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Re: Breitreifen
Redaygo - 21.12.2005, 16:10Breitreifen
Hallole :roll:
Hat schon jemand Erfahrung bezüglich Alufelgen und Breitreifen :?:
Re: Breitreifen
LeRoi - 23.12.2005, 12:04
Hi,
da gibt es mehrere auf dem Markt: 175/50R15, 195/45R15, 205/40R15, 195/40R16 auf diversen Felgen mit 6", 6,5" und 7" Maulweite
Habe alles mal auf dem Aygo gefahren, hier das Ergebnis:
Mit 6,5" und 7" geht gar nichts ohne massiv an der Karosserie zu arbeiten und bei 205er vorne auch noch einen Lenkanschlagsbegrenzer zu montieren. Bei den 6" Felgen geht der 175er ohne Einschränkungen, beim 195er kann man den 3-türer mit etwas Glück ohne Karosseriearbeiten durchbekommen, beim 5-türer geht auch das nicht. Erschreckend ist beim 195er und natürlich erst recht beim 205er Reifen der Einfluß der ungefederten Masse auf den Fahrkomfort und die Beschleunigung. Da der 175er auf der 6" optisch kaum einen Unterschied zum 195er macht, wäre der dann erste Wahl. Leider hat 175/50R15 zur Zeit nur Kumho im Angebot was die Reifensuche dann wieder etwas einschränkt. Der Kumho KH15 geht aber ganz gut auf dem Aygo....
Grüße
LeRoi
Re: Breitreifen
Redaygo - 23.12.2005, 19:32
Hi LeRoi :lol:
Vielen dank für deine ausführliche Antwort. Da werde ich mir wohl die 175er im Sommer montieren.
Re: Breitreifen
Siw - 04.07.2006, 11:06
danke dir, dann kann ich meine 7" mit 195/40R 15 ja auch vergesen, selbst wenn es ohne umbau ginge, komfort muss da sein! :cry: :cry: :cry:
Re: Breitreifen
M-Graf - 06.07.2006, 18:21
LeRoi hat folgendes geschrieben: Erschreckend ist beim 195er und natürlich erst recht beim 205er Reifen der Einfluß der ungefederten Masse auf den Fahrkomfort und die Beschleunigung.
hi ....
verstehe ich nicht ... was hat die reifenbreiten mit dem fahrkomfort zu tun? also von der federung müßte da doch kein unterschied sein,oder?
mit der beschleunigung verstehe ich schon ... mehr fläche=größere reibung .=gleich kleinere endgeschwindigkeit.
würde eher sagen, breitere reifen=breitere spur=bessere kurvenlage
vielleicht ist es auch einfach nur zu warm und ist stehe auf der leitung *g*
lg
Re: Breitreifen
deuce - 06.07.2006, 19:55
M-Graf hat folgendes geschrieben: LeRoi hat folgendes geschrieben: Erschreckend ist beim 195er und natürlich erst recht beim 205er Reifen der Einfluß der ungefederten Masse auf den Fahrkomfort und die Beschleunigung.
hi ....
verstehe ich nicht ... was hat die reifenbreiten mit dem fahrkomfort zu tun? also von der federung müßte da doch kein unterschied sein,oder?
mit der beschleunigung verstehe ich schon ... mehr fläche=größere reibung .=gleich kleinere endgeschwindigkeit.
würde eher sagen, breitere reifen=breitere spur=bessere kurvenlage
vielleicht ist es auch einfach nur zu warm und ist stehe auf der leitung *g*
lg
Naja breitere Reifen haben in der Regel auch ein lauteres Abrollgeräusch, laufen Spurrillen stärker nach und neigen stärker bzw. früher zu Aquaplaning, das beeinflusst schon den Fahrkomfort.
Re: Breitreifen
Siw - 07.07.2006, 00:06
ich denke es liegt an der höhe. mein vater hat 205 oder 225/40 und die sind brett hart, da ist ein 175/50 auf jeden fall komfortabler!
Re: Breitreifen
Anonymous - 07.07.2006, 00:14
Unter Fahrkomfort ist nur das von dir erwähnte Abrollgeräusch und die Federung zu verstehen.
Das breitere Reifen lauter sind oder Nachteile zu schmalen Asphaltschneidern wie unseren haben, ist nicht korrekt. Ich fahre (nicht auf dem Aygo) 225 Goodyear Eagle F1 und habe ähnlich gute Eigenschaften bemerkt, wie sie für uns der Uniroyal Rainsport 1 bietet, also Größe 195/45/15.
Der Reifenquerschnitt, also die Höhe, hier 45% von 195 mm ist maßgebend für den Anteil an ungefederter Masse am Fahrzeug ! (<- könnt ihr alles nachgooglen)
Will man sportlich fahren bzw. zügig unterwegs sein, müssen beim Aygo mindestens 195er Schühchen drauf, zusammen mit einem Fahrwerk. Beides werde ich sobald verfügbar (warte auf KW) anschaffen. KW stellt neben H&R und KONI die härtesten Dämpfer her. KW verbaut in Fahrwerken KONI Dämpfer, härtet nur die Federn selbst. Sonstige Fahrwerke haben ALKO Dämpfer.
Mit meinem bald gekauften Zubehör, werde ich hoffentlich gut mit dem Aygo die Nordschleife überstehen. Vorher werde ich dem Leichtsinn keine Chance geben. Bremsscheiben von Sandtler werden folgen. Natürlich gelocht, geschlitzt und wärmebehandelt (Serie RS).
Letztendlich kommt es immer aufs Fahrzeug an, mit welchem manN fährt und durch berufliche Verpflichtungen weiß ich aus Erfahrung, welchen Einfluss Reifen auf den Fahrkomfort haben. Desweiteren habe ich mir aus Neugier aus dem Elternhaus mal die Sterne geschnappt und bin mit einem E 320 und einem SLK 320 über die Schleife und habe festgestellt, wie gut der Goodyear mit dem schmalen 45er Querschnitt auf der Straße klebt.
Breiteifen sind Reifen, die im Verhältnis zum Querschnitt auch wirklich noch breit sind - also keine 175er Rasierer *g*
Bei Fragen, gerne fragen.
Gute Nacht.
Michael
Re: Breitreifen
knetsch - 07.07.2006, 05:52
Hallo Michael,
Generell stimmen deine Ausführungen so ja was Reifen angeht, aber um aus dem Aygo ein Rennfahrzeug zu machen braucht es wohl mehr als nur ein Fahrwerk und Breitreifen.
Wie gut ein Auto auf der Strasse liegt hängt von vielen anderen Faktoren ab, und hier kannst du die Sterne nun mal gar nicht mit dem Aygo vergleichen. Ich rede von Spurbreite, Radstand, Schwerpunkt, Verwindungssteifheit, Verhältniss Breite/Bauhöhe u.s.w. Hier musst du einfach akzeptieren dass die Sterne einige Baueigenschaften und Berechnungen bereits ab der Planung besitzen. Der Aygo wird dadurch nicht schlecht, aber er war nie als F1 konzipiert.
Ich will dich hier nicht angreifen. Ich wollte nur sicher gehen dass nicht erfahrene Leser hier nicht glauben wenn sie eine Unmasse Geld in den Aygo stecken wird daraus ein Auto mit Rennwagenqualitäten. Besser wirds schon, aber in welchen Verhältniss zum finanziellen Aufwand?
Re: Breitreifen
Anonymous - 07.07.2006, 08:17
Absolut richtig, ich gerate nur schnell ins schwärmen und in höchste Euphorie, wenn ich mich in einige Autos reinversetze und an die Nordschleifenüberfahrten denke :oops:
Man kann viel herauskitzeln, das Konzept eines Autos ist nahezu unveränderbar, hast Du Recht. ein BMW Mini Cooper S mit gutem Fahrwerk und breiten Schuhen macht mit seinen ~170 PS mega Spaß. Ein Ford Ka mit KW Fahrwerk und nur 70 PS ist ebenfalls auf der Schleife im Regen ein Porsche Killer :) Unglaublich, ich habs auf Video. Ich war so irre und bin im strömenden Regen 2 runden gefahren, an diesem Ford Ka meiner Freundin ist jedoch viel gemacht. Ich fange bei Bastelbuden immer mit Bremsen und Fahrwerk an, als sicherheitsrelevante Teile. Dennoch bleibt es ein FORD KA :roll: Meine Freundin holt sich bald ein anderes Auto und den Ka melde ich ab (war unser erstes Auto, steckt viel drin) und setz den 125 PS 1,7 l Puma Motor rein. Aber das gehört jetzt nicht hierher.
on topic. Hatte den MR2 für 14 Tage. Im Vergleich zum SLK ist der wirklich ne Alternative was den funfaktor angeht. Der 320 ist viel zu Kopflastig, mehr unter- als übersteuern. Einfach ein Scheisshaus :)
Stimmt also schon, was Du schreibst!
Und Mittelmotorkonzept ist einfach TOP, erinnert mich sehr an eine Carrera 4S Fahrt (die 4er Serie ist Allrad, 2er hat Hinterradantrieb)
MfG
Michael
Re: Breitreifen
knetsch - 07.07.2006, 09:08
@ backpulva
Mit dem MR hab ich mal vor 15 Jahren geliebäugelt. Der Mittelmotor ist wirklich ein gutes Konzept in Punkto Schwerpunkt. Bin aber heute eher an günstigen Dingen interessiert (Geiz ist geil) -> Aygo :twisted:
Da ich ja nicht mehr up to date bin ... hat der immer noch einen Drehscheibenmotor ?
Re: Breitreifen
Siw - 07.07.2006, 14:05
das bild war glaub schon mal hier im forum, also wenn ich geld hätte, ja dann! :lol:
Re: Breitreifen
Anonymous - 07.07.2006, 17:07
knetsch Du meinst doch mit Drehscheibenmotor nicht das Wankelkonzept, oder?
MR2 AW 11 erste Serie mit 4A-GE 124 PS blue top nonkat
oder 4A-GE 116 PS red top mit kat
MR2 SW22 Serie mit 3S-GE N/A Motor ~156 PS mit Kat, manche bauen da den aufgeladenen 3S-GTE Motor rein.
Ich bin den 4A-GE 124 PS in einer AT160 Celica gefahren und den 3S-GTE in einer ST165 Turbo Alltrac 4WD mit am Ende 220 PS
Sorry für das poser-Foto :D
Keiner derer hatte einen Wankelmotor :(
Stets Hubkolbenmotoren.
MfG
Michael
Re: Breitreifen
Anonymous - 07.07.2006, 17:25
Achso knetsch, selbst der kleine 4A-GE mit 124 PS macht irre Spaß, Leistungsmaxium bei 6.600 U/min1.
Sagt euch initialD etwas? Japanische kultfilmchen rund ums driften, dieser Motor tauch dort ständig in einem AE86 Corolla auf.
Bei mir steckte der Motor wie gesagt in einer Celica.
Das Foto entstand glaube ich 2003.
...und die Kiste machte Spaß *g*
MfG
Michael
Re: Breitreifen
knetsch - 07.07.2006, 19:17
backpulva hat folgendes geschrieben: knetsch Du meinst doch mit Drehscheibenmotor nicht das Wankelkonzept, oder?
Doch meine ich ... aber es ist so lange her ... bei genauem überlegen ... hab mich zu der Zeit ebenfalls für die Mazda RX Reihe interessiert ... war es dann wohl eher der Mazda.
Das Alter bringt den Vorteil der Erfahrung mit sich, und die Bürde des Vergessens. Aber ich denke nach 15 Jahren kann man schon mal 2 Autos die man sich mal angesehen hat verwecheln ... oder doch nicht? :roll:
Re: Breitreifen
Anonymous - 07.07.2006, 22:20
Doch sicher. Und Du weißt sicherlich, dass der RX8 heute den Wankelmotor verbaut hat :)
MfG
Michael
Re: Breitreifen
knetsch - 07.07.2006, 23:02
backpulva hat folgendes geschrieben: Doch sicher. Und Du weißt sicherlich, dass der RX8 heute den Wankelmotor verbaut hat :)l
Wow, sind die schon beim "8". Nee, nicht gewusst, ist ne Zeit her dass ich mich für solche Autos interessiert habe, wäre aber auch leicht im Internet zu finden gewesen.
Trotzdem Danke für die Info.
Re: Breitreifen
David - 10.07.2006, 21:30
M-Graf hat folgendes geschrieben:
würde eher sagen, breitere reifen=breitere spur=bessere kurvenlage
Jein. Nur auf trockener Straße. Bei starkem Regen oder Schnee siehts ganz anders aus.
Mit meinem Visa (135er Reifen) bin ich wesentlich sicherer im Schnee gefahren als mit meinem Jetta (195er) früher. Auch wenn der Visa abgefahrene Sommereifen hatte, und der Jetta neue Ganzjahresreifen.
Und, mal ehrlich: Wo kann man denn überhaupt noch regelmäßig im Grenzbereich fahren, wo sich die Breitreifen wirklich lohnen?
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