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Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 23.01.2007, 21:53Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hallo!
Während unsere Aygos/C1en/107er spritsparend, umweltschonend, eher klein, günstig im Unterhalt und günstig im Anschaffungspreis sind, ist ein SUV (Sport Utility Vehicle) das genaue Gegenteil.
Was haltet ihr von SUV's? Sind sie euch ein Dorn im Auge oder würdet ihr euch einen kaufen, wenn ja welchen?
:arrow: Toyota RAV4, Audi Q7, Mercedes M-Klasse, BMW X5, Opel Antara, Honda CR-V, VW Touareg, Chevrolet Captiva, KIA Sorento, Land Rover Freelander, Lexus RX, Hyundai Santa Fe, Volvo XC90, etc.
Ich finde SUV's zumindest optisch recht ansprechend, aber würde mir höchstwahrscheinlich keinen kaufen, weil ich es gar nicht einsehen würde, sinnlos mein Geld in Form von Sprit zu verblasen. Dennoch, hier meine Top5:
1. BMW X5
2. Mercedes M-Klasse
3. Volvo XC90
4. Toyota RAV4
5. KIA Sorento
.
.
.
letzter Platz: VW Touareg :D (Mein Gott, ich finde ihn halt hässlich mit seinem dicken Ar***)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
labbi - 23.01.2007, 22:34
In der Aufzählung oben fehlt der Audi Q7. Das Teil durfte ich mal exclusiv bei der Audi Roadshow probefahren.
Den Opel Antara habe ich gestern zufällig gesehen, optisch nett, aber eben ein Opel, der im Herzen ja sogar ein Daewoo ist.
Ich warte persönlich auf den Audi Q5. Sollte der Preis stimmen, wäre das eine nette Alternative und dann auch Nachfolger unseres VW Sharan.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 23.01.2007, 22:39
Der Audi Q7 steht in meiner Aufzählung sogar an zweiter Stelle :wink:
Ich finde den Q7 auf jeden Fall besser als den Touareg, was das optische angeht, obwohl er aussieht wie ein aufgeblasener A6...Den Antara habe ich auch schon live gesehen, sieht wirklich gut aus, aber die Testergebnisse waren nicht gerade berauschend...schade eigentlich.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Beat - 23.01.2007, 22:45
SUV's sind ein Ökologischer Unsinn. Rechtfertigen sich lediglich zb. Zum Ziehen von Pferdeanhängern, schlechtes Gelände etc..
Trozdem:
Würde diese beiden vorziehen:
Toyota Land-Cruiser. Rav-4 oder Lexus Hybrid :idea:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 23.01.2007, 22:48
Der RAV4 ist wirklich ein schönes Auto und das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt wenigstens einigermaßen. Aber den Land Cruiser finde ich nicht so prickelnd...der Lexus mit Hybrid wäre natürlich auch eine Überlegung wert.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
N.A. - 23.01.2007, 22:52
Hi,
meine Favoriten:
1. Volvo Xc 90
2. KIA Sorento
3. Land Rover Freelander
Wir fahren - trotz nur 2 Personenhaushalt :oops: - neben der kleinen Knutschkugel noch eine Opel Zafira (ja, ja ich weiß - jetzt bitte keine Opeldiskussion :wink: )
Sowohl meine Frau, als auch ich sind Fans von Autos, die beim Drinsitzen noch ordentlich Platz über den Köpfen haben, bei denen man etwas höher sitzt und einen ordentlichen Rundumblick hat.
Von daher könnten wir uns gut vorstellen, als Nachfolger für den Zafira später mal ein SUV zu kaufen.
Aber - ich finde sie fast alle potthäßlich (insbesondere BMW X5 und noch schlimmer Audio Q7) und unter Kosten-/Umweltgesichtspunkten jenseits von Gut und Böse.
Sollte aber in rd. 7 Jahren - so lange wollen wir den Zafira noch fahren - einer der 3 von mir oben aufgelisteten Fahrzeugen als sparsamer Hybrid oder so etwas angeboten werden und das auch noch zu einem akzeptablen Preis, dann glaube ich schon, daß so etwas in unserer Garage stehen könnte.
Bei der Gelegenheit und dem nochmaligen Durchlesen des eben Geschriebenen frage ich mich allerdings gerade, was ich an unserem kleinen C1 so toll finde, da er keines der oben genannten Kriterien erfüllt. Aber egal - die Knutschkugel fahre ich lieber als den Zafira und mit einem zukünftigen SUV könnte dann ja auch meine Frau fahren. :P :P
Viele Grüße
N.A.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Die*Löwenbändigerin - 23.01.2007, 23:12
Optisch gefallen mir einige SUVs sogar ziemlich gut (z.B. Q7/ M-Klasse/Cayenne), und auch das hohe Sitzen mag ich absolut gerne :P
Allerdings bin ich ja vom Geländewagen auf den 107 umgestiegen - und ich möchte die Unterhalts- und Spritkosten nicht mehr tauschen müssen :wink:
Dazu kommt noch, daß was Kleines in der Stadt einfach besser passt (wendig, Parkplätze findet man leichter usw.) - für mich ist der 107 in der Hinsicht einfach perfekt :P
Sollte ich allerdings irgendwann mal den Jackpot knacken, würde ich mir definitiv eher einen SUV als eine "normale" Riesen-Limousine als Zweitwagen holen, so hin und wieder würde mir das schon Spaß machen ;-)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
AygoAngel - 24.01.2007, 16:12
Also ich mag diese Geländewagen,aber leider liegen die vom Preis her nicht in meiner Gehaltsklasse!Bei mir würde an erster Stelle die Mercedes M Klasse stehen!
2.Audi Q7
3.Lexus RX
4.Toyota RAV4
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 24.01.2007, 17:28
Die*Löwenbändigerin hat folgendes geschrieben: Optisch gefallen mir einige SUVs sogar ziemlich gut (z.B. Q7/ M-Klasse/Cayenne), und auch das hohe Sitzen mag ich absolut gerne :P
Den Cayenne hatte ich ganz vergessen! Den finde ich natürlich auch nicht schlecht! 8)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
HyundaiGetz - 24.01.2007, 18:23
Opel Antara :!:
Ansonsten: Hyundai Tuscon, Hyundai Santa Fe (Besonders der Neue) und Hyundai Terracan.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 24.01.2007, 18:33
Beat hat folgendes geschrieben: SUV's sind ein Ökologischer Unsinn. Rechtfertigen sich lediglich zb. Zum Ziehen von Pferdeanhängern, schlechtes Gelände etc..
für die stadt wirklich völlig sinnlose protzautos!
aber für förster und co wichtige begleiter.
wenn ein suv, dann richtig = land rover devender! :lol:
was man bei förstern auch oft sieht, der schon in der ddr begehrte lada niva! :wink:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 24.01.2007, 18:37
Siw hat folgendes geschrieben: Beat hat folgendes geschrieben: SUV's sind ein Ökologischer Unsinn. Rechtfertigen sich lediglich zb. Zum Ziehen von Pferdeanhängern, schlechtes Gelände etc..
für die stadt wirklich völlig sinnlose protzautos!
aber für förster und co wichtige begleiter.
wenn ein suv, dann richtig = land rover devender! :lol:
was man bei förstern auch oft sieht, der schon in der ddr begehrte lada niva! :wink:
Ein Förster kann sich vermutlich keine M-Klasse, Cayenne, etc. leisten. Bei uns in Bayern* fahren die Förster Subaru (die auch nicht wirklich günstig sind, aber im Gegensatz zu den Lifesytle SUV's natürlich im Rahmen) oder wie du sagtest Lada Niva!
Sind wir doch einfach mal ehrlich: Vielleicht 2% aller SUV Besitzer kaufen sich so ein Auto, weil sie damit ins Gelände wollen.
*ich weiß es von zwei Förster
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Die*Löwenbändigerin - 24.01.2007, 19:21
Siw hat folgendes geschrieben:
für die stadt wirklich völlig sinnlose protzautos!
Sinnlos definitiv, aber Spaß macht's trotzdem - auch wenn ich mir sowas im Leben nicht leisten könnte, die Frage würde sich also eh nicht stellen :wink:
Siw hat folgendes geschrieben: wenn ein suv, dann richtig = land rover devender! :lol:
Wenn's um die Optik geht, gebe ich Dir da recht :P
Aber ein Freund von mir hat sich kürzlich einen neuen Defender gekauft (nachdem er den alten geschrottet hat), den durfte ich dann auch gleich mal probefahren - das Teil ist einfach nur lahm und träge, beim Kupplung treten bekommt man zusätzlich einen Wadenkrampf weil das alles so streng eingestellt ist - wäre also für meinen Zweck gar nix, für knapp 40000€ würde ich mir was anderes holen ;-)
Allerdings fährt er damit auch gelegentlich in die Wüste, hat also ein entsprechendes Einsatzgebiet, nur für die Stadt hätte er wohl auch was anderes gekauft :P
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Beat - 24.01.2007, 20:25
Bei uns hat der Jäger einen alten RAV-4 mit über 300'000 Km !!
Ohne Probleme !! Lediglich 1x die Kupplung ersetzt. Sonst die üblichen Verschleissteile.
:idea: :idea:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jaygo - 24.01.2007, 20:32
Ich geb's zu: Ich find die geil.
Mein Ex-Freund fuhr einen Range Rover, während unseres Zusammenlebens - das war schon klasse. Und mein Ex-Mann fährt den RAV4. Der ist dagegen fast winzig... Den Touareg mag ich allerdings auch. Aber kaufen würd ich davon keinen, dafür hab ich nämlich kein Geld.
Und wenn ich im Lotto gewinnen würde? Nein, dann wohl auch nicht, dann würd ich mir vielleicht den PT-Cruiser in weinrot gönnen. Den mag ich...
Lieber Gruß
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueaygo - 24.01.2007, 20:33
Hi,
ich hab mal 3 Jahre in Canada gewohnt, ziemlich weit im Nordosten, und da war mein 3.0L V6 Terrano I das beste, wenn auch das kleinste(!) Auto in der ganzen Strasse. Bei viel Schnee einfach unschlagbar!
Jedenfalls viel besser zu fahren als die ganzen "Starrachsen Pick Ups".
Mein Favorit also eindeutig: Terrano I
Cheers, Olli :twisted: :twisted:
P.S. In Deutschland ist ein SUV außer für Jäger oder Förster oder so mehr als flüssig.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
cdet - 24.01.2007, 21:25
Beat hat folgendes geschrieben: Bei uns hat der Jäger einen alten RAV-4 mit über 300'000 Km !!
Ohne Probleme !! Lediglich 1x die Kupplung ersetzt. Sonst die üblichen Verschleissteile.
:idea: :idea:
Ich kenne mich bei den Teilen so wirklich gar nicht aus, weil ich sie ziemlich unsinnig finde.
Aber laß mich raten: ein RAV ist ein Toyota? :mrgreen:
Christian
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Beat - 24.01.2007, 21:30
Na klaro, bei mir könnte es auch nix anderes sein. :mrgreen:
... ah ja, so nebenbei noch: der RAV-4 des Jägers hat auch noch eine Anhängerkupplung montiert. Also noch mehr "Belastung" für das Auto !!
Spricht wieder einmal für Toyota :!: :mrgreen:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 24.01.2007, 21:40
Zum Thema Toyota:
Über die fast schon legendäre Zuverlässigkeit und Verarbeitung lässt sich keineswegs streiten, aber früher sahen die halt einfach kacke aus. Da mittlerweile bei vielen Modellen das Design stimmt ist Toyota auch neben dem Aygo eine attraktive Marke für mich geworden. Auch wenn mir längst nicht alles gefällt. So zum Beispiel der Corolla, den finde ich optisch eher bieder (siehe auch Golf), den Yaris finde ich von außen gelungen, aber innen das mit der Zentralanzeige ist überhaupt nicht mein Fall. Der Avensis Kombi ist schon eher was, auch wenn mir in diesem Segment andere Hersteller besser gefallen. Von Toyota würde ich mir folgende Autos kaufen:
- RAV4
- Aygo
- Auris :arrow: der ist echt klasse, im März bin ich auch bei meinem Händler zur Präsentation
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Beat - 24.01.2007, 23:13
Den Auris werde ich demnächst mal besichtigen und Probefahren :wink:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
olivetti - 25.01.2007, 00:24
24 l/100 km; diese Zahl wurde dieser Tage von unserer Tageszeitung als Praxisverbrauch des Porsche Cayenne genannt. Ein Auto mit einem derartig immens hohen Verbrauch passt nicht in unsere Zeit.
Der Preis für einen V8-Cayenne dürfte bei knapp 88.000€ liegen aber ein Porsche war ja noch nie ein Sonderangebot, mein Eigenheim was nicht einmal das doppelte gekostet hat , wird trotzdem langlebiger sein , weil der
Porsche dann schon lange kein Sprit mehr hat .( weil es dann wahrscheinlich keinen mehr gibt! )
Praktisch denken ! Särge schenken !
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
MadMaxII - 25.01.2007, 00:34
hi,
also so´n schicki-micki-SUV würde ich mir nie kaufen. ist mir zu prollig. wenn, dann nen richtigen geländewagen. und zwar einen, den nicht jeder hat.
ich bin ein absoluter fan des LADA NIVA. das auto hat was. es gibt da einige anekdoten. z.b. die, dass ein NIVA ne M-Klasse aus dem Graben gezogen hat. und der preis ist ja der oberhammer. als günstigstes angebot gab es sie letztes jahr für 5990 € in fürstenfeldbruck bei nem händler. niegelnagelneu. absolut puristisch das auto. darf trotz läppischen 1200 kg eigengewicht 1900 kg ziehen. versicherungstypklassen sind auch ein traum. ( KH 12, VK 11, TK 10). wenn ich noch lange drüber nachdenke hole ich mir einen als drittauto. a bisserl nen sinn würde er bei uns im bayer. wald zumindest machen. und wenn´s nur die funktion als behelfs-skilift ist. :D
gruß
Max
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 25.01.2007, 18:05
olivetti hat folgendes geschrieben: 24 l/100 km; diese Zahl wurde dieser Tage von unserer Tageszeitung als Praxisverbrauch des Porsche Cayenne genannt. Ein Auto mit einem derartig immens hohen Verbrauch passt nicht in unsere Zeit.
Der Preis für einen V8-Cayenne dürfte bei knapp 88.000€ liegen aber ein Porsche war ja noch nie ein Sonderangebot, mein Eigenheim was nicht einmal das doppelte gekostet hat , wird trotzdem langlebiger sein , weil der
Porsche dann schon lange kein Sprit mehr hat .( weil es dann wahrscheinlich keinen mehr gibt! )
Praktisch denken ! Särge schenken !
Falls du noch den Anschaffungspreis aufbringst, ist dann spätestens bei den Unterhalts- und Spritkosten Schluss. Ich möchte gar nicht wissen, wie viel ein Cayenne Fahrer im Jahr bezahlt...
Da fällt mir auch der Motorvision Test ein C1 gegen Cayenne (TechArt Magnum): http://www.youtube.com/watch?v=-sMx9efVw6Y
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueaygo - 25.01.2007, 20:34
@MadMAxII:
Lada Niva ist absolut obergeil !!!
Hätte ich mir fast kurz vor dem Aygo als Zweitwagen gekauft, aber dann stieg der Sprit über 1,40 Euronen, dann hab ich es bleiben lassen. Aber wenn, dann hätte ich bei dem Brucker-Händler gekauft, wegen DES UNSCHLAGBAREN PREISES (<- für cdet und hardtoexplain :mrgreen: ).
Aber vielleicht als Drittauto,Recht hast.
Cheers, Olli :wink:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
kimchi - 26.01.2007, 13:17
Einen Aygo/C1/107 Cross finde ich besser :D
kimchi
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
MadMaxII - 26.01.2007, 13:32
kimchi hat folgendes geschrieben: Einen Aygo/C1/107 Cross finde ich besser :D
kimchi
tja, das wäre tatsächlich geil. nur kostet das auto dann minimum 15000 €. allradtechnik lässt grüssen. da ist mir der LADA mit um die 6000€ dann doch lieber. im gelände ist das ding eh unschlagbar. da kommen höchstens die guten alten Land Rover, Pajero etc. mit.
als alltagsauto auf befestigten strassen ist er eher unbrauchbar. zu grosser durst, antriebsstrang verwindet sich, russengummis machen einen taub, etc. etc.!!!
ABER GEIL IST ER TROTZDEM !!!
gruß
Max
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
kimchi - 26.01.2007, 13:36
@MadMaxII
Ich befürchte, daß du recht hast. Aber ich bin mir ziemlich sicher, daß es dafür einen Markt gibt (siehe Fiat Panda Cross).
Und ein bisschen träumen ist doch ok.
kimchi
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 26.01.2007, 18:55
Den VW CrossPolo fand ich auch ganz gut, könnte mir das beim Aygo auch gut vorstellen. So rein von der Optik halt, weil Allrad hat der CrossPolo ja auch nicht. Blöd dagegen finde ich den CrossGolf und den CrossTouran, das passt nämlich überhaupt nicht, dafür sehen die zu brav aus, ändert auch die Cross Verkleidung nichts dran.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Nordjoe - 27.01.2007, 20:04
Hallo Leutz
ich finde diese SUV's auch schei..., die Verbreitung dieser "Boulevardtraktoren", die eigentlich nix können, hat uns Geländewagennutzern Kosten gebracht, die nicht unerheblich sind.
Möge jetzt bitte keiner sagen "SUV's sind Geländewagen", der Name dieser "Schnelltraktoren" Sports Utility Vehicle sagt schon alles, sobald bei denen eine Kleinigkeit spinnt, kommen wir dann mit den tatsächlichen geländewagen und können die dann wieder mal bergen.
Gut das ich einen Geländewagen habe, bei dem noch wenig von dieser Elektronik-Kac... vorhanden ist, ich Fahre den Terrano II von Nissan als Ford Maverick R20 in der 3 türigen Version, weil ich damit Holz fürs Heizen aus dem Wald für mich hole und weil der gleichzeitig der Zugwagen für unserem Wohnwagen ist.
Offroad-Eigenschaften konnte ich real schon sehr häufig testen, und durfte schon SUV's abschleppen, weil die Fahrer am Strand meinten, was die Dinger so könnten, aber viele vergessen, das die ASR den Motor auch totregeln kann, sobald zu großer Schlupf ist. Ein normaler Geländewagen hat da lange mechanische Sperren gehabt, erst in der Neuzeit basteln auch Toyota und Landrover mit elektronischen Fahrhilfen herum, die der Fahrer erst mal kapiert haben muß, um die richtig einzusetzen.
Da lobe ich mir einen Aygo - schlicht einfach und ohne lehrgang zu fahren
:lol:
Nordjoe
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueaygo - 27.01.2007, 20:07
genau Nordjoe!
deswegen stehe ich ja auch auf den Terrano I !
Nix Elektronik, nur mechanische Sperren, manuell einzulegen! :D
Auf die alten Zeiten, Olli
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Nordjoe - 02.02.2007, 22:24
Hallo Blueaygo
mit dem terrano I kam ich vom Sitzen her nicht klar, der Terrano II ist technisch sehr nahe noch am Terrano I aber eben gänzlich anderer Aufbau, was mir als großen Menschen mehr nahe kommt, hab im Sommer oben sogar noch eine Dachbox drauf, dann ist er fast 230 hoch
Nordjoe
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueaygo - 02.02.2007, 23:12
Hi Nordjoe,
der II'er ist bestimmt besser, aber ich bin '98 nach Kanada und wollte einen dreijährigen, also BJ '95, und ich glaube da gab's noch keinen II'er. Ich hab jedenfalls nur I'er gesehen, zumindest in Kanada.
Aber der I'er war auch schon gut, und v.A. absolut zuverlässig, was gerade in abgelegenen Gebieten wie z.B. Labrador sehr wichtig war.
Unsere Strecke Goose Bay - Labrador City - Baie Comeau "zum Einkaufen über's Wochenende" war z.B. (einfach) 1200 km lang, davon 200 km Teer/Asphalt (Vmax=80-90 km/h, wg. Schlaglöchern), ca. 800 km "gute" Schotterpiste (Vmax=120 km/h!!!), und ca. 200 km ziemlich schlechte Sand/Schotterwege(Vmax=30-40 km/h). Tankstopps bzw. Ortschaften ca. alle 400 km. Sind wir immer Freitags hin , und Sonntags zurück gefahren (jeweils ca. 14-20 Std.), Samstags wurde eingekauft. Da kommt's dann schon mal auf die Robustheit der Technik an.
"Normale" Zusatzausrüstung:
1 x Garmin 12 GPS (damals HOCHmodern :D )
2 x Reserverad
10x Reifen - "Gummistopfen"
40l Sprit
4 Dosen Mückenspray (im Sommer)
diverse Parkas, Mützen etc... (im Winter)
und natürlich das andere Zeug wie Spaten, Frontscheibenklebefolie, etc..
wichtig war auch noch das sogenannte "Fringe-Radio" (ging über Relais-Stationen), da kein Handy-Netz vorhanden.
In den ganzen 3 Jahren hat uns der Terrano I nie im Stich gelassen, und weil wir wirklich von Ihm abhängig waren , hat er sich natürlich in unser Herz "gefahren", und wir trauern ihm immer noch nach
:cry: .
Aber der II'er ist bestimmt genauso gut :D
Sollte ich jemals die ganzen Bilder einscannen, poste ich mal ein Paar
:oops: !
Viel Spaß mit Deinem Terrano, OLLI
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jesse - 07.02.2007, 19:25
also mir gefallen suvs uberhauupt nicht, ich mag viel mehr kleines und schuggeliggess :)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 13.03.2007, 23:25
Ich habe heute den Lexus RX 400h live gesehen, ein wirklich sehr schönes Auto dafür das es ein SUV ist. Wirkt richtig sportlich aufgrund der kleinen Fenster. Gelungenes Design von allen Seiten.
Seitenansicht (Quelle: http://pub.tv2.no/multimedia/na/archive/00212/Lexus-RX-400h_212723g.jpg)
Heckansicht (Quelle: http://www.carnuttv.com/images/roadtest_images/2006_images/2006_lexus_RX400h-5.JPG)
Frontansicht (Quelle: http://www.linternaute.com/auto/constructeurs/toyota/lexus/rx400h/diaporama/images/1.jpg)
8)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Interceptor - 14.03.2007, 15:02
SUVs gehören für mich in die Rubrik .. Autos, die die Welt nicht braucht. Sie wurden entwickelt, weil Besitzer von Geländewagen eigentlich eh fast nur auf befestigten Straßen fahren. Die Emissionen der Dinger sind gewaltig, sie nehmen die eh schon knappen Parkplätze in der City weg, weil sie ja eigentlich 2 brauchen.
Der Name Sports Utility Vehicle ist der reinste Hohn, denn hier in Hamburg werden die Karren nur von Irgendwelcher "wichtigen" Managern gefahren, die statt eines Audi Q8 nun einen Q7 fahren.
Wer wirklich ein geländegängiges Fahrzeug benötigt, wird nicht auf ein SUV, sondern auf einen echten Geländewagen zurückgreifen....
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 14.03.2007, 15:41
anscheinend hat die welt aber darauf gewartet, nicht umsonst gehen die dinger so gut!
mal schaun wie die co2 diskussion weiter geht, ich hätte immer ein schlechtes gewissen, wenn ich 12l auf 100km verblasen würde!
klar macht das spass, keine frage, aber auf wessen kosten?
daher ganz klar, deutschland braucht ein generelles tempolimit, um solche ps protze sinnlos zu machen!
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 14.03.2007, 16:27
Also ich glaub' nicht, dass SUVs Raserautos sind.
Ich würde eher sagen, die meissten, die sich solche Dinger kaufen setzen auf die zusätzliche Sicherheit bei einem Crash mit einem anderen Verkehrsteilnehmer, denn da schneidet so ein SUV ja im Vergleich zu einem Kleinwagen schon allein durch seine Masse gut ab... bei 'nem LKW nutzt das natürlich nichts, aber es ist eine Art Risikominimierung, wie die 1, 2, 23 Airbags die man heutzutage rumkarrt auch...
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 14.03.2007, 17:27
Interceptor hat folgendes geschrieben:
Wer wirklich ein geländegängiges Fahrzeug benötigt, wird nicht auf ein SUV, sondern auf einen echten Geländewagen zurückgreifen....
Da stimme ich dir voll und ganz zu!
Siw hat folgendes geschrieben:
mal schaun wie die co2 diskussion weiter geht, ich hätte immer ein schlechtes gewissen, wenn ich 12l auf 100km verblasen würde!
Mit 12 Litern wärst du aber noch gut bedient, 15 - 18 Liter sind bei SUV's keine Seltenheit!
Aber: Es handelt sich bei diesem Lexus SUV um einen Hybrid, d.h. die Werksangabe liegt bei kombinierten 8,1 Liter und der Co2 Ausstoß ist vergleichsweise gering, nämlich 192 g/km. Der Lexus hat übrigens 211 PS. (Quelle: www.lexus.de)
Hier mal die Daten eines Porsche Cayenne mit 290 PS: 13 Liter Werksangabe und 310 g/km Co2 Ausstoß (Quelle: www.porsche.de)
Siehe hierzu noch http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/39-Porsche/362-Cayenne.html Gut, ist zwar ein Cayenne S, aber trotzdem...
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Nordjoe - 14.03.2007, 17:47
Hallo
Nochmals die Bitte, geländewagen sind keine SUV und SUV werden nie ein vollständiger Geländewagen werden können.
Cayenne, Tuareg und Co sind Boulevardtraktoren, die nur!!! aus Imagegründen gefahren werden, Besitzer dieser Wagen sind früher Landrover gefahren, aber die waren denen nun nicht mehr exclusiv genug und mit 'nem Porsche ins Gelände und sei es nur die Aussicht dass....
Geländewagen sind Arbeitsmaschinen, sie sind nicht auf empo ausgelegt sondern auf Kraft, sie müssen im geringen Drehzahlbereich klettern können oder eben mal einen schweren Anhänger wegschaffen, den der Benz nicht mehr von der Wiede schafft und die beiden Pferde ausladen, das ist zu mühsam.
Natürlich gibt es eine kleine Klientel, die z.B. hier bei mir in der Nähe mit einem Wrangler oder einem Eljot Offroad-Wettkämpfe fahren, aber - das sind nur wenige.
Wieviele der G-Klasse, der Tuaregs oder Q's werden je im Gelände sein?
Verbräuche - nun ich kann mit 11l Normal-Benzin fahren, aber auch mit 16l, das liegt an dem was ich mache. Arbeitsmaschinen nutze ich aber nicht zum Sonntagsausflug oder wer fährt mit dem alten Trecker am besten ein schön blauer Hanomag in der Disse zum Tanzen vor?
Nordjoe
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueaygo - 14.03.2007, 20:09
Hi!
@nordjoe:
also ICH würde mit einem blauen Hanomag JEDERZEIT zur Disse fahren !!!
Hab' aber leider nur einen roten Porsche :P . Und Du wirst lachen, NATÜRLICH war ich damit schon mal vor der Disse...
Cheers, Olli vom Land
P.S. der Hanomag gehört Schwiegerpapi, und der gibt ihn mir nicht :cry:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Fred - 14.03.2007, 22:57
Citruskraft hat folgendes geschrieben: Also ich glaub' nicht, dass SUVs Raserautos sind.
Mich überholen jeden Morgen auf dem Arbeitsweg mehrere SUVs. Ich fahre mittlerweile fast immer brave 130 km/h und überhole komischerweise nie so einen Panzer. Heute Morgen habe ich mitgezählt: Auf den 50 Km Autobahn haben mich heute im Tiefflug 3 VW Tourag, je ein BMW X3 und ein X5 und 2 undefinierbare Wandschränke aus Japan/Korea mit einem großen Geschwindigkeitsüberschuss überholt.
Geländewagen? Für die wenigen Leute, die ihn brauchen, gerne.
Ein Waldarbeiter z.B. braucht eher eine Motorsäge als eine
Schw***verlängerung und im unwegsamen Gelände könnten wohl möglich noch die 'Stoßfänger' oder der hochglanzpolierte 'Kuhfänger' eines Edel-SUVs leiden.
Die Sicherheit für die Insassen eines SUVs ist übrigens sehr hoch, das trifft aber auch auf einen Panzer zu. Die Rechnung müssen dann die Unfallgegner zahlen. Zitat aus einer 2005 (!) veröffentlichten Studie des Verkehrsclubs Österreich (VCÖ):
„ Unfälle mit Geländewagen und SUV enden für den Unfallgegner mehr als doppelt so häufig tödlich wie ein Unfall mit einem Pkw. Besonders gefährdet sind Insassen anderer Pkw sowie Fußgänger und hier wiederum Kinder. Die Ursache für das deutlich erhöhte tödliche Unfallrisiko sind die hohen und starren Fahrzeugfronten. Kinder werden bei Unfällen mit einem SUV meist auf Brust- oder Kopfhöhe und nicht auf Beinhöhe getroffen. Die Folge sind schwerste Verletzungen.
Extrem gefährlich sind die starren Frontschutzbügel („Kuhfänger“), wie die VCÖ-Studie zeigt. Wird ein Kind mit 20 km/h von einem „Kuhfänger“ getroffen, entspricht die Wirkung einem Aufprall mit einem Pkw mit 40 km/h. "Geländewagen wurden für den Einsatz abseits der Straßen entwickelt. Entsprechend robust sind sie gebaut. So sinnvoll Geländewagen für Förster sind, so gefährlich für die Allgemeinheit ist deren Einsatz im Stadtverkehr“, so VCÖ-Experte Rauh."
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Berliner - 14.03.2007, 23:24
Ein SUV und ein Panzer sind nicht zwangsläufig sicherer. Der Panzer vieleicht noch gegen Beschuß, aber wenn so ein Fahrzeug gegen ein festes Hindernis fährt, ist eine beim Panzer fehlende und beim SUV eventuell nicht optimale, oder durch einen Kuhfänger veränderte Knautschzone ein echtes Risiko, da die Verzögerungskräfte direkt an die Fahrzeuginsassen weitergegeben werden. Umso mehr Energie die Knauschzonen auffangen, umso geringer ist das Verletzungsrisiko für die Insassen. Somit kann bei einem ähnlichen Unfallgeschehen ein Kleinwagen, dessen Front vollig zerknautscht wurde, wesentlich sicherer sein, als ein SUV der nur eine kleine Delle im Kuhfänger hat, da ein Teil der Energie beim Kleinwagen vom Fahrzeug geschluckt wurde, während bei einem starren SUV der Fahrzeuginsasse extremen Verzögerungskräften ausgesetzt wurde, die unter Umständer tödlich enden.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Fred - 14.03.2007, 23:50
VW GOLF V gegen Volvo XC90
Volvo
Golf
VW Golf VW Golf V gegen Kia Sorento
Kia
Golf
Das ist wohlgemerkt ein Golf V und ein sehr sicherer Mittelklassewagen nach neuestem technischen Standard.
Kein Auto der Klein- oder Kleinstwagenklasse (smart mal außen vor gelassen, das ist ein Extrafall)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Fred - 14.03.2007, 23:58
Hier noch zwei Beispiele für den Füßgängerschutz
Citroen C6 mit aktiver Motorhaube und Hyundai Santa Fe (OHNE "Kuhfänger")
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jaygo - 15.03.2007, 00:35
Ich muss da mal in die Bresche springen, mein Bruder fährt auch so einen SUV, aber weil er mit drei fast bzw. erwachsenen Kindern einfach mehr Platz braucht. Er hat aber einen Hyundai oder Khia, der aussieht wie ein Touareg, das kann ich mir nie merken. Und mein Bruder ist kein Angeber!
Wir sind damit eine weite Strecke gefahren und das war wirklich komfortabel, was anderes als so ein Berlingo, den man mit mehreren Kindern auch gern fährt - da passen aber drei so gut wie erwachsene Kinder nicht mehr nebeneinander bis Dänemark oder Süditalien, wo die alle gern noch zusammen hinfahren.
Ich gehe also davon aus, dass nicht alle SUV-Fahrer Idioten sind, so klingt das hier nämlich zum Teil. Soll doch jeder nach seiner Façon selig werden, ob Aygo, C1 oder von mir aus auch Range Rover. Okay okay, der ist nicht so gut für die Umwelt - ist aber auch einfach nicht zu vergleichen.
Gruß
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 15.03.2007, 08:49
Nordjoe hat folgendes geschrieben: Cayenne, Tuareg und Co sind Boulevardtraktoren, die nur!!! aus Imagegründen gefahren werden, Besitzer dieser Wagen sind früher Landrover gefahren...
Du meinst aber sicher den RangeRover, denn der LandRover, vor allem der Defender, ist für mich DER Inbegriff eines Geländewagens... :roll: :shock:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 15.03.2007, 08:59
Jaygo hat folgendes geschrieben: Soll doch jeder nach seiner Façon selig werden...
Dem stimme ich so nicht ganz zu, denn sonst kann ich mein Altöl auch an 'ner Trinkwasserquelle "entsorgen"... :roll:
Also nicht das ich jetzt behaupten will, ich selbst würde es besser machen, denn wir fahren auch zu 3 in 'nem Scenic, aber eigentlich ist es nicht sinnvoll ein grosses Auto zu kaufen, nur um gelegentlich genug Platz zu haben um mit 5 Leuten bequem zu Reisen. Nur leider sind die Kosten für die grossen Autos nicht hoch genug um die Leute dazu zu bringen sich für solche Gelegenheiten ein Auto zu leihen, und für den Alltagsbetrieb ein kleines Auto zu kaufen, aber das wird sich bestimmt bald ändern...
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jaygo - 15.03.2007, 10:11
Mein Bruder hat auch im Alltag drei Kinder und einen Hund. Und die müssen nicht nur einmal im Jahr mit.
Wenn Du das so siehst, dann hoffe ich doch, Du verreist nicht mit dem Flugzeug.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 15.03.2007, 10:36
Also mal ganz ehrlich, dein Bruder hätte sicherlich kein SUV gebraucht, ein Van à la Renault Espace wäre vermutlich sogar noch komfortabler und reisetauglicher gewesen als der Hyundai Santa Fe (den du vermutlich meinst, weil er ein bisschen aussieht wie Touareg).
Aber ich möchte die SUV Fahrer jetzt auch nicht verteufeln, aber einen wirklichen Grund einen SUV zu fahren gibt es wohl auch nicht. Also von mir aus, können die Leute gerne weiterhin viel Geld für SUVs ausgeben und anschließend auch viel Geld an der Tankstelle und noch viel mehr Geld, was die Versicherung angeht.
Sicherlich sind SUVs wahre Spritfresser (hohes Gewicht, schlechte Aerodynamik) und auch bei einem Crash wird sich der Unfallgegner wünschen nicht ausgerechnet einem SUV begegnet zu sein.
Jeder sollte also selbst entscheiden wie sinnvoll ein SUV ist und ich möchte sie auch nicht verbieten, aber ich würde sie noch mehr zur Kasse beten. Gute Einnahmequelle für den Staat, der mit dem eingenommenen Geld wiederum Kleinstwagen subventionieren könnte. :wink:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 15.03.2007, 10:58
Jaygo hat folgendes geschrieben: Mein Bruder hat auch im Alltag drei Kinder und einen Hund. Und die müssen nicht nur einmal im Jahr mit.
Wenn Du das so siehst, dann hoffe ich doch, Du verreist nicht mit dem Flugzeug.
Wenn er das Fahrzeug nur nutzt, wenn es voll besetzt ist, find' ich das ja auch in Ordnung. (ein Van ist schliesslich auch kein Verbrauchswunder)
Nur begegne ich solchen SUVs (wahrscheinlich nicht dein Bruder) oft auf meinem Arbeitsweg, und da sind die Dinger leer bis auf den Fahrer, und das find ich dann nicht mehr sinnvoll. Verbieten sollte man das meiner Ansicht nach auch nicht, nur eben finanziell bestrafen, wobei es natürlich schade für die Leute ist, die solch grosse Autos wirklich brauchen, aber die könnte man ja anders wieder entschädigen... (Kindergeld, etc.)
Ich hab' ja schon geschrieben, dass ich mich selbst als Mittäter bei übermässiger Umweltwerschmutzung nicht ausschliesse (ich ess' gerne Chili, und Methan ist 20 mal schlimmer als Kohlendioxid :wink: ), aber ich verreise sehr selten mit dem Flugzeug.
Obwohl ich über die grossen Emissionen des Flugverkehrs Bescheid weiss, finde ich auch hier ein vollbesetztes Flugzeug sinnvoller als 'nen Zug mit 'ner Handvoll Mitfahrer... :roll:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 15.03.2007, 11:03
Hardtoexplain hat folgendes geschrieben: ... und ich möchte sie auch nicht verbieten,
warum nicht?
waffen sind auch verboten!
wenn bei unfällen mit suv doppelt so viel tote, schwerverletzte entstehen, warum dann nicht verbieten, warum muss ALLES erlaubt sein? :roll:
ein vw buss tuts auch!
oder aber, der suv fahrer muss die höheren krankenhauskosten des unfallgegners selber bezahlen!
was wir brauchen ist ein komlettes umdenken!
jeder bekommt ein kleinstwagen, außer große familien und die option kostenlos einen großen zu leihen, wenn bedarf daran ist!
smart hatte die idee bevor der smart raus kam, leider nur eine von vielen ideen, die sich nicht durchgesetzt haben!
warum muss die hausfrau mit nen suv einkaufen fahren?
sry wenn ich das so krass sage, aber dumme menschen muss man so mit gesetzen zupflastern, das sie sich nur so bewegen können, wie es der allgemeinheit dient! :roll:
PS: in der ddr gabs nen spruch, "freiheit, ist einsicht in die notwendigkeit!"
mit dem spruch wurde die mauer immer begründet, ich haben den satz gehasst, aber heute verstehe ich ihn, zu viel freiheit ist leider schädlich!
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jaygo - 15.03.2007, 11:52
Na ja, er hat den Wagen gebraucht gekauft und er war ein Schäppchen. Khia halt, ich bin sicher, dass er einen Khia hat.
Doch, er fährt damit auch zur Arbeit, anders als mit dem Auto hat er da keine Chance.
Nun gut, das wollte ich nur noch sagen.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 15.03.2007, 12:02
Siw hat folgendes geschrieben: Hardtoexplain hat folgendes geschrieben: ... und ich möchte sie auch nicht verbieten,
warum nicht?
waffen sind auch verboten!
PS: in der ddr gabs nen spruch, "freiheit, ist einsicht in die notwendigkeit!"
Aber Freiheit ist eben auch die Freiheit der Andersdenkenden, und Waffen sind ja nicht verboten, sondern nur streng reglementiert...
Jeder soll machen was ihm Spass macht, solange man keinem anderen Schaden zufügt. Ein vollbesetzter SUV (zB Fahrgemeinschaft) wäre sinnvoller als ein Aygo/C1/107 nur mit Fahrer allein, denn 300 geteilt durch 5 ist weniger als 109 g CO2/km.
Aber ich geb' dir recht, dass wir umdenken müssen. Nicht mehr alles haben wollen was wir haben können, sondern nur mehr das was wir wirklich brauchen... und an Weihnachten tut's auch EINE Lichterkette am Baum, und keine Discobeleuchtung im Vorgarten... :wink:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Spitzklicker - 15.03.2007, 12:39
Stellt Euch mal vor, jemand würde auch breite Reifen auf Kleinwagen verbieten :o :shock:
Gruß Volker
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 15.03.2007, 12:50
Spitzklicker hat folgendes geschrieben: Stellt Euch mal vor, jemand würde auch breite Reifen auf Kleinwagen verbieten :o :shock:
Gruß Volker
Sind ja auch nur die schmalen 155er zugelassen... :roll: :lol:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 15.03.2007, 13:39
Citruskraft hat folgendes geschrieben:
Jeder soll machen was ihm Spass macht, solange man keinem anderen Schaden zufügt.
die hausfrau, die mit ihrem suv, statt nem kleinstwagen die umwelt verpestet und im falle eines unfalles den geschädigten noch mehr verletzt, als sie es mit ihrem kleinstwagen getan hätte, schädigt nicht nur den unfallgegner, sondern auch noch die gesammte umwelt! :wink:
wie ging der spruch der indianer noch mal?
wenn der letzte baum gefällt, der letzte fisch gefangen ist, werdet ihr merken, das man geld nicht essen kann!
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 15.03.2007, 14:41
"Erst wenn der letzte Parkplatz zugepflanzt,
die letzte Autobahn zur Eisenbahnstraße umgebaut
und die letzte Tankstelle geschlossen ist,
werdet ihr feststellen,
daß Greenpeace nachts kein Bier verkauft." :wink:
Im Prinzip hast du recht Siw, aber wenn alles verboten wäre, was anderen Menschen bei falscher Handhabung schaden zufügen kann, würden wir alle verhungern, weil sich niemand mehr regen dürfte...
Aber wir sind irgendwie doch einer Meinung. Nur die sollen ein grosses Auto fahren, die es auch wirklich brauchen. Wobei die Hausfrau die mit ihrem SUV zum Metzger um die Ecke fährt aber nicht fahrlässiger handelt, als der Politiker, der mit der Limu zu einer Sitzung gefahren wird... Ich halte nur nicht sonderlich viel von Verboten, ausser wenn die Leute beweisen, dass sie nichts anderes verstehen wollen...
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Spitzklicker - 15.03.2007, 21:39
Naja,
ich denke wenn sich jemand über die Hausfrau aufregt, die zum einkaufen mit dem SUV fährt, sich aber 2threads weiter brüstet, mit 175kmh üer die Bahn zu gehen und 195 er auf sein Kleinwagen schraubt, (die ja auch nicht unbedingt zu weniger Verbrauch beitragen), find ich das doof!
Deshalb immer erstmal vor der eigenen Haustür gucken was ich besser machen kann und nicht gleich alles Verbieten wollen. Das hat so einen Touch von Neid.
Gruß Volker
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 16.03.2007, 00:23
wenn du mehr von mir gelesen hättest, wüßtest du das ich auch für ein striktes tempolimit auf deutschen ab bin! :wink: :lol:
warum fahr ich dann nicht freiwillig nur 130 kmh?
meist tu ich das, aber ich bin halt auch nur ein mensch und so lange es nicht verboten ist, setzt bei mir halt auch gelegentlich die verrnunft aus! :P
es gibt ein paar menschen die handeln IMMER vernünftig, aber die masse ist nur mit verboten oder aufklärung in den griff zu bekommen!
aufklärung hat bei mir nicht geholfen, ich weiß das es schlecht ist und tu es trotzdem, deswegen helfen manchmal nur verbote!
das meine ich mit "einsicht in die notwendigkeit", solange es verboten ist halte ich mich dran, ist es nicht verboten, fällt es mir schwer vernünftig zu sein und da nutzen auch keine hohen benzinpreise was!
mag sein das die mehrheit hier im forum immer vernünftig ist, die masse der menschen ist es nicht, dazu zähle auch ich!
das einzige was mich inzwischen von der masse abhebt, ist die tatsache das ich meine schwächen kenne und deshalb zb für ein generelles tempolimit bin, so kommt man gar nicht erst in die versuchung!
beim kauf des c1 hat die vernunft gesiegt, es standen aber auch andere fahzeuge zur auswahl, unter anderem ein suzucki jimny!
wenn der staat nicht durchgreift, und zwar alle staaten weltweit, geht die erde den bach runter! wenn ihr euch auf die vernunft oder aufklärung verlasst, seid ihr verlassen!
das sage ich, weil ich mich kenne und den rest der menschheit, ausnahmen bestätigen die regel, wenn du dazu gehörst sei froh, ich setze lieber auf verbote!
übrigens, wer freiwillig nur 130 auf der ab fährt, den juckt auch ein tempolimit nicht! wer freiwillig auf suv verzichtet, den tät auch kein verbot stören!
das gilt für alle verbote, die stören nur die, die sich sonst nicht dran halten! :wink:
und wenn ein verbot aller breitreifen die erde retten könnte, wäre ich freiwillig für ein verbot, aber ich mach mir nicht freiwillig 155er drauf! :P
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Citruskraft - 16.03.2007, 09:15
Siw hat folgendes geschrieben: solange es verboten ist halte ich mich dran
:?: :?: :?: :wink: :?: :?: :?:
Siw hat folgendes geschrieben: wenn der staat nicht durchgreift, und zwar alle staaten weltweit, geht die erde den bach runter!
Das seh' ich etwas anders. Ich glaub' nicht, dass die Erde deshalb den Bach runter gehen würde. Die Menschheit wird sich bloss selbst bestrafen, wie hart, das hängt von uns selbst ab.
Meiner Ansicht nach hat jeder seine Schwächen in Punkto Umweltschutz. Ich fahre zum Beispiel aus purem Jux und Tollerei mit dem Motorrad rum, hab' aber dafür im ganzen Haus Energiesparlampen und nur eine einsame Lichterkette für unseren Weihnachtsbaum. Ausserdem fahr' ich ja ein relativ sparsames Auto. Jeder sollte versuchen zumindest die Energie einzusparen, die ihm am wenigsten "weh" tut. (Hilft ja nicht nur der Umwelt, sondern auch dem Geldbeutel...)
Der Staat könnte auch mit gutem Beispiel voran gehen, und z.B. die Strassenbeleuchtung reduzieren (wir haben ja nicht um sonst Lampen an unseren Autos) ausserdem könnte man die Geschäfte dazu bringen Energie zu sparen (ich denke da vor allem an die Schaufensterbeleuchtungen und die Werbung).
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 16.03.2007, 09:52
Citruskraft hat folgendes geschrieben:
Das seh' ich etwas anders. Ich glaub' nicht, dass die Erde deshalb den Bach runter gehen würde. Die Menschheit wird sich bloss selbst bestrafen, wie hart, das hängt von uns selbst ab.
wetten das die menschen nichts draus lernen?!
angenommen die nördlichen staaten wären überschwemmt und alle küstenregionen eben so, das bewohnbare land wäre kleiner. zwar kann man an den küsten schwimmende städte bauen, aber das wird den landverlust nicht komplett wett machen.
also brauchen die menschen mehr land, noch nicht genutzte flächen zb regenwald werden weiter gerodet um bewohnbares land zu erhalten, außerdem ist es dort besonders warm im vergleich zu den nördlichen regionen.
es wird immer länder, regierungen und menschen geben, die um profit zu machen, bewusst die umwelt schädigen.
irgend wann sind die menschen so weit sehr langer reisen im all zu überstehen, sie werden neue planeten erobern und die erde wird als wrack zurück bleiben.
wie die wanderheuschrecken werden sie in den kommenden jahrtausenden von planet zu planet ziehen und alles vernichten was ihnen unterr die finger kommt!
wenn du mich fragst, werden menschen sich nie ändern, der mensch ist immer noch der selbe, der er vor 2.000 jahren zu jesus zeiten schon war!
die menschen haben nichts gelernt, sie haben jesus lehren nur benutzt, um andere menschen noch besser unterdrücken, steuern und ausnutzen zu können!
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Berliner - 16.03.2007, 09:56
Leider klappt etwas in Deutschland immer nur wenn wenn es Vorschriften zusammen mit Strafen gibt, die auch durchgesetzt werden. Trotz Gurtanschnallpflicht stieg die Quote der angeschnallten Autofahrer erst schlagartig an, als zusätzlich ein Verwarnungsgeld für das nicht Anschnallen eingeführt wurde. Apelle an die Vernunft sind in Deutschland sinnlos, bestes Beispiel ist der Nichtraucherschutz. Jahrelang wurde diskutiert, die Gaststätten sagten sie wollten freiwillig Nichraucherzonen einrichten. Das waren alles nur Tricks, um gesetzliche Regelungen hiauszuzögern. Es wurden mal Tests gemacht, bei denen Raucher am Nachbartisch in einem Speiserestaurant freundlich gefragt wurden, ob sie das Rauchen einstellen können, da man gerade sein Essen bekommt. In mehr als der Hälfte der Fälle wurde der Fragende angepöbelt, in fast gar keinem Fall hat der Raucher das Rauchen eingestellt. Soviel zur Vernunft und Rücksichtnahme in Deutschland. Es zählt nur die Individualität und die Freiheiten des Einzelnen, jeder ist sich selbst der Nächste. Wenn es nicht verboten ist kann man alle anderen schädigen so kräftig man kann. So wird es in der Wirtschaft und bei jedem Einzelnen gehandhabt. Die Umwelt wird nur dann geschont, wenn es finanzielle Vorteile bring, oder die Verschmutzung verboten ist und das Risiko erwischt zu werden hoch ist. Bestes Beispiel ist der Dieselrußfilter, solange es keine Nachteile gebracht hat, kam keiner auf die Idee so ein Teil einzubauen. Was interessiert mich der Hustenanfall meines Hintermannes wenn ich Gas gebe und er in der Rußwolke nach Luft ringt.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 16.03.2007, 10:00
Berliner hat folgendes geschrieben: Es zählt nur die Individualität und die Freiheiten des Einzelnen, jeder ist sich selbst der Nächste.
lang lebe amerika!
amerika ist das musterbeispiel und deutschland folg dem großen bruder schrit um schrit!
übrigens wurde amerika von europäern gegründet, die die vielen gesetze und vorschriften satt hatten! :wink:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Berliner - 16.03.2007, 11:03
Wir haben Bekannte in den USA, geheizt wird mit Strom, Müll wird zum Teil im Garten verbrannt und das Licht im Keller bleibt immer (auch wenn man das Haus verläßt) an, ist doch eine Energiesparlampe. Es handelt sich um gebildete Leute, aber die Grundeinstellung ist dort so.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
cdet - 18.03.2007, 02:15
Übrigens: In den US-Medien lacht man derzeit über uns Deutsche:
wollen im Umweltschutz Vorreiter sein und haben als eines der ganz wenigen Länder kein Speedlimit "on the Autobahn".
CNN macht in der Primetime den Versuch und zeigt, daß ein Mittelklassefahrzeug bei > 180 km/h doppelt so viel Sprit braucht wie bei 120.
Und ich bin sogar ein ganz schlimmer Deutscher: bei mir brennt auch immer ein Licht (Küche oder Wohnzimmer), wenn keiner im Haus ist.
Absichtlich, damit es eben nicht so aussieht.
Und Umweltbedenken habe ich dabei ganz und gar nicht.
Zum Thema SUV: würde der Sprit weiter immer weiter verteuert (Steuern),
würde sich das Thema im Laufe der Zeit deutlich reduzieren.
Aber die Vorschläge zur Steuerreform sind ja lächerlich.
Spritschleudern kosten dann nicht 600, sondern 700 Euro.
Wow, was für eine Summe.
Jedes Jahr 10 Cent mehr Benzinsteuer, festgelegt für die nächsten 10 Jahre, dafür die KFZ-Steuer stufenweise abschaffen, DAS würde sparsame Autos fördern.
Christian
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 18.03.2007, 10:24
ich muss dir da leider wiedersprechen!
wenn ich gas gebe, denk ich in dem moment nicht an den benzinpreis! :roll:
und leute die sich suv, porsche und co kaufen, die zahlen auch 10€ für den lieter benzin! :wink:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Beat - 18.03.2007, 13:11
Bin für generelle Speedlimit in ganz Europa 120 Km/h Pasta :P
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 18.03.2007, 13:27
bin ich voll dafür! :D
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueaygo - 18.03.2007, 19:55
me too.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Interceptor - 18.03.2007, 23:47
Das wäre ich auch gleich mit dabei ;)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Fred - 20.03.2007, 18:31
cdet hat folgendes geschrieben: Übrigens: In den US-Medien lacht man derzeit über uns Deutsche:
wollen im Umweltschutz Vorreiter sein und haben als eines der ganz wenigen Länder kein Speedlimit "on the Autobahn".
CNN macht in der Primetime den Versuch und zeigt, daß ein Mittelklassefahrzeug bei > 180 km/h doppelt so viel Sprit braucht wie bei 120.
Es ist allerdings ein Irrglaube, dass ein Tempolimit auf Deutschen Autobahnen einen umwelttechnischen Vorteil bringen würde. Ob die Umwelt jetzt mit 130km/h oder 160km/h verpestet wird, macht keinen großen Unterschied. Tempo 100 auf deutschen Autobahnen würde laut Bundesverkehrsminister Wolfang Tiefensee den CO2-Ausstoß lediglich um 0,6 Prozent reduzieren. Selbst Jürgen Trittin würde sich das Tempolimit nicht aus umweltpolitischen Gründen wünschen.
Also lass die Amis mal lachen, die sollen doch auch mal Spaß haben.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Berliner - 20.03.2007, 19:07
Ab und zu mal schnell fahren zu dürfen, wenn es der Verkehr zuläßt und man niemanden gefährdet, sollte weiterhin erlaubt bleiben. Zumal es nur auf einem kleinen Teil der Autobahnen keine Geschwindigkeitsbegrenzung gibt und auch nicht alle Autofahrer dann Höchstgeschwindigkeit fahren. Somit ist der Effekt, den ein generelles Limit bringt, gering. Ein übermäßig großes Fahrzeug (Pickup) verbraucht bei 100 km/h mindestens genausoviel, wie ein Mittelklassefahrzeug bei 180 km/h. Die ca. 100 km/h wird in den USA auf fast allen Highways gefahren und Pickups fahren dort reichlich rum, die 180 km/h oder schneller in Deutschland nur auf einem kleinen Teil der Autobahnen und dort nur von einem kleinen Teil der Autofahrer. Statt selber mal nachzudenken, wo man die Umwelt entlasten könnte, zeigt man lieber mit dem Finger auf andere.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 20.03.2007, 22:04
ein tempolimit würde aber ps protze überflüssig machen!
es geht um ein umdenken generell!
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Beat - 20.03.2007, 23:28
Siw hat folgendes geschrieben: ein tempolimit würde aber ps protze überflüssig machen!
es geht um ein umdenken generell!
Yes :idea:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
cdet - 22.03.2007, 20:58
Beat hat folgendes geschrieben: Siw hat folgendes geschrieben: ein tempolimit würde aber ps protze überflüssig machen!
es geht um ein umdenken generell!
Yes :idea:
So ist es. Und damit sind die 0,6% Quatsch.
Ein Tempolimit macht einfach Spritschleudern unnötig. Die sterben vielleicht nicht aus, werden aber sicherlich deutlich weniger (auf Zeit).
Im Übrigen liegen zwischen 120 und Vollgas locker (je nach Auto) 3 Liter (Aygo?) und 55 Liter (P. Cayenne) Verbrauchsunterschied. Wenn ich nicht irre, steigt damit auch der Schadstoffausstoß.
Christian
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueaygo - 22.03.2007, 22:49
genau
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Nordjoe - 23.03.2007, 22:33
Hallo
hier wird aber viel durcheinander gewürfelt! SUV und Geländewagen Speedlimit und sinnvoller Verbrauch.
Lass die Amis über die Höchstgeschwindigkeit palavern, das ist purer Neid, dafür fahren deren Strassenkreuzer mit einem Megadurst, da komm ich mit dem Aygo selbst bei 170 doppelt so weit, wie die.
SUV's sind in der Tat Unsinnsautos, denn sie können fast nix und sind mit Geländewagen allenfalls von der Form her vergleichbar. Ist beim SUV mal irgendwas an deren Elektronik kaputt, dann rufen die uns Geländewagenfahrer an und bitten die zu bergen - ich erlebe dieses jedes Jahr im Urlaub auf einer dänischen Insel.
Verbräuche dieser großen Dinger sind für den kleinen Mann enorm, aber meist gehören diese Kisten einigen, die nicht auf Geld achten.
Für mich ist ein SUV eben ein Luxusgefährt und nicht ein Arbeitstier, wie mein Terrano II /Maverick oder der Aygo.
Nordjoe
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jaygo - 24.03.2007, 23:25
Hardtoexplain, Du hattest recht, es ist ein Hyundai Santa Fe. Und mein Bruder sagt, dass sein Emissionswert (?) nicht so schlecht sei - ein VW-Bulli ließe mehr Dreck raus. Ja, und er hat den Wagen gekauft, weil er ihn einfach wirklich günstig bekommen hat.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
stockspider - 25.03.2007, 16:13
Wow, ihr seid ja ein tolerantes Völkchen :D :D :D
Man merkt hier deutlich, daß die Stimmungsmacher in Deutschland ganze Arbeit leisten. Halbwissen und das bewusste Ignorieren von Fakten in Bildzeitungsmanier setzt sich immer mehr durch.
Es ist bei uns Mode geworden sich Sündenböcke zu suchen und im Anschluß ein regelrechtes Kesseltreiben auf Selbige zu veranstalten.
Kampfhunde müssen weg, Raucher und Jäger (Bruno lässt grüssen) sind Mörder, die SUV-Fahrer sind für den Klimawandel verantwortlich (ich lach mich schlapp)
Entschuldigt die Audrucksweise aber es kotzt mich an wie hier mit "Andersdenkenden" umgegangen wird.
Und laut schallt der Ruf nach noch mehr Regeln und Verboten durch´s Land, Hurra.
Ja ich fahre einen sog. SUV.
Ich ziehe mit dem Wagen mein Holz aus dem Wald und gelegentlich genieße ich es unheimlich mit der Karre herumzucruisen.
Den Mavericks u.ä. sei gesagt, daß sich der Sorento auch im Gelände nicht schlecht schlägt.
Das Ding fährt gar nicht mehr als 170 und macht bei der Gewschwindigkeit (mir) auch keinen Spaß.
Ich habe es noch nie geschafft, auch nicht mit vollem Hänger, über 11 Liter zu verbrauchen (weiter vorne ist teilweise vom Doppelten die Rede).
Mein schlechtes Gewissen hält sich in ganz engen Grenzen, da ich jeden Tag die 9 km zur Arbeit mit dem Fahrrad zurücklege statt mit dem Auto.
Mein persönlicher CO2-Ausstoß ist dabei eher zu vernachlässigen und ich ruße auch nicht, auch wenn ich je nach Geschwindigkeit und Rückenwind ganz schön Feinstaub aufwirbele.:lol:
Aber ich will euch nicht den Spaß verderben.
Weiter die Messer gewetzt und wider die Vielfalt. Auf sie mit Gebrüll.
Ich für meinen Teil werde nach dem Lesen dieses Threads zukünftig noch verachtungsvoller aus meinem SUV von oben auf die Hetzer und Eindimensionalen herabsehen. :twisted:
Liebe Grüsse an die Toleranteren unter euch.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 25.03.2007, 16:18
stockspider hat folgendes geschrieben:
Entschuldigt die Audrucksweise aber es kotzt mich an wie hier mit "Andersdenkenden" umgegangen wird.
Und laut schallt der Ruf nach noch mehr Regeln und Verboten durch´s Land, Hurra.
darfst gerne kotzen, das ist ein öffentliches forum und freie meinungsäußerung! :lol:
wenn es dir nicht gefällt, dein problem, aber für 1 suv können 2 kleinstwagen fahren und wenn 1 suv nur 1 person befördert, am besten noch innerorts, ist das umweltverschmutzung!
demnächst wollen milliarden von chinesen und indern ihr eigenes auto haben, ob das nen suv oder nen kleinstwagen ist, macht dann schon unterschied!
freiheit hört da auf, wo sie anderen schadet!
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
stockspider - 25.03.2007, 16:21
Siw hat folgendes geschrieben:
freiheit hört da auf, wo sie anderen schadet!
Na dann, zurück zur Natur. Verkauf dein Auto und geh zu Fuß.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
cdet - 25.03.2007, 17:17
stockspider hat folgendes geschrieben:
Ich für meinen Teil werde nach dem Lesen dieses Threads zukünftig noch verachtungsvoller aus meinem SUV von oben ... herabsehen. :twisted:
Paßt genau ins Bild. :wink:
Christian
PS: Kampfhunde und Raucher in SUVs einsperren, und ins weite Gelände schicken fänd' ich auch ok.
Von mir aus auch ohne Geschwindigkeitsbeschränkung... :twisted:
PS2: wobei mir gerade der Zusammenhang zwischen Kampfhunden und Klimawandel fehlt... Habe ich wohl überlesen.
PS3: Der Knut gäbe übrigens auch ne tolle Jagttrophäe, und eine schicke Kuscheldecke...
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
olivetti - 25.03.2007, 18:32
immer locker bleiben , ich pfeiff auf die globale Erderwärmung , hat ja auch den Vorteil , dass ich nicht mehr soviel heitzen muß , tja und wenn meine 3 Kinder feuchte Füße bekommen , weil die Pole abschmelzen und die Meeresspiegel um ca 3m ansteigen , seht es positiv , dann haben wir mehr Platz zum segeln und fischen .
Ich bin leider nie dazu gekommen , im Urlaub eine der schönen afrikanischen Wüsten zu besuchen und jetzt , sie kommt direkt zu mir .
Und sowieso diese ganzen nervenden Diskussionen mit meinen Kid´s über ökologische Veränderungen , erneuerbarer Energie etc. , dass grenzt an verbales Mobbing , als wenn meine Spraydosen vor 20Jahren daran Schuld wären.
Dieser Schwachsinn mit der Verdopplung der Hautkrebszunahme( Melanom ) in Deutschland , dass liegt doch nicht an der defekten Ozonschicht sondern das die Leute sich nicht vernunftig anziehen und eincremen können .
Feinstaub hin und her , ich bin froh , dass meine Mitarbeiter und die Beatmungsmaschinen in der Klinik täglich ausgelastet werden.
Also immer locker bleiben , alles hat auch eine positive Seite beim Klimawandel.
Nur bei einer Sache habe ich ein ganz klein wenig Bedenken , dass bei mir mitten im trockenen Schwarzwald , so ein SUV -Fahrer im Sommer ne
Kippe aus dem Fenster wirft und wir kein Löschwasser zur Verfügung haben weil die Bäche seit 2 Jahren immer trocken sind und man nicht ausreichend Löschwasser zur Verfügung hat .
Ach ja , Kampfhunde , seit diese freundlichen Vierbeiner einen Maulkorb
haben , ist unsere kosmetische Gesichtschirurgie fast arbeitslos gewoden .
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jaygo - 25.03.2007, 19:35
Wir sollten hier nicht über Kampfhunde diskutieren, aber soviel sei gesagt: Menschen machen die Tiere zu Waffen. Vernünftig gehalten und geliebt ist ein Kampfhund ein guter Hund. Und - wie könnte es anders sein - ich liebe Kampfhunde. Die meisten zumindest. Ich finde sie schön und kraftvoll und besäße nicht ungern einen Staffordshire. Aber ich würde es nicht wagen, weil ich Angst vor den Reaktionen meiner Mitmenschen hätte.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 25.03.2007, 19:50
stockspider hat folgendes geschrieben:
Na dann, zurück zur Natur. Verkauf dein Auto und geh zu Fuß.
das tue ich, so oft ich kann und evtl verkaufe ich mein auto tatsächlich wenn:
a) meine oma tot ist und nicht mehr gefahren werden muss!
b) meine eltern dauerhaft in spanien bleiben und nicht mehr außerhalb von leipzig wohnen, denn dann fahre ich mit öffentlichen verkehrsmitteln! :wink:
c) zu ddr zeiten hatte ich zwar ein auto, auch wenn es nur ein trabant war, aber durch die billigen öffentlichen verkehrsmittel (1 straßenbahnfahrt kostete 16 pfennige), zum doch recht teuren benzin, bin ich sehr viel mit öffentlichen verkehrsmitteln und zu fuß unterwegs gewesen! :D
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Beat - 25.03.2007, 20:05
Kann da auch nur sagen: "Die Freiheit des einzelnen hört dort auf, wo sie die Freiheit des anderen einschränkt.
... und dies bezieht sich auf alle Themen, auch auf die Luftverschmutzung.
Pasta !! :idea:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
stockspider - 25.03.2007, 20:20
Na da komt ja mal richtig Schwung in die Bude.
Es macht einen Mordsspaß zu polarisieren.
cdet hat folgendes geschrieben:
PS2: wobei mir gerade der Zusammenhang zwischen Kampfhunden und Klimawandel fehlt... Habe ich wohl überlesen.
Wie du dir sicher denken kannst ging es hier um pauschale Verurteilungen.
Die Themen waren Nebensache.
@Jaygo
Du wirst mir immer symphatischer.
Du magst Stafford´s.
Du findest SUV´s toll.
Lass uns heiraten :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
@all
verratet das bloss nicht meiner Frau :oops:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 25.03.2007, 22:59
Dieses "Verteufeln" von SUV Fahrern finde ich auch falsch, wie ich auch bereits ein paar Seiten vorher geschrieben habe. Letztendlich wird die Welt nämlich davon nicht untergehen, aber für solche Spritfresser sollte die Steuer erhöht werden und im Gegenzug die Steuer bei Kleinstwagen gesenkt. Das wäre eine gute Sache, natürlich auch weil ich unmittelbar davon betroffen wäre :D und weil sie eben doch mehr Schaden anrichten als Kleinstwagen. Zum Thema Kampfhunde muss ich mich auch noch äußern: Hunde sind nicht von Natur aus böse, sie werden von irgendwelchen Idioten zu Kampfmaschinen gemacht. Da, aber Hunde, nicht berechenbar sind und Kampfhunde insbesondere, halte ich den Maulkorb für richtig. Zum Thema Rauchverbot: Halte ich in Restaurants absolut für sinnvoll, da es einem als Nichtraucher wirklich den Appetit verdirbt. Und es ist wohl auch nicht zu viel verlangt für 2 Stunden nicht zu rauchen oder vor die Tür zu gehen.
Damit hätte ich meinen Standpunkt auch deutlich gemacht 8)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Jaygo - 25.03.2007, 23:13
stockspider hat folgendes geschrieben: Lass uns heiraten ... verratet das bloss nicht meiner Frau :oops:
Da haste aber noch mal Glück gehabt, ich hätt am Ende noch Ja gesagt. :lol:
Zu den Maulkörben für Kampfhunde hab ich keine Meinung. Ich möchte auch nicht, dass zu Kampfmaschinen gequälte Hunde Kinder anfallen und beißen können. Ich fürchte aber, dass nur die Menschen, deren Hunde das nicht tun würden, diese Regeln einhalten und die Schweine, die die Hunde scharf gemacht haben, sich an diese nicht halten. Denn sonst hätten sie das nicht getan. Aber das ist ein weites Feld und wir sind ja in einem Aygoforum...
Nochmal zurück zum Thema: Es gibt auch zwischen den SUV's große Unterschiede im Verbrauch. Der Santa Fe verbraucht nicht die Hälfte von dem, was der Range Rover meines Ex-Freundes mit seinen 295 PS rausgepustet hat. Von daher weiß ich wirklich nicht, ob man da pauschalisieren muss.
Mein Ex hat den Rover übrigens platt gefahren und dann einen BMW 530 D oder so ähnlich gekauft. War das besser?
Es soll für die Umwelt auch besser sein, wenn es nicht mehr so viele Kühe gäbe - weil die pupsen und das Methangas furchtbar schädlich sei. Sagte mein Bruder, nachdem ich ihm von unserem kleinen Forendisput erzählte... nun weiß ich ja nicht, ob das stimmt, aber das wäre ein weiterer netter Diskussionspunkt. Um Subventionen etc.
:wink:
Ach und PS: Rauchverbote fänd ich ziemlich gut, auch im Auto. Ich halte das nur für unkontrollierbar. Aber von der Sache her völlig okay. (Willste mich nun immer noch heiraten, Stockspider? :lol: )
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain - 25.03.2007, 23:27
delete please
Sorry, ich wollte irgendetwas zum Thema Pupsen schreiben, fand das dann aber irgendwie doof. Aber Jaygo's Bruder hat natürlich recht, was den umweltschädigenden Apsekt des Pupsens angeht.
:roll: :lol:
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 26.03.2007, 09:57
Hardtoexplain hat folgendes geschrieben: delete please
Sorry, ich wollte irgendetwas zum Thema Pupsen schreiben, fand das dann aber irgendwie doof. Aber Jaygo's Bruder hat natürlich recht, was den umweltschädigenden Apsekt des Pupsens angeht.
:roll: :lol:
jo war auch in den nachrichten und ich esse gerne fleisch, aber wenig!
selbst bei freilandhaltung ist jede zucht tierquälerei irgend wo!
ich gehe auch kaum in zoos, selbst wenn dort einige bedrohte arten erhalten werden! :roll: :cry:
selbst wenn das tempolimit und ein verbot aller suv und geländewagen (aunahmen nur gegen nachweis das es gebraucht wird), nur 1% des co2 ausstoßes verbessern würde, es geht um ein generelles umdenken derr menschheit!
solange egoismus, statusdenken, konsumdenken, geldgier, neid usw das leben der menschen bestimmen, ist der untergang vorprogrammiert!
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
stockspider - 26.03.2007, 10:20
Hardtoexplain hat folgendes geschrieben: Letztendlich wird die Welt nämlich davon nicht untergehen, aber für solche Spritfresser sollte die Steuer erhöht werden und im Gegenzug die Steuer bei Kleinstwagen gesenkt. Das wäre eine gute Sache, natürlich auch weil ich unmittelbar davon betroffen wäre :D und weil sie eben doch mehr Schaden anrichten als Kleinstwagen. Zum Thema Kampfhunde muss ich mich auch noch äußern: Hunde sind nicht von Natur aus böse, sie werden von irgendwelchen Idioten zu Kampfmaschinen gemacht. Da, aber Hunde, nicht berechenbar sind und Kampfhunde insbesondere, halte ich den Maulkorb für richtig. Zum Thema Rauchverbot: Halte ich in Restaurants absolut für sinnvoll, da es einem als Nichtraucher wirklich den Appetit verdirbt. Und es ist wohl auch nicht zu viel verlangt für 2 Stunden nicht zu rauchen oder vor die Tür zu gehen.
Damit hätte ich meinen Standpunkt auch deutlich gemacht 8)
Da siehste mal, sind wir ja in allen Punkten einer Meinung.
Ich freu mich auch, daß ich zukünftig wieder in Restaurants gehen kann ohne im Anschluß nach Qualm zu stinken. Höhere Steuer für Stinker o.K.
Hol ich ja dann mit dem Aygo wieder rein, da sie für den ja gesenkt werden soll. Das Problem bei Kampfhunden hängt IMMER HINTEN an der Leine.
Wollte aber eigentlich garnicht auf die Einzelheiten hinaus. Es ging einzig darum, daß Stimmungsmacher mit ihren Pauschalurteilen ganz leicht viele Mitläufer finden, die sich zwar den Luxus einer eigenen Meinung leisten aber auf die Schwierigkeit eigenen Nachdenkens gerne verzichten.
Wie du richtig sagst wird davon die Welt nicht untergehen.
Worauf du einen Lassen Kannst. Womit wir wieder beim Thema Pups wären.
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Nordjoe - 26.03.2007, 14:11
Tja - polarisieren - moin moin
Sachlich darf es trotzdem bleiben, aber - naja
es kam das Thema Steuer auf, warum drängen wir nicht endlich unsere Politiker, das die Kfz-Steuer nach dem Verbrauch erhoben wird, d.h. die pauschale Kfz-Steuer pro Fahrzeug abschaffen und dafür auf den Spritpreis 1 Euro/Liter als Steuer drauf, "Gäste" in unserem Land müssen nach Tankvolumen einen "Eintritt" an Steuer zahlen oder ähnliches und wir werden dann Spritfresser nur dann fahren, wenn wir es uns leisten können. Damit wird denke ich eher Schadstoffeinsparung vorgenommen, statt auf SUV und Co zu hacken.
aber
Die wirklichen Umweltverschmutzer sind doch ganz andere! Wann kommt die Emmissionsberechnung der Industrie für deren Abgase? Wann wird sowohl beim Militär als auch in der gesamten Luftfahrt endlich auf Emmissionen geachtet? Warum wird z.B. vermutlich ab Ende dieses Jahres die Förderung von Solarenergie reduziert?
Ich könnte noch zich warum schreiben, statt auf irgendeinen Kreis hier zu hacken, denn das wäre sinnvoller.
Nordjoe
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Siw - 26.03.2007, 16:15
Nordjoe hat folgendes geschrieben: Damit wird denke ich eher Schadstoffeinsparung vorgenommen, statt auf SUV und Co zu hacken.
sehe ich leider anders, wer sich nen spritfresser kauft, der zahlt auch mehr kfz steuer oder nen höheren benzinpreis!
klar is der autofahrer nicht der hauptsündige, aber da geht es am leichtesten einzusparen!
am ende können nur alle maßnahmen zusammen eine ersparnis bringen, wenn jeder den schwarzen peter zu den anderen schiebt, steht hamburg morgen unter wasser (was mir persönlich eigentlich völlig egal wäre! ;)]
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
mAYnböckchen - 16.05.2008, 07:05Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
Hardtoexplain hat folgendes geschrieben: Hallo!
Während unsere Aygos/C1en/107er spritsparend, umweltschonend, eher klein, günstig im Unterhalt und günstig im Anschaffungspreis sind, ist ein SUV (Sport Utility Vehicle) das genaue Gegenteil.
Was haltet ihr von SUV's? Sind sie euch ein Dorn im Auge oder würdet ihr euch einen kaufen, wenn ja welchen?
:arrow: Toyota RAV4, Audi Q7, Mercedes M-Klasse, BMW X5, Opel Antara, Honda CR-V, VW Touareg, Chevrolet Captiva, KIA Sorento, Land Rover Freelander, Lexus RX, Hyundai Santa Fe, Volvo XC90, etc.
...hier meine Top5:
1. BMW X5
2. Mercedes M-Klasse
3. Volvo XC90
4. Toyota RAV4
5. KIA Sorento
.
.
.
letzter Platz: VW Touareg :D (Mein Gott, ich finde ihn halt hässlich mit seinem dicken Ar***)
hab mal das Uraltthema ausgekramt. Das Thema finde ich ganz interessant. Hier nun meine TOP5:
1. Mercedes M-Klasse
2. Lexus RX
3. Land Cruiser (Facelift)
4. Hyundai Santa Fe (Facelift)
5. Peugeot 4007
....und einen Bonusplatz bekommt der Sorento von meinem Ex-Freund.
Er ist schon 2 Jahre aktiv im Sorento-Forum und hat den SUV schon richtig schön getunt und würde ihn wahrscheinlich so schnell nicht wieder hergeben.
Was ich weiß ist, der Sorento ist ein absolutes Spaßmobil im Gelände.
Bei regelmäßigen Treffen (u.a. von KIA gesponsert) wird auch ordentlich im Gelände gefahren. Er verbraucht wohl das doppelte (ca. 10-11l) an Sprit wie wir Aygo / C1 / 107 - Fahrer. Aber ein geiles Fahrgefühl ist es nunmal wirklich.
:) :arrow: :D
mAYnböckchen
PS. Hab die "Gegensätze" mal fotografiert. ;)
Re: Das Gegenstück zum Aygo: SUV
blueeye1203 - 12.06.2008, 17:05
Ich find den Kia sorento geil. Wenn ich mir den leisten könnte würde ich mir den auch holen. Mein vater hatte den mal und ich bin zwischendurch ma ne runde gefahren. Leider hat er mich nicht im gelände fahren lassen.
Ein bekannter hat jetzt nen jeep wrangler, der ist der hammer. hat der von ner stuntfirma gekauft. allerdings mit nen durchschnittsverbrauch von 13 l nicht wirklich umweltschonend. Und bei den spritpreisen auch nciht wirklich gut für den geldbeutel. Schade das ich letzens kein bild davon gemacht hatte als das riesen vieh neben meinem aygo stand. Allein die reifen sind schon doppelt so groß wie meine. Ich versuch es nachzuholen.
Ansonsten find ich den Mercedes M-klasse und den RAV4 auch ganz gut.
gruß tine
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