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Alle Beiträge und Antworten zu "Sporadische Probleme beim Starten"
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 19.05.2014, 13:54Sporadische Probleme beim Starten
Heyho,
hatte es in letzter Zeit hin und wieder mal, dass er, wenn er zwei, drei Tage nicht bewegt würde, beim ersten herumdrehen des Schlüssels zwar "geleiert" hat, aber nicht gestartet.
Dann Schlüssel nochmal auf Null, wieder versucht und es ging, jedes mal.
Dachte mir - ok, ist vielleicht die Batterie nach jeweils etwas Standzeit.
Jetzt stand er eine Woche (bin krank), und gestern sowie heute hat er morgens beim ersten Versuch gar keinen Ton von sich gegeben.
Radio und alles ging normal an, aber kein Geleier, kein Gebrumme, Geklacker oder sonstwas.
Dann wieder das selbe Spiel, Zündung nochmal aus, nochmal versucht und es ging.
Ne Idee was das sein kann?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Colorway - 19.05.2014, 18:53
kann dir bei deinem problem jetzt zwar auch nicht helfen, aber hab ähnliches problem...
wenn er mal etwas länger gestanden hat, dann muß ich den schlüssel manchmal länger komplett gedreht halten... also das geleier kommt, dauert dann halt nur vllt 2 bis 3 sekunden länger als normal bis er dann richtig anspringt
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Renthebigbang - 20.05.2014, 08:05
Gebt euren alten Spritpumpen mal nen bissle Zeit vernünftig Druck aufzubauen. Zündung an (alle Lämpchen im Tacho leuchten auf), 3-4 Sekunden warten und dann den Motor strarten.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
David - 20.05.2014, 10:58
Rene, dem ist nix hinzuzufügen. Macht meiner genauso.
Aber wenn dazu kommt, daß er beim ersten drehen des Schlüssels garnichts macht,
dann sollte man den Fehler im bzw hinterm Zündschloß suchen, oder sogar direkt am Anlasser ...
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 20.05.2014, 11:21
ok, und wie prüfe ich das? bzw geht das überhaupt in heimarbeit?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Renthebigbang - 20.05.2014, 12:11
David hat folgendes geschrieben: Aber wenn dazu kommt, daß er beim ersten drehen des Schlüssels garnichts macht,
dann sollte man den Fehler im bzw hinterm Zündschloß suchen, oder sogar direkt am Anlasser ...
Das ist auch richtig, dann kann es meist am Aufschlagkontakt im Anlasser liegen. Wenn dieser "breit" ist, wird der Strom für den Anlasser-Motor nicht durchgebrückt.
Nur die Fehlerbeschreibung belief sich ja darauf, dass er trotz "leiern" bzw "orgeln :mrgreen:" nicht anspringt. Aber zum Thema Defekt am Zündschloss und Anlasser seh ich das auch so.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
riger666 - 21.05.2014, 14:38
also meiner hat ja letztens auch beim anlassen probleme geacht beim zünden hab meins gelöst in dem ich etwas öl ins schloss gemacht habe und schlüssel rein und raus abwischen bei mir war das taschentuch richtig schwarz hab das so 20 mal gemacht und jetzt keine probleme meher!
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Colorway - 21.05.2014, 15:01
riger666 hat folgendes geschrieben: also meiner hat ja letztens auch beim anlassen probleme geacht beim zünden hab meins gelöst in dem ich etwas öl ins schloss gemacht habe und schlüssel rein und raus abwischen bei mir war das taschentuch richtig schwarz hab das so 20 mal gemacht und jetzt keine probleme meher! hmm ich glaub das wird bei uns nix bringen^^
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 21.05.2014, 15:12
Wohl wahr....
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Schnake - 21.05.2014, 17:14
hörst du die benzinpumpe, wenn du die zündung einschaltest? sollte 2s zu hören sein.
diese zeit warte ich immer ab bevor ich starte.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 21.05.2014, 20:12
Ähm... Wie klingt die?
Ist bis heute auch nicht mehr aufgetreten... Hm.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Schnake - 21.05.2014, 20:20
ist ein summen, welches von hinten kommt, also dort wo die benzinpumpe sitzt.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 31.05.2014, 11:15
Heute wieder mehrfach passiert.
Wegen der pumpe bin ich mir nicht sicher, höre kein konkretes, deutliches summen, aber wenn er direkt anspringt klingt es genauso.
Was könnte ich am anlasser denn machen? Und ehrlich gesagt weiß ich auch nicht welcher von den Kästen da vorne der anlasser ist ^^
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 31.05.2014, 11:56
Beim stellen auf zündung an kommt immer ein leichtes Hintergrundgeräusch, dann ein lautes klacken. Bei dem klacken hört das Geräusch dann auf und die Prüflampen im Tacho gehen aus. Das wird die pumpe sein oder?
Ich würde auf den anlasser tippen, aber wie kann ich zusätzlich das zündschloss prüfen?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
David - 31.05.2014, 12:25
So, denke mal du hast nen D Motor , also schau mal zwischen den beiden Kühlschläuchen durch und da sieht man den Anlasser. Zieh das Steuerkabel ab ( siehe Bild 4 ) und halte an diesen Kontakt vom Anlasser mal nen dickes Pluskabel direkt von der Batterie dran.
ABER ACHTUNG ... schau vorher das kein Gang drin ist!!! Sonst überfährt dich dein Auto. Dafür muss noch nichtmal die Zündung an sein.
Wenn der Anlasser dann nicht andreht, häng mal nen Massekabel ( in Form eines Starthilfekabels ) direkt vom Minus der Batterie zum Motorblock. Wenn er dann immernoch nicht dreht isser wohl defekt.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
David - 31.05.2014, 12:30
Mercury hat folgendes geschrieben: Beim stellen auf zündung an kommt immer ein leichtes Hintergrundgeräusch, dann ein lautes klacken. Bei dem klacken hört das Geräusch dann auf und die Prüflampen im Tacho gehen aus. Das wird die pumpe sein oder?
Das Hintergrundgeräusch ist die Pumpe die Druck aufbaut, daß Klacken ist das Benzinpumpenrelais... das ist genau richtig wie du es beschreibst, so soll das ganze sein...
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 31.05.2014, 14:01
Gut, also wird's wohl anlasser oder zündschloss sein.
Kann ich das Schloss auch prüfen?
Ist es beim Test vom anlasser egal auf welcher Position der Schlüssel steht?
Wie geht der Motor dann wieder aus?
Wenn er defekt ist, kann man den reparieren oder muss der getauscht werden?
Braucht man dafür spezielles Werkzeug? Vielleicht ausschließlich Werkstattarbeit?
( wobei er nach einigen versuchen dann auch startet, musste jetzt letztes mal aber 10 mal probieren bis es ging, also bis man das leiern gehört hat und er startet)
Tausend dank für die ausführliche Anleitung jedenfalls schon mal!
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 31.05.2014, 14:23
und was heißt dickes pluskabel - reicht da ein draht mit 1mm durchmesser den ich von der batterie dahin spanne? oder was brauche ich dafür?
es könnte also auch ein kabelbruch in dem pluskabel sein, welches regulär zum anlasser führt oder?
viele viele fragen, ich weiß... wollte ihn eben ungern gleich wieder in die werkstatt schaffen...
eine idee was so ein teil neu kostet? es erscheint mir unsinnig, da ein gebrauchtes zu verbauen, oder liege ich da falsch?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
David - 31.05.2014, 14:28
Wenn du die Zündung aus hast, dreht beim Pluskabel dranhalten nur der Anlasser. Ist die Zündung dabei an, würde er auch starten :wink: Dann einfach wieder Schlüssel raus zum ausmachen :mrgreen:
Das soll ja nur erstmal klären ob es der Anlasser ist. Das blöde an der Sache ist aber , daß es ja bis jetzt ja nur sporadisch. So wirklich testen kann man es also nicht...
Anlasser ausbauen dauert nur Minuten... ( Wichtig ist dabei zuerst die Batterie abzuklemmen )
Zerlegen könnte man ihn auch, nur zusammen bekommt man ihn nicht mehr :D
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 31.05.2014, 14:42
ok, also wäre ein neuer besser. hm, mal bei honda fragen.
oder ist gebraucht sinnvoll?
tausch auf jeden fall.
und wie ist es mit kabelbruch und/oder zündschloss?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
David - 31.05.2014, 14:55
Teste doch erstmal den Anlasser... danach könnte man erst zum Thema Kabel / Zündschloss kommen...
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 31.05.2014, 16:40
Ok, und wie dick muss so ein Kabel zum testen sein?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Schnake - 31.05.2014, 18:40
wenn der immer leiert wenn du starten willst, da kann es doch nicht der anlasser sein.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 31.05.2014, 20:01
Nein, er leiert eben nicht, wie vorn beschrieben, das ist ja das Problem.
Vorhin meinte ich nur, das ich 10 mal den Schlüssel drehen musste, bis er mal geleiert hat.
Die ersten 9 mal hat er nix gemacht.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
David - 01.06.2014, 02:15
Auf dem Steuerkabel liegt nicht viel Last an... da reicht zum testen nen etwas dickeres Boxenkabel... so etwas 2,5mm² ... bei 1,5 könnte es etwas warm in den Fingern werden :mrgreen:
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Schnake - 01.06.2014, 09:39
ohh hab ich überlesen^^
hast schon mal getestet?
kommt das startsignal überhaupt am anlasser an?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 01.06.2014, 12:27
also ich habe gestern mal wen den schlüssel drehen lassen während ich auf den motor geschaut habe, ein deutliches klicken war vernehmbar. ich vermute daher dass der magnetschalter ok ist, und dementsprechend dürfte das signal ja ankommen.
hole mir gleich ein kabel aus dem keller und überbrücke den anlasser mal, laut dem "so wirds gemacht" buch kann man dadurch ja sehen ob was kaputt ist.
also ob anlasser oder magnetschalter.
und wenn nix kaputt ist muss es ja an der signalzuleitung liegen.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 01.06.2014, 15:52
ok, fertig.
hat leider ziemlich lange gedauert, aber das problem kennt wohl jeder -
schrauben und muttern die derart verrostet sind, dass man ultralangsam und ultravorsichtig sein muss, damit die nicht rund werden. denn sonst ist man am arsch :mrgreen:
egal, so sieht jedenfalls meiner aus:
und hier die seriennummer dazu:
offenbar habe ich einen anderen anlasser als normal, denn weder ist das signalkabel gesteckt noch ist eine abdeckung auf der verbindung zum magnetschalter. ungünstig.
jedenfalls habe ich das mit der überbrückung versucht, ging problemlos.
dann mal die zwei verrosteten muttern gelöst und die kontakte blank gemacht, dann mit neuen muttern wieder befestigt.
probiert zu starten, ging prompt und ohne zu mucken. vielleicht lags ja nur an den kontakten. sollte jemand so ein modell eines anlassers da haben würde ich den trotzdem kaufen, um zur sicherheit einen da zu haben.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
riger666 - 06.06.2014, 00:32
hallo ich noch mal also glaube hab dasselbe Problem! meiner hat die tage kurz geleiert und umso mehr ich gemacht habe de do weniger ging nicht mal die Lichter im Tacho blieben nur eine Sekunde an! Hat sich bei dir auch das Radio verstellt? den gleichen Anlasser habe ich auch ist alles geschraubt!
bin aber schon ein Schritt weiter wie du hab mir ein neuen gekauft der war gleich nur das da wo die gummikappe ist die Gewinde Stange kürzer war hab es dann dort so an geschraubt wie es vormontiert war! Auto lief dann ein Tag dann nichts mehr musste angeschoben werden!!!
Batterie hab ich testen lassen! Schon mal deine Masse kabel von Karosse zu Motor angeschaut? Meine sind voller grünspann will ich heute sauber machen vielleicht liegt es da rann oder die Kontakte von der battarie! bin auch echt ratlos mein Kollege will am we alles durchmessen!
Vielleicht hat jemand von euch noch nee die???? Brauche echt schnell ne Lösung da meine Freundin hochschwanger zuhause sitzt und es jeder Zeit komm kann und ich nie weiß ob mein Auto will oder nee! ;(
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 06.06.2014, 08:47
ich möchte nur festhalten dass das ein gänzlich anderes problem als bei mir ist - die stromversorgung ist kein problem, da bei mir alle lampen und funktionen einwandfrei funktionieren, nur dass der anlasser eben nicht geleiert hat (bisher nicht nochmal gewesen). dementsprechend hat auch mein radio keinerlei schaden davongetragen.
bei dir wird es nicht am anlasser liegen, da ja alle anderen stromverbraucher auch keinen saft bekommen, wenn ich das richtig verstanden habe.
grünspan verändert nicht das innere der leitung, daran wird es auch nicht liegen.
möglicherweise ist bei dir ein massekontakt korrodiert, die kabel zur batterie sind irgendwie defekt oder du hast derbe stromdiebe, woher auch immer.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Colorway - 06.06.2014, 11:06
riger666 hat folgendes geschrieben: hallo ich noch mal also glaube hab dasselbe Problem! meiner hat die tage kurz geleiert und umso mehr ich gemacht habe de do weniger ging nicht mal die Lichter im Tacho blieben nur eine Sekunde an! Hat sich bei dir auch das Radio verstellt? den gleichen Anlasser habe ich auch ist alles geschraubt!
bin aber schon ein Schritt weiter wie du hab mir ein neuen gekauft der war gleich nur das da wo die gummikappe ist die Gewinde Stange kürzer war hab es dann dort so an geschraubt wie es vormontiert war! Auto lief dann ein Tag dann nichts mehr musste angeschoben werden!!!
Batterie hab ich testen lassen! Schon mal deine Masse kabel von Karosse zu Motor angeschaut? Meine sind voller grünspann will ich heute sauber machen vielleicht liegt es da rann oder die Kontakte von der battarie! bin auch echt ratlos mein Kollege will am we alles durchmessen!
Vielleicht hat jemand von euch noch nee die???? Brauche echt schnell ne Lösung da meine Freundin hochschwanger zuhause sitzt und es jeder Zeit komm kann und ich nie weiß ob mein Auto will oder nee! ;( jupp. also bei dir ist es definitiv nicht der anlasser, da du ja eh nen neuen drin hast... liegt an irgend nen teil der elektronik weils ja auch auswirkungen auf deine beleuchtung und radio hat. wie schon gesagt, könnte nen massefehler sein. vllt auch einfach mal ne andere batterie versuchen^^ klingt zwar doof und einfach, aber manchmal sind die lösungen so einfach und blöd das man da garnicht dran denkt :D
Re: Sporadische Probleme beim Starten
David - 06.06.2014, 11:32
@ riger666 Wie habt ihr die Batterie getestet?
Klingt stark danach das deine Batterie einbricht.
Selbst wenn sie rund 12V bei Motor aus und bis zu 14,4V bei Motor an bringt,
heißt das nicht das sie in Ordnung ist.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
riger666 - 06.06.2014, 12:46
das vermutet mein Kollege auch das die Batterie die Hufe hoch legt oder das ein Masse kabel defekt ist oder Strom zum anlasser! wird morgen alles geprüft drückt mir die Daumen das es das nur ist! :mrgreen:
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 24.11.2014, 09:32
Ist heute mal wieder aufgetreten.
Habe dank dieses Threads mal etwas genauer hingeschaut - jedes Mal, wenn er gar nicht erst geeiert hat sondern einfach alles still blieb beim Schlüssel ganz rumdrehen, lief es folgendermaßen ab:
Schlüssel auf Zündung an - alle Prüfleuchten leuchten (ist ja normal). Aber: Prüfleuchte für Schlüssel (grün) ging nicht aus, sondern blinkt dreimal, also genauso, wie wenn man den Motor gerade ausgemacht hat (im Sinne von "vergiss den Schlüssel nicht").
Weiters hat er auch zweimal normal geeiert, aber das seh ich noch nicht als so problematisch an. Wenn er eiert sollte der Anlasser ja trotzdem ok sein.
Ich gehe also davon aus, dass es tatsächlich der Zündschalter ist, richtig?
Wie sieht der aus, und wie wechsle ich den? Spezielles Werkzeug (Bitgrößen etc.) nötig?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Renthebigbang - 24.11.2014, 11:46
Zündschalter bzw aber auch Wegfahrsperre die Probs macht?
War z.B auch sehr verwundert, als bei unserem Automobilen Zuwachs (mc1) auch Startprobleme aufgetreten sind. Teilweise ewig lange orgeln oder gar erst beim 2.mal das er anspringt. Nach Rücksprache mit Honda Kundiger Hand wurde ich beruhigt mit der Aussage, "dass ist ganz normal bei einigen Modellen mit D-Motoren, wenn der Wagen auf Reserve oder kurz vor Reserve steht."!. Soll sogar bei einigen Civic´s mit nem B16 Motor vorkommen, dass die dann scheiße anspringen. Hört sich sau doof an, scheint aber wirklich so zu sein. Bei gut gefülltem Tank bisher keine Probleme mehr gehabt. :n29: :n29: :n29:
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Easy-M - 24.11.2014, 12:38
Das mit der Füllmenge kann ich genauso bestätigen.
Kenne ich von meinen auch.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 24.11.2014, 13:50
Tank ist fast voll, das hat damit also nix zu tun.
Dennoch - klingt das nun nach diesem Schalter oder nicht?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
mb-driver - 25.11.2014, 16:22
hatte das selbe problem bei meinem alten mb2. da wars dann die wegfahrsperre...
achte mal drauf wenn du die zündung nur anmachst und die kontrolllampen dann alle ausgehn, ob das grüne schlüßelsymbol blinkt. falls ja ises die wegfahrsperre. war bei mir jedenfalls so. ich konnte beim ersten mal die zündung drehn. radio, alles ging nur starter hat net gedreht. beim wieder aus und erneutem anmachen konnte ich starten.
mfg
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 25.11.2014, 16:40
Gut, dann ist es die wegfahrsperre.
Wie oben beschrieben läuft es ja genau so ab.
Wie repariere ich das?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
p600trabant - 25.11.2014, 17:50
Schau dir erstmal die anschlüsse an der Wfs an,vielleicht sitzt der Stecker nicht richtig,oder ein Kabel hat nen wackligen,man weiss ja nie.
Wie man die Wfs repariert kann ich dir leider nicht sagen,keine ahnung ob es das teil überhaupt noch bei Honda gibt...
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Mercury - 25.11.2014, 18:08
Ok.... Wo sitzt die und wie sieht die aus^^
Ansonsten geht doch sicher ne gebrauchte verbauen und auf den Schlüssel anlernen oder?
Re: Sporadische Probleme beim Starten
p600trabant - 25.11.2014, 18:17
Findest du ganz einfach.
Schau unter das Armaturenbrett/Fahrerseite,da ist so ein schwarzer Kasten mit nem weißen Aufkleber und nem Bundesadler(Postzulassung oder so) drauf.
Das ist deine Wegfahrsperre :)
Kannst ja mal an dem Stecker und an den Kabeln wackeln,schaden kanns ja nicht.
Wie das mit dem anlernen einer neuen Wfs ist kann dir aber nur einer der Profis hier sagen :wink:
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Renthebigbang - 25.11.2014, 18:33
Soweit ich weiß, geht das nur bei Honda. Wegfahsperre raus und überbrücken ist da wohl günstiger, wenn es überhaupt geht.
Zündschloss schon einmal ausgebaut? Vielleicht kann man es in einem Teilereiniger einlegen, so dass die Kontakte im Schloss, falls diese noch vorhanden sind wieder sauber werden.
Oder die Wegfahrsperre selber ausbauen, aufmachen und Lötstellen prüfen gegebenfalls nachlöten.
Re: Sporadische Probleme beim Starten
mb-driver - 26.11.2014, 21:58
wie hier schon beschrieben wurde liegts entweder am zündschloß oder am gerät selber. an deiner stelle würd ich erstma den stecker der wfs abmachen und bissl wd40 reinsprühn (vorher natürlich reinigen wenn da schmutz drauf is oder so ^^ ). stecker wieder rauf und ausprobieren. wenns net geholfen hat dann musst am zündschloß ma schau. vllt brauchst es ja noch net mal ausbaun. brauchst dann "nur" diese plastikverkleidung die direkt hinterm lenkrad sitzt "heile" rausbekommen. damit du das net kaputt machst musst du glaube ich die unter hälfte bissl reindrücken damit du das ausgeklipst bekommst, weil das teil aus 2 teilen besteht. danach haste freien zugang zu der kabelage am zündschloß und dort kannst dann schaun ob da net irgendwas an verschliessenen kontakten zu sehn is. würde sogar auch da bissl wd40 rauf sprühn, habs aber noch nie gemacht und weiss net ob das ne gute idee is :)
Re: Sporadische Probleme beim Starten
McFly - 28.11.2014, 19:28
Wenn dann Kontaktspray, aber kein WD-40.Im Zündschlüss Graphitpulver verwenden!
Re: Sporadische Probleme beim Starten
mb-driver - 28.11.2014, 21:29
siehste, man lernt immer dazu :)
Re: Sporadische Probleme beim Starten
Pierre27380 - 01.12.2014, 21:45
Also das Problem ist die Wegfahrsperre. >Die muckt sehr oft rum nach einem gewissem Alter. Da gibt's 3 möglichkeiten.
1. Damit Leben (je nach dem wie oft es auftritt)
2. Wegfahrsperre inkl. Schloßsatz tauschen (sehr teuer)
3. Doctronic chip ( hier: http://www.doctronic.at/willkommen.htm ) da musst du gucken welcher bei dir verbaut ist "A0 oder Fx01" ;)
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