Kritikpunkte

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    Re: Kritikpunkte

    Knuddelbearli - 22.04.2007, 18:49

    Kritikpunkte
    Abhängigkeit von Schiffen zu Hause von Modulen und Hangar*4

    Durch die geringe anzahl und messe als alleiniges element zur regulierung wird man ja extremst dazu gezwungen viel mehr schiffe / Module zu haben als man zuhause platz hätte dadurch sehr grosster nachteil für opfer van Bashs selbstw enns chiffe überlebt haben brauchen sie etliche intervalle bis alles gereppt ist von neubau erst gar nicht zu reden



    Abhängigkeit von max Schiffen nur von Messe

    Nur 1 wichtiges geb für nicht spezialisten bzw max Schiff spezialisten. Dadurch total langweilig und es erlaubt keine Strategie da ja alles auf 1 geb raus läuft


    €uros ausschliesslich durch jagen

    Man wird gezwungen zu jagen und zu sammeln. Spezialität ist sehr viel ineffektiver als wenn mans selber macht ausserdem ist € viel zu wertvoll. Die von dir ( Johns) genante wertigkeit von 1:1 gestein 15k:1 fra usw ist unter den mom umständen ein Witz


    Aller Schaden auf 1 schiff

    Das schlechteste schiff muss bei jagen den gesamt Schaden der ganzen Fleet aushalten können, dadurch jagen erst mit X-Facher überlegenheit möglich





    Noch paar meinungen von diversen leute nehme nur mal schnell 2 Qrys her


    (XXX) bin den ganzen tag nur am euro sammeln und komm nicht vorran
    (XXX) ich weiß das XXXXX seit 4 oder 5 tagen 700 euro braucht um seine korvette fliegen zu können

    (XX) das mom Kampfscript macht kriege beinahe unmöglich. Der gegner sammelt einfach nur mit LR Ludern die reppen nur ganz kurz und sind sehr effektiv
    (XX) und da man mit Messe nur 1 Gebäude hat ist auch total langweilig man baut einfach nur Messe und sein Spezialgebäude aus



    Re: Kritikpunkte

    Johns - 25.04.2007, 11:58

    Re: Kritikpunkte
    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben: Abhängigkeit von Schiffen zu Hause von Modulen und Hangar*4

    Also niemand zwingt dich, sondern du hast die Freiheit mehr Schiffe zuhaben,
    als die in den Hanger passen. Jeder der dies macht, muss sich über diese
    Konsequenzen klar werden.

    Gegenvorschlag: Hangar wird Zwang!
    Gegenvorschlag: Max. Schiffe, Hangar * 4 zuhause, Hanger * 8 insgesamt.

    Ich versuche immer solange wie möglich ohne Zwänge auszukommen, aber wenn
    diese Freiheiten zusehr ausgenutzt werden könnten, dann muss halt Zwang kommen.

    Die aktuelle Version hilft besonders Anfängern, da sie Hangar nicht so
    stark ausbauen müssen und die Konsequenzen für sie nicht so wichtig sind.

    Vielleicht meinst du, man muss extrem Schiffe bauen ohne Hangar, um eine
    Chance zu haben? Also dies ist auch nicht der Fall.

    Ein paar Gedanken zu Module pro Level Hangar:

    Also ein Frachter hat in absehbarer Zeit max. 16 Module, d.h. man braucht 4
    Level Hangar für einen Frachter, damit Level 40 Hangar für 10 Schiffe.
    Bis zu Level 40 Hangar baut man ca. 261 Tage (ohne Zentrale), bis zu Level 10
    Messe nur 32 Tage.

    Frachter 16, Tanker 17, Leichter Kreuzer 15, Schwerer Kreuzer 27, Schlachtschiff 40 Module.

    Anstatt 2 Frachter kann man einen Schweren Kreuzer fliegen.
    Anstatt 3 Frachter kann man ein Schlachtschiff fliegen.

    Mögliche Flotten wären damit:
    7 Frachtschiffe und 3 Tanker
    2 Schwere Kreuzer + 3 Tanker + 2 Frachter
    2 Schlachtschiffe + 2 Tanker + 1 Frachter.

    Also wird es einem leicht gemacht Kriegsschiffe zufliegen.

    Also ich sehe absolut kein Problem an 4 Modulen pro Hangar Level für
    Fortgeschrittene Spieler, würde sogar zuweniger Modulen pro Level tendieren.

    Mit einem Level Hangar kann schon der Anfänger den ersten Frachter fliegen,
    mit 3 Level Hanger, Frachter und Tanker.

    Also sehe ich auch kein Problem für den Anfänger (siehe anderer Thread mit
    Tagesbedarf).

    1 Kampfschiff / 2 Tanker / 1 Frachter sollte das Ziel sein um ohne Probleme
    nonstop bauen zukönnen. Das wäre Level 4 Messe und ca. Level 13 Hangar,
    was auch kein Problem sein sollte.

    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben: Abhängigkeit von max Schiffen nur von Messe

    Man kann es so sehen, ich sehe es total anders. Klar beschränkt allein die
    Messe die max. Anzahl an Schiffen. Aber wer nur Messe baut, hat mit lauter
    Problemen zukämpfen. Man muss Hangar und Messe bauen und es gibt viel mehr
    mögliche Strategien, da man nicht total stur gezwungen ist N Level Hangar
    zubauen.
    Je nach Situation kann mehr oder weniger Hangar bauen und ist so viel flexibler
    und damit ist es weniger langweilig.

    Man kann umgekehrt sogar mehr Hangar bauen als Messe um z.b. Schiffe zu
    reparieren und zu jagen/sammeln.

    Siehe meine obigen Gegenvorschläge.

    Ich bitte um Gegenvorschläge: Welche Gebäude kann man noch einführen?

    Habe lange überlegt, aber mir sind keine sinnvollen weiteren Gebäude
    eingefallen.

    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben: €uros ausschliesslich durch jagen

    Ja man wird gezwungen zu jagen und sammeln, im Generationsschiff hocken und
    warten geht nicht. Und wo ist da nun die Kritik?

    Ja Euros sind im Moment zuwertvoll, aber daran wird ja gearbeitet, bei fast
    jeden Update bisher, wurde daran geschraubt. Da bis auf einen, mich keiner
    darauf aufmerksam gemacht hat, wie sollte ich das dann abstellen?
    Wobei ich z.b. in den letzten 24 Stunden >10k Credits gejagt habe.

    Und da alle genug Frachtraum haben und es genug Ressourcen im All gibt,
    wie soll man da durch Ressourcenverkauf Geld verdienen?

    Den Rest habe ich mir zusammengereimt:
    Du meinst Spezialisten haben zu wenig Markt?

    Gibt ja kaum Spieler, wie soll es da einen Markt geben?
    Und es gibt kaum Anbieter, wie soll man bei denen kaufen?

    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben: Aller Schaden auf 1 schiff

    Es mag daran andere Kritikpunkte geben, aber der hier aufgeführte Grund ist
    leider total falsch. Der Schaden durch die Aliens/Piraten wird durch die
    Spieldesigner bestimmt, sollte dein Fall auftreten, braucht man nur die Aliens
    richtig designen. Also ich habe bisher nur die ersten Klassen von Aliens
    gejagt und da klappt das 1 Schiff Schadensprinzip super. Man kann sogar
    schwächere Schiffe mitnehmen, die dann früher verschellen.

    Und wer sagt das man im Krieg nur mit Laderaumschiffen sammelt und dadurch
    gewinnt, der soll das mal so machen und verlieren.
    1) dauert die Reparatur von Struktur extrem lang und wird vielleicht noch ver-
    längert, warum haben die Leute im Moment neue Schiffe gebaut anstatt zu-
    reparieren?
    2) möchte ich sehen, wo und wie sie die Crew für ihre Schiffe auftreiben?
    Ich sehe das umgekehrte Problem, das es zuschwierig ist, im Krieg zufliegen.

    Was ich brauche sind mehr solche Planspiele, damit man alle Seiten beleuchten
    kann. Leider habe ich noch nicht die Zeit so was konkreter und realistischer
    durchzuspielen. Aber bis jetzt hat sich niemand an den Threads im Forum
    beteiligt und wenn ja, ob das was man erarbeitet hat, dann im Spiel so klappt
    weiss man auch nicht.

    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben: Noch paar meinungen von diversen leute nehme nur mal schnell 2 Qrys her

    Warum schreiben die Leute Ihre Kritik nicht in das Forum oder mir?

    Ich nehme häufige extreme Werte um Kritik, Vorschläge und Diskussion
    zuerzwingen. Wenn das keiner macht, dann ist es halt Pech, wenn ich dann
    Zeit für dieses Problem habe, werde ich versuchen gute Werte zufinden.

    Und ich verteidige die aktuellen Lösungen und suche die Schwachstellen von
    neuen Vorschlägen. Damit soll aber nicht die Diskussion abgewürgt werden,
    sondern erst entstehen.

    Johns



    Re: Kritikpunkte

    Knuddelbearli - 25.04.2007, 13:29

    Re: Kritikpunkte
    Johns hat folgendes geschrieben:

    Also ein Frachter hat in absehbarer Zeit max. 16 Module, d.h. man braucht 4
    Level Hangar für einen Frachter, damit Level 40 Hangar für 10 Schiffe.
    Bis zu Level 40 Hangar baut man ca. 261 Tage (ohne Zentrale), bis zu Level 10
    Messe nur 32 Tage.

    Frachter 16, Tanker 17, Leichter Kreuzer 15, Schwerer Kreuzer 27, Schlachtschiff 40 Module.

    Anstatt 2 Frachter kann man einen Schweren Kreuzer fliegen.
    Anstatt 3 Frachter kann man ein Schlachtschiff fliegen.

    Mögliche Flotten wären damit:
    7 Frachtschiffe und 3 Tanker
    2 Schwere Kreuzer + 3 Tanker + 2 Frachter
    2 Schlachtschiffe + 2 Tanker + 1 Frachter.

    Also wird es einem leicht gemacht Kriegsschiffe zufliegen.

    Johns

    Wieso wird Kriegsschiffe leichter gemacht ? bei Kriegsschiffen klafft die Scere zwischen benötigten hangar und Messe ja noch extremer auseinander also bei deinem beispiel mit frachtern

    Und ja man wird dazu gezwungen wenn man mithalten will. aber wenn dann was passiert ist man der gearschte


    ausserdem rechne dir doch mal die hangar bauzeit von 3 Schlachtschiffe + 2 Tanker + 1 Frachter aus wo das nur messe 5 ist ... .


    Also ich dachte eher daran Hangar deutlich zu vergrössern und dazu ein neues Geb das alle schiffe auch die im All unterhält




    Nunden man kann ja Hangar und messe gleichmässig bauen bzw messe halt eben mehr nur dauert hangar für 1 schiff mehr irgendwann weit über 10 mal länger als für nen neuen offi später sogar noch mehr als 10 mal


    Und wegen de aufmerksam machen. mit wieviele leuten hattest bis jetzt mehrers kontakt ? ausser nauti und mir. ich bin früher sogar zu leuten gegangen die nicht in #warcx waren und habe sie gefragt wie sies finden was sie auszusetzten haben usw.

    Ausserdem reissen eben nicht viele wie ich das maul auf und sagen was ^^. auch revorix hat gut 400 halbwegs aktive user aber nur ca 10 leute meckern an den baustellen rum geben vorschläge ab usw. und bei CX bin das mom halt nur ich



    Re: Kritikpunkte

    Johns - 28.04.2007, 21:52


    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben:
    Wieso wird Kriegsschiffe leichter gemacht ?


    Du kannst einen Frachter oder einen Leichter Kreuzer fliegen usw.
    Also sind die Anforderungen an Kriegsschiffe nur 1*, 2*, 3* so hoch wie für Zivilschiffe. Das empfinde ich als geringe Anforderungen im Vergleich zu anderen Spielen.

    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben:
    Und ja man wird dazu gezwungen wenn man mithalten will. aber wenn dann was passiert ist man der gearschte


    So habe ich den ersten Post auch verstanden und gezeigt das es so ja nicht ist. Weder ein Anfänger noch ein Fortgeschrittener Spieler ist dazu gezwungen, vom Sammeln und Ausbau hergesehen. Kannst kein Beispiel geben? Damit ich verstehe wieso du meinst "man ist dazu gezwungen".

    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben:
    ausserdem rechne dir doch mal die hangar bauzeit von 3 Schlachtschiffe + 2 Tanker + 1 Frachter aus wo das nur messe 5 ist ... .


    Also 38+38+38+17+17+16 = 164 Module 9 Captains.

    Du brauchst also 9 Offiziere! Level 9 Messe und Level 41 Hangar und noch einige Agenten um die Schiffe zusichern. Damit ergibt sich 261 Tage Bauzeit Hangar und 23 Tage Bauzeit Messe. Kein grosser Unterschied zum 10 Frachter Beispiel.
    Ich habe nach einem Jahr spielen eine riesen Flotte, wobei das Forschen für diese Schiffe länger dauern wird.

    Kann ja die Bauzeit von der Messe verdoppeln, damit wird sie auch günstiger im Bau.

    Knuddelbearli hat folgendes geschrieben:
    Also ich dachte eher daran Hangar deutlich zu vergrössern und dazu ein neues Geb das alle schiffe auch die im All unterhält


    Vergrössern? Mit was für riessigen Flotten willst du im All rumdüsen?
    (Dafür und Clanflotten Aliens/Piraten designen, oooh Graus)

    7 Frachter mit 4K Laderaum sind 28K Erz mit einem Flug, keine Gebäude verbraucht so viel. Und was meinst du nimmt deine Flotte an Kopfgeld pro Pirat ein? Werden wohl min. 5-10k Euro sein.

    Als Gebäude würde mir spontan,

    Schiffsleitstelle, pro Level 4 Module mehr im All kontrollierbar,

    einfallen.

    Johns



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