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Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 28.03.2008, 15:04JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
hoppla, sieht so aus, als würden die amerikaner die kostümierte (mini-)serie weiterhin für sich entdecken - jedenfalls lief mitte märz auf HBO folgendes:
john adams - über titelgebende person und die ersten 50 jahre der ehemaligen kronkolonien...
die bilder auf imdb und vor allem die darstellerliste (paul giamatti, laura linney, rufus sewell, danny huston und und und) lassen schon einiges hoffen :ja:
mal sehen, obs die DVD hier irgendwann gibt, ich wäre zumindest reichlich interessiert. und: es gibt endlich mal winterlandschaften in einer TV-serie. darum manch die BBC drehtechnisch ja immer einen großen bogen. bzw. gibts dann immer viel zu wenig schlechten kunstschnee um irgendwie glaubhaft zu wirken.
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
simone - 28.03.2008, 18:25
Sieht für eine amerikanische Produktion wirklich nicht schlecht aus,und die Bewertungen sind auch sehr positiv, das läßt schon mal hoffen. Nur Laura Linney mag ich in Kostümen nicht so wirklich, das sieht bei ihr immer so unpassend und verkleidet aus :confused: .
In den 70er gabs anscheinend schon mal eine ähnliche Miniserie: The Adams Chronicles.
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 28.03.2008, 18:50
wo hat laura linney denn sonst noch im kostüme gesteckt? auf die schnelle fällt mir nur "the house of mirth" ein und der steht noch ungesehen bei mir im schrank, ich kann also nicht sagen, ob ich sie auch deplaziert finde... :nixweiss: allerdings paßt sie oben auf dem bild vorm kamin doch ganz gut ins set-up?
was die serie aus den 70ern angeht: naja. die amerikaner scheinen die stories und histörchen um ihre gründungsväter genauso gebetsmühlenartig neu aufzulegen, wie die briten ihre romane. mir solls recht sein :wink: obwohl dem cover nach zu urteilen die 70er geschichte weiter ins 19. jahrhundert zu datieren scheint, wo sich die neuerliche serie mit dem 18. befaßt.
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
simone - 28.03.2008, 22:27
Anna hat folgendes geschrieben: wo hat laura linney denn sonst noch im kostüme gesteckt? auf die schnelle fällt mir nur "the house of mirth" ein und der steht noch ungesehen bei mir im schrank, ich kann also nicht sagen, ob ich sie auch deplaziert finde... :nixweiss: allerdings paßt sie oben auf dem bild vorm kamin doch ganz gut ins set-up?
Ich fand sie in "house of mirth" einfach irgendwie deplaziert, vielleicht verbinde ich mit ihr einfach keine Kostümfilme :nixweiss: .
aber hier sieht sie ja gar nicht so übel aus:
Zitat: obwohl dem cover nach zu urteilen die 70er geschichte weiter ins 19. jahrhundert zu datieren scheint, wo sich die neuerliche serie mit dem 18. befaßt.
So wie ich das verstanden habe, umfasst die Serie 150 Jahre, also könnte es schon passen :wink: .
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 29.03.2008, 12:54
auf youtube gibts übrigens ein paar trailer und hintergrund infos. laura linney's perrücken werden sogar noch grööößer :shock:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 01.04.2008, 22:08
okay, trailer beguckt. die sehen optisch sehr ansprechend aus. aber sonst sind zumindest die ausschnitte und ihre präsentation der typische wink mit dem (triefenden) zaunpfahl. aber - und jetzt die typische frage - weiß irgendjemand, woher man das musikstück, das ungefähr ab trailermitte eingespielt wurde, kennt. ausser aus diversen anderen trailern... ?
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 05.04.2008, 21:17
okay, die ersten paar folgen beguckt...
diese amerikaner... immer alles besser machen müssen...
erst à la "rome", "tudors" antäuschen, so tun, als ob man für das geld nix besseres kriegen könnte. uns glauben machen wollen, dass an höfen, die man mit einigem recht als wegweisend für die westliche kultur bezeichnen könnte, lediglich hedonistisch gehurt, zynisch kabaliert, kaltblütig gemeuchelt und unterordisch mies eingekleidet wurde. und dann, wenns um die ureigenste historie geht, plötzlich hochanständig werden...
ich jedenfalls bin schwer beeindruckt, und die BBC wird sich warm anziehen müssen, falls HBO desöfteren kostümdramatische ausflüge planen sollte. und unsere sender, da bin ich gerade fast (!) überzeugt, sollten sich lieber gleich die mühen sparen und ihr trauriges programm komplett im ausland einkaufen, statt uns ständig bestenfalls lauwarme deutsche aufgüsse zu präsentieren. am besten, wir sagen uns komplett von unserem ureigensten kulturbetrieb los, als ihn mehr schlecht als recht, ausgeblutet und beschnitten am überleben zu halten :nein: das wäre wenigstens konsequent.
abgesehen von meinem schwarzseherischen anfall dürften demnächst auch die kinofilmer arg ins grübeln kommen. was die optik und die "production values" und schauspieler angeht, steht diese miniserie den kostümierten großproduktionen der oberklasse von vor 5 jahren auch in massenszenen in nichts nach. nur wird dies hier auf diverse gesellschaftsschichten, länder und epochen ausgedehnt!!! davon abgesehen profitiert "john adams" aber auch definitiv von den offensichtlichen vorteilen einer miniserie, was handlung, charakterschärfe ud entwicklungszeit anlangt. da können die allermeisten filme inhaltlich lange nicht mehr mithalten (wie heute bei "the other boleyn girl" gesehen). eine komplett überhöhte, geschönte werbe-, mode- oder auch photoshopästhetik, wie sie kinofilme letzthin aufbieten ("elizabeth - the golden age", "amazing grace") ist wohl kaum das allheilmittel.
genug elogiert, die "john adams" macher haben offensichtlich in der BBC-dramen-schule gut aufgepaßt und alle zutaten in den topf geschmissen. es gibt ansehnliche landschaftspanoramen,
männer in pelerinen auf galoppierenden pferden, frauen im korsett, die auch mal die grabegabel in die hand nehmen können (oder die axt zum holzhacken), kameramänner, die die kamera ebenfalls mit ein paar fingern durch die gegend tragen (die nervigsten handycamwackeleien hörten aber mit der 2. folge auf). schmantige schweine dürfen nicht fehlen,
und ich habe allen grund, mir ein paar visuelle refrenzen an "marie antoinette" und "das parfüm" einzubilden.
die hauptdarsteller gefallen mir ausnehmend gut, ausserdem machen ben franklin (tom wilkinson), thomas jefferson (stephen dillane) und george washington (der david morse in einer art und weise ähnelt, dass ich nie darauf gekommen wäre, dass er es auch wirklich ist) und mein lieblingsdannyhuston als samuel adams laune.
es wird reichlich politik betrieben, was die serie wortlastig macht. dass sich der eine oder andere dabei langweilen mag, kann ich nachvollziehen, ich finde es aber trotz allem spannend, clever und lehrreich gestaltet. einzig in originellen nebengestalten und einem sich selbst nicht überernst nehmenden grundton tun sich die HBO'ler etwas schwer, was zu einigen unliebsamen klischees führt. so gilt es schon als für die hauptfigur als geniesserisches höchstes der gefühle, wenn sie bis zu den ellenbogen im mist wühlen kann. franklin - der einzig schrullige kauz entpuppt sich als egoistischer hintenrum und die einzige person mit flamboyanterem gestus (rutledge in rosa just-au-corps mit obskure, um gottes willen nicht zu erwähnenden sexuellen präferenzen - was die BBCler aus dieser steilvorlage gemacht hätten...) ist natürlich der oportunist aus den südstaaten... riecht ihr da die puritanischen urahnen? liebenswürdige ironie stelle ich mir jedenfalls anders vor. dass das teeren und federn zur teeparty nicht unbedingt als gute unterhaltug durchgeht wurde immerhin kritisch von adams selbst bemerkt...
trotzdem, ich werde jetzt sehnlichst auf den rest warten und hoffen, dass die DVD wenigstens als import erhältlich sein wird.
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Bruki - 06.04.2008, 20:41
Na ja, nach den bekucken der ersten 4 Teile kann ich Deiner Begeisterung in Teilen nicht zustimmen: Die Kulissen im 3 Teil (der vor allem in Frankreich spielt) und noch schlimmer im 4. (der in London angesiedelt ist) wackeln doch recht bedenklich... Da wurden eifrig Pappwände hochgezogen, große Gemälde hinter Fenstern aufgestellt und CGI-Hintergründe teilweise recht schlicht drangesetzt... Das kann die BBC besser...
Und in den ersten Teilen werden die Schauplätze doch recht schlicht gesetzt: Das meiste spielt in kleinen Räumen und es wird endlos gelabert... und wenn es schon mal so richtig zur Sache gehen soll, sehen wir nur die Soldaten auf dem Marsch in die Schlacht oder dem Rückzug... Die Kanonen werden zwar in Stellung gebracht, aber das Geld für den Beschuss hat man wohl eingespart?!
Aber eine nette kleine Überraschung hatte der 4. Teil doch - für mich jedenfalls. Ich weiß ja nicht, wie ihr das seht, ich jedenfalls sehe hier einen kleinen großen Schauspieler in der Rolle König Georges (obwohl er bei IMDB nicht aufgeführt wird, bin ich mir fast sicher, dass das Tom Hollander ist):
... und da kann man sich jetzt nur noch auf Rufus Sewell freuen, auch wenn der einen der Widersacher John Adams verkörpern soll, wie IMDB sagt...
Bruki :bruki:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 06.04.2008, 21:25
wie london gelungen ist, weiß ich nicht. das wollte ja auch seinerzeit in europa niemand nachbauen. aber vor allen möglichen versailleses wimmelt es ja in der halben westlichen hemispähre. von daher dürfte der esterhazy-palast in fertod ganz gut als französischer adelssitz durchgehen. wenn du da noch die kulissen wackeln siehst, liegt das wohl eher daran, dass bei der "restaurierung" mehr glatt- und totgehübscht als konserviert und rekonstruiert wurde. das hinterläßt gewöhnlich einen solchen gekünstelten eindruck.
dass der spiegelsaal von versailles nicht im original als drehort gedient haben kann, liegt auf der hand, wenn gerade mal sofia coppola zutritt bekommen hat und das ganze eine solche ausnahme war, dass es ewig durch die presse ging. klar, dass stattdessen die studioarchive durchwühlt wurden.
und wie du nun die CGI effekte der BBC so haushoch überlegen findest, erschließt sich mir auch nicht ganz, denn ich denke immer noch mit schaudern an die in "elizabeth I" mit helen mirren zurück (aber den hast du ja nicht gesehen :aetsch:). das ist auch schon das einzige mir einfallende beispiel, bei dem die BBC ganze panoramen per computer generierte. naja. "gormenghast" vielleicht noch, aber du willst mir wohl nicht weismachen, dass das besser war. zumal du ja zu jeder gelegenheit auf dem blitzebaum in "jane eyre" ('06) rumhackst... :blll:
mit dem rest hast du recht, im ersten teil wird viel in kleinen, kargen räumen gedreht, was ich nicht unbedingt störend finde, war doch sicher furchtbar entbehrungsreich das leben maximal eine generation nach den pionieren :wink: . und die kameraästhetik, die rein horizontale linien zumeist geschickt umgeht, gefällt mir ganz gut, da wirken die streng abgezirkelten, zum müßiggang einladenden schlösser, parks und anlagen in europa umso beengender und befremdlicher auf den am liebsten rackernden mist- und naturburschen adams. kein wunder, dass der krank wird...
bleiben nur noch die kanonen. da haste auch recht, das viel mir auch gleich auf, dass der knall nach dem ellenlangen prolog der positionierung schmerzlich zu vermissen war.
PS: sehr hinterlistig von den widerspenstigen koloniebewohnern, uns einen so kleinen souverän unterjubeln zu wollen (noch hinterlistiger, weil ich niemanden kenne, der tom hollander nicht gerne in jeder möglichen rolle sähe), der nur dann auf seinem übergroßen thron platz nehmen kann, wenn er über trittbänkchen kletten kann. dabei war der george doch für seine recht beeindruckende gestalt bekannt. überhaupt. wie hätte er mit der statur von tom hollander denn bitte allein die ganzen hermelingefütterten mäntel und röcke und draperien tragen sollen, die er nunmal für das offizielle krönungs-/herrscherportrait von ramsey anlegte?!? :suspekt: ;D
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Bruki - 06.04.2008, 22:02
Etwas schnuckeliges ist mir doch noch eingefallen: Hast Du die Szene, wo das Schoßhündchen der Gräfin in die Hand kackt? :rofl: Da hab ich vor Begeisterung glatt verpasst Screenshots zu machen...
... und ist die Zuberei von Franklin mit der Gräfin schon gepostet? (Wir sind beide zu alt, um noch zu sündigen! :prust:)
Bruki :bruki:
PS: Du denkst also auch, es ist Tom Hollander? :lol: - Pöh, seit wann kommt es denn auf die Größe an?? Schau Dir lieber mal dessen stramme Waden an!
PPS: Ich fand, dass die Adams etwas zu oft und zu amateurhaft in ihrem Garten gearbeitet haben... Insbesondere die Holzhackszene der Mrs. Adams zeigte allzudeutlich, dass die gute Frau noch nie eine Axt in der Hand hatte... Und ich hab mich gefragt, wie es kommt, dass Mr. Adams mit einigen Dienern und Sekretären nach Europa schippert, aber seine Frau auf der Farm scheinbar alles alleine machen muss - oder sind Dir irgendwelche Knechte, Mägde, Köchinnen, Sklaven usw, aufgefallen? (Na ja, außer dem einen, der den Pflug lenkte?) :suspekt:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 06.04.2008, 22:34
wer sollte das sonst sein, wenn nicht tom hollander?!? für den hundehaufen möchte ich trotz aller unannehmlichkeit einen bildnachweis, bitteschön. und am besten gleich noch das folgebild von dem gesicht der darstellerin (ob sie mit dem geteilten wannenbad - das schon an ort und stelle in deiner galerie steht - getröstet werden sollte? :mhh:)
ansonsten: nunja, laura linney hat das holz zwar nicht ganz so publikumswirksam zerhauen, wie dan stevens, aber der hat ja selbst erklärt, vorher von der BBC zu einem einwöchigen einweisungskurs verdonnert worden zu sein :bg: ausserdem hat sie die scheite immerhin durchgekriegt. was solls.
und adams schippert genauso angekotzt und ohne unterstützung nach europa, wie einst ein gewisser edmund talbot. einzig sein ältester sohn hat ihn auf geheiß seiner frau begleitet und in aller seelenruhe französische grammatik geübt, während papi das essen aus dem gesicht fiel... keine diener, mägde und sekretäre weit und breit. und sklaven gleich garnicht :shock:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Bruki - 07.04.2008, 09:22
Anna hat folgendes geschrieben: ... adams schippert genauso angekotzt und ohne unterstützung nach europa ... einzig sein ältester sohn hat ihn auf geheiß seiner frau begleitet und in aller seelenruhe französische grammatik geübt, während papi das essen aus dem gesicht fiel... keine diener, mägde und sekretäre weit und breit. und sklaven gleich garnicht :shock:
Oh, ich meinte den echten Adams... der übrigens mehrmals nach Europa reiste, bei der 2. Tour auch seinen 2. Sohn mitnahm (den, der sich im Film darüber beschwerte, dass er zu Hause bleiben musste)... und als er Botschafter in London wurde, sogar seine ganze Familie mit ihm reiste (einschließlich Tabby, die sich in London mit dem Sekretär ihrer Vaters verlobte)... und dabei, so wird berichtet, begleiteten ihn seine Diener und ein Sekretär...
Man muss ja auch bedenken, dass er zur wohlhabenderen "High Society" der Kolonien gehörte, er war eine Art Star-Anwalt, sein rhetorisches Talent war weitbekannt... und er hatte sicher ein entsprechendes Einkommen und genug Leute, die für ihn die Haus-, Garten- und Feldarbeit erledigten... Ob Adams Slaven besaß, weiß ich nicht so genau... Doch sein Kumpel Jefferson z.B. war - trotz seiner Liebe für die "Menschenrechte" - ein Sklavenhalter. Und er hat, soweit ich weiß, seine Sklaven erst nach seinem Tod freigelassen...
Ich stelle mir das bei den Adams so vor wie bei den Austens... Die Frau hatte die Hühner und die Kartoffeln (oder das Gemüse) unter sich - und die "schwere" Arbeit im Garten oder Haus machten die Knechte und Mägde...
Bruki :bruki:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 07.04.2008, 16:38
naja, wir sind ja erst im vierten teil angelangt. ich kenne nur fotos und ausschnitte aus den weiteren folgen, aber nach denen zu urteilen steigen die adams dort auch finanziell in die gehobeneren kreise auf. vielleicht werden da weitere reisen thematisiert?
jefferson hielt sich unter den sklaven auch mätressen und hatte soweit ich weiß mit sally hemings aussereheliche kinder. da wird also die freilassung selbiger nicht von ungefähr kommen, zumal diese ihn nach paris begleiteten und dort revolutionäre luft schnupperten. zumindest darf man das annehmen, wenn james ivory gut recherchiert hat.
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Bruki - 07.04.2008, 17:01
Anna hat folgendes geschrieben: naja, wir sind ja erst im vierten teil angelangt. ich kenne nur fotos und ausschnitte aus den weiteren folgen, aber nach denen zu urteilen steigen die adams dort auch finanziell in die gehobeneren kreise auf. vielleicht werden da weitere reisen thematisiert?
Am Ende des 4. Teils wird er Vizepräsident der USA (unter George Washington)... Nach dessen Rücktritt Präsident... und ab da ging's bergab mit dem guten Adams :wink: ... Er war wohl nur ein höchst unterdurchschnittlicher Präsident (deutet jedenfalls Wikipedia an)... und recht froh, als er das Amt endlich los wurde (vermute ich)... jedenfalls plagten ihn das "Parteiengezänk" und "Depressionen"...
Am Ende des 4. Teils sieht er auch schon recht gebrechlich aus... Glaub nicht, dass er danach noch viel in der Welt herumgereist ist...
Bruki :bruki:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 07.04.2008, 17:31
laut wikipedia war er seinem wahlkonkurrenten jefferson spinnefeind, als der ihn in der wählergunst (dämliche demokratie, funktioniert einfach nicht. zu der erkenntnis kam adams sicher früh ;D) überflügelte, präsident wurde und ihn somit von einer 2 amtszeit abhielt. ich nehme mal an, adams hat sich schon ordentlich in das amt verbissen...
kennt irgendwer dieses machwerk? von dem scheint direkt mal ein remake für 2009 angedacht. vermutlich, weil die john adamsserie so gute quoten einfährt? dabei ist noch nichtmal irgendein jahrstag zu feiern :roll:
Zitat: John Dickinson: Mr. Jefferson, Mr. Lee, Mr. Hopkins, Dr. Franklin, why have you joined this... incendiary little man, this BOSTON radical? This demagogue, this MADMAN?
John Adams: Are you calling me a madman, you, you... you FRIBBLE!
Dr. Benjamin Franklin: Easy John.
John Adams: You cool, considerate men. You hang to the rear on every issue so that if we should go under, you'll still remain afloat!
John Dickinson: Are you calling me a coward?
John Adams: Yes... coward!
John Dickinson: Madman!
John Adams: Landlord!
John Dickinson: LAWYER!
[a brawl breaks out]
:lol:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Bruki - 10.04.2008, 18:29
Anna hat folgendes geschrieben: ... für den hundehaufen möchte ich trotz aller unannehmlichkeit einen bildnachweis, bitteschön. ...
Nun ja, den drängenden Verlangen einer einzelnen Dame nachgebend, Hundepipi auf die Hand:
Bruki :bruki:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Bruki - 19.04.2008, 14:29
... den 5. und 6. Teil angesehen... und ich muss gestehen eben beim 6. bin ich ganz und gar seekrank geworden... Ich fürchte, die letzten Teile kann man nur betrunken ertragen, wenn es so weitergeht mit der wackelnden, schief gestellten, schwankenden Kamera... Man kommt sich vor wie auf einem Schiff bei schwerem Seegang... :shock:
... und "romantische" Substanz hat die Serie seit dem 4. Teil auch keine mehr... das wird immer deprimierender und deprimierender je weiter es fortschreitet...
... und selbst Rufus Sewell als Alexander Hamilton kämpft vergebens gegen die dröge Dumpfheit seiner Rolle an (endlich mal ein Charakter, in dem er seine traurigen Augen voll zum Einsatz bringen konnte, mag er gedacht haben...)
... und leider konzentrieren sich auch diese Folgen ausschließlich auf John Adams und seine Frau... das Leben der sie umgebenden (interessanteren) Menschen wird nur angeschnitten, sie kommen immer nur in Beziehung zu John Adams vor - und scheinen kein eigenes Leben zu haben... Thomas Jefferson, "Nabby" Adams, die (wahrscheinlich ebenso interessanten) Geschichten der Adams-Söhne... General Washington... das bleiben alles nur Schemen... Ich hoffe, wenigstens in den letzten Folgen noch etwas mehr von den wahrscheinlich ziemlich beeindruckenden "Nabby" und John Quincy Adams zu hören und zu sehen zu bekommen :preach:... und etwas weniger vom weinerlichen Gejammer John Adams... :abgelehnt: ... sonst bleibt mir wirklich am Ende nur der remarkable Auftritt Tom Hollanders in Erinnerung, wenn ich an "John Adams" denke :wink: ...
... und dass man den Kameramann endlich von der Flasche wegbekommen möge, welche seine Standfestigkeit so grauslig beeinträchtigt :hicks:
Bruki :bruki:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 20.04.2008, 22:16
sag mal bruki, meintest du das etwa ernst von wegen wackelnde kulissen und bessere effekte bei der BBC?
also ich meines zeichens bin schwer entzückt von der 4. folge john adams. ich könnte mir vorstellen, dass es billiger (im sinne von simpel) sein dürfte, mal eben die kamera auf hampton court zu halten, als das alles am PC zu generieren bzw. auf pappwände zu ziehen und die zusammen zu dübeln...
die bildführung sagt mir immer noch sehr zu. das hangkameragewackel beschränkt sich - bislang - auf ein angemessenes maß und trotzdem wirkt alles geradezu elegisch. das zusammentreffen von paul giamatti und tom hollander war in seiner einfachheit ziemlich beeindruckend. was da so alles mit einem augenwackeln auf den bildschirm gezaubert wurde ... :ja:
der könig stand auffällig neben sich.
auch david morses george washington hinterläßt weiterhin eindruck - und sieht den portraits des historischen vorbildes verteufelt ähnlich!
zugegeben, abby adams ist sehr häufig in tränen aufgelöst - das war schon in den ersten teilen auffällig. aber immerhin wird in folge 4 auch herzhaft gelacht. ausserdem: wer hätte solche dialogperlen wie die erwartet, die sich um jeffersons folgende worte entspinnt?
Thomas Jefferson hat folgendes geschrieben: "I am increasingly persuaded, that the earth belongs exclusively to the living and that one generation has no more right to bind another to it's laws and judgements, than an indipendent nation has the right to command another."
folge 5 war zugegebener maßen schwerfällig und sehhhhr politiklastik. zumal die "exotischen" schauplätze fehlen. aber immerhin - und hier hätte ich dein wohlwollendes anerkennen erwartet - werden die zähne des hauptcharakters immer... realistischer, wie man annehmen muss. achja, und kubrick's barry lyndon wurde (nach coppolas marie antoinette) immerhin musikalisch referenz erwiesen. so. what's not to like? dass man sich auf john adams und nur john adams person konzentriert, legt schon der titel nahe. egal wie interessant die anderen charaktäre sein mögen. das mag zwar weniger abwechslungsreich aber dafür umso konsequenter escheinen. und konsequenz ist wohl etwas, das man seltener findet und daher umso lieber sieht :wink:
wie dem auch sei, ich bin gespannt, wie sich die restlichen handlungsfäden aufdröseln.
PS: was mich schon die ganze zeit wurmt: wer ist eigentlich der junge mann, der adams zu beginn der 4. folge die frohe botschaft des sieges über die britische armee überbringt? woher kennt man den bloß?!
oh, einen größeren makel hätte ich aber doch noch zu beklagen: was passiert eiegntlich mit danny hustons charakter? der verschwindet und wird nie wieder erwähnt. nicht mal sein ableben... :nixweiss:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 10.05.2008, 12:01
soeben habe ich entdeckt, dass die DVD bei amazon schon gelistet ist und im oktober erscheinen soll (man, ist das lange hin...). als vorläufiger preis sind 10,- € nochwas angegeben, das wäre so günstig, dass es schon wieder verdächtig ist. wahrscheinlich nur ein kleiner vorabscherz der amazonjungens. immerhin ist der dollar noch nicht so weit unten und die DVD wird eh UK-export-artikel sein...
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Bruki - 10.05.2008, 12:53
Anna hat folgendes geschrieben: soeben habe ich entdeckt, dass die DVD bei amazon schon gelistet ist und im oktober erscheinen soll (man, ist das lange hin...). als vorläufiger preis sind 10,- € nochwas angegeben, das wäre so günstig, dass es schon wieder verdächtig ist. wahrscheinlich nur ein kleiner vorabscherz der amazonjungens. immerhin ist der dollar noch nicht so weit unten und die DVD wird eh UK-export-artikel sein...
Bei den Amerikanern kostet es z.Z. ca. 40 Dollar (runtergesetzt von $ 60 :wink:) und es sind 3 DVDs... also kann man annehmen, dass die eine DVD für 10 Euro bei Amazon.de nur ein Versehen ist - oder nur ein Teil der Serie... (das hat bestimmt sone nichtsnutzige amazonische Praktikantin verbeutelt :blll:)
US-Amazon verkauft die Box schon ab 10. Juni... dito UK-Amazon... jedoch halten die sich mit dem Preis noch bedeckt...
Bruki :bruki:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
simone - 11.05.2008, 10:07
Bis Oktober können sie ja noch am Preis drehen :wink: ich glaube leider auch, dass das ein Fehler ist, so günstig sind die Importe ja nie.
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 11.05.2008, 15:05
ich hab auf der suche nach dvd-covers entdeckt, dass die DVD bei den amis wohl als slim-pack in drei teilen verkauft wird, was einen einzelverkauf von je 2-3 teilen und extras ermöglicht auf einer DVD und somit vielleicht auch dem preis von 10 €us das stück näher kommt...
mal sehen, was dann die volle edition kostet, einiges geld wäre sie mir schon wert. anders als bei "miss austen regrets", deren preis zwar vergleichsweise auch nicht so hoch angesiedelt ist. trotzdem bin ich da immernoch ein wenig bockig ob der fehlenden extras usw. :confused:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 29.03.2009, 21:57
ich hab mich mal selbst zum überstandenen prüfungsstress (nach der prüfung ist allerdings auch nur vor der prüfung :ürks: ) belohnt, und mir die (auch über zweitanbieter) nicht gerade spottbillige john adams dvd-box geholt. das ist aber wohl eher als aufforstung des dvd-regals zu sehen, denn die extras sind nicht wirklich umwerfend.
bruki, was die kulissen angeht hatten wir übrigens gewissermaßen beide recht: es wurden aufnahmen in hampton court usw gemacht, adams/die darsteller aber digital reingesetzt.
PS: in der serie tummeln sich mit tom hollander und guy henry übrigens gleich zwei anrüchige austen'sche collinses!
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 02.10.2010, 15:18Jefferson in Paris
sososo. wie ihr vielleicht schon bemerkt habt, habe ich mich in der tat noch ein mal an einen merchant-ivory-film gewagt. vor allem, weil er mal den üblichen belle-epoque-muff mit den gestärkten hemdkragen und spitzenblusen verläßt und sich zu dem mit einer meiner liebsten kostüm-epochen auseinandersetzt. naja. dass die DVD für gute 3 €us zu haben war, spielte vielleicht auch eine rolle. naj jedenfalls: was die ausstattungs-meriten angeht, ist der film eine wahre pracht. und ersetzt ganze museumsreisen, archivsitzungen und kunstgeschichtsvorlesungen. ihr könnt euch sicher vorstellen, dass meinem oberflächlichen selbst ganz gehörig die augen übergingen.
umso mehr, da auch die darsteller sich - castingagentur sei dank - mehr als anständig hielten. greta scacchi gefiel mir als charmante européenne und lebedame so gut wie selten. gleiches gilt für gwyneth paltrow als jeffersons tochter mit reichlich unterdrückt schwelenden konflikten. über ein wiedersehen mit dem blutjungen detective ellis carver hab ich mich ebenso gefreut wie über die noch gänzlich unverhärmte und -magere thandie newton als naiv-mütterliches naturkind sally hemmings. und simon callow ist sowieso immer die cocktailkirsche auf dem sahnebatzen.
aber ach. trotz der zum jubilieren gelungenen dialoge, charakterzeichnungen und bildideen: der film war soooo lang. tatsächlich noch länger als andere m/i-filme, und die sind immer laaaang². da muss man den ollen jefferson schon heiß und innig lieben, wenn man sich da noch zur anteilnahme durchringen will. erst recht, wenn der auch noch aussieht und agiert, wie nick nolte³ :kreuz: an dieser stelle werde ich einige momente innehalten, um mir zu überlegen: *was hätte das für ein film werden können, hätte stephen dillane die rolle damals schon übernommen* naja. als eine gehobene salon-variante der ereignisse im revolutionären frankreich macht es allemal eine standesgemäße figur.
und den gehörigen kloß im hals gibt es schon, wenn die herren und damen am liberal-adligen salon-tisch freimütig mit herrn guillotin über seine das schmutzige geschäft humanisierende (und so wunderbar effiziente) erfindung scherzen. "Monsieur Guillotin, für wen haben Sie wohl diese bezaubernde kleine Maschine erfunden? Nur für uns? Oder kann auch das Volk in den Genuss des Privilegs kommen, von solch nobler Form der Exekution zu profitieren?!" :shock:
oder wenn der perfekt besetzte ludwig XVI auf der jagd die nachricht von der revolution erhält und zum weinen in den wald geht, während im hintergrund das luder von den hunden zerfleischt wird. der arme mann, er war bestimmt kein schlechter. nur eben als könig... :-(
period drama checkliste:
carriages and corsets - check
ausstattungs- und kostümorgie - check
period-schwein - check
garantiert größter verbrauch
von haarteilen und perücken
gleich nach "planet of the apes" - check
war da noch was? achso. der inhalt.
witwer jefferson kommt als botschafter der frisch emanzipierten staaten übern großen teich. er verguckt sich in die europäische lady und salonkünstlerin maria.
maria verguckt sich in ihn.
ihr gatte guckt wohlerzogen woanders hin.
tochter patsy findets...
als sohn des jungen staates findet jefferson die befindlich- und wohlweislichkeiten des alten verwirrend, bis er schließlich nicht mehr durchblickt.
die alte mär nimmt ihren lauf (ich sage goethe, sage frau von stein und sage christiane), und der zweifelnde thomas den simplen trost in den armen seiner kindlichen kinderfrau aus der heimat nur zu gerne an.
deren bruder spielt lieber auf seine art mit dem feuer,
und tochter patsy findets:
die unabdingbaren naseweisheiten zum schluß:
der noch ganz junge vincent cassel darf in einem cameo als camille desmoulins seinen ganzen verführerischen rüpel-riot-und-rebellen-charme entfalten.
patsy jefferson bekommt von papi ein kontinentales makeover geschenkt, weil sie etwas ungehalten darüber ist, dass papa sie für die dauer des aufenthaltes im kloster ablädt. make-up-artist ist: leonard, der auch schon für marie antoinette ("it's not too much, is it?") ganze arbeit leistete. allerdings landen seine kunstvollen arrangements ganz ohne applaus hier nach nur fünf minuten in papas neuen kollossalvasen :rofl:
diese referenzen erinnern in variation prägnant an die folgenden,
vielsagenden szenen einer ehe:
kein amerikaner-in-paris-film ohne heißluftballon.
was will man uns damit wohl sagen?
mhh.
² nagut, mit ausnahme von maurice. aber der lag den herren wohl auch merklich ganz besonders nah am herzen.
³ was nicht mal so sehr daran liegt, dass er kein überzeugender schauspieler wäre, sondern viel mehr daran, dass er ein schlichtweg noch überzeugenderer unsympath ist.
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Tinka - 03.10.2010, 23:30
Irgendwas hatte ich gegen diesen Film. Bis auf die Cosways sind mir auch fast alle Personen entfallen, abgesehen von der für mich eher unappetitlichen Beziehung des alten Lustgreis Jefferson mit der mehr als albernen Gans, seiner ehemaligen Sklavin.
Wenn ich dagegen an Madame Cosway denke :hurra: , und vor allem Greta Scacchi, die in gesamter Aufmachung das Hübscheste ist, was ich bis dato aus dieser Epoche auf Zelluloid gesehen habe.
Was die Szenen in der Kutsche betrifft, könntest du doch mal eine neue Header Kategorie machen: Corsets IN Carriages... :wink:
Tinka
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
maisy - 04.10.2010, 00:41
Tinka hat folgendes geschrieben:
Was die Szenen in der Kutsche betrifft, könntest du doch mal eine neue Header Kategorie machen: Corsets IN Carriages... :wink:
Tinka
:lol:
Re: JEFFERSON & ADAMS: us-gründerväter auf europa-tour
Adminette - 12.10.2010, 23:13
:bg:
an sich ne hübsche idee. habe auch schon damit gespielt, spätestens, als ich den screenshot genommen habe.
aber da die hiesigen kutschszenen im einen, wie im anderen film, zentral die erzwungene unterwerfung und abhängigkeit der damen unter wohl und wehe des gatten illustrieren - sogar in einer so offenen ehe wie der der cosways - wollen wir doch sicher sowas nicht gleich im header propagieren, gelle?! :wink:
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