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Alle Beiträge und Antworten zu "Tackiness D Ersatz"
Re: Tackiness D Ersatz
Snurd - 17.04.2006, 22:33Tackiness D Ersatz
N'abend,
mein (noch) Mannschaftskollege spielt seit Ewigkeiten Tackiness D auf der RH. Doch seitdem der große Ball eingeführt wurde, hat er nie mehr soviel Schnitt in den Ball bekommen. Dazu kommt noch die miserable Haltbarkeit der Tackiness-Reihe. Er hat in der Vorrunde kaum noch Spiele gewonnen, hat dann Drängen meinerseits einen neuen gekauft und wieder seine Spiele gewonnen. Doch jetzt, am Ende der Runde, ist der Belag schon wieder fast hin. Daher meine Frage:
Welche (chinesische) Alternative gibt es hier, damit die Spieleigenschaften möglich ähnlich sind, allerdings mit besserer Haltbarkeit?
Re: Tackiness D Ersatz
Georg - 17.04.2006, 22:35Re: Tackiness D Ersatz
Snurd hat folgendes geschrieben: N'abend,
mein (noch) Mannschaftskollege spielt seit Ewigkeiten Tackiness D auf der RH. Doch seitdem der große Ball eingeführt wurde, hat er nie mehr soviel Schnitt in den Ball bekommen. Dazu kommt noch die miserable Haltbarkeit der Tackiness-Reihe. Er hat in der Vorrunde kaum noch Spiele gewonnen, hat dann Drängen meinerseits einen neuen gekauft und wieder seine Spiele gewonnen. Doch jetzt, am Ende der Runde, ist der Belag schon wieder fast hin. Daher meine Frage:
Welche (chinesische) Alternative gibt es hier, damit die Spieleigenschaften möglich ähnlich sind, allerdings mit besserer Haltbarkeit?
CJ 8000 A mit weichem Schwamm, ca. 35° !
Georg
Re: Tackiness D Ersatz
Konter - 17.04.2006, 23:48
Hi,
da ich zur Zeit genau diese Kombi spiele gebe ich mal meinen Senf dazu.
Den Tackiness D habe ich zuletzt vor Jahren gespielt. Der Belag ist mir als echt lahme Gurke in Erinnerung. Die CJ8000A Avalox 35° Beläge sind aber recht lebendige Kerlchen. Wäre ein CJ8000A mit einer weichen Blütenkirsche nicht der bessere "Tackiness D". :?
Gruß, Joachim
Re: Tackiness D Ersatz
kafir - 18.04.2006, 00:29
Zu Tackiness habe ich persönlich (mieseste Erfahrung in meiner Laufbahn) grundsätzlich ein gestörtes Verhältnis. Mag aber sein, dass auf gewissen Laminaten der Ball wirkungsvoll über die Schnur gespielt werden kann...
:b9 :b9
Ich würde für den verzweifelten Kollegen in die JUIC-Kiste greifen und einen SpinSpiel Ultima rausholen, vielleicht auch einen Elite 999 Elite Ultima.
:n36:
Die Oberflächen beider Typen sind chinesisch griffig, zeichnen sich aber durch bessere katapultische Reaktionen aus. Das führt natürlich auch im Spinverhalten zu besseren Resultaten.
:oops:
Nicht zu unterschätzen ist hier aber auch das eingesetzte Laminat: Für diese Beläge sollte man kein Holz unter der Allround-Qualifikation nutzen - sonst bleibt der Ball irgendwo in der Luft stehen und ...
:n26:
Gruss, Erich
Re: Tackiness D Ersatz
Snurd - 18.04.2006, 01:02
Danke erst einmal für Eure Antworten :)
@Konter: Durchaus möglich, dass ein BK-Schwamm besser wäre. Besonders, da mein Mannschaftskamerad wirklich nur!!! Schnittabwehr mit der RH spielt - von 100 Bällen vielleicht mal ein Block - ansonsten schupfen oder abwehren.
@Erich: Puh, das sind ja erstmal "harte" Klöpse! Ich weiß zwar nicht, welches Holz er spielt (immer verschickt versteckt das gute Teil - ich meine es wäre ein BTY Grubba All+), aber ob die von Dir genannten Beläge passen? Die Testzeit beläuft sich auf etwa 0,0 - entweder der Belag passt, oder der alte wird wieder draufgemacht. Daher wollte ich gerne erstmal so nah wie möglich am Tackiness bleiben, da bietet sich natürlich ein Chinabelag an (preislich gesehen sogar noch unter Deinen Preisen :shock: )
Gruß, Oliver
Re: Tackiness D Ersatz
kafir - 18.04.2006, 01:38
Ja, das mit den Chinesen mag schon passen... Auf einem Grubba kann ein harter Untergummi und ein griffiger Lopper hinkommen.
:idea:
Die abzuklärende Frage wäre weiterhin, wie dick der TD bislang gespielt wurde?
Wenn es sich um die Kellerregionen von 1.1/1.3 (s. Spielbeschreibung) handelt, würde ich aber eher japanische Beläge mit einigem Katapulteffekt vorziehen. Da käme sogar ein Sriver L ins Gespräch. Schliesslich soll ja jetzt am Ball etwas passieren!?
:shock:
Tackiness auf einem langsamen Holz - hab's nur dreimal versucht: das erste, das letzte Mal - und = einmal zuviel!
:a3
Viele Grüsse, Erich
Re: Tackiness D Ersatz
Snurd - 18.04.2006, 02:27
Da müsste ich mal nachmessen, denn, wie gesagt: kaum ist der Schläger aus der Hülle, ist er auch schon wieder drin :lol:
Aber er ist schon etwas dicker - 1,8mm dürfte hinkommen.
Wichtig ist eben, dass damit maximaler Schnitt möglich ist. Ich versuche mal das Spiel meines Kameraden zu beschreiben:
Aufschlagvariante 1: mit KN auf der VH einen Rollaufschlag, den nächsten entweder reinballern oder schupfen bzw. abwehren, bis der Gegner einen Fehler macht oder die Gelegenheit da ist mit den KN reinzuballern :lol:
Aufschlagvariante 2: mit dem Schnittbelag auf der RH einen langen Seit-Überschnittaufschlag auf den Ellenbogen des Gegners und den nächsten entweder reinballern oder schupfen bzw. abwehren, bis der Gegner einen Fehler macht oder die Gelegenheit da ist mit den KN reinzuballern :roll:
Re: Tackiness D Ersatz
kafir - 18.04.2006, 09:25
Hmm - mit der Spielweise würde ich auch erst einmal einen Chinesen versuchen. Nach einer Eingewöhnungszeit – für den Chinesenbelag und für den Spieler – könnte das recht gut funktionieren.
:oops:
Dass das (mit dem doch eher langsamen) Grubba-Holz "gepasst" haben soll, kann ich mir als Optimum nicht so recht vorstellen. Da müssten noch materialtechnische Reserven drinnenliegen!
:?:
Gruss, Erich
Re: Tackiness D Ersatz
uli - 18.04.2006, 09:40
Ich habe damals vom Tackiness D auf den Globe 999 gewechselt – der wird ja oft als chinesische Variante des Teckiness empfohlen.
Ich kam mit dem Belag auf dem KKS1 nie zurecht!
Spiele nun den CJ8000A in 42°
Uli
Re: Tackiness D Ersatz
thebakerman - 18.04.2006, 10:27
Snurd hat folgendes geschrieben: @Konter: Durchaus möglich, dass ein BK-Schwamm besser wäre. Besonders, da mein Mannschaftskamerad wirklich nur!!! Schnittabwehr mit der RH spielt - von 100 Bällen vielleicht mal ein Block - ansonsten schupfen oder abwehren.
Dann würde ich sogar zu 30° tendieren, eventuell wirklich in Verbindung mit einem Globe 999 OG. Aber bitte nachher nicht beschweren, wenn der Ball in der Luft stehnbleibt. :wink:
Re: Tackiness D Ersatz
Benjy - 18.04.2006, 10:27
Der Globe 999 is ja auch das Gegenstück zum Tackiness C, also der langsameren Variante! Und das Teil is dann auch wirklich schnarchlahm! Aber man kann damit schon ordentlich US erzeugen! Als ein ehemaliger Vereinskamerad auf den Globe gewechselt ist, habe ich reihenweise Bälle ins Netz geschupft, weil er vorher nie soviel US drinne hatte!
Gruß,
Benjy
Re: Tackiness D Ersatz
uli - 18.04.2006, 11:15
Nein
Der Globe 999 ist das gegenstück zum D
Der 999E zum C! :twisted:
Uli
Re: Tackiness D Ersatz
thebakerman - 18.04.2006, 12:12
uli hat folgendes geschrieben: Nein
Der Globe 999 ist das gegenstück zum D
Der 999E zum C! :twisted:
Uli
Äääähmmmm.....
Weißt du, worin sich die beiden unterscheiden? :lol: :wink:
Re: Tackiness D Ersatz
noppennorbert - 18.04.2006, 12:17
Wenn es darum geht etwas zu finden, was den Eigenschaften eines Tackiness D alter (und guter) Fertigung möglichst 1:1 entspricht, nähme ich einen Imperial Superstrike.
Günstiger, haltbarer und in nahezu allen Belangen besser als das Bty-Adäquat.
Chinabeläge sind eine (günstige) Alternative, allerdings m.E. immer mit einer mehr oder weniger ausgeprägten Umgewöhnung verbunden.
Gruß Tom
Re: Tackiness D Ersatz
Snurd - 18.04.2006, 12:35
Der Imperial Super Strike hört sich deshalb schon interessant an, weil wir demnächst ein Turnier ausrichten, welches sozusagen von Schütt gesponsort wird - u.a. bekommen die Turnierhelfer Gutscheine :roll:
Ich würde sagen, den besorg ich ihm zuerst mal und wenn das gar nichts geben sollte, werde ich noch einmal in diesen Thread schauen und die Bäcker'schen Alternativen ausprobieren.
Danke für die Hilfe!
Re: Tackiness D Ersatz
kafir - 18.04.2006, 19:51
Super Strike statt Tackiness D??? Das dürfte wohl ein Griff in die Offensiv-Schublade sein!
:?:
Der Super Strike ist das Pendent zum Seifuku SS von Armstrong und war vom Hersteller für die Zielgruppe spinorientierter Angreifer konzipiert!
:!:
Wenn der Belag für prinzipiell auch für Unterschnitt in der Verteidigung eingesetzt werden sollte, ist das m.E. nicht gerade die beste Wahl...
Armstrong hatte seinerzeit den "Chopper"
Den Tackiness D mit dem originalen (kein Bäcker-Construct!) Globe zu vergleichen ist nach meinen Erfahrungen auch nicht gerade die 1:1-Aussage. Der Globe 999 (wenigstens im Neuzustand) hat einen höheren Haftreibungsbeiwert und einen härteren Untergummi. Auf einem Grubba-Holz sähe ich einen 30°-Untergummi nicht als ideale Kombination. So wie der Bäcker schon schrieb: Da bleibt der Ball wohl in der Luft hängen. Wie soll das dann mit der beschriebenen Taktik des übefallartigen Angriffs übereinstimmen?
:?:
Natürlich ist alles machbar, lässt man theoretische Analysen aussen vor und probiert aus. Und wenn man daran glaubt, mag ja alles funkionieren. Bis das nächste Frusterlebnis zum Grübeln, Zweifeln und Weiterprobieren Anlass gibt...
:a6 :a6
Viel Glück bei der Suche nach dem Kautschuk-Gral!
:wink: :b4
Erich
Re: Tackiness D Ersatz
Snurd - 18.04.2006, 20:28
Leute, einigt Euch! :n29:
Ein wenig Zeit ist noch bis zum Materialwechsel, also nochmal die Köppe zusammen stecken :n53: . Ich will Ergebnisse!
Gruß, Oliver :n66:
Re: Tackiness D Ersatz
thebakerman - 18.04.2006, 20:54
Snurd hat folgendes geschrieben: Wichtig ist eben, dass damit maximaler Schnitt möglich ist. Ich versuche mal das Spiel meines Kameraden zu beschreiben:
Aufschlagvariante 1: mit KN auf der VH einen Rollaufschlag, den nächsten entweder reinballern oder schupfen bzw. abwehren, bis der Gegner einen Fehler macht oder die Gelegenheit da ist mit den KN reinzuballern :lol:
Aufschlagvariante 2: mit dem Schnittbelag auf der RH einen langen Seit-Überschnittaufschlag auf den Ellenbogen des Gegners und den nächsten entweder reinballern oder schupfen bzw. abwehren, bis der Gegner einen Fehler macht oder die Gelegenheit da ist mit den KN reinzuballern :roll:
Ich habe mich grade geeinigt :a5 :n14: :a4
Globe 999-OG mit BK oder Avalox 1,8 38°.
Re: Tackiness D Ersatz
kafir - 18.04.2006, 21:33
Yeah! Patrick, die One-man-show ist einig mit sich selbst!
:n11:
Ohne zu schleimen: Mit dieser Lösung sähe ich meine Thesen bestätigt...
Jetzt bleibt nur Daumendrücken für den Probanden...
:fb3:
Erich
Re: Tackiness D Ersatz
noppennorbert - 18.04.2006, 22:04
@ Erich:
Häufig bin ich mit Dir in Sachen Materialtip einig, in Sachen Super Strike allerdings irrst Du m.E.
Ich habe mittlerweile sicher 10 Leuten diesen Belag als Tack D - Ersatz empfohlen und nicht einer ist zum Bty-Belag zurückgekehrt.
Man munkelt, der Super Strike entspräche 1:1 dem früheren Tackiness D (etwas dickeres, haltbareres Obergummi).
Der Belag ist bei weitem nicht so offensiv, wie Imperial ihn bewirbt, jedenfalls keinesfalls schneller als ein Tack D.
27,90 € abzgl. eines vernünftigen Turnierrabattes sind da vernünftig angelegt.
Gruß Tom
Re: Tackiness D Ersatz
kafir - 18.04.2006, 22:40
Will da nicht widersprechen: Als ehemaliger nationaler Butterfly-Vertreter hatte ich bereits damals ein gestörtes Verhältnis zum TD. Da kann ein (jeder) anderer Belag nur besser sein, als diese schlappe Sohle.
:roll:
Dass Deine Empfehlungen hingehauen haben, erstaunt somit nicht. Ich habe mit Sriver L jahrelang erfolgreich gespielt, der TD war der Albtraum in einem sehr wichtigen Spiel. Blöderweise hatte ich mir, dämlich vertrauensselig, das Ding auf das Brett geknallt, weil BTY dem Lappen Wunderdinge andichtete und mein Spiel auf Schnittwechsel aufgebaut ist.
:idea: :a3
Trotzdem stehe ich zu der Ansicht, dass der SuperStrike einfach bedeutend schneller als der TD ist und damit eine mögliche Alternative aus einem Grubba sein kann, aber im Tempobereich eben anders. Ich hoffe, wir hören vom erfolgreichen Versuch!
:n19:
Viele Grüsse, Erich
@edit:
Damit das richtig verstanden wird, möchte ich nochmals wiederholen: Nach meiner Ansicht ist ein schneller, gut griffiger Belag auf einem Grubba-Holz die bessere Alternative, als der TD. Dass es ein SuperStrike sein könnte, ist UNBESTRITTEN!
Den Preis ins Feld zu führen, ist wohl eine andere Schublade: € 27.90 abzüglich Rabatt ist kein absoluter Schnäppchenpreis - oder der Händler lässt die Hosen runter. Aber die Notierung liegt absolut im Rahmen!
Re: Tackiness D Ersatz
Snurd - 18.04.2006, 23:26
Na also,
wenigstens einer ist mich sich selbst einig geworden :lol:
Morgen werde ich besagten "Probanden" im Training sehen - ich hoffe er hat seine Trainingssachen dabei, inkl. Schläger - dann werde ich ihm mal die Alternativen aufzählen. Gut wäre, wenn er mir mal seine Kelle in die Hand drückt, damit ich die Schwammdicke messen kann. Besser noch wäre, wenn ich damit auch mal 1-2 Schläge machen könnte, damit ich vom Gefühl her entscheiden kann (zumindest den Globe 999 kenne ich in 2-3 Varianten).
Wenn die Entscheidung getroffen ist, werde ich dies hier kundtun.
Also denn, Bäcker: bereite Dich schon mal auf ein 999-OG mit 38°-Schwamm vor 8)
Gruß, Oliver - unschlüssig
Re: Tackiness D Ersatz
legout - 19.04.2006, 09:19
So ich möchte meine Senf auch noch dazu geben. :D
Ein Belag, den ich zwar nicht kenne, den ich allerdings "von dem was man so hört" empfehlen würde ist der Tibhar Super Defense 40.
Oder wenns schneller sein soll. Der Tibhar Vari Spin (mit oder ohne D.Tecs). Die Beläge bekommt man schon ab 23€ .
Und nochwas zum Super Strike. bei ttdd.de kriegst den schon für 20€.
mfg
Legout
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