10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

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    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    kodi - 23.05.2008, 20:04

    10´ Lautsprecher Ja oder Nein???
    Hi :? ,

    kleine Frage an euch, wenn ich mir 13 Lautsprecher vorne und hinten in denn Türen verbauen, dann denn Höchtöner von vorne nach vorne für denn 10´. Dann den 10 raus. Denn Hochtöner von hinten in die C-Säule verbaue. Denkt ihr das hört sich gut an oder soll ich denn 10 Lautsprecher drin lassen ( nicht der Toyota Lautsprecher ^^ ).

    Was meint ihr ?

    Gruß
    kodi



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    d2mac - 24.05.2008, 17:17


    Also:

    13cm Lautsprecher sind für den Bass besser.
    Für den Stereoeffekt sollten aber die Mittel und Hochtöner an den vorhandenen Einbauorten im Amatzurenbrett verbleiben.
    Die einzige Lohnenswerte Änderung wären noch Hochtöner in der A-Säule (Vorsicht! Airbags!).
    Hochtöner in der C-Säule bringen klangtechnisch nicht viel, ausser der Störung des Stereoeffekts der vorderen Lautsprecher.
    Fazit:

    Gute 10er in den Originaleinbauplätzen und Zusätzlich 13er oder besser 16er für den Bass in den Seiten, das könnte was bringen. 2 Zusätzliche Lautsprecher gehen ja noch zu betreiben am Originalradio.

    Der oft benutzte Subwoofer unterm Sitz ist was den Bass angeht noch besser.



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    Patitwelve - 24.05.2008, 19:47


    Wie baust du denn vorne in die Türen Lautsprecher?



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    Aygo Blue - 24.05.2008, 20:47


    doorboards ;-)



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    lon3r - 24.05.2008, 20:54


    Hi,

    d2mac hat Recht, die Position für die 10er ist richtig und wichtig für einen guten Klang. Da sollten auf jeden Fall gute 10er rein z.B. PIONEER TS-G1002i
    (meine Empfehlung und das Beste was ich bisher zu diesem Preis gehört habe) Allerdings bringen die nur kristallklaren und sehr differenzierten hochton, hinten 2 13er oder 16er für Mittelton und Bass. Viel Bass kannst du aber von 13er und 16er nicht erwarten. Meine Empfehlung für hinten: AIV BULL Audio 350907.

    Notfalls kannst du immernoch einen aktiven Bass anschließen.

    Meine Zusammenstellung: Front 2x PIONEER TS-G1002i /hinten 2x AIV BULL Audio 350907 für mittelton, hinten 1x Raveland SPL 610 für den Bass.

    mfg

    Lon3r



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    Patitwelve - 25.05.2008, 12:40


    Doorboard?
    Wenn du welche baust, dann mache mal ne Anleitung mit Bildern drauß!
    Das wäre cool!!!



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    kodi - 25.05.2008, 14:59


    Klar kann mann vorne Boxen einbauen. Die Anleitung gib es doch schon Toyota.

    http://techdoc.toyota-europe.com/Aim.aspx?menuitem=1 <-- dann Aygo und Audio auswählen. Dann auf "Sound Pack LHD" siehe da ist der Umbau von vorne. Die Folie in denn Türen bekommt man bei Toyota nachbestellt.

    Vorne 3€/Stk. Hinten 5€/Stk.

    Ich wollte vorne Infinity Kappa 42.7i 10 cm. In denn Türen vorne Infinity Reference 5020cs 13 cm die Hochtöner in die A-Säule. Hnten in denn Türen auch Infinity Reference 5020cs 13 cm denn Hochton in die C-Säule. Und zum abrunden noch denn Pioneer Subwoofer TS-WX22A. Das alles wir mit der Endstufe Crunch GTR 250.4 betrieben!

    Was haltet ihr davon ?



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    lon3r - 25.05.2008, 17:13


    kodi hat folgendes geschrieben: Klar kann mann vorne Boxen einbauen. Die Anleitung gib es doch schon Toyota.

    http://techdoc.toyota-europe.com/Aim.aspx?menuitem=1 <-- dann Aygo und Audio auswählen. Dann auf "Sound Pack LHD" siehe da ist der Umbau von vorne. Die Folie in denn Türen bekommt man bei Toyota nachbestellt.

    Vorne 3€/Stk. Hinten 5€/Stk.

    Ich wollte vorne Infinity Kappa 42.7i 10 cm. In denn Türen vorne Infinity Reference 5020cs 13 cm die Hochtöner in die A-Säule. Hnten in denn Türen auch Infinity Reference 5020cs 13 cm denn Hochton in die C-Säule. Und zum abrunden noch denn Pioneer Subwoofer TS-WX22A. Das alles wir mit der Endstufe Crunch GTR 250.4 betrieben!

    Was haltet ihr davon ?


    Müßte sich gut anhören, wenn die Türen gut gedämmt werden.

    mfg

    Lon3r



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    Patitwelve - 25.05.2008, 17:26


    Die Anleitung ist zum Einbau von Boxen hinten und vorne im Armaturenbrett, aber das mit den vorderen Türen, muss ich mir mal genauer ansehen. Kann mir nicht vorstellen, dass da genug Platz ist!

    Türen muss man hinten unbedingt dämmen, sonst klingt es ganz schlecht, weil die Tür mit vibriert.
    Habe da so Dämmstoff von Media Markt drin, recht teuer aber gutes Ergebnis.



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    d2mac - 25.05.2008, 17:50


    Warum 2x Hochtöner vorne?
    13er mit zu weit abgesetztem Hochtöner gleich neben dem originalen 10er?

    Der Hochtöner hinten brigt nur was für die Leute die hinten sitzen.

    Das zu erwartende schwache Ergebnis wäre den Aufwand für mich nicht wert.



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    Aygo Blue - 25.05.2008, 17:52


    kodi hat folgendes geschrieben: Ich wollte vorne Infinity Kappa 42.7i 10 cm. In denn Türen vorne Infinity Reference 5020cs 13 cm die Hochtöner in die A-Säule. Hnten in denn Türen auch Infinity Reference 5020cs 13 cm denn Hochton in die C-Säule. Und zum abrunden noch denn Pioneer Subwoofer TS-WX22A. Das alles wir mit der Endstufe Crunch GTR 250.4 betrieben!

    Was haltet ihr davon ?

    find ich net so toll...
    Hier das, was ich mir nach (sehr) langen Internetrecherchen ausgedacht habe und für eine sehr gute Lösung halte:

    Ins Armaturenbrett und in die A-Säulen ein 10er Compo. In die vorderen Türen 16er Kickbässe. Einen Subwoofer unter den Sitz oder in den Kofferraum. Als Rearfill kann man sich hinten ein 13er Koax-System einbauen (es ist aber wirklich nur da um hinten etwas mehr Klang hinzubringen und optional, denn von hinten kann man nichts erwarten, weil die Musik, wenn sie von den hinteren Einbauplätzen kommt, sehr viel Potenzial einbüßt und nur die Bühne kautt macht -> dazu später mehr).

    Das 10er Compo lässt man bis ca 250 Hz runterspielen, die Kicker laufen dann von 250 bis 80 Hz und ab 80 Hz spielt dann der Subwoofer (evtl. mit Subsonic Filter). Das Rearfill System kann man dann bis 250 Hz spielen lassen (man müsste ausprobieren, wie's am besten klingt). Auf jedenfall sollte der Rearfill nicht zu laut sein.

    Die ganzen Trennfrequenzen stellt man am besten mit einer AKTIVEN Frequenzweiche ein (wenn das Radio eine brauchbare hat -> benutzen), sonst eine externe anschließen. Die passive des Compos kann man lassen, da man sonst noch einen Verstärkerkanal braucht.

    Kritik bei deiner Zusammenstellung:
    Viel zu viele Hochtöner!
    Hochtöner kann man mit am besten orten und da wir unsere virtuelle Bühne schön frontal auf Kopf-/Brusthöhe vor uns haben wollen (wie es bei einem Konzert eben üblich ist) dürfen wir für die Bühnengestaltung nur ein Compo-System verwenden. Bei uns eben eins mit 10cm Lautsprechern.
    Bei dir könnte das Koaxsystem diese Aufgabe übernehmen. Dann aber auch wirklich nur das Koax, denn das Compo in den Türen und das Compo hinten (mit den Tweetern in den C-Säulen) würden deine Bühne komplett zerstören!!! Ich würde mir aber anstatt dem Koax ein Compo holen, da dieses hier klangtechnisch besser ist.

    Anstatt dem 13er Compo in den Türen würde ich entweder nur die 13cm TMTs nehmen (ohne Tweeter) oder halt besser gleich einen 16cm TMT (<- der kann einfach besser die tiefen Frequenzen wiedergeben) und als Kickbass laufen lassen.

    Subwoofer sollte passen, hab ich nämlich auch (vorerst noch ^^).

    Wenn du das System so aufbaust, hast du ein wunderschönes 4-Wege-System, was du dann aber noch ordentlich einstellen müsstet! (Frequenzverteilung ungefähr wie oben und am besten noch mit Laufzeitkorretur)

    Bei deinem ursprünglichen Vorschlag hättest du nur ein 3-Wege-System gehabt, bei dem sich die einzelnen Lautsprecher nur gegenseitig ins Werk pfuschen. Ich sage nur Interferenz (falls das jemandem was sagt); da löschen sich Frequenzen gegenseitig aus und sind "weg"...

    ....das wäre also meine Kritik und mein Verbesserungsvorschlag gewesen. Du musst aber entscheiden, wie du's haben willst... kannst es auch so machen, wie du's vor hattest, nur dann verspielst du einiges Potenzial...

    Ach ja: Bei den original Einbauplätzen in den Türen verlieren die Lautsprecher sehr viel an Klang. Wenn du es wirklich richtig gut machen möchtest, dann bau dir Doorboards aus MDF und GFK: Das is die allerbeste Lösung aber auch SEHR aufwändig und auch nicht ganz billig... da kommst du locker auf 100€ für die Doorboards ohne Dämmung (die musst du nämlich auch noch vornehmen).... ach je wird das teuer :cry:

    EDIT: Das ist einer meiner längsten Beiträge ^^.



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    lon3r - 25.05.2008, 19:49

    Scheint zwecklos zu sein.
    Habe genau das schon mindestens 3x erklärt, scheint zwecklos zu sein. Fazit machen lassen :)

    mfg

    Lon3r



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    Patitwelve - 26.05.2008, 09:47


    @Aygo Blue:
    Sehr gut beschrieben!!!
    Versteht man sogar als Laie sehr gut.



    Re: 10´ Lautsprecher Ja oder Nein???

    Aygo Blue - 26.05.2008, 12:02


    danke ^^ ...war nicht so einfach meine ganzen Gedankengänge in Worte zu fassen... hätte auch noch drei Seiten schreiben können :lol:



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