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Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
JPT - 07.07.2010, 14:12Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
Nochmal mein Schaltplan.
Für diesen Zweck muss der Schalter zwei separate Eingänge statt Masse besitzen.
Genau das habe ich nun erfolgreich zusammengezimmert. Der Masse-Anschluss kann nämlich mit ein bisschen basteln in zwei Teile zerlegt werden.
Achtung: die Aktion ist nicht ohne, ich habe versehentlich einen der beiden Schalter zerbrochen, und einen der 12V-Pole zertrümmert. Da aber sowieso ein Schalter ausgeschlachtet werden muss, kein Problem.
Man nehme: 2 Schalter zu rund 9 Euro von PSA.
Die beiden im Auto sollte man drin lassen. Denn erstens kann es passieren, dass man beide Schalter zerstört, zweitens benötigt man sowieso einen weiteren, wenn man den Originalschalter als zusätzlichen verwenden will.
Man entferne die beiden mittleren Anschlüsse nach innen, ohne sie zu zerstören. Da dies nicht ganz einfach ist, steht man vor der Wahl, gleich zu Anfang eines der beiden Schaltergehäuse zu zerstören, um die Anschlüsse ohne Gefahr zu bergen. Dann darf aber beim 2. nichts mehr schiefgehen. Ausserdem kann man dann nicht üben.
Jeder Anschluss ist zweifach gesichert, einmal durch nach außen gebogene Enden, die man von unten mit einem kleinen Schraubenzieher wieder ein wenig zurückbiegen kann. Zum zweiten durch kleine Nasen im Anschluss-Blech und im Plastik. Ich habe versucht, die Plastiknasen aus dem Weg zu ziehen, da sie sich jedoch kaum plastisch verformen, benötigt man eine dritte Hand. Aber rohe Gewalt tut hier auch ihren Zweck, die Blech-Verspreizungen erfordern sowieso viel mehr Kraft zur Überwindung.
Nun muss beim zweiten Schalter, mit nun etwas Übung der mittlere 12V-Anschluss ebenfalls entfernt werden. Wenn der andere ganz ist, darf hier rohe Gewalt angewendet werden. Bei mir ist der Anschluss beim Drücken umgeknickt, ich habe ihn wieder aufgerichtet und von Innen mit eine Spitzzange gezogen, nachdem ich den oberen Teil um 90° gebogen und somit in Zugrichtung gelegt habe. -> Auf den Schrott.
Jetzt müssen die beiden Masse-Anschlüsse zurechtgeschnitten werden.
Generell benötigen wir nur die dicken Punkte, die den Kontakt herstellen sollen, der Rest kann ab.
Bei einem meiner beiden Schalter fehlte aber dem 12V-Pol die Nase nach oben. Möglicherweise wird hier die Schaltwippe gestützt. Wenn beide fehlen, könnte es Probleme geben. Im Zweifel also an einem der Massepole diese Nase stehen lassen. (ich habe die falsche entfernt - roter Strich in der Zeichnung - sodaß der 12V-Pol nun um die Längsachse gedreht eingebaut ist, das scheint aber kein Problem zu sein)
Edit: Letzter Absatz ist Quatsch. Vielleicht sind die Nasen auch ein Anschlag für die beiden beweglichen Teile des Schaltkontaktes. Das müsste dann aber einen Kurzschluss geben, da jeweils eine der Nasen zum Masse- und eine zum 12V-Pol gehört.
Den neuen Masse-Pol versenken, und den 12V-Pol ebenfalls wieder rein.
Schalter zusammenbauen.
Fertig.
Nun kann jeder beliebige FH-Schalter in Reihe!! eingebaut werden. Also entweder ein weiterer Originalschalter, oder auch der genannte von Conrad.
Kein Kurzschluss, und keine Elektronik!
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
Berliner - 07.07.2010, 15:06
Kann es sein, dass bei Deinem Schaltplan die Schalter nicht ganz korrekt dargestellt sind? In Ruhestellung wird kein Kontakt hergestellt, da sind die Originalschalter in Mittelstellung, ohne einen Kontakt zu schließen. Die mechanische Kopplung der beiden Kontakte sollte man vielleicht auch doch darstellen. Falls ich Deinen Plan nicht falsch verstanden habe, sehe ich in der Mittelstellung des Schaltes auch das Problem, wenn einer der beiden Schalter für die Beifahrerseite in Mittelstellung steht, passiert nichts, wenn man den anderen Schalter betätigt.
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
JPT - 07.07.2010, 15:12
Mach mich nicht nervös.
Muss mal eben checken...
Nö. In Ruhestellung sind alle Ausgänge zum Motor auf Masse.
Das war ja auch das Problem der anderen Bastler, weshalb die eine Elektronik gebaut haben.
Der Schalter ist übrigens soeben eingebaut, und funtioniert. Es fehlt allerdings noch der zweite Schalter in Reihe.
Die Einzelschalter sind nicht gekoppelt. Es wird nur jeweils einer der Schalter betätigt. Das geht mit der Mechanik nicht anders.
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
busvwt4 - 07.07.2010, 23:00
da gibt es doch sicher eine massenproduktion der schalter..........
oder ;)
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
JPT - 08.07.2010, 10:17
Ehm, ich versteh jetzt die frage nicht.
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
busvwt4 - 08.07.2010, 10:29
ich hätte auch sammelbestellung schreiben können.
:)
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
Berliner - 08.07.2010, 17:17
Ist eine etwas ungewöhnliche Art, wie die Schalter arbeiten, allerdings hat es den Vorteil, dass Deine Schaltung funktionieren kann. Ich werde mir mal aus Interesse auch einen Schalter bestellen.
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
JPT - 08.07.2010, 18:34
Viel Erfolg.
Eigentlich brauchst du zwei.
Einen zum Ausschlachten und einen zum zusätzlichen Einbau.
(oder als Backup zum Rückbau falls du den originalen kaputt gemacht hast)
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
JPT - 23.07.2010, 16:01
So, der zusätzliche Schalter ist erfolgreich eingebaut.
Die beiden langen Strippen sind die Ausgänge des zusätzlichen Schalters.
Die anderen Pins sind nicht geändert.
Der neue Schalter von Conrad ist nun in der Mittelkonsole.
Masse habe ich mir von der Schraube geholt, die hinter der Verkleidung sitzt. In Blickrichtung des Fotos etwa 15 cm hinter dem Schaltknauf.
12 V habe ich provisorisch vom Amp unter dem Sitz.
Somit kann ich diesen Schalter auch verwenden, wenn die Zündung aus ist.
Die geschalteten 12 V für die Beleuchtung sind vom Stecker des Warnblink-Schalters, Grün/grau. Die hat Saft, sobald das Licht an ist.
Beim ersten Versuch muss irgendetwas falsch gewesen sein, die Strippen sind prima warm geworden. Ich habe es dann nochmal im Keller aufgebaut, und dann erneut eingebaut. Nun scheint es zu funktionieren. Ich traue dem Frieden aber noch nicht, muss noch eine Sicherung einbauen. Die 50A vom Amp sind definitiv zu viel. Deshalb ist das eine Kabel oben noch nicht angeschlossen. Da aber Masse dran ist, funktioniert der normale Schalter trotzdem.
Edit: Sicherung ist drin, alles fein.
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
Franzz - 24.07.2010, 13:46
Nice!
I have the same.. On an other place!
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
stewer - 30.07.2010, 23:06
Hallo, bin noch neu hier und wollte nur mal fragen, ob es nicht möglich oder einfacher ist die beiden original Schalter in die Mittelkonsole einzubauen?
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
JPT - 05.08.2010, 12:04
Elektrisch kein Problem.
Aber du musst Gehäuse für die Schalter bauen.
Und was machst du mit den Original-Öffnungen?
Re: Zusätzlicher Fensterheber-Schalter ohne Elektronik
katarakt - 25.08.2010, 13:30
Super sache ansich wenn es 100% korrekt funktioniert! :)
Ich habe mir den schaltplan jetzt nicht genauer angesehen aber 2 dinge:
1. was passiert wenn du beide schalter an einem fensterheber gleichzeitig benutzt? Hast du das getestet?
2. wie groß ist die sicherung die du eingebaut hast und wieviele wo genau? 1 sicherung pro schalterpaar oder 1 sicherung für alle 4?
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