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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Kodi - kensen Forum: Fantasywelten und Sprachen Forenbeschreibung: Neueröffnet 1. April 2007 aus dem Unterforum: Kunstsprachen Antworten: 6 Forum gestartet am: Donnerstag 10.08.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Ayleid - eine untergegangene Sprache Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 9 Monaten, 16 Tagen, 19 Stunden, 7 Minuten
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Re: Ayleid - eine untergegangene Sprache
Kodi - 10.05.2007, 23:18Ayleid - eine untergegangene Sprache
Zitat: Kodi
Auch Tolkien hat für seine Sprachen bereits anscheinend den Stamm "ata" verwendet.
Im Sindarin heisst Vater "adar" (pl. edair) , im Quenya "atar" (pl. atari).
Ich habe das Gefühl, dass das Wort "sein" im Ayleid mit dem Verb eng in Verbindung steht:
Sunnabe - blessed be
Suna - bless
Ich denke, dass die Endung -be soviel heisst wie "sei"
Suna ye sunabe! - Segne und sei gesegnet.
Daher ist scheinbar Infinitiv = Imperativ.
Dass "Suna" ein Nomen sein könnte scheint mir ein wenig... naja unlogisch... "Segen und sei gesegnet"? Hmm...
Ich denke nicht, dass -is die Pluralendung ist... was ist mit "Anyammis - life", aus "Av molag anyamis, av latta magicka. - Vom Feuer, Leben; vom Licht, Magie."
Ich glaube "Gaiar" könnte etwas mit "Erde" zu tun haben (Gaia). Wenn ich mich recht erinnere hat bei Oblivion im "Paradies" ein Gebäude das im Namen.
Wobei: "Aran - King" - Sindarin: "aran - König" (Aragorn - königlicher Stolz).
Ich bin mal gespannt was da noch bei rauskommt.
//Edit: so, ich habe mir mal noch ein wenig mehr der Grammatik angeschaut.
Adjektive:
"aldmeris adonai" - "lordly Elves"
Die Adjektive werden scheinbar hinter das Substantiv gestellt.
Verben:
Wie schon gesagt: Infinnitiv = Imperativ und scheinbar
ob das -ia nicht die Vergangenheit anzeigt? "admia - heard"
Genitiv:
Der Genitiv wird anscheinent durch die Satzstellung angezeigt:
"gandra sepredia" - "gifts of peace", wobei hier ist wieder die Frage... -ia?
Zitat: Kensen
-is wird mehrfach als Pluralendung verwendet, was aber nicht heisst, dass nicht auch andere Endungen so aussehen können. Dasselbe gilt für -ia, das kann durchaus Vergangenheit anzeigen, aber auch eine Genitivendung sein. Kongruenz in Endungen ist nicht selten (dt. -en: sowohl Dat.-Pl.-Endung als auch Infinitiv und Pl-Endung bei Verben).
Zitat: Kodi
Silasel - ???
Silaseli - ???
Ich weiss nicht mehr genau wo ich es gesehen habe, aber "sila" hiess doch "scheinen". Daher können wir sagen, dass "Silasel" etwa "scheinende Halle" heisst.
"Silaseli"... vielleicht der Plural? (-is)
Zitat: Kensen
Wo hast die gefunden? ^^ Habe ich die überlesen? Sind die in der Liste? Ich dachte, scheinen heisst "lattia". Ist Sila denn nicht erwähnt in der Liste?
Zitat: Kodi
das war in einem Link eine Seite weiter vorn... der hier
http://oblivion.myrilathica.com/ayleid_lang.php
magicka sila
"Magicka Shines (or Waxes)"
//Edit: Ich seh grad: sila heisst mehr "waxes".
Daher würde "silasel" "wachsende Halle"
Wobie... ich bin mir nich sicher...
//Edit 2:
Es könnte wirklich sein, dass das finale i von Silaseli wirklich der Plural ist:
Mathmeldi - "from-home-driven"
Zitat: Kensen
Was genau bedeutet das Verb "waxe"? Ich kann das in keinem Wörterbuch finden...
"wachsende Halle"? Ich denke eher "waxe" = "wachsen" mit Wachs, also wäre es eher die "Halle aus Wachs".
Aber eben, ich kann dieses Wort nicht finden.
Zitat: Kodi
Ja, hast wohl Recht (www.dict.cc).
//EDit: http://oblivion.myrilathica.com/ayleid_list.php
Ob die Namen der Ruinen auch schon in den Listen sind? Ich mein, das müssen ja auch Ayleidische Wörter sein. "Vindasel"... Vinda + sel... [irgendwas] Halle
Zitat: Kensen
Ich habe mal einen Satz zerpflückt:
Nou aldmeris mathmeldi admia aurane gandra sepredia av relleis ye brelyeis ye varlais.
"Our exiled Elven ancestors heard the welcoming gifts of peace in the streams and beech trees and stars."
["Mathmeldi" means literally "from-home-driven." ]
Und das habe ich dabei herausbekommen:
Nou - Our
aldmeris - Elven
mathmeldi - exiled ancestors
admia - heard (hear?) (ich denke, dass "admia" auch "to hear" sein kann)
aurane - welcoming
gandra - peace?
sepredia - gifts? (sg. sepradi?)
av - in (the?)
relleis - streams (sg. relle?)
ye - and
brelyeis - beech trees (sg. brelye?)
ye - and
varlais - stars (sg. varla)
Update zum Genitiv:
Wenn ich es richtig zerpflückt habe (was allerdings bei "gandra", "aurane" und "sepredia" etwas auf Vermutungen basiert) müsste der Genitiv folgendermaßen gebildet werden:
aurane gandra sepredia
welcoming peace gifts
(welcoming gifts of peace)
[willkommene Geschenke des Friedens]
Ich bin mir dabei allerdings nicht sonderlich sicher.
Ich denke, dass das i den Plural anzeigt, und das a den Genitiv. Ist alles ein wenig spekulativ, jedoch vielleicht eine Möglichkeit.
Das -s von -is könnte, wenn man eine weitere Endung anhängen möchte (zB. Genitiv) einfach wegfallen.
"Aldmerisel" - "Elven Hall" hier ist ein -s weggefallen. Das könnte aber auch sein, weil ein ss vielleicht nicht erlaubt ist.
bei der Endung "sel" , "Halle" erscheint oft ein "i", Buroseli (Bed. unbekannt), Silaseli (Halle(n) des Wachses?), daher denke ich, dass "seli" Hallen heisst, da dies ,so finde ich, die logischste Schlussfolgerung ist.
Zitat: Kensen
Also, ich kommetniere später, ich muss gleich weg, aber da gibt's einen Fehler:
"welcoming" sollte wohl "welcome" als Adjektiv sein (die willkommenen Geschenke)
Gruss
Kensen
Zitat: Kodi
Hmm.. aber da ich dachte, dass das Adjektiv hinter das Substantiv gesetzt wird, müsste es heissen
aurane gandra sepredia
peace welcoming gifts
Ich bin mir ziemlich sicher, dass "sepredia" "gifts" ist.
Wenn das i eine Pluralform anzeigt könnte bei "adonai" "adona" "hochmütig" (o. ä.) heissen und "adonai" - "hochmütigen", denn es heisst ja "hochmütige Elfen" (wobei ich mir mit der Übersetzung von hochmütig nicht sicher bin, da "lordly" mehrere Dinge heissen kann.
-a könnte also eine Genitivendung sein.
Wenn "aurane" nun also "peace" heisst und "sepredi" "gifts", müsste es also "rückwärts" gelesen werden, damit es (für uns) einen Sinn ergibt.
Zitat: Kodi
So Nachtrag:
Ich denke ich weiss nun, wie die Vergangenheit gebildet wird.
Ich ziehe 2 Beispielsätze hinzu:
Agea haelia ne jorane emero laloria.
Terrible wisdom never betrayed the loremasters.
und
Nou aldmeris mathmeldi admia aurane gandra sepredia av relleis ye brelyeis ye varlais.
Our exiled Elven ancestors heard the welcoming gifts of peace in the streams and beech trees and stars.
Hier sehen wir in beiden Sätzen die Vergangenheit. (betrayed" und "heard")
Es gibt 2 Wörter, die ähnliche Konstrukte aufweisen:
"jorane" und "aurane". Beide Wörter enden auf -ne, daher denke ich, dass "to betray" - "jora" und "to hear" - "aura" ist.
Nun gibt es 2 Möglichkeiten:
1. -ne zeigt nur die Vergangenheit an
oder
2. das -n- zeigt die Vergangenheit an, und -e ist eine Personalendung. (vielleicht "ist" oder "they")
Es gibt auch noch witere auf -ne endende Wörter: "baune" und "amaraldane".
"baune" wird als "mighty" übersetzt und "amaraldane" als "heralds", wobei ich denke, dass die Übersetzung mehr poetisch ist, als wörtlich.
Wenn als nun "aurane" - "heard" heisst, dann musst "gandra" - "welcoming" heissen.
Hinzu kommt, dass die vermeintlichen Verben (zB. lattia, vabria) erscheinen meißt als konjugierte Form. (meißt "it".)
Mehr kommt später.
Zitat: Kodi
Na, wo bleibt dein Kommentar? Smilie
Zitat: Kensen
Kommt ja, kommt ja Winken
Ich habe grade ein neues Projekt begonnen, eine Sprache der etwas anderen Art ^^
Ich kommentiere hier im Laufe des Tages mal, aber jetzt ist Zeit ins Bett zu gehen Winken
Gruss
Kensen
Zitat: Kodi
Sprache der anderen Art? Hört sich ja spannend an. Gibts dazu auch hier bald was?
Bzw: jojo Elit nicht Winken
Zitat: Kensen
Ein kurzer Kommentar, kommt heute Abend noch ausführlicher:
Es kann sein, dass über verschiedene Wortarten hinweg dieselben Endungen zu Anwendung kommen (vgl. Deutsch: sehen, waschen --- Strassen, Wagen --- diesen, etc.) Davin darf man sich nicht irritieren lassen.
Ich denke aber nicht, dass im Ayleid Personen unterschieden werden, also wird "-ne" die Vergangenheitsendung sein.
Gruss
Kensen
Re: Ayleid - eine untergegangene Sprache
kensen - 11.05.2007, 21:42
Weisst du was, sucht mal ein paar nicht-entzifferte Texte, würde mich jetzt reizen ^^
Ich arbeite übrigens grad an einem neuen Projekt bzw. mehr and er Überarbeitung eines alten :D
Re: Ayleid - eine untergegangene Sprache
Kodi - 12.05.2007, 01:12
Nicht entzifferte Texte...? Hmm könnte schwer werden, da es für viele Wörter einfach kein Anhaltspunkt gibt.
allerdings wundert es mich dass "carac agaialor" nicht in den Listen ist.
Das ist das "Hauptgebäude" im "Paradies" bei Oblivion.
(Es gibt bei WCIII (bzw WoW auch ne Nachtelfensprache etc... könnte man ja auch mal noch analysieren ^^)
Re: Ayleid - eine untergegangene Sprache
kensen - 12.05.2007, 03:43
Immer her damit ^^
Und dann gibt's noch Spellforce :D
Wir haben zu tun, Leute, packen wir's an ^^
Re: Ayleid - eine untergegangene Sprache
kensen - 10.07.2007, 22:44
*hochschieb*
Wie sieht's aus? Mal weitergemacht? ^^
Re: Ayleid - eine untergegangene Sprache
Kodi - 12.07.2007, 06:50
Err.. ne *schäm* Ich lese mir im moment einiges an... ^^ siehe den Thread "unregelmässige Verben"
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