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Amateurfunk, Fernsteuerungen etc.

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Rela-tiv
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BeitragVerfasst am: 23.11.2007, 17:12 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo Leute,

bei iesem Thema passt alles, was mit Amateurfunk, Fernsteueranlagen für Modelle etc. zu tun hat.

greez Rela-tiv Idee

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BeitragVerfasst am: 23.11.2007, 17:12 Nach oben

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BeitragVerfasst am: 26.11.2007, 22:23 Antworten mit ZitatNach oben

Hallo,

kennt jemand eine Möglichkeit, wie man sich einen Empfänger für ca. 1-4 (oder bis 12) GHz selbst bauen kann (ohne dabei arm zu werden - also quasi kostenlos Winken - oder sich tot zu basteln) ??? Könnte man nicht ein Radio oder so dafür "missbrauchen" ???

greez Rela-tiv Idee

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BeitragVerfasst am: 26.11.2007, 22:25 Antworten mit ZitatNach oben

Hi,

wo wir gerade dabei sind:
kann man einen normalen SAT-LNB auf 1-4 GHz runter "tunen" ??? Frage

greez Rela-tiv Idee

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BeitragVerfasst am: 01.03.2008, 14:38 Antworten mit ZitatNach oben

Hi

Du ich sags gleich ich hab ekeine Ahnug (ausser ein paar Leistungsdaten die ich kenne, was möglich ist und was nicht, aber rein streckentechnisch etc, nicht apparatenmässig)


aber du scheinst ja etwas erfahrung zu haben in dem bereich, bist du amateurfunker?

ich brauche drum jemanden der sich auskennt, bei meinem projekt, oder der mich beraten kann, oder tipps geben kann....


greez

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BeitragVerfasst am: 01.03.2008, 18:06 Antworten mit ZitatNach oben

Hi,

naja, ich bin gerade beim einstieg beim amateurfunk dran.... ich treff mich ab und zu mal mit unseren örtlichen amateurfunkern....
dann müsstest du nur mal deine fragen stellen, wenn ich keine antworten drauf finde, kann ich an kompetenterer stelle auch nochmal nachfrage Winken...

greez
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BeitragVerfasst am: 01.03.2008, 19:44 Antworten mit ZitatNach oben

Achso cool Sehr glücklich

wo wohnst du nochmal?

ich such mir dann vielleicht mal spähter besser wer in der Region...


Naja die FRagen sind atm noch nicht so konkret

Interessieren würde mich übertragungsmöglichkeiten, also was kann man wie schnell übertragen (bits/sec.) und welche leistungen wofür benötigt werden (nur so ganz grob quasi als überblick)

greez

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 10:36 Antworten mit ZitatNach oben

Hi,

naja, wohnen tu ich in der Nähe von Berlin, also weit, weit weg von dir Winken

Naja, also Übertragungsmöglichkeiten sind äußerst vielfältig, vom Kabel (z.B. LAN (mit bis zu 1GBit/s) oder sogar schnellere Schnittstellen (am PC) z.B. SATA II (mit bis zu 3GBit/s)...) bis zu Funk gibts da halt ne Menge... wie viele Daten du per Funk übertrage bekommst, hängt von der Frequenz, der Modulationart und auch der Bandbreite des Signals ab.

Naja, und zur Leistung kann man so spontan recht wenig sagen, da das immer von den Antennen (Sende-/Empfangsseitig), vom Wetter, sonstigen Störeinflüssen etc. abhängt.... aber so pauschal kann man sagen, dass man mit 1 kW Sendeleistung z.B. im 10m-Band problemlos einmal um die Erde senden könnte (wenn die entsprechenden Wetterbedingungen stimmen Winken )
Naja, und wenn man z.B. ne Mikrowelle aufmachen würde und die draußen an sein Fenster stellt und dann anschaltet, ich denk mal, dass man damit locker den Nachbarn in bis zu 1km Entfernung das Satteliten-Fernsehen vermiest Sehr glücklich

soweit, greez
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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 12:17 Antworten mit ZitatNach oben

1kW brauchts echt so viel? dachte da gienge viel weniger? ich mein Erde_Mond und zurück, reicht ja eine sendeleistung von 500W um ein Signal zu bekommen, dabei wird ja das Signal am Mond reflektiert (kein besonders guter reflektor, und er streut logischerweise das signal 180° in jede richtung)

und wenn ichs recht im kopf habe, wurde um 1950, vom pazifik nach norwegen gesendet, aber das waren glaub blos ein paar watt (was wenn man ERde mond umrechnet eigentlich hinkommen könnte)

hmm ja was würdest du denn schätzen kann man so durchschnittlich übertragen (kabellos)

danke für die antworten

greez

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 12:57 Antworten mit ZitatNach oben

Hi,
naja es geht natürlich auch mit viel weniger, aber du musst ja bedenken, dass z.B. nach Australien runter das Signal mehrmals zwischen Erdoberfläche und Atmosphäre hin und her reflektiert wird, da geht einiges verloren, und die Antennen sind ja beim Amateurfunk eigentlich nie 100%ig genau abgestimmt....
Also mit 500 mW z.B. kommt man bis zu 5 km weit (ist hier in DE der Standard für PMR-Funk)

greez Rela-tiv Idee

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 13:16 Antworten mit ZitatNach oben

ja oke, aber dann wohl im 360*360° Rundumfunk, so verteilt sich die sendeleistung natürlich extrem stark (schon nur das 50% der leistung im boden verschwinden, und fast soviel gegen oben, nur ein schmaler runumstreifen kann überhaupt wer erreichen)

und was kann man da so übertragen?

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 13:34 Antworten mit ZitatNach oben

naja, wenn man auf DX (Langstrecken) funken will, nimmt man Richtantennen (vom Aufbau her ähnlich denen für Fernsehen (sog. Yagi's), aber oft ohne Vertikale Reflektoren...)
Also beim richtigen Amateurfunk gibts bestimmte Regeln, was gesendet werden darf und was eigentlich nicht....eigentlich beschränkt sich der Funkverkehr auf das Rufzeichen, den Standort, einen Report, wie die Gegenstelle empfangen wird, zusätzlich kann noch die Station & Antennen-Anlage beschrieben werden und Wetter-Angaben gemacht werden... das ist so das grobe Schema.......
Es gibt auch die Übertragung von Bildern (vlt. sogar bewegt)....nennt sich dann ATV.....

dann gibts noch den CB-Funk (hier in DE auf 4 W Sendeleistung beschränkt)....der wird auch gerne Quassel-Funk genannt Winken, weil da außer einige lockere Grundregeln keine Beschränkungen bestehen, was gesedet werden darf....(ähnlich ist es mit dem schon erwähnten PMR)
ich such mal nen link zu unserem orts-verein der amateurfunker raus.... dann kannste mal bissl was anguggn Winken

...greez Sehr glücklich

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 13:40 Antworten mit ZitatNach oben

Also hier mal die Homepage unseres örtliche Amateurfunkvereins :
http://www.darc.de/distrikte/y/14/

mit einem der 3 Ausbildung-Rufzeichen habe ich auch schon gefunkt Sehr glücklich.... ich kann ja mal bei gelegenheit meine erste QSL-Karte einscannen
(QSL-Karten sind 'ne Art Bestätigung für die Funkverbindung.... da sind norchmals einige grundlegende Daten drauf (die beiden Rufzeichen, das verwendete Band bzw. die Frequenz, die Zeit und Datum, zu der gefunkt wurde, nochmal der Report).....

Idee

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 14:29 Antworten mit ZitatNach oben

Hi danke, auch für den Link Smilie

ich bin vor allem an Bild, Ton etc. übertragung interessiert, aber eigentlich kann man ja auch via ton bilder übermitteln (ton=sinuswelle => je nach wellenberlagerung verschidene bites etc.)

danke schonmal, sobald das projekt einigermassen konkretisiert ist, werd ich schon noch sagen worum es geht

greez

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 14:40 Antworten mit ZitatNach oben

Sehr glücklich ... das mit dem konkretisieren will ich doch hoffen Winken....
naja, beim funken ist ja alles auf eine mehr oder weniger sinusförmige welle aufmoduliert, somit ist die übertragung von bilder nicht viel anders, als die von ton....
je nach dem, wie groß die datenmengen sind und dein budget ist, gibts auch schon fertige übertragungmodule für bild und ton (v.a. für überwachungssysteme)....da einen verstärker am ausgang ranzubasteln wäre im zweifelsfall nicht das große problem denke ich Winken....

greez Idee

p.s. so ein verregneter sonntag ist doch was tolles, man kommt wenigstens mal dazu mehr als einmal am tag ins forum zu guggn Lachen

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 14:44 Antworten mit ZitatNach oben

regen? bei mir scheint die sonne XD (ein bischen wind, ein paar wolken aber im grossen und ganzen snnig und warm, erst morgen kommt die front)

joa ich will das mit dem konkretisieren auch hoffen XD

das budget, nunja sagen wir nahe null XD aber man is ja kreativ XD

also dann will ich mal schauen was sich machen lässt (ahja, in meinem fall werden richtantennen sowieso nötig sein, und sendeleistung so schwach wie möglich XD)

aja wie weit kommt denn der quasselsender?

greez

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 14:47 Antworten mit ZitatNach oben

klingt ja fast nach einem "Geheimnetzwerk" Sehr glücklich....
naja, mit CB kann man gut 10km und mehr schaffen (bei 4 W).... die Italiener dürfen da wohl bis zu 3 kW wohl, mit ner großen Antenne für 10m-Band hört man die dann hier noch glasklar ohne das leiseste rauschne Winken.....

greez Idee

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 15:24 Antworten mit ZitatNach oben

Ich hab grad nachgeschaut. währen dder fahrt der kon-tiki 1947 wurde mit nem 6 watt sender um die halbe welt (pazifik-oslo) mit 6 watt gesendet, aber morsezeichen....

greez

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 15:26 Antworten mit ZitatNach oben

ja, da ist schon der punkt...morsezeichen habe eine extrem kleine bandbreite, deshalb lassen die sich auch mit kleinsten leistungen um die ganze welt schicken Winken....

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 21:27 Antworten mit ZitatNach oben

achso, alles klar, wie viele zeichen man wohl so mit pc übertragen könnte? greez

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 21:34 Antworten mit ZitatNach oben

naja, mit pc digital moduliert ne große menge
oder besser gesagt nur sehr wenige Winken .... genauer 2, nämlich 0 und 1 Sehr glücklich....
nee, also mit digitalen modulationverfahren kann man ungeheuere datenmengen übertragen Winken...

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 22:00 Antworten mit ZitatNach oben

ne mein beim morsen macht man ja mit dem finger, 0, 1 und 1+1+1 (pause, kurz, lang) der weltrekord liegt bei 60bits/sec.

die frage ist wenn ein pc die ansteuerung macht und kein mensch, wie viele bits könnte man so übertargen

greez

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BeitragVerfasst am: 02.03.2008, 23:15 Antworten mit ZitatNach oben

naja, das ist ja eigentlich nix anderes, wenn ein pc das ganze ansteurt, das ist ja immer qzuasi morsen, weil der kennt ja nur 0 und 1.....
da hängt dann die ü-rate vor allem von der trägerfrequenz ab, da man mit sehr schmaler bandbreite auskommt, kann man da sehr viele daten übertragen bei hohen frequenzen, da man ja in einer sekunde wesentlich mehr sinuswellen hat, auf die man aufmodulieren kann, am effektivsten dürfte evtl. sogar einfaches pulsen des trägers selber sein, das weiß ich aber nich...

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 00:09 Antworten mit ZitatNach oben

dann währe es aber eigentlich möglich mit sehr wenig leistung, dafür der entsprechenden modulation (pulsung) des sgnals, eine anständige übertragungrate zu bekommen Sehr glücklich

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 19:59 Antworten mit ZitatNach oben

naja, da kann man nich nur anständige ü-rate sondern bei guter konfiguration sogar ne mega ü-rate bekommen Sehr glücklich

greez Idee Sehr glücklich

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 20:33 Antworten mit ZitatNach oben

hmm man kan also echt megabits übertragen? wieso wird das nicht eingesetzt? wäre doch stromsparend....

greez

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 20:49 Antworten mit ZitatNach oben

...wieso stromsparen ? O.o
naja egal..also es wird doch auch eingesetzt.... WLAN... SAT-TV... etc.
naja, es ist halt nur mäßig verbreitet, da halt z.b. abhörsicherheit nicht so leicht gegeben ist...

ähm.. (faden weg...)

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 21:07 Antworten mit ZitatNach oben

hmm abhörsicherer amateurfunk? ich dachte da sei der witz ja eben das jeder senden und empfangen darf? oder hab ich das falsch verstanden?

ja stromsparen ist für mein projekt wichtig XD

wichtigste sachen: wenig strom, wenig gewicht, möglichst viel übertragungsrate (möglichst billig Winken

greez

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 21:20 Antworten mit ZitatNach oben

ich habe dich auch falsch verstanden, das meintest du im zusammen hang von leistung und reichweite bei gleicher bitrate...
naja, und die abhörsicherheit bezog sich auf sonstige anwendungen Winken...

willste etwa ne rakete ins all schießen mit wettermessung ? Winken

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 21:39 Antworten mit ZitatNach oben

*grins* du bist gut, im prinzip ja, aber nicht fürs wetter einfach so, bzw. in phase 3 zum mond, das die mit amateufunk möglich ist siehe:

http://www.go-mars.de/

weitere daten etc. sobald das ganze etwas gereift, ist, dann aber per pn, ich wills nicht an die allzugross glock hängen
greez

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 22:35 Antworten mit ZitatNach oben

klingt auf jeden ziemlich geil Sehr glücklich
wollte auch schonma nen kleinen privat-sat konstruieren....
schade, das wir so weit auseinander wohnen, sonst könnt ich mit meiner bastel-erfahrung etc. ziemlich gut helfen denk ich Winken...

greez Idee

p.s. den link check ich gleich ma Winken

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BeitragVerfasst am: 03.03.2008, 23:09 Antworten mit ZitatNach oben

hehe *grins* satellit wird wohl vorläufig das kleinste problem, de rakete ist der punkt der als erstes kommt, treibstoff, tank, triebwerk, brennkamer, druckaufbau, stabilität, steuerung, etc.

später kommt dann kommunikation und steuerung eines satelitten, energieversorgung, lagkontrolle etc.

und dann in phase 3 das ganze noch bis zum mond, ist im prinzip dasselbe einfach mit verzögerung und grosser distanz

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 20:56 Antworten mit ZitatNach oben

...naja ich habe heute schon überlegt, ob ich nicht mal über den entwurf eines möglist effektiven triebwerks nachdenke und da mal was zu stande bringe Winken.... ich dachte vlt. an ein hybrid-triebwerk mit schubvektor-steuerung ?!

ich frag mich nur mal so nebenbei, wie groß soll denn das ganze (z.B. in der Mond-Version) werden ? Überrascht .....ist ja doch ne menge treibstoff mitzunehmen Winken....

greez Idee

p.s. gratulation zum "aufstieg" zum User Winken....

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 20:58 Antworten mit ZitatNach oben

aso, und bevor ich's vergesse.... wie willst du das mit der bahnberechnung anstellen (zumindest bei der mond-version) ....hast du da etwa einen kompetenten mann an der seite Winken ?

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 21:08 Antworten mit ZitatNach oben

hi

ne nix hybrid, is mir zu ineffizient, und es ist eben nicht so einfach wie immer beschworen

probleme: (für "professionellen" einsatz)

mischung oxidator und brennstoff (verhältniss)

saubererer abbrand

gute treibstoffnutzung (also das nichts unverbrannt rausgeht)

grosses gewicht (wie bei fesstoffraketen) weil dir brennkammer so gross ist wie der brennstoffteil

mässiger impuls (durch weniger energiereiche treibstoffe, und auc durch erhöte verluste)

schlechte steueuerung des schubs (wie bei feststoffraketen, der schub muss gegen ende der brennphase erhöt werden, weil die brennstofffläche immer mehr zunimmt.....)

so gesehen bin ich dagegen....

in ragetentechnik und physik etc. kenn ich mich gut aus, für die berechnung hab ich schon ein informatiker (hobbyhacker etc. ) gefunden der gerne ein programm für die berechnungen machen würde (ich werd ihm dann erklähren wie das physikalisch mathematisch funktioniert)

greez

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 21:14 Antworten mit ZitatNach oben

naja...war mir eig. schon vorher klar, dass hybrid dafür mist ist...ich hätte eher gesagt mehr oder weniger hoch komprimierte gase.... bzw. flüssiger treibstoff (z.B. ethanol) und gasförmiger oxi ?!....

der rest klngt ja ganz cool so mit deiner ahnung mit physik bei bahnberechnung etc. Winken...

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 21:29 Antworten mit ZitatNach oben

hehe grins, weisst du man liest immer wie toll hybrid doch eigentlich sei, wieso wirds dann nicht eingesetzt....?

ich möchte LOX (flüssigsauerstoff) mit einem FLüssiggas (am liebsten propin) nehmen (oder LOX mit 50-75% flüssig ozon und stabilisator, aber das ist eher was für spaäter)


ja berechnungen sind eigentlich kein problem (kann ich mit meinem "taschenrechner" aus der schule machen, fast (ist im laden so um die 200E, 3-D grafikrechner XD)

die technische umsetzung ist mehr das problem, oke ich hab immerhin einen eigene drehbank bekommen (mit zubehör) und mein onkle hat 2 drehbänke (ne menge erfahrung) und die sind gross (3m breit...)

und noch ne menge links und so XD

greez

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 21:38 Antworten mit ZitatNach oben

Sehr glücklich .... die Drehbänke sind Musik in meinen Ohren ....
naja, ich dachte vlt. das LOX nich ganz so was für "Einsteiger" sei Überrascht
naja, flüssiggas hat man natürlich mehr von als treibstoff Winken....
habe schon überlegt, dass es sinnvoll wäre, wenn man je nach Größe des ganzen entsprechend viele Zusatz-Raketen nimmt (vlt. Feststoff, ganz klassisch Winken ), damit der mitgeführte Treibstoff für den Hauptteil der "Mission" zur verfügung steht.....wäre das nicht eine Idee ?

naja...das hybrid nicht sehr effektiv ist ist schon klar, deshalb wird's ja auch nicht wirklich eingesetzt....
wäre aber eine idee gewesen, wegen Kostenersparnis...der Betrieb dieser Triebwerke dürfte ja vergleichsweise günstig sein..... Frage

greez Idee

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 21:54 Antworten mit ZitatNach oben

hi

feststoffraketen sind am innefizinetesten.... noch schlechter als hybride, aber viel einfacher, aber als amateur bekommt man die komponenten wohl kaum (ammoniumperchlorat XD )

besser alles als flüssigtreibwerk....

LOX ist nicht so schwierig... (eine firma in der region, betreibt luftverflüssigung, und ich weiss wie man es einfach herstellen kann, aber das poste ich hier nicht sry)

naja, wird schon werden hoff ich doch XD

greez

p.s. danke für das user, und haste den link von go-mars schon angeschaut?

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 22:08 Antworten mit ZitatNach oben

das du hier nicht postest, wie man luft verflüssigt ist mir schon klar Winken.....bringt ja ne menge risiko mit....
naja, für feststoff lässt sich doch auch andere treibstoff einsetzen Winken...
als start-booster könnte man natürlich auch hybrid's einsetzen....

und das das was wird ist doch wohl klar Winken Sehr glücklich

greez Idee

p.s. das User kommt von allein, wenn man mehr als 50 Beiträge gepostet hat...bei 100 gibt's glaub ich die nächste "Stufe" Winken (weiß ich nich mehr so genau, was ich da eingestellt hab Mit den Augen rollen...)

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 22:20 Antworten mit ZitatNach oben

hmm ja nur sind die nicht für viel, das macht die rakete gross, teuer und auch nicht einfacher...

greez

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 22:26 Antworten mit ZitatNach oben

naja, aber wäre das nich sinnvoller start-booster zu benutzen, damit die größe und das gewicht wärend der "Mission" sich in grenzen halten ? Überrascht ... die booster werden doch nach dem start abgetrennt...somit sorgen die eig. nur dafür, dass die gravi für's erste überwunden wird und erstmal etwas geschwindigkeit zustande kommt....du kennst doch sicher, wie so'n space shuttle startet, die brauche ja "ewig", bevor die wirklich merklich abheben...

greez Idee

p.s. postest du die verflüssigung mal als pm ? Frage

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 22:41 Antworten mit ZitatNach oben

hi, die gesamtmasse ist trotzdem grösser als bei rein flüssigen raketen, die fesstoffraketen werden eingesetzt weil sie billiger sind, aber ich denke für kleine raketen als amateur, ist der treibstoff ist sicher nicht einfach und billig...


ich hab ein anderes konzept, aber das ist 1.) nocht nicht komplett und 2.) erzähl ich die details zum jetzigen zeiptunkt keinem.... (schon gar nicht öfentlcih)

greez

p.s. ne lieber nicht, meine "geheimmethode" XD

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 22:58 Antworten mit ZitatNach oben

naja, jedenfalls sollte man über booster welcher art auch immer nachdenken...
aber wenn du schon so deine ideen hast Winken...
ist schon verständlich, dass du keine details erzählst oder öffentlich machst Sehr glücklich

meine Unterstützung hast du aber weiterhin Winken

greez Idee

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BeitragVerfasst am: 04.03.2008, 23:08 Antworten mit ZitatNach oben

jap ich hab ideen, danke für deine unterstüzung, vor allem funktechnisch hast du sicher die besseren verbindungen Sehr glücklich

greez

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BeitragVerfasst am: 05.03.2008, 18:50 Antworten mit ZitatNach oben

hihi, das mit den besseren verbindungen kann man da sogar zweideutig sehen Winken...
naja, ich wollte mal sehen, das ich mal mit CAD eine kleine, billige Schubvektor-Steuerung entwerfe, wenn du vlt. Bedarf hast, dann kann ich dir ja dann mal die Zeichnung zukommen lassen Winken....

bin auf jeden fall gespannt, wann's konkretere info's gibt Sehr glücklich....(ich war auch schon auf go-mars guggn...Smilie )

greez Idee

p.s. kannst du vlt. wenigstens das prinzip preisgeben, auf dem deine herstellung von LOX beruht...ich kenn nur das verfahren, mit komprimieren -> entspannen immer im wechsel...und so eine anlage wär privat wohl kaum zu finanzieren (was aber selbst die billigsten anderen methoden bei mir zur zeit nicht sein dürften Winken )...falls nicht, macht auch nix Winken

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BeitragVerfasst am: 05.03.2008, 21:00 Antworten mit ZitatNach oben

hi

was für ne steuerung schwebt dir denn vor?

platten in den abgasstrahl

schwenken der düse

oder eine veränderliche enddüse?

bedenke das nur materialien die bis über 3000°C stabil sind in frage kommen

und wenns geht möchte ich eine aerospike verwedenn (Wiki) da ist so ne steuerung recht einfach...

hmm das prinzip ist auch mit komprimieren, nur ein bischen anders, so dass es nur ein kühlagreggat braucht (eisschrank, kühlschrank) und ein kompressor mit min. 30-40 bar (kühlschrankkompressoren schaffen 50 bar)

alles also bezahlbar und auf denm abbruch abholbar

greez

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BeitragVerfasst am: 05.03.2008, 22:29 Antworten mit ZitatNach oben

Oho...das sieht ja mächtig interessant aus in der Wiki Sehr glücklich....
also, wenn ich das richtig verstehe, dann liegt die brennkammer auf der außenseite des "stachels" und mit der vorbeiströmenden luft bildet das ganze immer eine optimale düse (so ganz ist mir der aufbau noch nicht klar, aber da werde ich sicher mal i-wo ne zeichnung zu finden Winken )

also zur steuerung hätte ich so an platten gedacht, aber mit meiner idee für die konstruktive ausführung wäre auch eine veränderliche düse möglich...
zum thema der temperaturbeständigkeit hatte ich die idee die platten innen sozusagen mit einer art "opferhitzeschild" (wie ihn auch die russen für die sojus verwenden) anzubringen, damit die platten nicht die volle temperatur abbekommen Idee

so ungefähr kann ich mir vorstellen, wie deine anlage zum verflüssigen funzen soll....ich werde aber sicher nicht in nächster zeit davon was nachbauen....vlt. wenn ich i-wann mal ne kleine hybrid oder so baue Winken... primär ist mir immer noch die turbo-turbine...der turbo liegt ja schon rum...mir fehlts nur an der passenden ölpumpe, ich will ja nicht, dass ich das gleiche problem damit habe (heißlaufen), wie M. von c-turbines....ich wollte eine original-pumpe aus einem pkw nehmen...

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BeitragVerfasst am: 05.03.2008, 22:47 Antworten mit ZitatNach oben

hi

ja also es ist eiegntlich so beim aerospike, das sieht man vor allem beim linear aerospike sehr gut (also nicht rund)

das eine lavaldüse, schräg an ne seite bläst, aber der trick ist, dass die düse nicht voll entspannt, sondern nur leicht... danach deht sich das gas von selbst aus, ist luft vorhanden bildet das quasi die aussenseite, aber auch ohne luft gehts weil die abgase gegeineinander prallen, im prinzip

http://www.aerospaceweb.org/design/aerospike/main.shtml

beim aerospike kann man einfach eine platte reinschieben (graphit) so gibts auf der einen seite weniger schub...

ich würd keine veränderlich düse mache, zu kompliziert bei den temperaturen...

opfer ist oke, aber ja nimmt man auch graphit, bzw. wenns geht nimm doch kohlenstoffglas...


(ist übrigend bei 3000K doppelt so stabil wie bei 0)

greez

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BeitragVerfasst am: 06.03.2008, 18:43 Antworten mit ZitatNach oben

hi,
jetzt habe ich das denke ich verstanden mit dem aerospike Sehr glücklich....
hatte heute schon die idee, dass das ganze doch auch rund funzen dürfte ?!...
also als ASCII-Zeichnung dürfte der Schnitt quasi so aussehen: (- ist der brennraum, links unten, musst du dir statt der . leerzeichen denken...)

II----------II
II----------II
II----/\----II
II---//\\---II
\\--IIIIII--//
.\\--\\//--//
.......\/

so dürfte das doch auch auch diesen effekt bringen ?! Winken

naja, bei der verstellbaren düse ist aber opfer denke ich für einen amateurbastler wesentlich billiger, als graphit (zumindest, wenn man das triebwerk nur selten betreib)...außerdem wollte ich ja nicht gleich eine bauen Sehr glücklich....und der zeichnung ist es egal, wie das ganze konstruktiv ausgeführt wird Winken
naja, so kompliziert ist das denke ich gar nicht... wenn ich die zeichnung fertig habe, dann werd ich die mal posten....

greez Idee

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BeitragVerfasst am: 06.03.2008, 20:45 Antworten mit ZitatNach oben

oke, is gut, klar funzt das rund schau doch mal bei google....greez

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