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Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 20.10.2006, 15:07Klugscheißerthread
Also ich finde nen Klugscheißerthread ganz interessant und lustig, wenn sich die Diskusion von Steffen und mir im Zahlenthread anguckt :)
Also hier kann über ALLES geklugscheißerd werden, was einem gerade so einfällt! Entweder die andern nehmen es hin oder forschen nach, ob das was der Möchtegernklugscheißer da schreibt auch stimmt und widerlegen das :)
gogo!!
(mir fällt gerade nichts eine^^)
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 23.10.2006, 08:15
Am Wochenende hatten wir eine Diskussion:
Erlischt der Garantie- oder Gewährleistungsanspruch bei einem PC wenn man ihn öffnet?
gruß
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 23.10.2006, 08:44
Erstmal eine Begriffsklärung:
Garantie:
Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Garantie im Endkundengeschäft
Im Handel ist die Garantie eine zusätzlich zur gesetzlichen Gewährleistungspflicht gemachte freiwillige und frei gestaltbare Dienstleistung eines Händlers oder Herstellers gegenüber dem Kunden. Häufig wird sie jedoch mit dieser verwechselt. Ein wichtiger Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung besteht in folgendem:
* Garantie: sichert eine unbedingte Schadensersatzleistung zu (engl. guarantee)
* Gewährleistung: definiert eine zeitlich befristete Nachbesserungsverpflichtung (engl. warranty)
Der übliche Sprachgebrauch vermischt beide Begriffe. Im juristischen Sinn definiert eine Garantie die vertraglich vereinbarte Verpflichtung eines Garanten, während die Gewährleistung direkt aus dem Gesetz abzuleiten ist.
Eine "Garantie" ist eine zusätzliche, freiwillige Leistung des Händlers und/oder des Hersteller. Die Garantiezusage bezieht sich immer auf die Funktionsfähigkeit bestimmter Teile (oder des gesamten Geräts) über einen bestimmten Zeitraum. Bei einer Garantie spielt der Zustand der Ware zum Zeitpunkt der Übergabe an den Kunden keine Rolle, da ja die Funktionsfähigkeit für den Zeitraum "garantiert" wird. Bei der Garantie muss der Garantiegeber nachweisen, dass der vom Käufer beanstandete Mangel bei Übergabe der Ware noch nicht bestand.
Für den Kunden ist zu beachten, dass durch eine Garantiezusage die gesetzliche Gewährleistung in keinem Fall ersetzt oder gar - im Umfang oder der Zeitdauer - verringert werden kann, sondern immer nur neben der bzw. zusätzlich zur gesetzlichen Gewährleistung Anwendung findet.
Gewährleistung:
Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Gewährleistung
Die Gewährleistung oder Mängelhaftung bestimmt Rechtsfolgen und Ansprüche, die dem Käufer im Rahmen eines Kaufvertrags zustehen, bei dem der Verkäufer eine mangelhafte Ware oder Sache geliefert hat. Auch beim Werkvertrag gibt es eine Gewährleistung für Mängel des hergestellten Werks.
Nach § 438 Abs.1 Nr.3 BGB beträgt die gesetzliche Gewährleistung seit 1. Januar 2002 zwei Jahre. Nur bei einem Privatverkauf kann sie komplett ausgeschlossen werden. Im Rahmen eines Verbrauchsgüterkaufs (§ 474 BGB) kann die Gewährleistung für gebrauchte Waren gemäß § 475 Abs.2 BGB einzelvertraglich oder in den AGB auf 12 Monate verkürzt werden, eine Verkürzung sowie ein Ausschluß (etwa bei Verschleißteilen) bei Neuwaren ist hingegen nicht möglich.
Wer genauere Informationen will immer fragen ;) Die Beweislast bzw. der Lastwechsel ist noch sehr wichtig / Interesannt.
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 23.10.2006, 08:54
Jetzt mal zur frage:
Ich bin der Meinung, dass die Gewährleistung nicht erlischt.
Bei der Garantie muss man sich die AGBs des Verkäufers genau durchlesen bzw. Fragen da diese bei jeden Geschäfft unterschiedlich ist.
Aber Grundsätzlich besteht ein PC immer aus Einzelkomponenten (modular aufgebaut). Und man darf die einzelnen Geräte austauschen bzw. Neue einbauen. Allerdings Darf man halt nicht irgendein Gerät unsachgemäß behandeln / Benutzen. Das muss aber erstmal Bewiesen werden.
(Wer da was beweisen muss schreibe ich evtl. mal wenn ich Zeit habe^^ ist aber wie gesagt wenns drauf ankommt sehr wichtig!!! Gibts aber nur bei der Gewährleistung)
Gruß
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 24.10.2006, 12:59
Also meine einzige Informationsquelle waren jetzt deine Beiden Zitate.
Da ich weiß es, dass irgendwas bei Medion zB erlischt, wenn man den (bzw bestimmte PC's) öffnet, und die Gewährleistung gesetzlich verankert ist, kann es sich ja nur um die Löschung der Garantie handeln.
Was aber auch sehr schade, da ich das so verstanden habe, dass bei der gesetzlichen Gewähleistung, der Anbieter nur Nachbessern muss, bei Garantie kann/muss aber auch Schadensersatz geleistet werden.
Also wenn mír meine Grafikkarte abkackt, und ich den PC geöffnet habe, krieg ich nie ne neue GK, sondern die versuchen die ganze Zeit sie zu reparieren. :?:
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 24.10.2006, 15:57
Nein bei der Gewähleistung haben die nur 3 Versuche Nachzubessern dann kannst du ein Neugerät verlangen oder sogar Geld zurück!!! (vom Kauf zurücktreten)
Allerdings geht die Beweispflicht nach einem Jahr auf den Käufer... das heißt du musst beweisen das der Fehler ein "Herstellungsfehler" ist... und das ist sehr schwierig^^ aber meinstens wurd auch da wieder kulant entschieden. (war bei mir bis jetzt immer so)
Zu den Aufklebern o.ä. kann ich sagen das die eigendlich "illegal" sind habe ich ja oben schon erläutert... die können da draufschreiben was sie wollen. Gerichte habe entschieden das das nicht Rechtens ist. Wie es jetzt in der Praxis gehandhabt wird kann ich allerdings nicht sagen. Aber Medion wird da sicher kein stress machen denke ich. Ehr Vobis oder sowas^^
Naja ist wohl mal wieder eine "Grauzone"
Genauso wie mit den Prepaidkarten und den Guthabenverfall. Gerichte haben entschieden aber keiner Hält sich drann^^ (hab ich gehört^^)
Gruß :/
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 24.10.2006, 15:59
Die Begriffserklärung oben ist evtl. auch nicht die beste^^ ich werd da nochmal was Besseres suchen / schreiben ;)
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 25.10.2006, 15:06
Also ich seh da dann irgendwie kein Sinn von Garantie, außer wenn sie > 2 Jahre ist und evtl. bessere Konditionen hat, als die gestzliche Gewährleistung, um halt Kunden anzulocken....
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 25.10.2006, 16:08
Genau Garantie ist ein Zusatzservice vom Hersteller oder Verkäufer. Die Garantiebestimmungen dürfen nur besser sein als die Gewähleistungsbestimmungen sonnst greift die Gewährlsitung wieder z.B. Ist es bei der Garantie glaube nicht so mit diesem Beweislast-wechsel.
Wenn es nur Gewährleistung geben würde hätte man bei einem scheiß Verkäufer nach einem Jahr keine Chance mehr ohne Gutachter / Anwalt.
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 25.10.2006, 16:13
...jo...
hätten wir das auch (teilweise) geklärt =)
nächstes klugscheißthema?? : D
Re: Klugscheißerthread
Liny - 10.11.2006, 15:00
jetzt ich: (ich hatte das in der schule, teilweise)
also, wenn dein gegenstand den du soeben gekauft hast, mängel aufweist (es gibt 6 oder 8 mängelarten) hast du das recht auch Reperatur (keine ahnung wie das jetzt heißt, will auch nicht nachgucken) 2x wenn es dann immer noch nicht besser ist, hast du das recht auf schadensersatz, umtauch oder geldauszahlung! ich kann ja mal mein schulzeug mitnehmen und nochmal genau aufschreiben.
aber mal was anderes: wenn ich eine cd kaufe, ist die normaler weise eingeschweist (oder jetzt nicht mehr?) und sobald du die folie abmachst, kannst du die cd NICHT mehr umtauschen! aber ist doch schwachsinnig, was ist wenn die cd nicht funktioniert? das kriegst du ja erst raus, wenn du sie ausgepackt und ausprobiert hast!
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 11.11.2006, 13:38
Liny hat folgendes geschrieben:
aber mal was anderes: wenn ich eine cd kaufe, ist die normaler weise eingeschweist (oder jetzt nicht mehr?) und sobald du die folie abmachst, kannst du die cd NICHT mehr umtauschen! aber ist doch schwachsinnig, was ist wenn die cd nicht funktioniert? das kriegst du ja erst raus, wenn du sie ausgepackt und ausprobiert hast!
Kann mir das mit der Folie nicht vorstellen. Gerade weil das kein Sinn macht. Ok bei Saturn kann man sich die cd auch anhören, da ist dnn die Folie auch ab, oder kann man abmachen lassen. Aber wenn die noch dran ist, kann ich mir das nicht vorstellen...
Das ist ja bei anderen zB technischen Geräten nicht so. Du musst ja erstmal die Verpackung abmachen, damit du siehst was sache ist. Wo hast du denn das gehört?
Und wegen den Mängel, dass hat ich auch in meiner Ausbildung gelernt, das stimmt soweit.
Man hat halt, wenn man keine GArantie oder 14 Tage Umtauschrecht hat, erst nur nen Anspruch auf Nachbesserung (2x), wenn die Vertragsbedingungen auf Grund der gefundenen Mängel nicht eingehalten wurde. Danach kannst vom Kauf zurücktreten.
Geht natürlich nur so, wenn der Artikel neu ist, bzw der gebrauchte Artikel so beschrieben wird, dass der eigentlich funktionieren müsste zB, und der dann doch nicht geht oder so.
Wenn du ebay gebraucht kaufst, und nicht viel mehr dazu steht, dann haste keine Rechte, wenn da irgendwas nicht stimmt, oder beschädigt ist. Aber >meistens< schreibendie das ja gleich mit zu :ja:
Re: Klugscheißerthread
Liny - 22.11.2006, 15:02
aber wenn du gebrauchte dinge kaufst, hast du doch eigentlich, wenn der verkäufer das macht, 1 jahr garantie... oder?
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 22.11.2006, 19:33
Ja wenn der das macht ja, aber er kann es ausschließen, jedenfalls bei privat käufen, weiß jetzt nicht wie es bei händlern ist.
Re: Klugscheißerthread
anonymer René - 24.11.2006, 17:08
nen kumpel von mir traurt sich nicht seinen pc aufzumachen weil da son aufkleber drauf ist: "mit dem öffnen des pcs verfällt der garantieanspruch"
war so´n fertig pc von aldi
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 24.11.2006, 19:28
Jo Garantie verfällt dann :) aber Gewährleistung hat er ja noch :)
Wie das mit der Gebraucht Garantie ist weiß ich jetzt nicht...gilt aber auch nicht für alle artikel glaube ich^^ müsste man mal googeln^^
Re: Klugscheißerthread
Liny - 06.12.2006, 14:36
ja, wie gesagt, bei gebrauchten dingen entscheidet der verkäufer ob mit garantie oder ohne, bei händlern 1 jahr.
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 07.12.2006, 15:10
Jo, deswegen sind die begrauchten Autos bei Händlern auch immer so teuer :/ :ja:
Re: Klugscheißerthread
Liny - 08.12.2006, 18:53
muss nicht sein. meine kollegin hat sich jetzt ein neues gebrauchtes gekauft und die hat für ein top zustand 1.1 bezahlt (1.100 €) ist zwar schon 8jahre alt, hat keine zentralverrieglung und keine elektrischen fensterheber (was sie ziemlich blöd findet), aber ich finde das geht.
ok, ich habe keine ahnung von sowas, immerhin hab ich mir noch kein auto gekauft, aber trotzdem.... :rolleyes:
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 08.12.2006, 20:51
ja naja kommt schon auf nen paar mehr sachen an ;)
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 11.12.2006, 17:33
ach Hersteller / Typ egal... ;D ;D ;D
hauptsache sind 4 räder dranne^^ und macht geräusche wie "bruuuummmm" und nicht "krrrzzzrzzrz" , "zzzzzziiiiischhh" oder auch "knaaaalll" ;D ;D ;D
Re: Klugscheißerthread
Liny - 13.12.2006, 14:25
so seh ich das auch. und es sollte nicht allzu doll klappern!!!!!!
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 13.12.2006, 22:55
das von mir war eigendlich ironisch gemeint :rolleyes: ;D ;D ;D
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 13.12.2006, 23:53
*ggg* :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Re: Klugscheißerthread
Claudi - 14.12.2006, 00:07
naja steffen... wenn man sich dein auto ansieht könnte man aber meinen, dass du es ernst meinst :D ;)
Re: Klugscheißerthread
Liny - 19.12.2006, 18:29
ganz genau!!!!!!!!!!!! darauf hab ich es nämlich bezogen!!!!!!!!!!!!! :tongue:
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 27.12.2006, 18:54
Der AX ist der BESTE :n71:
Re: Klugscheißerthread
Claudi - 27.12.2006, 22:06
lol na kla steffen der ax ist gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz toll.. der fährt auch mal locker vom s mahlsdorf bis zu mir mit angezogener handbremse :P :rolleyes:
Re: Klugscheißerthread
Liny - 04.01.2007, 13:43
:lach:
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 07.01.2007, 20:06
5 leute im AX sind immernoch das Beste ^^
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 11.01.2007, 23:14
Allerdings... oder 7 oder 8 in Tschechien ;D
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 12.01.2007, 03:02
lol, danvon hab ich noch nen foto!! ;D :lach: :lach:
Re: Klugscheißerthread
Claudi - 30.06.2007, 23:53
oh das ging ja gar nich :lach: :lach: :lach: :lach: :jump:
Re: Klugscheißerthread
Gonzo - 03.07.2007, 21:38
hehe ja das war lustig :D:D
Re: Klugscheißerthread
Steffen - 01.12.2007, 18:35
Klugscheißern könnte man mal wieder^^ ;)
Was haltet ihr von der evtl. 130km/h Begrenzung auf deutschen Autobahnen??? :rolleyes:
Re: Klugscheißerthread
Anne - 04.12.2007, 15:53
rene sagt immer er ist für 130 km/h in fussgängerzonen und spielstraßen.
ich hingegen find ja 130 voll ok, wobei mir 150 auch gut stehen, aber bei 170 und aufwärts bekomm ich schon ein bissel muffensausen...
:biggrin: fahranfänger eben :biggrin:
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