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Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 12.04.2007, 12:05Starksein/Schwachsein
In Jos Forum gab es hier den Link:
http://www.poeschel.net/zeit/antreiber.php
... und bei mir kam nix über 40 - aber 31 Punkte bei "Sei stark". Das ist mir nicht neu und wer in meinem "Weg" gelesen hat, wird es da auch gefunden haben. Ich identifiziere mich stark über dieses "Starksein" und immo begegnet mir das Thema ganz häufig und ich hab mich gefragt:
Was kann ich denn anders machen oder was kann ich tun, oder wie müßte ich mich anders verhalten, um auch mal "Schwach" sein zu können ?
Ich dachte mir, mit eurer Hilfe komm ich vielleicht schneller zum Punkt des Themas ?
Was ist für euch Stark, was Schwach und wie geht ihr damit um ?
.[/quote]
Re: Starksein/Schwachsein
Jo - 12.04.2007, 12:23
im richtigen Moment nachlassen macht Kräfte frei....das macht dann wieder stärker .
soweit mal in kurzen Worten meine Philosophie dazu. :))
Wenn ich aus einer (inneren) Situation "den Krampf" raus nehmen kann...was zugeben kann....klar und stimmig bleibe...und mich nicht "fertig mache" damit, wenn ich´s grad nicht bin *g*
:sun
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 12.04.2007, 17:36
Ich hatte schon mal im EsoForum das Thema "Rücksicht auf die Gefühle anderer nehmen" - da ist mein Thema im Moment ganz enorm ... ich schau mal, ob ich es finde ... es hat ganz doll was mit meinem ewigen Starkseinmüssen was zu tun:
http://www.esoterikforum.at/forum/showthread.php?t=57090
Und jetzt wird mir klar, dass das was mit diesem Starksein müssen für andere zu tun hat und das es mich auch ein Stück weit hart gemacht hat und auch isoliert, weil ich ja anderen im Grunde nichts zugetraut hab.
Es geht auch gar nicht darum meinen Gefühlen MEHR raum zu geben als denen der anderen - sondern gleich viel. Das ist der Punkt. Ich hab mich zurückgestellt aus vermeintlicher Rücksicht und weil ich andere für "schwach" hielt.
Ich denke auch, dass ich da eine gute Portion auch mein Wertgefühl drüber kompensiert hab ... da müßte ich jetzt wieder auf meine Mama schauen, die war so eine, die sich gerne "schwach" gab, obwohl sie immer gesagt hat, sie sei stark. Erst seit ich keine Rücksicht MEHR auf ihre Gefühle nehme (als auf meine) erst seitdem kann ich selbst ihre Stärke erfahren und erkennen.
Manche Themen greifen ineinander über, wie ich merke ...
Vielleicht habe ich auch deshalb solche Angst davor "schwach" zu sein, weil ich denke, dass dann andere für mich "stark" sein müssen.
Da war mal ein Spruch auf einer OnlineGrußkarte, der mich ganz tief berührt hat: "Du hast die Stärke meiner Schwäche zu vertrauen" ...
Da steckt viel für mich drin.
Stark sein - ist mir heute klargeworden ist für mich gleichgesetzt mit "hinschauen können" "sich der Wahrheit stellen" "sich keine Illusionen machen" ... aber eben auch mit "keine Hilfe brauchen" "die Dinge selbst erledigen" "selbst in härtesten Situationen standhaft bleiben und durchgehen" oder auch "eine Katastrophe nach der anderen erfahren und nicht dran sterben" *grinsgrins* ...
Schwach sein - das münz ich jetzt der Einfachkeithalber mal auf meine Mum, weil ich mich da (nach über 40 Jahren) einfach besser einfühlen kann: Schuld verteilen auf andere, keine Verantwortung für das eigene Leben übernehmen, sich Illusionen machen, Rücksichtslosigkeit, Ungerechtigkeit - ungerecht sein, andere emotional erpressen, aufgeben - sich selbst und andere, zurückstecken, nicht um etwas kämpfen, sich klein machen, lügen, nicht ehrlich sein, nicht seine Meinung sagen, feige sein, nicht aus der Reihe tanzen, nicht gegen den Strom schwimmen ...
ich denke kurzgesagt, all das was wir mit "Schattenseiten" betiteln.
Das ist hier - ganz ausdrücklich - für mich keine Wertung, sondern ich schreib es mal so runter, um mir selbst klarzumachen, wo ich Stärke zurücknehmen und auch mal mehr meine Schwächen leben kann, möchte ... das geht nur, wenn ich es für mich überhaupt mal definiere.
sodala.
Re: Starksein/Schwachsein
ChrisTina - 12.04.2007, 17:53
findest für *schwach sein* auch irgend welche positven eigenschaften?
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 12.04.2007, 18:02
Ja schon ... gute Frage :) - da wird mir klar, dass ich damit keine Probleme habe - bilde ich mir jedenfalls ein:
Also anlehnen, sich hingeben, um Hilfe fragen/bitten, abgeben von Verantwortung - also andere auch mal lassen, anderen Vertrauen, weinen, Gefühle zeigen (Verzweiflung, Angst, Trauer zb. aber auch Freude, Liebe, Zärtlichkeit usw.), Verletzlichkeit, Fehler zugeben, Fehler machen, sich und andere in ihrer Fehlerhaftigkeit annehmen ...
soviel erstma ...
Danke fürs nachfragen :knuddel
Re: Starksein/Schwachsein
Lonny - 12.04.2007, 22:21
ChrisTina hat folgendes geschrieben: findest für *schwach sein* auch irgend welche positven eigenschaften?
ich nicht...
ich finde schwach sein sehr schlimm!
Wenn ich schwach bin, fühle ich mich hilflos - unfähig zu agieren und völlig ausgegrenzt.
Die anderen starken stehen weit oben - unerreichbar für mich ...
ich erfahre Mitleid, Bevormundung, Spott und Verachtung....
alles was Mara geschrieben hat, kann ich auch als *starker Mensch* machen:
ich kann mich bewusst anlehen,
mich hingeben,
um Hilfe bitten,
meine Verantwortung in andere Hände legen, anderen vertrauen, weinen, meine Gefühle zeigen und meine Fehler zugeben
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 12.04.2007, 22:32
Lonny hat folgendes geschrieben: ChrisTina hat folgendes geschrieben: findest für *schwach sein* auch irgend welche positven eigenschaften?
ich nicht...
ich finde schwach sein sehr schlimm!
Wenn ich schwach bin, fühle ich mich hilflos - unfähig zu agieren und völlig ausgegrenzt.
Die anderen starken stehen weit oben - unerreichbar für mich ...
ich erfahre Mitleid, Bevormundung, Spott und Verachtung....
alles was Mara geschrieben hat, kann ich auch als *starker Mensch* machen:
ich kann mich bewusst anlehen,
mich hingeben,
um Hilfe bitten,
meine Verantwortung in andere Hände legen, anderen vertrauen, weinen, meine Gefühle zeigen und meine Fehler zugeben
Ja Lonny ... ich weiß, was du meinst. Aber es ist ja eben so, dass man gerade dann, wenn man sich so fühlt rausgehen muss ... es ist ja gar nicht wahr, dass andere dich bemitleiden, sie fühlen bloß mit dir (nicht alle - aber du brauchst ja auch nicht alle, oder), wer sollte dich verachten (hier?) oder dich verspotten ? Wofür ?
Was denkst du denn von uns ?
Nur wenn du dich einfach zurückziehst, dich einigelst ... dann kann ja keiner wissen, wie du dich fühlst und dass du jemand brauchst, der dich tröstet, oder in den Arm nimmt.
Das ist ja eben auch mein Thema. Ich sag es nie und warte dass andere es einfach "merken" oder denke "das müssen sie sich doch denken können" und selbst wenn sie es können, was sollen sie tun, wenn ich die Rolladen runterlasse und die Türe absperre ?
Du bist weder hilflos, noch ausgegrenzt noch sonstwas - wenn du es nicht WILLST. Vertrau doch ;) ...
Ich hab dich lieb und du fehlst mir. Ich würde mich freuen, wenn du gerade in den schwachen Momenten einfach mal "Hilfe" sagst - egal wie leis ;) - ich hör dich schon :) :) ...
:ja
Hier für dich und dann mach doch mal ein Thema auf und erzähl, wie es dir geht, was dich bedrückt, was du denkst usw. usf. - hol dir mal Zuwendung, lehn dich mal an und vertrau dich uns an. Das tun doch alle hier ...
Du bist so ein wertvoller Mensch mit so viel Schönheit in sich, die sich ja auch in allem zeigt, was du anfaßt, findest und teilst ...
:herzen :herzen :herzen
Re: Starksein/Schwachsein
Lonny - 12.04.2007, 22:46
hallo Mara,
danke für deine lieben Worte hier
aaaaaaaaaaaber
dies: Mara hat folgendes geschrieben:
... es ist ja gar nicht wahr, dass andere dich bemitleiden, sie fühlen bloß mit dir (nicht alle - aber du brauchst ja auch nicht alle, oder), wer sollte dich verachten (hier?) oder dich verspotten ? Wofür ?
Was denkst du denn von uns ?
ist ein totales Missverständnis
aber echt!
ich habe von meinen Empfindungen von früher erzählt !
Heute bin ich ja stark!
Wenn ich mich hier einige Zeit aus diesem Forum zurück ziehe, dann hat das garnix mit Dir zu tun und mit den anderen Mitgliedern hier, sondern ich habe in solchen Momenten einfach mehr Lust auf Bügeln, Saugen und Geschirrspülen und Müll sortieren (innerlich und äusserlich )
....und Schokolade futtern
und heulen....
und ich tu das dann halt eben mal ne Zeit lang
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 12.04.2007, 22:48
Ja - schon gut ...
Re: Starksein/Schwachsein
Lonny - 12.04.2007, 23:17
mir sind eben die Spiegelgesetze eingefallen
- danach seh ich ja immer nur mich selbst -
also bin ich mitleidig zu den Schwachen
und bevormunde und verspotte und verachte sie ?
Re: Starksein/Schwachsein
Elisabetha - 13.04.2007, 15:49
Ich find es stark wen man zugeben kann, das man schwach ist.
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 13.04.2007, 17:15
Elisabetha hat folgendes geschrieben: Ich find es stark wen man zugeben kann, das man schwach ist.
Ja - ich auch :)
Re: Starksein/Schwachsein
Whitewolf - 14.04.2007, 13:24
Hallo,
ich hab den Test mal gemacht:
Zitat: Deine inneren Antreiber
Deine Punkte
Sei Perfekt!
20 Punkte
Sei Schnell!
26 Punkte
Mach es allen recht!
24 Punkte
Streng Dich an!
23 Punkte
Sei stark!
23 Punkte
Diese Diskussion hier lässt mich vieles in meiner Situation hinterfragen. Momentan sitze ich im Elektrorollstuhl wegen Muskeldystrophie. Ich brauche fast komplette Pflege, Essen und Trinken kann ich allein, auch noch mein Auto fahren. Äußerlich = körperlich bin ich schwach, dafür innerlich = mental stark.
Ich kann mich fallen lassen, ich kann eine Schulter zum Anlehnen bieten, ich kann vertrauen, ich kann Schwäche zugeben und ich liebe das Leben.
Wem die Schwächen fehlen, dem fehlen auch die Stärken.
Innige Grüße
Whitewolf
Re: Starksein/Schwachsein
Wölfin - 14.04.2007, 14:00
Sei Perfekt! 21 Punkte
Sei Schnell! 20 Punkte
Mach es allen recht! 13 Punkte
Streng Dich an! 13 Punkte
Sei stark! 20 Punkte
:roll
Re: Starksein/Schwachsein
Elisabetha - 14.04.2007, 19:03
Whitewolf hat folgendes geschrieben: Wem die Schwächen fehlen, dem fehlen auch die Stärken.
Naja, so generell kann man das auch wieder nicht sagen, aber ich denke mal, das jemand der Schwächen hat mehr an seinen Stärken arbeitet und dadurch mental schneller wächst.
Also ich hab bei dem Test überall mehr Punkte als ihr. Ich bin wohl noch viel perfektionistischer, schneller, es allen recht machender unterwegs als ihr... :eek
Die meisten Punkte habe ich bei sei perfekt. Da hab ich glatte 29 Punkte! Dabei ist es gerade das was ich nicht bin und nicht sein will! Ich denke mal, das das von meiner Arbeit her kommt, weil ich viele Perfektionisten in dem Team habe, in dem ich arbeite... genau diese Leute machen immer wieder Druck das doch alles perfekt ablaufen sollte - ohne links und rechts. Genau das stöhrt mich massiv, aber anscheinend ziehe ich doch bei ihnen an.... *schnief* :(
Re: Starksein/Schwachsein
kind der sonne - 15.04.2007, 11:54
Ich hatte 35 Punkte unter "Mach es allen Recht!"
Das hat mich etwas schockiert, ich dachte, da schon mehr dazugelernt zu haben.
Zu Stärke und Schwäche möchte ich hier Anne Frank zitieren, mit ihrem Tagebuch-Eintrag vom 6. Juli 1944:
"...Immer wieder höre ich, sowohl von Peter, als auch von Margot: "Ja, wenn ich so mutig und stark wäre, wie du, wenn ich so meinen Willen durchsetzen könnte, wenn ich solche Ausdauer hätte, ja dann..."
Ist es wirklich eine gute Eigenschaft, dass ich mich nicht beeinflussen lasse? Ist es richtig, dass ich fast ausschließlich dem Weg meinens Gewissens folge? Ehrlich gesagt, ich kann mir nicht gut vorstellen, wie jemand sagen kann: "Ich bin schwach!" und dann doch noch so schwach bleibt. Wenn man so etwas weiß, warum dann nicht dagegen angehen und den Charakter stählen? Die Antwort war: "Weil es so viel bequemer ist!" Diese Antwort hat mich ein wenig missmutig gemacht. Bequem!..."
Diese Tagebuchstelle habe ich seit dem ersten Mal lesen nicht wieder vergessen.
Liebe Grüße, dani
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 15.04.2007, 12:13
kind der sonne hat folgendes geschrieben: Ich hatte 35 Punkte unter "Mach es allen Recht!"
Das hat mich etwas schockiert, ich dachte, da schon mehr dazugelernt zu haben.
Zu Stärke und Schwäche möchte ich hier Anne Frank zitieren, mit ihrem Tagebuch-Eintrag vom 6. Juli 1944:
"...Immer wieder höre ich, sowohl von Peter, als auch von Margot: "Ja, wenn ich so mutig und stark wäre, wie du, wenn ich so meinen Willen durchsetzen könnte, wenn ich solche Ausdauer hätte, ja dann..."
Ist es wirklich eine gute Eigenschaft, dass ich mich nicht beeinflussen lasse? Ist es richtig, dass ich fast ausschließlich dem Weg meinens Gewissens folge? Ehrlich gesagt, ich kann mir nicht gut vorstellen, wie jemand sagen kann: "Ich bin schwach!" und dann doch noch so schwach bleibt. Wenn man so etwas weiß, warum dann nicht dagegen angehen und den Charakter stählen? Die Antwort war: "Weil es so viel bequemer ist!" Diese Antwort hat mich ein wenig missmutig gemacht. Bequem!..."
Diese Tagebuchstelle habe ich seit dem ersten Mal lesen nicht wieder vergessen.
Liebe Grüße, dani
Ja - aber doch gerade aus der Astrologie wissen wir - jeder kommt mit einem anderen Charakter zur Welt.
Und wenn es nun keine Schwachen gäbe - was wäre dann mit den Starken ?
:D
Re: Starksein/Schwachsein
kind der sonne - 15.04.2007, 14:47
ja, das stimmt ;)
Mein eigenes Horoskop weist mich auf einige Schwächen hin, wie auf einige Stärken.
Der Text hat mich damals persönlich sehr berührt, als ich ihn gelesen habe. Ich war in meiner Teenagerzeit immer die Schwache. Ich hatte keinen Zugang zu meiner inneren Stärke (die im Radix angezeigt wird). Ich zerrann im Selbstmitleid, weil ich so traurig und schwach war. Ich redete mich immer drauf aus, ja nichts dafür zu können, ich sei nun mal eben nicht stark genug für diese Welt. Weil mich alles viel zu sehr treffen und verletzen würde, weil ich viel zu sensibel wäre, um da bestehen zu können. Aber Tatsache war, ich war das "arme Opfer" meines Lebens und hatte ja aufgrund meines Charakters nicht die geringste Chance, irgendwas dran zu ändern. Diese wenigen Zeilen öffnete mir irgendwie die Augen. Wie kann ich wissen, dass ich zu schwach bin und NICHT daran arbeiten, mein Leben besser zu machen? Mich selbst so stark werden lassen, wie es für mich passt, um mihc gut zu fühlen. Dieser eine Satz blieb mir lange Zeit als Leitbild vor Augen. Denn ja, es war die Bequemlichkeit. Wenn ich die Verantwortung übernehmen würde dafür, schwach zu sein, dann könnte ich mich ja nicht länger über diese grausame Welt beklagen. Dann müsste ich es ja ändern, wenn ich es könnte. Es war doch viel einfacher, arm und schwach zu sein.
Pluto Quadrat auf Sonne in 9?
Ich kann mich von Pluto zerstören lassen, oder ich kann lernen, mich weiterzuentwickeln und die Kraft Plutos für mich selber nutzen...
Das war damals mehr oder weniger meine Erkenntnis.
Und ich begann wirklich, langsam Schritt für Schritt (auch mit manchen Rückschritten ;) ) stärker zu werden.
Bestimmt gibt es charakterlich auch das Gegenteil. Ein Mensch, der von Haus aus "zu stark" ist, und die anderen Menschen damit überrollt. Jemad, der umgekehrt lernen muss, die eigenen schwachen Seiten anzunehmen und weicher zu werden.
Ich glaube fast, dass es auch hier um ein "sowohl - als auch" geht.
Ein Horoskop will ja als Ganzes gelebt werden, das ist ja schon eine Lebensaufgabe an sich :lach
Und ich hab noch kein Horoskop gesehen, in dem nicht Stärken wie Schwächen vorhanden gewesen wären. Wohl aber deutliches Ungleichgewicht, das ist richtig :)
Alles Liebe, dani
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 15.04.2007, 16:02
Hi Dani.
Ich bin ja so ein Fall - eine Widdersonne im 9. Haus mit einem Löweaszendent und dann einen Krebsmond im 12. Haus und den Mars in den Fischen *lol* ...
Ich hab meine Schwächen nie leben oder zeigen können/dürfen. Lange Zeit war das für mich ganz einfach lebensnotwendig - ich bin heute sicher, ich wäre sonst gestorben ...
Aber dann kommt eben eine Zeit, wo alles anders ist, wo wir es uns gerichtet haben - im Leben. Da wo wir dann nicht mehr abhängig sind, sondern erwachsen, selbständig und unabhängig (im Grunde) und wo wir das nur erkennen müssen.
Dann kann ein jeder sich selbst leben - egal ob er dann an seinen Stärken oder an seinen Schwächen was tut. Dennoch bleiben die Gewichtungen (gottseidank ?) ungleich verteilt und nicht jeder kann ein Führer werden, zb. und nicht alle können in der Masse verschwinden.
Auch ein ganz schwacher Mensch kann da gut seinen Platz haben und leben und auch ein hochgradig starker Mensch ist da wo er ist genau richtig. Das ist eine Erkenntnis, die mir oft sehr viel weiterhilft im Leben.
Das mit dem Armsein, dass kenn ich zur Genüge und mir ist es erst so richtig bewußt geworden, als ich diese Züge plötzlich auch an meinem Sohn wahrnahm und mir dann erst klar wurde, dass ich das selbst in ihn hineinprojeziere ...
Da hatte ich ganz viele Ahaerlebnisse und sah mich selbst wieder als das arme Kind und wußte, warum ich lange Zeit so sehr aufbegehrt habe und so rebellisch war auch ... wie um mir selbst immer wieder zu zeigen: Du bist nicht arm. Du bist groß und stark und reich ;) ...
Meinem Sohn muss ich nun den Zahn auch erst wieder ziehen, das ist teilweise etwas mühselig *lach* - aber wichtig. Es ist eine Sch***haltung, die einen nicht wirklich wo hinbringt.
Du kennst das ja ;) ...
Eine Arbeitskollegin hat mir das mal vor 3 Jahren auf den Kopf zugesagt, als wir sie besucht haben und ich ihr von meinen Schwierigkeiten mit meinem Sohn erzählte und er ihr dann gegenüber saß und sie mich ansah und sagte: "Ey jetzt hör mal auf mit dem Scheiß. Der Benni ist nicht arm. Das ist kein armes Kind. Was machst du denn da."
Dafür bin ich ihr heut noch dankbar ! :)
Re: Starksein/Schwachsein
Maraiah - 15.04.2007, 16:03
Mara hat folgendes geschrieben: Ich hab meine Schwächen nie leben oder zeigen können/dürfen. Lange Zeit war das für mich ganz einfach lebensnotwendig - ich bin heute sicher, ich wäre sonst gestorben ...
Ich zitiere mich mal selbst und staune ! :eek
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