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Alle Beiträge und Antworten zu "Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio"
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
Hawe001 - 25.07.2006, 10:29Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
Hi,
es gibt ja für den AYGO jetzt einen netten Untersitz-Subwoofer (http://www.i-sotec.de/de/products/subwoofer/aygo.html) und die Möglichkeit, ihn direkt an ein Pioneer Radio mit Direct-Sub-Drive anzuschließen. Zum Beispiel das hier: http://www.caraudio24.de/autoradios/mp3/pioneer/deh-p5800mp.htm
Hat jemand von euch diese Kombination evtl. schon eingebaut und Erfahrungen damit gesammelt? Bin am Überlegen, ob ich mir das in meinen AYGO reinbastel und wollte vorher mal die Probleme und Schwierigkeiten beim Einbau "abchecken". :-)
Viele Grüße,
Henrik
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
David - 25.07.2006, 10:39
In einem anderen Forum wurde vom original Subwoofer abgeraten.
Ich hab als Woofer einen Helix DeepBlue 12" im geschlossenen Gehäuse, und ne Carpower Vortex 2/200 als Endstufe. Kann ich als Einsteiger-Baß-Set weiterempfehlen.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
Aygo*cool - 25.07.2006, 11:06
Es gibt auch eine komplette Systemlösung:
http://www.i-sotec.de/de/products/system/aygo.html
finde ich sehr interessant, da ich auch am überlegen bin mir einen Subwoofer zuzulegen, aber keinen Platz meines Kofferraums opfern will.
Kann jemand etwas über die Qualität der Ware sagen ?
Alternativ habe ich an sowas gedacht:
http://www.alpine.de/content/cms/index.php?p=694&details=1&sid=39841dffee85b2cb336434e96b038ac7&language=german
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
Hawe001 - 25.07.2006, 11:17
Das Praktische an dem Pioneer-Radio ist halt, dass man keine Endstufe braucht, sondern den Subwoofer direkt an das Radio anschliessen kann. Spart halt das Geld für die Endstufe..
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
Aygo*cool - 25.07.2006, 11:20
keine Endstufe??? (Verstärker??)
ich hab von subwoffer und so nur wenig Ahnung.
An ein Alpine Radio geht das dann wohl nicht oder? (ich hab eins)
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
Hawe001 - 25.07.2006, 11:25
Das geht bei Pioneer dank des "Direct-Sub-Drive". Viele Pioneer Radios haben dieses DSD (aber nicht alle!! Also vorsicht beim Kaufen!!).
Hätte auch nicht gedacht, dass das geht aber habe die Info von einem Audio-Experten. Der hat mir den Tipp gegeben, dass das funktioniert.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
David - 25.07.2006, 11:30
Hawe001 hat folgendes geschrieben: Das Praktische an dem Pioneer-Radio ist halt, dass man keine Endstufe braucht, sondern den Subwoofer direkt an das Radio anschliessen kann. Spart halt das Geld für die Endstufe..
Der Normalfall ist ein passiver Subwoofer. Er braucht eine Endstufe. Die des Radios wird nicht ausreichen, da tiefe Töne sehr viel Leistung brauchen. Mehr als 80W RMS kommen auch bei einem sehr guten Radio nicht raus insgesamt.
Es gibt aktive Subwoofer, die eine Endstufe intergriert haben. Dann brauchst keine getrennte, jedoch muß er ans Stromnetz angeschlossen werden.
Meist ist das jedoch eine Kompromißlösung.
Das Problem ist, daß man für tiefe Töne eben eine große Membran braucht und einen großen Resonanzkörper, und der braucht nunmal Platz (deshalb ist ein Kontrabaß ja auch größer als eine Violine).
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
Hawe001 - 25.07.2006, 11:37
Hmmm, will als Neuling im Forum nicht gleich Ärger machen.. :-D aber bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass der Kerl, von dem ich die Info habe, wußte wovon er sprach. http://www.Car-Stereo-Shop.de
Er sagte definitiv: Pioneer Radio mit DSD + Untersitz Subwoofer geht OHNE Endstufe.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
David - 25.07.2006, 12:20
Hawe001 hat folgendes geschrieben:
Er sagte definitiv: Pioneer Radio mit DSD + Untersitz Subwoofer geht OHNE Endstufe.
Wieviel Watt bekommt er denn ab?
Laut Datenblatt kann das Radio auch "nur" 4 x 27 Watt RMS bei 14,4V Versorgungsspannung.
Hat dein Bekannter so eins laufen? Wie hört es sich an? Würde mich doch mal interessieren ;-)
Richtig laut + bumm wirds wohl wirklich nicht gehen, aber evtl. machts ja einen guten Sound. Könnte als Einsteigerset ausreichen, wenn man net so auf Lautstärke wert legt.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 18:30
War heute in nem Car Hifi Geschäft inner Umgebung und der Typ meinte, dass das mit dem Subwoofer nicht geht, da das besagte Radio (Pioneer MP 5800) nur einen Subwofferausgang hat und somit nur manimal Leistung (4-5 Watt) bringen würde und dass sich das nicht lohnt.
Andere Frage: kann man den Subwoofer selber einbauen und sind unterm Beifahrersitz die entsprechenden Kabel verlegt? Wie schließe ich ihn ans Radio an? Wie siehts mit der oben angesprochenen Leistung aus?
Hab keine Lust 699 EUR für das komplette Isotec System inkl Endstufe zu bezahlen...
Bitte helft mir, ich brauch ein wenig Bass, hab nur Pioneer Pioneer G1049 Boxen, die sind in den oberen Tonlagen echt top, aber bringen gar keinen Bass rüber. Das Radio ist toll, deswegen möchte ich die Möglichkeit nutzen so günstig an ein bischen Bass ranzukommen.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
MIB - 30.10.2006, 20:20
Pioneer Direct Sub Drive guckst du hier
so wie ich das verstehe bringt die eingebaute Endstufe 70W
mfg MIB
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 30.10.2006, 20:51
7o W?
Ist das nicht zu wenig?
naja, auf jeden Fall wahrscheinlich ne "dezente" Lösung um doh etwas Vibration zu haben.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 21:04
Ja, das hab ich auch so verstanden.
Wieso glaubt der Typ mir das nicht?
Aber was meint ihr, ist das möglich den i -sotec Sub einzubauen ohne Endstufe?
Wie sieht das mit der vorhandenen Verkabelung aus? Muss ich noch Kabel ziehen? Wenn ja, wo wärs am unproblematischen?
Gruß maxmustermann
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 30.10.2006, 21:10
Aktiv Sub wäre die Antwort, damit das funktioniert.
Wenn es ein aktiv ist benötigt der natürlcih auch Strom, den musst du dann bis dorthin verlegen.
Aber ehrlich gesagt, würd ich mir sowas nicht zulegen, wenn da der Woofer mal kaputt geht, oder die integrierte Endstufe kannst du gleich alles wegschmeißen.
Dafür ist das Geld zu schade.
Lautsprecherkabel wirst du keine brauchen, aber evtl. ne Chinch- Verbindung, bzw. hab ich da von einer Lösung gelesen, die es ermäöglicht en Bass über das Serienradio anzuschließen, was keinen Chinch ausgang hat, aber davon hab ich 0 Ahnung
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 21:14
Naja aber vom Prinzip klappt es oder wie darf ich deine Antwort verstehen?
Das Ding an sich ist passiv, von daher brauche ich doch kein Strom unterm Beifahrersitz?!
Was für einen Kabeltyp ist das denn wahrscheinlich? Auf den Bildern lässt sich nichts erkennen.
Gruß
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
knetsch - 30.10.2006, 21:17
Guckst du hier:
http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=41641860nx17322&t=770&postdays=0&postorder=asc&highlight=zuviel&start=15
Ich habe ein Pioneer Radio, und den Pioneer Sub ... das ist total ... ach lies es doch selbst :wink:
Viele Grüsse,
Pascal
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 30.10.2006, 21:20
Passiv Woofer = Woofer ohne eigenen AMP = du benötigst eine entsprechende Endstufe.
Die Endstufen müssen immer extre mit Strom versorgt werden. Also um Kabel ziehen kommst du nicht rum, außer du lässt es machen, wird aber wohl einiges kosten.
Kabeltyp ist immer von der Leistung des Gerätes abhängig. In meinem letzten Auto hatte ich 35² verbaut, war bei der Leistung aber auch notwendig, bzw. noch etwas Reserve.
boxenkabel, reicht 2,5² sollte den Klang ordentlich rüberbringen
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 21:28
Super, du bist also voll zufrieden mit deinem Sub?
Ich hab den C1 mit drei Türen und somit nur 2 LS, aber nen sub wollte ich auf jeden Fall noch reinbauen.
Ich denke ich tendiere nun auch zu diesen Sub, weil er günstiger ist ... könnte ich mich bei Fragen an dich wenden? Per PM oder so?
Vielen vielen Dank an alle, besonders an sickaygofreak und knetsch.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
cdet - 30.10.2006, 21:54
Die Idee mit dem Direct Sub Ausgang finde ich super.
Dann braucht man nur LS-Kabel zum Sub und gut.
Wenn du nicht die Nachbarschaft beschallen willst, sollten 70 Watt wohl ausreichen, denke ich.
Diese ganze Verkabelung von Amp und Sub oder Active Sub ist mir einfach zu aufwendig. Aber so wäre das ne Alternative...
Christian
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 30.10.2006, 21:56
Hi....
was meinst du mit LS- Kabel?
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 22:20
:shock: :shock: :shock:
Ein Frage für mich zum Verständnis, weil ich leicht verwirrt bin:
Ist es möglich folgenden Subwoofer direkt an mein Autoradio anzuschliessen per Cinch bzw einem anderen Kabel, ohne (!) zusätzliche Endstufe?
Subwoofer (passiv, laut Text):
http://www.i-sotec.de/de/products/subwoofer/aygo.html
Autoradio (laut Text mit integrierter Endstufe?):
http://www.pioneer.de/de/products/25/121/61/DEH-P5800MP/index.html
Nach Überlegung tendiere ich nämlich doch wieder für diesen SW, da einfach weniger Aufwand betrieben werden muss. 70W würden mir reichen und ich brauch den Teppich nicht aufschlitzen! :-)
Der Sub wird doch per Cinchkabel mit dem Radio verbunden oder bin komplett blöd? :idea:
Ich bitte meine Verwirrtheit zu entschuldigen, aber ich verstehs nicht so ganz? Sorry!
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 30.10.2006, 22:23
Der Verstärker ist integriert und ausgelegt für Standard Boxen, bzw das was du auf die Hutablage draufmachst.
Du brauchst für den Woofer definitiv ne Endstufe
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 22:26
Hm, wie ist dann die Produktbeschreibung von Pioneer zu deuten?
http://www.pioneer.de/de/products/25/121/tech/DirectSubDrive.html
Direct Sub Drive
MOSFET50 und EEQ+ in Kombination bietet "Direct Sub Drive". EEQ+ filtert das Ausgangssignal der hinteren Kanäle und die MOSFET-Endstufen treiben dank üppiger Leistungsreserven Subwoofer mit hohem Wirkungsgrad direkt ohne separaten Verstärker an.
Mit MOSFET50 können auch 2-Ohm-Lautsprecher angeschlossen werden; mit unglaublichen 1 x 70 W, wodurch eine einzigartige Option erzielt wird: 2 x 50 W vorn und 1 x 70 W am Subwoofer alles ein einem Steuergerät vereinigt.
Ich versteh das so, dass ein SW mit max 70 Watt angesteuert werden kann.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
cdet - 30.10.2006, 22:33
Jedes Autoradio hat 'ne Endstufe, 'nen Verstärker, bzw. eigentlich 4.
Beim Direct Sub Out werden 2 Kanäle gebrückt und dann der Sub daran angeschlossen, und zwar über LS (Lautsprecher)-Kabel.
Es wird also KEIN zusätzlicher Verstärker benötigt.
Und natürlcih dann auch keine Strom, und Chinch-Leitungen zum Sub.
Sehr einfach zu verkabeln.
Vereinfacht gesagt ist eine kleine Sub-Endstufe in das Radio integriert.
Bzw. die vorhandenen Ausgänge sind so ausgelegt, daß der Sub direkt angeschlossen werden kann. Das beinhaltet (davon gehe ich jedenfalls aus) eine Trennfrequenz, damit am Sub wirklich nur die Bässe ankommen.
Christian
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 30.10.2006, 22:34
Stimmt, lt. Beschreibung tatsächlich so.
Muss dir aber ganz ehrlich gestehen, dass ich mich mit der W zahl noch nie beschäftigt habe.
Habe bisher nur Sachen verbaut wofür Radios viel zu schwach waren.
Aber gut, das Thema hier. Werde mich wohl demnächst auch damit beschäftigen müssen, wenn ich wums in mein Aygo bringen will.
Meine komponenten die ich zuhause haben passen da leider nicht rein.
ABER zurück zum Thema: Wenn es so da steht. Ich würd jetzt selbst nochmal beim Car-Hifi Fachhändler nachfragen. Klingt aber geil
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
cdet - 30.10.2006, 22:43
Nur mal am Rande: eine kurze Suche sagt mir, daß auch andere Hersteller Radios mit Sub-Out im Programm haben.
Die Verstärker-Leistung von 75 W und Sub-Belastbarkeit von 150 W hört sich für mich nach einer gesunden Kombination an.
Übrigens: meine Wohnzimmeranlage ist schon was älter und liefert 2 x 25 Watt: das ist für 50 qm mehr als ausreichend (sagen auch die Nachbarn).
Leistung ist nicht alles, der Klang muß stimmen.
Christian
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 22:44
Okok, alles klar, ich denke ich habs jetzt ein wenig besser verstanden.
Jetzt noch folgende Frage:
welche LS-Kabel nehmen? Welche Kabel bzw. welchen Anschluss am Radio muss ich nehmen, sodass die beiden Komponenten zusammen passen?
Wäre cool, wenn ihr gewisse Produkte nennen könntet, sobald euch spontan welche einfallen.
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 30.10.2006, 22:49
Bin grad voll überfragt, wo du dann die Kabel anschließt.
Aber ich habe immer 2,5² was die dicke der Kabel angeht.
Marke? Das LS Kabel kam aus dem Hela Autoteile Markt.
Naja, werde demnächst mal zu meinem Car- hifi- mensch gehen, jetzt habt ihr mich auf was scharf gemacht :P
(Sorry, hab grad mal gemerkt, dass ich aufgrund meiner Kopfschmerzen nur die hälfte verstanden hab *gruß an cdet* du hast zusper recht was die Sub Chinch angeht
*mein Schädelbrummt, hat wer ne Aspirin?*
@cdet: Direkt vergleichen kannst du aber PA und Car- Hifi nicht was die Leistung angeht, sieht man auch daran, wenn du einen wirklich starken Woofer aus dem Auto mal an deinen Verstärker zuhause hängst. Bei mir hat der Sub leider nur geröchelt, sonst würd ich ihn behalten :-)
Fährt einer von euch noch ein größeres Auto? Subwoofer und passende Endstufe zu verkaufen
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 30.10.2006, 22:56
Ich werd morgen mal zu meinem Car-HiFi Menschen gehen und ihm das erklären, dass das doch geht (sollte). Zusätzlich werd ich noch zu einem anderen Laden gehn und mal gucken was die sagen.
Hab übrigens ne Mail an I-Sotec geschrieben und die Problematik geschildert; werde die Antwort dann demnächst mal reinstellen.
Gruß & vllt bis morgen maxmustermann
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
knetsch - 31.10.2006, 07:40
Nur ne kleine Anmerkung zur ganzen Diskussion...
Mein Pioneer Radio hat 4x50 Watt, der Sub 150 Watt. Mein Sub hat ja eine Art Fernsteuerung mit Reglern für Gain und Frequency.
Aus Erfahrung kann ich aber sagen dass der Sub mit nur 50 Watt kaum viel mehr bringt als die 4 guten 10er. Um richtigen Bassdruck zu erzeugen werden aber locker 120-150 Watt benötigt.
Der externe Verstärker wird ja auch meist 2-3 Mal höher dimensioniert als die Radioleistung. Ich jedenfalls hab schon viele Lösungen gesehen, möchte aber auf die Möglichkeit schnell und easy zu regeln nicht mehr verzichten. Mit Gain kann ich den Bassdruck leicht beeinflussen, mit Frequency das "brummen" vermeiden. Fast jede CD braucht leicht andere Einstellungen, je nach dem wie sie "gemastered" ist.
Viele Grüsse,
Pascal
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 31.10.2006, 19:30
Hallo,
ich benötige persönlich keinen Bass"druck", da mir das überhaupt nicht wichtig ist. Fakt ist jedoch, dass meine 10er von Pioneer überhaupt keinen Bass erzeugen und das ist - für mich - zu wenig. Für mich reicht ein wenig Bass und ich werd den SW mal ausprobieren und berichten. Falls es nicht lohnt, werd ich ihn wieder zurück schicken innerhalb von 14 Tagen.
Übrigens hier die Antwort des Kundenservice auf meine Frage:
Zitat: Sehr geehrter maxmustermann
Sie können den U-Sub direkt an Ihr Pioneer Radio anschließen ohne eine zusätzliche Endstufe anzuschließen.
Könnte von der Leistung etwas dünn werden.
In Lieferumfang des Subwoofers ist 2,5m Anschlußkabel dabei.
Mit freundlichen Grüßen: Ihr I-Sotec Team
Hier nochmal meine Frage:
Zitat: Sehr geehrte Damen und Herren,
ich interessiere mich sehr für Ihr Produkt ( http://www.i-sotec.de/de/products/subwoofer/aygo.html ) und habe einige Fragen.
1.) Ist es möglich den o.g. Subwoofer direkt an ein Autoradio von Pioneer (MP 5800, http://www.pioneer.de/de/products/25/121/61/DEH-P5800MP/index.html) anzuschließen, welches eine integrierte Endstufe ( http://www.pioneer.de/de/products/25/121/tech/DirectSubDrive.html ) hat? Wie sieht es dann mit der Leistung aus? Mir ist durchaus klar, dass der Subwoofer nicht die volle Leistung erreicht, aber ich frage mich, ob es trotzdem annehmbar klingt.
2.) Angenommen, die o.g. Kombination funktioniert, welche Verkabelung ist dann zwischen Subwoofer und Autoradio zu wählen?
Klappt es per Cinchkabel (das Pioneerradio hat 2 Cinch Eingänge) oder wie muss es dann aussehen?
Für Ihre Bemühungen bedanke ich mich schon jetzt.
Mit freundlichen Grüßen
maxmustermann
Gruß, maxmustermann
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 31.10.2006, 19:37
Unvorstellbar.
Geht das dann auch ohne eigene Stromversorgung?
Ich blick da grad nicht so ganz durch, bin ich mit meinen 21 Jahren schon etwa verkalkt?
*verwirrt*
Naja, berichte mal, sind hier bestimmt einige, die auch nur sanft rhytmen mögen :-) Für meine Bedürfnisse wird es wohl viel zu wenig sein
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
maxmustermann - 31.10.2006, 19:40
Zitat: Könnte von der Leistung etwas dünn werden.
Der Satz ist nur für dich sickayofreak :-D
Das mit der Stromversorgung blick ich auch noch nicht, aber meine LS haben ja auch keine richtige Stromversorgung und ein SW ist ja auch ein LS ... so mal ganz laienhaft ausgesponnen :-)
Gruß
P.S. könntest du deinen HiFi Menschen mal fragen, ob das funzt?
Re: Untersitz-Subwoofer + Pioneer Radio
sickaygofreak - 31.10.2006, 20:00
Gerne, aber da ich momentan scheiß schicht habe, weiß ich nicht wann ich den wieder sehe. Gehe quasi ins Bett wenn der Aufmacht und wenn der schließt arbeiten. Zumindest so ähnlich.
Aber, I'll do my best
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