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Re: Pokal-Spielbetrieb
RalfF_LauschLeer - 13.02.2007, 16:35Pokal-Spielbetrieb
Moin zusammen,
ich will hier nicht unbedingt die ganze Diskussion/Abstimmung der letzten Zeit bezüglich der Zweiteilung des Ligapokals wieder über den Haufen werfen, aber doch ein paar Punkte zum Überdenken anbringen.
Meiner Meinung nach sollte es nur einen Pokal für die ganze ODL geben. Ich stelle mal folgende Gründe hierfür in den Raum:
1. Ein Pokal lebt generell von den Überraschungssiegen Kleine gegen Grosse. Egal ob im Fussball oder einem anderen Sport - wenn ein Underdog den Favoriten besiegt, kommen Sprüche wie "Der Pokal hat seine eigenen Gesetze" usw. auf den Tisch.
2. Wann bekommt man schon mal die Chance als Mannschaft, wenn im eigenen Klub nicht viele verschiedenklassige Mannschaften vorhanden sind gegen die man trainieren kann, gegen Teams zu spielen, die eigentlich deutlich stärker sind? Ich glaube kaum, das Verbandsliga-Teams gerne regelmässig gegen Bezirksklasse- oder Kreisklasse-Teams zum Freundschaftsspiel antreten...
3. Die Fahrten zu den Pokalspielen werden durch die Zweiteilung nicht verringert, da die tieferen Klassen/Ligen genauso weit verstreut spielen, wie die höheren Klassen/Ligen.
4. Durch das nett gemeinte "Endspiel" zwischen Bezirkspokal- und Kreispokalsieger soll wohl ein Gesamt-ODL-Pokalsieger ausgelobt werden, doch wie frustrierend ist es, sich fünf Spiele durch den Kreispokal gekämpft zu haben um dann einer wahrscheinlich stark überlegenen Mannschaft im "Endspiel" gegenüber zu stehen.
Gut, der letzte Punkt ist der schwächste. Jedoch finde ich, dass die Zweiteilung generell einen Teil zur mangelnden Motivation überhaupt am Pokal teilzunehmen, beiträgt. Von fast 100 in der ODL gemeldeten Mannschaften habe sich gerade mal knapp über 45 zum Pokal angemeldet!
So wie es jetzt geregelt ist, spielt man maximal zwei Klassen höher oder tiefer, meistens wohl eher nur eine Klasse. D.h. man spielt unter sich, und es kommen wohl eher selten echte Überraschungsergebnisse heraus.
Und man fährt genausoweit im ODL-Land umher wie bei einem eingleisigen Pokal.
Mein Fazit:
Alle Mannschaften wird man nie im Pokal vertreten habe, gerade durch die Aufstockung auf 10 Mannschaften pro Klasse/Liga ist der Spielbetrieb für Teams mit kleinem Spielerkader an die Grenzen gefahren worden. Die verzichten halt gerne auf zusätzliche Spiele. Für mich gilt aber weiterhin:
Wenn Pokal, dann richtig.
Re: Pokal-Spielbetrieb
Roland - 13.02.2007, 20:23Re: Pokal-Spielbetrieb
Hallo Dartfreunde des DC "Lausch" Leer,
Danke für den Punkt den du angesprochen hast, wir vom Vorstand nehmen den Ball gerne auf. Sicher hast du mit Deinen Einwänden nicht ganz unrecht, wir vom Vorstand haben beim Beschluß die Spielklassen von acht auf zehn Mannschaften gleich gesagt das wir irgendwo Spieltage einsparen müssen, deßhalb hatten wir die Teilnahme am Ligapokal den Mannschaften freigestellt und gleichzeitig bei der JHV 2006 einen Sportausschuß gegründet der ohne Einfluß des Vorstandes Vorschläge zur Atraktivitätssteigerung des Punkt- und Pokalspielbetriebs ausarbeiten soll und diese dem Vorstand zur Entscheidung und Umsetzung vorlegen sollte. Leider hat der Ausschuss erst zweimal getagt und was zählbares kam dabei nicht heraus. Aus diesem Grunde und weil die Zeit natürlich drängt, diskutieren wir im Vorstand zur Zeit eine Neue Möglichkeit den Ligapokal auszuspielen um die Pokalspieltage zu reduzieren und somit eine zumutbare Belastung für die Mannschaften zu erreichen überlegen wir gerade für eine Pokalbegegnung vier Mannschaften auszulosen wobei die erstgezogene Heimrecht hat und dann so eine Art vierer Mannschaftsturnier zu spielen und nur die Punktbeste Mannschaft zieht in die nächste Pokalrunde ein. Ziel ist es auf jeden Fall den Pokal auf so wenige Spieltage wie Möglich zu reduzieren. Vielleicht gibt deine Anregung mehreren Spielern/Mannschaften Mut in diesem Forum Aregungen gerade zu diesem Thema zu äussern, denn eigentlich sollte der Sportausschuss dieses Forum mit Ihren Ideen und Vorschlägen befüllen um Meinungen einzuholen, ich als Schriftführer der ODL habe mich lediglich als Moderator für dieses Forum bereit erklärt, um so erfreuter bin ich, das Spieler die nicht im Sportausschuss hier die Gelegenheit nutzen wichtige Themen anzuschneiden. Ich kann nur hoffen das Mitglieder des Sportausschusses endlich aufwachen und diese Möglichkeit Veränderungen herbeizuführen endlich nutzen und sich in diesem Forum den an der ODL interresierten Dartspielern vorstellen und ihre Tätigkeit aufnehemen. Denn nichts geht schneller vorbei als eine Dart-Saison und veränderungen brauchen vorlaufzeit die haben wir vom Vorstand aber nicht, wenn Vorschläge am Ende bzw. vor einer Saison kommen.
In diesem Sinne wünsche ich den Dartfreunden des DC "Lausch" weiterhin
Re: Pokal-Spielbetrieb
RalfF_LauschLeer - 14.02.2007, 14:22
Hallo Roland (und allen Mitlesern),
die Erhöhung auf zehn Mannschaften war meiner Meinung nach eine sinnvolle und auf breiter Basis akzeptierte Änderung. Die "Mehrbelastung" von vier Spielen pro Saison ist, denke ich, für alle zu verkraften.
Natürlich bedeutet dies aber auch, dass weitere Spiele (aus welchem Grund auch immer) eine besondere Attraktivität haben müssen und nicht für die Mannschaften nur ein Pflichtprogramm darstellen dürfen.
Daher finde ich die in deinem Beitrag angesprochene Regelung mit 4 Mannschaften pro Pokalspieltag recht interessant. So kommt man mit mehr Mannschaften auf einmal in Kontakt und es wird an dem Abend bestimmt auch effektiv mehr gespielt, wenn man sinnvoller weise dann an mehreren Automaten gleichzeitig Spiele durchführt. Vielleicht bedeutet dies auch gerade für schwächere oder neue Teamkollegen eine willkommene Möglichkeit Spielpraxis zu bekommen.
Dabei wäre dann neben dem Austragungsmodus für mich einzig zu bedenken, dass Vereine mit nur einem Dartgerät nie als Heimmannschaft in Frage kämen. Ich bzw. wir beim DC Lausch hätten kein Problem damit (haben selbst nur einen Automaten und keine Chance ein zweites Gerät aufzustellen), doch müsste dieser Umstand sicherlich rechtzeitig abgeklärt werden, bevor es anschliessend deswegen zu Reibereien kommt.
Schön zu sehen, dass einige Bestrebungen vorhanden sind, den Pokalspielbetrieb zu optimieren.
Gruss
Ralf
Re: Pokal-Spielbetrieb
muckel007 - 14.02.2007, 18:02
Wie Roland schon geschrieben hat, ist auf der letzten Vorstandssitzung das Pokalproblem schon angesprochen worden und ich hatte auch einen Lösungsvorschlag zur Reduzierung auf nur noch drei feste Spieltage statt wie bisher 7. Dies würde jedoch eine weitere Zerlegung in drei Pokalgruppen statt wie bisher in zwei bedeuten.
Ich nehme die Anregung, dass viele Mannschaften gerne gegen Klassenhöhere spielen wollen und dass die Einteilung in zwei oder drei Unterpokale nicht der Pokalsinn an sich ist gerne zur Kenntnis und werde mir Gedanken machen, ob auch bei einen Feld für dass sich alle ca. 100 Teams melden könnten eine Reduzierung auf drei bis maximal 4 Spieltage möglich ist.
Was dabei rauskommt werden wir am 3.3. auf der nächsten Vorstandssitzung besprechen und ich werde das Ergebnis dann danach hier oder in einem Rundschreiben an alle Mannschaften bekanntgeben.
(ODL-Sportwart)
Re: Pokal-Spielbetrieb
muckel007 - 28.02.2007, 20:38LIGAPOKAL
Moin,
wie versprochen habe ich mir Gedanken gemacht und festgestellt, dass es, wenn auch schwierig und unter gewissen Einschränkungen möglich wäre, wieder alle in der ODL gemeldeten Mannschaften in einen Pokaltopf zu werfen um daraus dann einen Ligapokalsieger zu ermitteln.
Es kommt dann aber immer, je nach Anzahl der Meldungen, zu Spielen von drei, vier oder sogar fünf Teams gegeneinander, wobei dann nur ein Team die nächste Runde erreicht.
Vorteil der ganzen Sache: Es gibt nur drei Spieltage: Vorrunde - Hauptrunde - Finale.
Die Saison - Terminnot würde etwas entschärft werden und evtl. könnte der Dezember spielfrei bleiben, da hier wegen der vielen betrieblichen und privaten Weihnachtsfeiern doch außergewöhnlich viele Spiele abgesagt werden.
ICH STELLE DAS GANZE HIER MAL ZUR DISKUSSION
Ich hoffe auf viele Wortmeldungen und erklärt bitte, warum ihr für die Beibehaltung in der bisherigen Form seid, warum ihr evtl. alle wieder in einem Topf haben wollt oder warum ihr vielleicht die Aufsplittung des Pokals in drei Unterpokalrunden befürwortet.
Good Darts
Euer Sportwart
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