http://www.lazaristen.at

[MLP]

Eine ehrlich gemeinte Frage - möchte betonen, dass ich ein gläubiger Mensch bin: WARUM SOLLTE ICH [u][b]NICHT [/b][/u]AUS DER KIRCHE AUSTRETEN? Bitte um kurze prägnante Antworten ... sonst muss ich zu viel lesen, bevor ich am Montag eine Entscheidung treffe!

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[Susanne]

Hallo MLP,

ich bin dankbar darum, dass Du uns an dieser wichtigen Frage teilhaben lässt, damit wir gemeinsam mit Dir überlegen können.

Ganz kurz dazu: einer meiner Hauptaspekte ist die Schutzfunktion der kathol. Kirche.

Aus meiner Sicht hat Jesus uns mit der kathol. Kirche nicht nur die Fülle im Glauben geschenkt, sondern auch eine oft unterschätzte schützende Gemeinschaft, eine Schutzfunktion im geistlichen Bereich, die deutlich mehr Notwendigkeit und mehr Auswirkung hat, als man oft so ahnt.


Susanne

[Norbert]

Hallo MPL,

hänge mich hier mal kurz rein - habe am Nachmittag dann mehr Zeit. Nur zur Info: ich bin ein vom Dienst suspendierter katholischer Priester.

Gründe zum Verbleib in der Kirche!?

Darf ich Dich vorweg mal was fragen: Warum willst Du denn eigentlich austreten?

lieber Gruß!

[MLP]

Zu Beginn, danke für eure Bemühungen!
@ Susanne: also bei mir ist es genau umgekehrt ... ich sehe die "Gemeinschaft" alles andere als schützend - es sind mir durch sie viele persönliche Verletzungen passiert!
@ Norbert: da ich grad auch nur kurz Zeit hab (vielleicht schaff ich später eine längere pn an dich): der hauptgrund scheint ähnlich wie bei dir gelegen zu sein: als suspendierter katholischer priester hast du wahrscheinlich die erfahrung gemacht, dass du dein leben der kath kirche gewidmet hast und irgendwann aus welchem grund auch immer scheinbar fallengelassen worden bist wie ein heißer erdapfel ... so ist es mir zumindest als laie ergangen.

erledige jetzt mal meine arbeiten und schau später wieder vorbei ... mlp

[Susanne]

Hallo MLP,

ich meine damit gar nicht so sehr die einzelne Gemeinschaft vor Ort - dass es da Verletzungen geben kann - yep! Und wie! Keine Frage!
So sind wir Menschen....

Meinte eher im Gesamtkontext: die Gemeinschaft der Weltkirche an sich.

Aber Dich nicht zutexten will!

Susanne

[Mia]

Hallo MLP,

interessante Frage.

1. Sicher wird innerhalb der Kirche für alle Menschen gebetet, ganz besonders aber für deren Mitglieder.

2. Wie wär's denn vor der Entscheidung mit einer Probe aufs Exempel?
Geh in die Messe, geh zur Kommunion - ähm, zugegebenermaßen solltest Du evtl ggf vorher beichten.
Aber geh zur Kommunion, und wenn Du zurück in Deiner Bank bist, opfere sie auf für Jemanden, dem es auf irgendeine Weise nicht gut geht. Bitte darum, dass die Kommunion demjenigen statt Dir zugute kommen möge und bete intensiv für denjenigen. Aber nicht eine Minute, sondern so lange, bis 'alles' wieder im Tabernakel ist.

Wenn Du dann beim Verlassen der Kirche Dich so 'kühl' fühlst, als wärest Du gar nicht in der Messe gewesen, wirst Du pllötzlich erkennen, was Du da aufgeben willst.
(Und merken was der Segen und die Stärkung der Kommunion, die Du 'abgegeben' hast, ausmacht.)

Versuch's einfach, zu verlieren hast Du ja nichts dabei, nur zu gewinnen.

Gott segne und leite Dich! Liebe Grüße
Mia

[Mia]

[Susanne]

Hallo MLP,

- mich doch noch mal melde - für mich lesen sich Deine Worte, als ob Du Dich mit dieser Entscheidung schon einige Zeit herumträgst - und jetzt ein enormer innerer Druck entstanden ist, der klar macht: es muss etwas geschehen, es brauch eine Änderung, so geht es nicht weiter - aus Verletzung, Stress, Zeitnot... und dann unbewusst am falschen Hebel angesetzt wird.
Katholisches Leben und die Zugehörigkeit zum katholischen Glauben ist ja weit, weit mehr als die Verbundenheit mit der Kirche vor Ort.

Zusatz: Als ich mal ganz gewaltig in die Zange genommen wurde von Geschwistern war mir klar: ich werde nicht katholisch wegen der Menschen dort sondern wegen Jesus und Maria.

Und so ist es bei mir auch geblieben. Meine erster Bezugspunkt ist quasi die "innere" Kirche - für mich: Jesus und Maria .

Für mich gibt es im katholischen Glauben ganz, ganz große Schätze, die ich in meinem Leben für mich auch ganz persönlich bergen darf, die mir noch zum großen Teil verborgen sind - und die, die ich bereits entdeckt habe, möchte ich um alles in der Welt nicht hergeben.

Kennst Du solche Erfahrungen nicht auch?

Susanne

[Norbert]

Hallo MLP,

kam meine PN bei Dir an? - Frag nur, weil nicht in meinem Postausgang?

[MLP]

vorerst danke für die zahlreichen antworten - hoffe, dass ich morgen mehr zeit habe, näher darauf einzugehen. im moment nur soviel: der gedanke, der "kirche" (nicht dem glauben!) den rücken zu kehren, besteht in der tat schon länger, er wächst kontinuierlich und wird immer drängender. medjugorje kommt aus finanziellen gründen absolut nicht in frage ... messe, beichte, kommunion ... nichts davon ist mir unbekannt ... es gab zeiten des täglichen messbesuches ... doch nun ist es so, dass ich einfach das gefühl hab, dass salopp ausgedrückt durch kirche und co mein glaube gefährdet ist und mich von gott mehr entfernt, als mich ihm näher bringt. soviel für heute, ist schon sehr spät und demzufolge bin ich etwas mühe --- auch nicht ganz gesund ... gute nacht!

PS: nein norbert, leider keine pn von dir bekommen!

[Sunny]

Hallo, MLP,

also auf deine Frage hin, warum in der Kirche bleiben:

- die Sakramente als besonderes Geschenk an uns,
vor allem die Kommunion, in der Jesus uns in einer einzigartigen Weise nahe ist.

- die Gemeinschaft der Weltkirche, wir werden vom gemeinsamen Gebet und gemeinsamer Zugehörigkeit auch von anderen getragen. Jeder einzelne ist wichtig.

Vielleicht hattest du noch nicht die Gelegenheit, das zu erfahren.
Aber du erzählst, dass du sogar eine Zeit lang täglich zur Messe gegangen bist.
Was hat dich in dieser Zeit bewegt? oder was hat dich in der jetzigen Zeit vielleicht verletzt? Das wäre für eine gute Beantwortung deiner Fragen wichtig zu wissen.

Es stimmt, wo Menschen sind, da gibt es auch Enttäuschungen und Verletzungen, wir sind als Menschen nicht vollkommen.
Aber Jesus ist es, das ist die gute Nachricht. Und i h m begegne ich in den Sakramenten und ganz besonders in der Kommunion.

Du kannst mir gerne eine pn schreiben, so könnte ich dir vielleicht genauer antworten.

lg und Gottes Segen
Sunny

[Norbert]

Hallo MLP,

irgendwie kriege ich das technisch nicht hin, Dir eine PN zu schicken - oder mittlerweile doch was angekommen?

Also Notvariante: Du läßt mir Deine E - Mail - Adresse zukommen - sonst weiß ich (technisch) auch nicht weiter ...

lieber Gruß!

[Reinhard CM]

Hallo MLP!
Hallo und ein herzlicher Dank an alle, die sich an diesem Thread beteiligen!

Eine wichtige Frage steht hier im Raum! Geht es doch um eine weittragende Entscheidung, die schon eine sicher längere Vorlaufzeit hat.

Ich selbst bin katholischer Priester und sehr glücklich in meinem Amt. Ich sehe, dass ich auch oft Fehler begehe und Menschen vielleicht damit vor den Kopf stoße, aber ich weiß mich getragen von Jesus Christus, den ich in meiner Kirche vorfinde und dem ich täglich durch den Versuch, das Evangelium zu leben, näher kommen kann. Die Kirche besteht aus Menschen und wo Menschen sind, können Fehler passieren, manchmal sogar arge Fehler. Da können durchaus auch große Verletzungen durch Mitglieder der Kirche passieren. Trotz allem gibt uns die Kirche sehr viel an Schätzen und Werten, die es zu entdecken gilt. Vor kurzem habe ich in Wien wieder Leandre Lachance gehört. Er ist ein von Jesus Gerufener, der mitten in der Kirche lebt. Wir haben auch in diesem Forum schon einiges von ihm gesammelt: vgl> http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=23296877nx39396&t=271&highlight=leandre+lachance

Über Internet kann man sich gratis auch tägliche Gedanken auf Deutsch von ihm schicken lassen, die sehr aufbauend sind. Näheres dazu auf http://www.fcdj.org/de

Leandre ist für mich ein Zeuge, der inmitten der Kirche lebt und gerade durch seine Jesusverbundenheit der Kirche ein neues strahlendes Licht schenkt, das die Kirche wieder erneuert und reinigt.

ZU MLP: Gerne kannst du mir auch eine PN schicken oder vielleicht möchtest du auch hier einige Gründe kund tun, was dich an der Kirche so wurmt.

Solche Dinge mitzuteilen kann helfen sich Luft zu machen und die Dinge miteinander im Lichte Jesu zu sehen.
_________________
Kaplan Reinhard Kofler CM

Liebe ist das einzige, das wächst, wenn man es verschwendet.

[MLP]

@ norbert: hab jetzt mal dir eine PN geschickt probehalber, sag mir bitte, ob es geklappt hat!

Ich würde mal sagen, es sind viele Kleinigkeiten und auch größer Dinge, die da bei mir zusammenkommen ... einige Stichwörter zum besseren Verstehen:

Gründe für einen möglichen Austritt

* Es gibt viele Standpunkte der kath. Kirche, mit denen ich einfach nicht kann (Themen wie Sexualität, Scheidung, Homosexualität usw. seien hier exemplarisch erwähnt, ...)
* Vieles was in Pfarren/Ortskirche/Weltkirche zur Zeit passiert macht mich einfach nur wütend (zB: wie die Ablöse von Bischof Iby abgelaufen ist - der Umgang mit den Laien in diesem Zusammenhang, etc., Priester die Kinder nicht taufen, weil sie eine Bersteinkette tragen bis hin zum Schweigen des Papstes zu bristanten Themen)
* Mich in Gott geborgen fühle ich mich in Alltagssituationen ... während einer Messe oder im Anschluss daran hatte ich nie ein besonderes "Glaubenshighlight" - und auch den Empfang der Kommunion empfinde ich eher als "Symbol" und nicht als "Jesus-ganz-nahe-sein" ... tja und mit dem Beichten ist es auch so eine Sache: Ja, es tut gut, über seine Probleme und Fehler zu sprechen ... aber mit Gott kann ich das für mich auch in meinem stillen Kämmerchen - und zwar besser und ehrlicher als in Gegenwart eines Mannes, auch wenn (oder: vor allem wenn) er ein priester ist
* weshalb sollte ich also eine "gemeinschaft" unterstützen, mit der ich mich nicht identifizieren kann? ... und um auch das thema "kirchensteuer" ins gespräch zu bringen: ich weiß, dass die kirche geld braucht - egal ob für personalkosten, gebäudeinvestitionen (die selbverständlich notwendig sind) und auch für caritative Zwecke - aber wieso soll ich für einen "verein" zahlen, dem ich mich sehr fern fühle --- ich könnte es mit meinem gewissen wesentlich besser vereinbaren, den entsprechenden betrag einer sozialeinrichtung zur verfügung zu stellen, mit der ich mich identifizieren kann und nicht nur, damit ich "mitglied" bleibe, wo ich mich nicht wohl fühle ... es ist schwer zu erklären!
* auf die vielen persönlichen Kränkungen, Verletzungen und Lieblosigkeiten möchte ich hier öffentlich nicht näher eingehen, nur soviel: viele hilfeschreie (egal ob in Glaubens- oder persönlichen Krisen) blieben ungehört ...

LG MLP

PS: Die Entscheidung ist nicht gefallen - ich mache sie mir echt nicht leicht - ich weiß nur, dass eine Veränderung geschehen muss!

[MLP]

@ norbert: danke für pn, jetzt hats geklappt! antwort demnächst!