
Zu dieser Zeit hatte ich noch Kontakt zu einer Internet-Freundin. Wolf weiß, wen ich meine. Ich wollte damals mit ihr darüber reden, aber sie steckte selbst in einem enormen Tief. Dazu möchte ich sagen, sie steckt eh immer in einem enormen Tief und nur ihr Tief ist am schlimmsten. Das, was ich hab, ist ja nichts. Na ja, daraufhin hab ich den Kontakt zu ihr abgebrochen. Es war auch aus Wut, eben weil ich hoffte, dass wenigstens sie mich versteht, da sie ähnlich fühlt...
Nun, an diesem Tag, wo es mir echt beschissen ging, raffte ich mich auf und ging zum Arzt, anstatt mich umzubringen.
Von da an nehme ich wieder Antidepressiva.
So, ihr Lieben - die vielleicht stark erscheinende Wölfin hat sich geoutet...
Noch was! Mein Schatz hilft mir dabei, wo er nur kann, aber richtig verstehen kann er's nicht...
Re: Angst ?
kind der sonne - 05.04.2007, 23:07
Die stark erscheinende Wölfin...
Denkst Du nicht, dass es Stärke ist, auch zu seinen Schwächen zu stehen? Zur Dunkelheit, zu Ängsten und "scheinbar nicht angebrachten Sehnsüchten", wie der nach dem Tod... oder zumindest dem tot sein?
Ich kenne sonst niemanden, der Panikattacken hat, bin also bestimmt kein Ratgeber oder sonst was. Eine Freundin von mir hatte mal eine Panikattacke, das war aber nur ein einziges Mal. Sie war dann sogar im Krankenhaus, wo man natürlich nichts gefunden hat. Sie war von der Diagnose "Panikattacke" total überrascht, denn sie ist eigentlich ein Mensch, der mit beiden Beinen im Leben steht, selbstbewusst und stark. Sie konnte es kaum glauben.
Im Internet Gleichgesinnte suchen, um Verständnis zu erfahren, ist bei diesen "Tabuthemen" schwierig. Ich hatte andere Probleme, als Du. Meine Geschichte zur Autoaggression kennst Du ja. Als es mal ziemlich heftig war, hab ich auch im Internet nach einer Austauschmöglichkeit gesucht, aber dieses geballte Leid und Selbstmitleid, diese umfassende Traurigkeit und Verzweiflung war genau das Falsche in der labilen Zeit. Ich hab auch gemerkt, dass es mich noch tiefer mit runter zieht und hab das wieder aufgehört.
Nun, was hat eigentlich geholfen? So genau weiß ich es gar nicht... Meine Freunde blieben trotzdem meine Freunde, standen hinter mir (wie Dein Schatz), auch wenn sie offen sagten, mich nicht verstehen zu können.
Ich glaub in meinem Fall hat es einfach geholfen, zu akzeptieren, dass dieser Hass, diese Selbstzerstörung auch Teil meiner Selbst ist. Ob das jemand verstehen kann oder nicht... Ganz egal. ICH musste es verstehen.
Naja, das alles ist bestimmt weder Hilfe noch sonst was für Dich. Aber ich bewundere trotzdem Deinen Mut, Deine Ehrlichkeit und Dich als GANZEN Menschen... die Künstlerin, die Denkerin und genauso auch die "schwache Lizzy".
Alles Liebe Dir.
dani
Re: Angst ?
Sternkieker - 06.04.2007, 08:37
Ich will beileibe nicht sagen: "Nimm keine Antidepressiva!", liebe Wölfin - das steht mir nicht zu, und man kann ja dankbar sein, daß es in den tiefen Krisen des Lebens solche Hilfen gibt. Aber ich will sagen, daß zwischen dem "Nichts-Einnehmen" und dem "Antidepressiva-Nehmen" ein weites Spektrum von Möglichkeiten angesiedelt ist, in deren Mittelpunkt für mich die zeitweilige Begleitung des Lebensweges mit Blütenessenzen steht. Ich habe in diesem Themenfeld vieles kennengelernt, aber alles hat seine Sonnen- und Schattenseite. Nichts, zu dem ich sagen würde: Es ist nur gut! - bis auf die Blütenessenzen. Sie sind für mich ein sehr großes Geschenk an den Menschen.
Habt Ihr, Wölfin und Sonnenkind, schon Erfahrungen mit Blütenessenzen gesammelt?
Liebe Ostergrüße Euch!
St.
Re: Angst ?
kind der sonne - 06.04.2007, 08:51
Hallo Sternkieker!
Also ich hab noch keine Erfahrungen mit Blütenessenzen gemacht, kenne auch niemanden, der sich damit beschäftigt.
Ich hab aber meine Probleme von damals mittlerweile "im Griff".
Fast 4 rückfallfreie Jahre :)
Alles Liebe, dani
Re: Angst ?
Sternkieker - 06.04.2007, 09:32
Das freut mich s e h r, liebe Dani!
St.
Re: Angst ?
Wölfin - 06.04.2007, 11:32
Eine Freundin hat mir damals Bachblüten gegeben, - auch die Notfallstropfen.
Aber das hat bei mir nicht gewirkt.
Irgendwie ödet es mich ja an, diese Tabs zu nehmen. Es kommt mir vor, als würden sie einen Teil von mir abtöten und doch ist dieser Teil DA!
Andererseits gehts mir aber gut damit. Ich bin ruhig, gelassen und sogar glücklich.
Und mein Arzt meint, ich kann sie ein Leben lang nehmen, da keine Suchtgefahr besteht.
Vielleicht zieht es mich deshalb so sehr zum ZEN und TAO, - diese Gleichmütigkeit, Leid, wie auch Freude gleichermaßen gleichmütig anzunehmen...
Wie Wasser, das gedankenlos, ja selbstlos über alles, was sich ihm in den Weg stellt, hinweg fließt.
Und doch - ich liebe Gefühle...
Was bin ich nur für ein zerrissenen Wesen????
Und ich liebe mich dennoch so wie ich bin. Glaubt mir, ich möchte keinen Deut anders sein.
Danke, Sonnenkind und Sternkieker!
Re: Angst ?
Sternkieker - 06.04.2007, 12:22
Liebe Wölfin, die Notfalltropfen sind etwas Wunderbares - aber sie sind eben für eine konkrete, akute, traumatisierende Situation, und sie sind nichts, um jemanden in einer tiefen Depression und tiefer innerer Zerrissenheit zu begleiten. Und in solchen Fällen würde ich auch weit über die 38 Bachblüten hinaus in das riesige Reservoir der Welt der Blütenessenzen greifen wollen. Ich bin sicher, daß es da auch für Dich die richtigen "Wegbegleiter" gäbe.
Ansonsten, liebe Wölfin, bin ich sehr berührt von der Art, wie Du mit Dir und Deinem So-Sein umgehst. Und wie Du es uns erzählst.
St.
Re: Angst ?
Wölfin - 06.04.2007, 18:14
Es gibt ja noch was, worüber ich mir Gedanken mache...
Als ich das erste Mal wegen der Panikattacken zum Arzt ging, fragte er mich, womit ich mich beschäftige.
Dazu möchte ich sagen, dass ich diesen Arzt privat sehr gut kenne, da er mal mit seiner lieben Frau in unserer Siedlung wohnte. Also kennt er mich auch, schon wegen der vielen Feste, die wir bei uns gefeiert haben und ich mich mit ihm (Richard) und seiner Frau (Renate) immens gut verstehe.
Renate war es auch, die mich zu den Büchern Castanedas brachte, - oder besser gesagt, die Bücher fanden mich in ihrer Wohnung...
Also, Richard wusste auch, dass ich viel schreibe. Damals, das war so die Zeit, als die Gespräche mit Kim begonnen haben und ich mich da ziemlich rein gesteigert habe.
Castaneda beeinflusste mich nebenbei sehr, - die anderen Welten, andere Bewusstseine, - und ich wünschte mir, auch so zu leben...
Man sagt ja, sei vorsichtig mit deinen Wünschen, denn sie könnten in Erfüllung gehen...
Es ist jetzt nur eine Spekulation, aber es könnte doch sein, dass durch meine Beschäftigung, von der mir Richard damals abriet, in dem er meinte, ich soll mal Pause machen und alles in mir ruhen lassen, irgendwas in mir mobilisiert wurde, - vielleicht eine andere Wahrnehmung.
Dann gestehe ich noch was: Ich hab in meiner Jugend ziemlich viel Haschisch geraucht und auch LSD-Trips eingeworfen.
Der Beginn meiner Panikattacken erinnerte mich stark an die Anfangswirkung eines Trips, vor allem meines letzten Trips, der in Horror ausartete.
So gesehen könnten es auch so genannte Flashbacks gewesen sein.
Dennoch tippe ich mehr auf mein Schreiben, in das ich mich echt arg reingesteigert hab. Ich unterhielt mich mit Kim (mein imaginärer Gesprächspartner) über andere Welten, anderes Bewusstsein - also alles, was mich aus dem Alltagsbewusstsein heraus reißen könnte.
Und es ist doch so, - wenn man sich auf so was gedanklich enorm einlässt. tut sich ja was. Es müsste eine Wirkung haben.
Jedes Mal, wenn sich eine Panikattacke anbahnte, wehrte ich mich dagegen, weil es mir auch schien, ich würde in ein grundloses, dunkles Loch fallen. Die Geräusche um mich wurden anders, - dumpfer, so als würde ich jeden Moment mein Bewusstsein verlieren.
Ich klammerte mich aber an mein Bewusstsein und konnte einfach nicht los lassen. Die Angst siegte.
Wie gesagt, alles nur Spekulationen, weil ich ja noch immer nicht weiß, woher alles kommt.
Ma, bin ich mutig, euch all das zu erzählen. Aber halt auch nur, weil ich weiß, dass hier nur Registrierte lesen können...
Na ja, und den Registrierten hier vertraue ich total, sonst würde Mara (meine herzallerliebste "Schlampe") sie hier net reinlassen *gg*.
Re: Angst ?
Elisabetha - 07.04.2007, 09:27
Ja Wölfin, du bist enorm mutig und stark! Wir können uns alle geehrt fühlen, das du deine Schatten mit uns teilst und solches Vertrauen hast!
Ich kann auch deinen Wunsch nach dem Tod verstehn. Ich glaub, das jeder Mensch, wenn er genug Verzweiflung und Schmerz fühlt, sich überlegt wie es wäre dann tod zu sein. Ich kenne diese Gefühle auch von mir. Ich hatte auch eine Phase in der ich schon genau überlegt hatte wie ich es mache.
Wölfin, ich bin froh, das deine Liebe zu dir selbst stärker war als deine Verzweiflung. Gut, das du dir Hilfe vom Arzt geholt hast und dich nicht für den anderern Weg entschieden hast.
Glaub mir, du bist mit deinen Gefühlen nicht alleine. Ich arbeite im Krankenhaus und du wärst überrascht wieviele Menschen Antidepressiva nehmen. Die meisten sprechen nur nicht darüber, aber es sind wirklich viele...
Wut heilt die Angst nicht, logo. Angst kann nur von Liebe geheilt werden. Damit stellt sich die Frage: Lieben wir uns selbst genug um damit unserer Angst die Macht zu nehmen?
@Kind der Sonne
Ich glaub wir hatten im Esoforum schon mal kurz Kontakt und wir wohnen wirklich nicht weit von einander. *g* So ein "Zufall"... :D
Re: Angst ?
Whitewolf - 07.04.2007, 10:40
Ihr Lieben,
ich fühle so eine innige Vertrautheit zu euch, einfach wunderbar. Ich stelle mir uns als durchlässigen Kreis vor, in dem jeder geborgen ist, dem jeder beitreten kann und der aus Liebe zusammengesetzt ist.
Mir ist bekannt, dass jeder Mensch seinen Weg allein geht und wir uns alle "nur" Begleiter sind. Daher frage ich mich, warum ich euch alle vor der "bösen Welt" beschützen möchte. Wir sind doch alle stark genug, unser Leben zu leben. Ich glaube, dass liegt daran, dass ich euch alle sehr lieb habe.
Nun noch was ohne Angst: Ich habe doch tatsächlich die Tränen der Rührung in den Augen. Immer diese Gefühle... :knuddel
Alles Liebe
Whitewolf
Re: Angst ?
Elisabetha - 07.04.2007, 11:09
Das hast du jetzt aber schön gesagt...
"Nur" Begleiter? Also ich kann mich wirklich glücklich schätzen und geehrt fühlen solche Begleiter zu haben!!
:knuddel :kiss
Re: Angst ?
Sternkieker - 07.04.2007, 15:17
Liebe Wölfin, ich habe Deinen letzten Beitrag mit Anteilnahme und großem Respekt gelesen, und er hat in mir einige Gedanken in Bewegung gesetzt, die ich Dir mitteilen möchte. Nimm das, was Dir hilft an Dich, den Rest leg zur Seite. Ich betone aber nochmal, daß ich im folgenden - auch wenn es manchmal so klingen mag - keine wertenden Äußerungen über Dich mache, sondern nur m e i n e Gedanken und Überzeugungen mitteile, die durch Deinen Beitrag angeregt worden sind.
Zunächst mal möchte ich sagen, daß es immer mit Risiken behaftet ist, wenn man auf seinem Entwicklungsweg, den man dann vielleicht spirituellen Weg nennt, meint, nach außen schauen, sich nach außen öffnen zu müssen. Wenn Du "andere Welten" oder "andere Bewußtseine" schreibst, gehen bei mir die Warnlampen an. An dieser Stelle unterscheiden sich auch die schamanischen Wege (zu denen Don Juan und Castaneda gehören) grundlegend von den spirituellen Wegen. Die einen wollen in die Welt der feinstofflichen Kräfte (siddhis) hineingreifen, sie sich nutzbar machen, die anderen sagen: Laß es. Es bringt nur Unruhe in Deinen Geist, Unruhe, die Dich hindert, Deine eigentliche Aufgabe, die Du als Mensch hast, zu vollziehen: Erkenne Dich selbst! Die Folge des einen Weges ist die schamanische Wunde, die des anderen Erleuchtung.
Ich habe beim Lesen Deines Beitrages das Gefühl bekommen, daß Du Dich sehr weit nach außen öffnest/geöffnet hast. Auch Kim beschreibst Du ja als "imaginären Gesprächspartner", also als jemanden, den Du ein Stück weit im Außen verortest und nicht so sehr als Teil Deiner selbst. Ich habe Deine Gespräche mit Kim oder auch den Kontext dazu nicht genau genug verfolgt, aber ich vermute, daß sie auf einer Skala, die links mit ausgedachten Gesprächen beginnt, in der Mitte bestimmte Formen des Gespräches mit sich selbst darstellt (Gespräch mit seinem inneren Kind, mit seinem Geist (wie es im Yoga häufig vollzogen wird)) und weit rechts mit gechannelten Gesprächen von "Wesen" des feinstofflichen Bereiches endet, ziemlich weit rechts angesiedelt sind.
Ich habe also den Eindruck, daß Du dein Geistfeld (im schamanischen Sinne) sehr weit öffnest und nicht so sehr swadhyaya, die yogische Selbsterkundung betreibst. Wenn man aber sein Geistfeld öffnet, dann können sich nach dem Gesetz "Gleiches zieht Gleiches an" Geistfeldgestaltungen anlagern und in die Selbst-Identifikation einbezogen werden, die - gelinde gesagt - nicht sehr hilfreich sind. In diesem Sinne könnte ich die Warnungen Deines Arztes verstehen.
Ich kann es sogar noch mehr verstehen, seit ich irgendwo hier im Forum Deine Geburtsdaten entdeckt habe. Du hast sie frei gepostet, und da habe ich mir gedacht, daß Du kein Problem damit hast, wenn ich einen Blick in Dein Horoskop tue. Dieses nun zeigt mir, daß vielleicht gerade Du Dich nach außen schützen solltest, um die Harmonisierung Deines Geistfeldes nicht zu stören. Die Drogen sind sicher nicht die Ursache der Probleme, die Du schilderst, sondern es ist Dein Geistfeld, daß sich u.a. darin spiegelt, daß Du überhaupt Drogen genommen hast.
Ich habe das Bild in mir, daß ein endgültiger Verzicht auf Psychopharmaka nur möglich sein wird in Verbindung einer Verschiebung Deines Weges von schamanischen Schwerpunkten hin zum Schwerpunkt der ureigensten Selbsterkenntnis. Es sollte, so sagt es mir Dein Horoskop, für Dich um die Erkenntnis D e i n e r Welt gehen und nicht um "andere" Welten, D e i n e s Bewußtseins und nicht um "andere Bewußtseine".
Das jetzt alles nur als ein paar kurze Schlagworte. Und nochmal, liebe Wölfin: Ich kann manches nicht anders ausdrücken, so daß es jetzt als - vielleicht besserwisserisch empfundener - Rat rüberkommt. Deshalb sage ich nochmal deutlich: Ich teile Dir nur mit, wie sich in mir die Gedanken bewegt haben. Es sind k e i n e Aussagen über Dich. Ich kenne Dich viel zu wenig, als daß ich mir so etwas erlauben könnte oder würde. Aber die Gedanken in mir waren so intensiv, daß ich sie auch nicht ungesagt lassen wollte. Ich danke Dir für Deine Offenheit und hoffe, daß ich Dich mit meinen Worten nicht irgendwie verletzt habe.
St.
Re: Angst ?
Wölfin - 07.04.2007, 18:51
Sternkieker, du bist sooooo lieb!
Ihr alle hier im Forum seid sooooo lieb!
Ja, wie Wölfchen geschrieben hat - wir sind echt eine vertraute Runde, die, obwohl jeder seinen eigenen Weg geht, zusammen gehört, - oder gerade deswegen, eben weil jeder von uns seinen eigenen Weg geht!
Ich bin wieder mal so dankbar...
Deine Worte, Sternkieker, sind alles andere als verletzend, - ich hab das Liebevolle und Verständnisvolle daraus erkennen können.
Und du hast vollkommen Recht mit dem, was du über mich schreibst.
Nun, Kim ist kein Wesen außerhalb von mir. Er ist mein Phantasiewesen, über das ich einige Bücher geschrieben habe und schließlich die Idee hatte, mich mit ihm schriftlich zu unterhalten - mit dem Bewusstsein, in Wirklichkeit Selbstgespräche zu führen.
Zumindest begann es so, bis ich auf die Internet-Eso-Szene der Lichtarbeiter und Verbündeten der aufgestiegenen Meister traf. Erst da begann ich Kim im Außen zu suchen, was von mir ein fataler Fehler war.
Genau damals begannen die Panikattacken...
Es sollte, so sagt es mir Dein Horoskop, für Dich um die Erkenntnis D e i n e r Welt gehen und nicht um "andere" Welten, D e i n e s Bewußtseins und nicht um "andere Bewußtseine".
Jetzt weiß ich auch, warum ich stets so skeptisch bei Glaubensrichtungen war und mein Innerstes (Kim) oft "sagen" hörte: "Vertrau auf dich selbst, auf deine innere Welt und lass den anderen ihre Welten."
Was Castaneda betrifft, ich lese seine Bücher noch immer gerne, aber bereits mit einem Abstand, der mir sagt, dass Carlos nur seinen Weg gegangen ist, falls er nicht doch nur ein Schreibtischabenteurer war...
Danke, Sternkieker, du bist mir keineswegs zu nahe getreten. Ich hoffte ja auf Antworten, sonst hätte ich mich nicht so geöffnet.
Re: Angst ?
Sternkieker - 07.04.2007, 23:34
Da bin ich froh, daß es bei Dir so angekommen ist, wie es gemeint war, liebe Wölfin.
An alle nochmal: Fröhliche Ostern!!
St.
Re: Angst ?
ChrisTina - 08.04.2007, 08:31
Wölfin hat folgendes geschrieben: Hab auch schon die Tabs mal abgesetzt, - ein gutes halbes Jahr. Panikattacken kamen keine, aber da war ständig diese innere Unruhe, bis ich Depressionen bekam und mir nur mehr den Tod wünschte.
Hallo Wölfin,
hab mir grad erst das erste Mal diesen Thread durchgelesen und bin an diesem Satz *hängen* geblieben.
Ich arbeit ja auch systemisch und mir kam sofort in den Sinn, dich mal zu fragen, ob es in deiner (Groß)Eltern-Generation irgend wen gab, der früh verstorben ist.
Als ich 13 war verunglückte mein Stiefbruder tödlich - und in mir war jahrzehntelang eine unterschwellige Todessehnsucht. In meiner 2. eigenen Aufstellung zeigte sich dann, dass ich nur zu ihm wollte, da er irgendwie meine einzig echte Bezugsperson war - genau zu dem Zeitpunkt als er starb.
Das war was direktes - aber ganz *frei* fühlte ich mich auch nach einer 2. Aufstellung zu dem Thema nicht. Und beim letzten Aufstellungswochenende kam das Thema *Zwillinge* hoch - also Geburten, bei denen ein Zwillingsgeschwister gestorben war.
Ich hab nicht selbst aufgestellt, stand aber in genau so einer Aufstellung als Reprasentantin für die Klientin - und es war für mich ein total befreiendes Gefühl. Ich erinnerte mich auch sofort an die Schilderungen meines Vaters von meiner Geburt, bin ja zu Hause auf die Welt gekommen.
Und ich hab bissale im Netz gegoogelt von wegen Nachgburten und so - und ich könnt mir durchaus vorstellen, dass das, was mein Vater als so grauslich bei meiner Geburt beschrieben hat, vielleicht ein abgestorbener Zwillingsteil gewesen sein könnte.
Ich werds nie sicher wissen - meine Eltern leben zwar noch, aber ich kann sie über solche Sachen nicht mehr befragen, weil das haben sie schon vor Jahrzehnten verdrängt - aber für mich klingt es voll stimmig, dass ich nicht nur meinen Bruder, sondern echt einen Teil von mir bei meiner Geburt verloren habe.
Aber das wollt ich eigentlich gar nicht so ausführlich be-schreiben - mir gings um frühere Todesfälle - das hat sich zB in meiner Aufsellung mit meinem Bruder gezeigt, dass der zu seinem Onkel ging - zum Bruder meiner Mutter.
Beide starben im Alter von 19 Jahren - der Onkel fiel im Krieg - mein Bruder wurde bei einem Verkehrsunfall *abgeschossen*, indem ihm ein Autofahrer die Straße überqueren ließ - und ein anderer das nicht merkte, überholte und voll meinen Bruder erwischte.
In unserer Familie *gehen* alle irgendwie mit 19 - allerdings manche nur aus dem Elternhaus. Mein älterer Bruder war schon vor dem Unfall - auch mit 19 - ausgezogen, hatte geheiratet und dann 38 Jahre keinen Kontakt zu unserer Mutter (beide sind aus ihrer 1. Ehe).
Und auch meine Tochter *ging* mit 19 - zerstritt sich mit mir und meinem 2. Ehemann und wir hatten einige Jahre keinen Kontakt, bis mir dann eben bei den Aufstellungen die Dynamiken klar wurden - und ich diesen Kontakt wieder suchte.
Ich wollt dich nur dazu animieren, vielleicht auch da mal hin zu sehen - vielleicht willst du ja zu wen aus deinem Familiensystem - muss auch gar nicht sein, dass du ihn gekannt hast - vielleicht magst auch eine Leseprobe aus meinem 1. Buch lesen.
Falls du wen findest, auf dem das hier erwähnte zutreffen könnte - gib dieser Person einfach mal einige Zeit einen besonderen Platz in deinem Herzen - mäglicherweise ver-ändert sich etwas, ohne, dass du etwas gezieltes dafür tun musst.
Waren jetzt meine spontanen Ideen zur frühen Ostersonntagmorgenstunde.
Re: Angst ?
ChrisTina - 08.04.2007, 08:44
Sternkieker hat folgendes geschrieben: Wenn Du "andere Welten" oder "andere Bewußtseine" schreibst, gehen bei mir die Warnlampen an. An dieser Stelle unterscheiden sich auch die schamanischen Wege (zu denen Don Juan und Castaneda gehören) grundlegend von den spirituellen Wegen. Die einen wollen in die Welt der feinstofflichen Kräfte (siddhis) hineingreifen, sie sich nutzbar machen, die anderen sagen: Laß es. Es bringt nur Unruhe in Deinen Geist, Unruhe, die Dich hindert, Deine eigentliche Aufgabe, die Du als Mensch hast, zu vollziehen: Erkenne Dich selbst! Die Folge des einen Weges ist die schamanische Wunde, die des anderen Erleuchtung.
...........
Ich habe also den Eindruck, daß Du dein Geistfeld (im schamanischen Sinne) sehr weit öffnest und nicht so sehr swadhyaya, die yogische Selbsterkundung betreibst. Wenn man aber sein Geistfeld öffnet, dann können sich nach dem Gesetz "Gleiches zieht Gleiches an" Geistfeldgestaltungen anlagern und in die Selbst-Identifikation einbezogen werden, die - gelinde gesagt - nicht sehr hilfreich sind. In diesem Sinne könnte ich die Warnungen Deines Arztes verstehen.
woooooooow
das hat jetzt voll gesessen.
Herzlichen Dank für diese Aussagen lieber Sternkieker - ich bin grad *zu-fällig* hier in den Thread reingeschneit und diese Aussagen haben in mir ein Feuerwerk entzündet.
Ich beschäftige mich ja seit mittlerweile fast Jahrzehnten mit Huna - und irgendwie hab ich (noch) keinen wirklichen zugang zu den *anderen* schamanischen Richtungen gefunden.
Obwohl ich mal mit Castaneda begonnen habe, konnte ich mit ihm *nicht warm werden*. Ich moderier auch mit einem echten Schamanen eine schamanische Gruppe auf einer großen Internetplattform - aber ich empfinde mich immer als irgendwie *fehl am Platz*, weil ich eben nicht mit Wesenheiten arbeite.
Hatte auch schon mal Kontakt mit aufgestiegenen Meistern, indem ich mir eine Magnified Healing-Einweihung gönnte - aber auch hier wars mir ziemlich schnell bewusst, dass es *nicht meins* ist.
Und jetzt schreibst du das so einfach hier her und ich sitz da und kann seit geraumer Zeit nur mit offenen Mund nicken. Ich bin schlichtweg baff und fast sprachlos - und das heißt was ;-)
Das war für mich jetzt ein total geniales Ostergeschenk :kiss
Re: Angst ?
Sternkieker - 08.04.2007, 09:38
Solche Rückmeldungen zu bekommen wie die von Wölfin und Dir, liebe ChrisTina, sind auch für mich ein wunderbares Ostergeschenk.
Genießt die Feiertage!!!
Liebe Grüße
St.
Re: Angst ?
Wölfin - 08.04.2007, 11:13
Dann auch von mir FROHE OSTERN! :knuddel
ChrisTina, da könnte auch was dran sein. Mein Bruder starb einige Jahre vor meiner Geburt an Kopftumor, als er 1 1/2 Jahre alt war.
Meine Eltern vermissen ihn heute noch, vor allem meine Mutter, die öfter aufm Friedhof geht, als andere Menschen...
Mein Vater arbeitete und meine Mutter war zu Hause, um sich um mich zu kümmern, was sie viel zu viel tat, weil sie Angst hatte, auch mich zu verlieren. Ich dachte auch schon, dass sie ihre Angst auf mich projizierte, da ich mich ja nicht wirklich nach dem Tod sehnte, sondern genauso Angst vor ihm hatte wie vor dem Leben. Und doch erschien mir der Tod leichter, da es ja ein "Aus und Vorbei" geben könnte...
Re: Angst ?
ChrisTina - 08.04.2007, 12:02
Was hast du für einen Bezug zu deinem Bruder?
Bewahrst du in irgend einer Form sein Andenken?
Bei mir war zuerst die Sehnsucht nach meinem Bruder - ich wollte zu ihm - mich bei ihm geborgen fühlen.
Und dann waren da auch noch Schuldgefühle - weil er sterben musste und ich weiter leben durfte.
Schlußendlich war Wut und Zorn da - weil er mich *im Stich gelassen hat*.
Nachdem ich das alles abgearbeitet hatte, hat er dem ihm zustehenden Platz in meinem Leben bekommen. Sein Bild steht auf meinem Schreibtisch und ich freue mich über die Zeit, die wir gemeinsam hatten.
Ich konnte ihm in einer Aufstellung sagen: "Es war viel zu früh, ich hätte dich noch so gebraucht." Und der Repräsentant, welcher für ihn stand antwortete mir: "Ich schau freundlich auf dich, auch wenn ich nicht mehr real bei dir sein kann. Und ich weiß, du gehst deinen Weg auch ohne dass ich da bin."
Das hat einiges in mir gelöst. Ich umärmel dir mal
Re: Angst ?
Wölfin - 08.04.2007, 12:36
Ich hab keinen Bezug zu meinem Bruder. Er ist für mich nur der Sohn meiner Mutter. Mir fällt es nicht schwer, aber auch nicht leicht, ihn "meinen Bruder" zu nennen. Im Grunde genommen weiß ich nichts über ihn, nur das, was meine Mutter erzählt hat. Er war viel zu jung, dass es viel über ihn zu sagen gäbe.
Und Andenken? Meine Mutter hat verbrannte Haut von ihm aufgehoben, als er sich mal am Herd brannte. Mich schockierte das.
Ich halte auch nichts von materiellen Andenken, und innere Andenken hab ich nicht von ihm, weil ich ihn nicht kannte.
Aber ich spüre schon, was du meinst, ChrisTina. Es SOLLTE ein Bezug da sein, denn er war ja nicht zufällig mein Bruder.
Vielleicht ist da sogar eine unbewusste Eifersucht ihm gegenüber, über die ich mir klar werden müsste. Da werd ich mal in mich gehen...
Danke, du Liebe!
Re: Angst ?
ChrisTina - 08.04.2007, 13:20
Gib deinem Bruder einfach einen Platz in deinem Herzen - und zeig ihm die Welt, wie du sie wahrnimmst - so wie du es auch mit (d)einem Inneren Kind tun würdest.
Er war nicht nur dein Bruder - sondern er war auch vor dir - und ohne das an zu erkennen, hast du nicht den richtigen Platz im System.
Mir hat mein Vater zu seinem 80. Geburtstag gesagt, dass es sein könnte, dass er vor mir schon einmal ein Kind gehabt hat - aber er wollte es nicht - und die Frau *wanderte aus* ohne ihm jemals mit zu teilen, ob sie das Kind geboren hatte - oder nicht - und mit den Schuldgefühlen lebt er jetzt schon über 55 Jahre - naja, seine Sache - auch dieser Bruder hat einen Platz in meinem Herzen - nicht den gleichen wie der, den ich real kannte - aber seinen eigenen - als einer meiner älteren Brüder.
Für mich war wichtig, als ich das erste Mal bewusst meine Brüder vor mir *aufstellte* weil der älteste Sohn meiner Mutter ging weg als ich 8 war - der jüngere starb als ich 13 war - und ab dem Zeitpunkt fühlte ich mich irgendwie als Einzelkind meiner Eltern.
Und als ich dann in einer Aufstellung nicht mehr allein vor meinen Eltern stand sondern als jüngste von 3 Geschwistern - änderte sich auch sehr viel in mir.
Ich habs dann ausprobiert, ob ein 3. Bruder vor mir einen Unterschied macht - tuts in meinem Fall nicht, weil der reale ist auf jeden Fall der älteste - und der ist immer ganz wichtig - die/der Erstgeborene - und Problem übernehmen tut meist das jüngste Kind - zeigt sich immer wieder in realen Aufstelungen.
Re: Angst ?
Maraiah - 09.04.2007, 13:30
Das paßt. Meine Mutter hat auch diese Angst und Panikattacken und ihr Bruder hat sich das Leben genommen ... ich hab noch nicht alles gelesen hier, aber mir ist ganz extrem die Art und Weise aufgefallen, wie ihr hier miteinander umgegangen seid und das im Hinblick auf so ein heikles Thema ...
Es ist eine Freude hier mitzulesen.
Und Wölfin ! Danke für dein Vertrauen ! :knuddel
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