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Re: Der "Schuster"Bamboo
Schupfkönig - 27.12.2006, 13:04Der "Schuster"Bamboo
Der Schuster-Bamboo
sodele hier jetzt meine Info´s für Euch zum Schusterbamboo.
Ich bin direkt zum Hersteller dieses Teufelsbelages gefahren um den Belag da direkt zu begutachten.
In der "Rohfassung" also bevor er aufgeklebt oder zugeschnitten wird ist er ungefähr 1,5 mal so groß wie ein
normaler Bamboo und ist leicht gewellt. Auf der Oberfläche kann man einen leichten glanz ausmachen welcher
auf ein nachglätten schließen lässt.
Wie gesagt ist dieser Glanz nur ganz leicht und kaum zu erkennen wenn man den normalen Bamboo nicht als Vergleichsobjekt hat.
der Balag wird mit normalkleber auf das Holz gerolltert, also nichts besonderes.
Nachdem ich dann Zuhause war hab ich gleich mal meine Messlupe vorgekramt :)
Noppendurchmesser und Noppenhöhe sind nur leicht vergrößert, jedoch der Noppenabstand ist sehr stark vergrößert.
Selbst mit bloßem Auge sieht man das der Noppenabstand im Vergleich zum normalen bamboo ca. 1,5mal so groß ist.
Die Noppen sind außerdem um einiges weicher.
Ein ganz wichtiger Punkt ist, das der Belag ziemlich schnell ist. ich habe den FAkir lange nicht gespielt, würde ihn aber noch etwas schneller als den Fakir einstufen.
Durch die weichen Noppen und den vergößerten Noppenabstand sind alle schläge für den Gegner sehr unangenehm.
Besonders die Druckschupfs die durch die Geschwindigkeit den Gegner permanent unter Druck setzen sind in die Kategorie: extrem fies einzustufen.
Die Kontrolle ist etwas schlechter als beim SBS aber mit etwas Training kaum ein Problem mehr.
Cogito hatte im Focus geschrieben das der Belag nicht zu kontrollkieren Sei, das ist absoluter unfug, er ist nicht leicht zu spielen, aber wenn man es kann gefährlicher
als alle GLN die ich je gespielt habe.
Meine Trainingsbilanz mit dem Belag zeigt das deutlich.
im Einzel habel ich gegen 5 verschiedene Gegner ne Satzbilanz von 30:2 rausgespielt.
dazu muss man sagen das die oft gegen mich trainieren und mein GLN Spiel gewohnt sind.
Alle waren einhellig der Meinung das sie gegen diesen Belag viel mehr arbeiten müssen als gegen den SBS mit dem ich im Schnitt
mindestens pro Spiel 1 Satz abgebe.
Einer meiner Gegner weigert sich mittlerweile gegen mich zu spielen wenn ich den Belag draufhabe.
Der Schuster-Bamboo wird hier im Süden von allen hochklassigen GLN Spieler ab Oberliga aufwärts gespielt.
Schuster hat damit in den letzten Jahren selbst Spieler aus der 2. Bundesliga damit abgezogen und in der Oberliga vorne hoch positiv gespielt.
Ich vermute ganz stark das nur der Untergummi eingelegt wird und sich dadurch stark ausdehnt, die Noppen selber aber den Effekt dadurch nur wenig zu spüren bekommen.
Durch die Nachglättung ist die Schnittumkehr zwar nicht so hoch wie beim SBS aber mindestens so hoch wie beim HSS
Re: Der "Schuster"Bamboo
uli - 27.12.2006, 13:15
Noppenabstand ist 1,5 mal höher? Höhrt sich dann für mich erst mal sehr verdächtig nach Ölen an! Wenn man Beläge Ölt geht das aber sehr stark auf Kosten der Haltbarkeit - je nachdem wie lange man die Beläge ölt und wie der Belag vorher war.
Gruß
Uli
Re: Der "Schuster"Bamboo
Snurd - 27.12.2006, 13:38
Hmjo so in der Art habe ich mir den vorgestellt. Der Belag wird in einer dünnen Schicht Öl eingelegt, die kaum bis zu den Noppenwurzeln :D reicht. So werden die Noppen nicht beeinflußt, nur ihr Abstand.
Das Glätten ist natürlich eine Sache für sich. Mittlerweile bin ich auf dem Level, dass man kein wirkliches Glänzen sieht - anders als beim SBS :lol:
Jedenfalls versuche ich eventuell auch mal einen solchen herzustellen, natürlich nur zu Testzwecken (von meinem SBS entreißt mich höchstens Shararararalalalala).
Gruß, Oliver - gespannt
Re: Der "Schuster"Bamboo
Moloch - 27.12.2006, 13:43Re: Der "Schuster"Bamboo
Schupfkönig hat folgendes geschrieben: Der Schuster-Bamboo
sodele hier jetzt meine Info´s für Euch zum Schusterbamboo.
Ich bin direkt zum Hersteller dieses Teufelsbelages gefahren um den Belag da direkt zu begutachten.
In der "Rohfassung" also bevor er aufgeklebt oder zugeschnitten wird ist er ungefähr 1,5 mal so groß wie ein
normaler Bamboo und ist leicht gewellt. Auf der Oberfläche kann man einen leichten glanz ausmachen welcher
auf ein nachglätten schließen lässt.
Wie gesagt ist dieser Glanz nur ganz leicht und kaum zu erkennen wenn man den normalen Bamboo nicht als Vergleichsobjekt hat.
der Balag wird mit normalkleber auf das Holz gerolltert, also nichts besonderes.
Nachdem ich dann Zuhause war hab ich gleich mal meine Messlupe vorgekramt :)
Noppendurchmesser und Noppenhöhe sind nur leicht vergrößert, jedoch der Noppenabstand ist sehr stark vergrößert.
Selbst mit bloßem Auge sieht man das der Noppenabstand im Vergleich zum normalen bamboo ca. 1,5mal so groß ist.
Die Noppen sind außerdem um einiges weicher.
Ein ganz wichtiger Punkt ist, das der Belag ziemlich schnell ist. ich habe den FAkir lange nicht gespielt, würde ihn aber noch etwas schneller als den Fakir einstufen.
Durch die weichen Noppen und den vergößerten Noppenabstand sind alle schläge für den Gegner sehr unangenehm.
Besonders die Druckschupfs die durch die Geschwindigkeit den Gegner permanent unter Druck setzen sind in die Kategorie: extrem fies einzustufen.
Die Kontrolle ist etwas schlechter als beim SBS aber mit etwas Training kaum ein Problem mehr.
Cogito hatte im Focus geschrieben das der Belag nicht zu kontrollkieren Sei, das ist absoluter unfug, er ist nicht leicht zu spielen, aber wenn man es kann gefährlicher
als alle GLN die ich je gespielt habe.
Meine Trainingsbilanz mit dem Belag zeigt das deutlich.
im Einzel habel ich gegen 5 verschiedene Gegner ne Satzbilanz von 30:2 rausgespielt.
dazu muss man sagen das die oft gegen mich trainieren und mein GLN Spiel gewohnt sind.
Alle waren einhellig der Meinung das sie gegen diesen Belag viel mehr arbeiten müssen als gegen den SBS mit dem ich im Schnitt
mindestens pro Spiel 1 Satz abgebe.
Einer meiner Gegner weigert sich mittlerweile gegen mich zu spielen wenn ich den Belag draufhabe.
Der Schuster-Bamboo wird hier im Süden von allen hochklassigen GLN Spieler ab Oberliga aufwärts gespielt.
Schuster hat damit in den letzten Jahren selbst Spieler aus der 2. Bundesliga damit abgezogen und in der Oberliga vorne hoch positiv gespielt.
Ich vermute ganz stark das nur der Untergummi eingelegt wird und sich dadurch stark ausdehnt, die Noppen selber aber den Effekt dadurch nur wenig zu spüren bekommen.
Durch die Nachglättung ist die Schnittumkehr zwar nicht so hoch wie beim SBS aber mindestens so hoch wie beim HSS
Manche werden es nie lernen :roll:
Ich wäre dafür, das der DTTB mal einen Maßnahmenkatalog erläßt, in dem erwischte Noppenfrisierer mal für ein halbes Jahr kalt gestellt werden.
Re: Der "Schuster"Bamboo
chungas revenge - 27.12.2006, 15:09
Auf welcher Liste kann man unterschreiben? :D
Gruß Chunga
Re: Der "Schuster"Bamboo
Schupfkönig - 27.12.2006, 16:39
ich will bemerken, das ich den Belag nur zum Training verwende, ich sehe auch keinen Grund darin meinen geliebten SBS abzuschieben.
P.S. den SBS gibt es mittlerweile in einer weicheren etwas schnelleren Version. (inoffiziell versteht sich)
Re: Der "Schuster"Bamboo
Snurd - 27.12.2006, 17:33
Leider ist es auch hier im WTTV üblich ab LL nachbehandelte Beläge zu spielen. Hier kann man sogar noch mit einem glatten C8 in der Oberliga überstehen, d.h. sogar noch verbotener als ein nachgeglätteter glatter Noppenbelag.
Einige versammeln sich jährlich auf unsrem Turnier, allerdings macht der OSR nichts. Er fragt mich nur immer: bei wem denkst Du ist der Belag nicht in Ordnung? Dann zeig ich ihm die Leute, er schaut auf den Schläger und meint hinterher zu mir: nichts gesehen, Belag steht auf der Liste.
Schlimm !
Gruß, Oliver - nur "legale" GLN
Re: Der "Schuster"Bamboo
Doso - 27.12.2006, 17:39
Snurd hat folgendes geschrieben: Leider ist es auch hier im WTTV üblich ab LL nachbehandelte Beläge zu spielen. Hier kann man sogar noch mit einem glatten C8 in der Oberliga überstehen, d.h. sogar noch verbotener als ein nachgeglätteter glatter Noppenbelag.
Einige versammeln sich jährlich auf unsrem Turnier, allerdings macht der OSR nichts. Er fragt mich nur immer: bei wem denkst Du ist der Belag nicht in Ordnung? Dann zeig ich ihm die Leute, er schaut auf den Schläger und meint hinterher zu mir: nichts gesehen, Belag steht auf der Liste.
Schlimm !
Gruß, Oliver - nur "legale" GLN
Wenn jemand höher wie LL mit GLN bestehen kann dann sollte es eigentlich unnötig sein nachbehandelte Beläge zu spielen...
Re: Der "Schuster"Bamboo
Georg - 27.12.2006, 18:13
Doso hat folgendes geschrieben: Snurd hat folgendes geschrieben: Leider ist es auch hier im WTTV üblich ab LL nachbehandelte Beläge zu spielen. Hier kann man sogar noch mit einem glatten C8 in der Oberliga überstehen, d.h. sogar noch verbotener als ein nachgeglätteter glatter Noppenbelag.
Einige versammeln sich jährlich auf unsrem Turnier, allerdings macht der OSR nichts. Er fragt mich nur immer: bei wem denkst Du ist der Belag nicht in Ordnung? Dann zeig ich ihm die Leute, er schaut auf den Schläger und meint hinterher zu mir: nichts gesehen, Belag steht auf der Liste.
Schlimm !
Gruß, Oliver - nur "legale" GLN
Wenn jemand höher wie LL mit GLN bestehen kann dann sollte es eigentlich unnötig sein nachbehandelte Beläge zu spielen...
Oder eben deswegen ! Alter C-8 hat nämlich noch alte aspect-ratio , nicht nur glatt , bei Glattheit kann man Neubauer Hartplastik ja kaum steigern.
LL is auch noch kein wirklich hohes Niveau für GLN-Fuzzis, bei uns im Land
gibt es da einige die ich mehr oder weniger locker besiege, deren Bilanz ich in ihren Klassen ( LL und höher) nie spielen könnte !
Gerade in höheren Klassen werden oft im hinteren Paarkreuz Nachwuchsstars integriert, gegen die isses mit GLN oft kein Problem.
Georg
Re: Der "Schuster"Bamboo
Snurd - 27.12.2006, 18:36
Die Diskussion geht zwar in eine etwas andere Richtung, hat aber immer noch Bezug zum eigentlichen Thema :D, daher folgendes:
Es gibt im WTTV einen allseits bekannten Noppenspieler, der auch schon einmal wegen Unsportlichkeiten von Turnieren verwiesen wurde. Dieser jenige bekommt all seine Materialkosten vom Verein zurückerstattet und beansprucht dies in der Weise, dass er regelmäßig seine C8's auf Grund von, naja, sagen wir Materialermüdungserscheinungen, wechselt. Laut eigener Aussage verfüge er selbst nicht gerade über ein göttliches Ballgefühl, könne dies aber locker bis RL hinten durch den Einsatz von behandelten Belägen kompensieren.
Sein Spiel ist noch simpler als das mancher Kreisklasse-Spieler: er macht einen Rollaufschlag mit den GLN, wartet auf den Return und reagiert dementsprechend. Wenn der Gegner anzieht, blockt er den TS in die Ecke und hat damit schon fast den Punkt sicher, oder aber druckschupft einen ankommenden Schupfball und knallt den nächsten Ball mit einer Bryce max frischgeklebt VH rein. Mehr nicht! Und damit steht er (hoch?!) positiv in der Oberliga/Mitte.
Gruß, Oliver - glücklich und zufrieden mit SBS 8)
Re: Der "Schuster"Bamboo
kafir - 27.12.2006, 18:45
Jetzt sind wir genau da, wo der Gäb, der Sharara und der olle Eberhard die GLN-Spieler sehen wollen: WIR (!!! hier im Forum !!!) experimentieren ja nur zum Spass an der Freud. Wettkampfmässig würden wie einen solchen Belag ja NIIIIIEE einsetzen. :( :( :( ???
:oops:
Ein Posting weiter unten steht, wo das scham- und problemlos doch gemacht wird, der OSR mit beiden Augen nur grünen Bereich sieht. Meint man, dass das, sollte das GLN-Verbot zum Tragen kommen, ein Mindestreibungskoeffizient eingeführt wird, anders wird???
:n86:
Was man nicht kontrollieren kann, sollte man auch nicht verbieten! Man treibt die Leute höchstens in den Untergrund. Und wenn keine Sanktionen gegen Nach- oder Vorbehandeln bestehen, werden dem Tun auch keine bedenkenswerten Schranken auferlegt.
:a3
Man sollte, auch wenn man internationales Ansehen geniesst, die Scheuklappen ablegen und sehen, was Praxis ist. Dann kann man allenfalls mit dem einen oder anderen Unfug aufräumen und auch SR UND OSR an die Kandare nehmen, die ihren Job nicht machen.
:!:
Massnahmen, die lauthals verkündet und, in vielen Absätzen verklausuliert, dann eh nicht beachtet werden, machen unseren Sport nach aussen nicht attraktiver, sondern in der Diskussion lächerlich. Schlimmer noch als manches «Gestocher» am Tisch, wo wenigstens noch um Sieg und Niederlage, nicht um dümmliche Rechthaberei und grössenwahnsinnigen Anspruch gespielt wird.
:roll:
Befürworter des GLN-Verbots: Tunnel- gegen Rundblick tauschen!
:b4
Erich
Re: Der "Schuster"Bamboo
uli - 27.12.2006, 20:52
Nur mal nebenbei
Der PF4-C8 ist weiterhin zulässig über die Add. Tex. Regelung!
Dies wurde mir schriftlich vom DTTB bestätigt und die haben wohl beim ITTF nachgefragt beim Materialguru.
Den dann weiter zu verändern ist natürlich unzulässig.
Sollte das GLN Verbot kommen spiele ich hat wieder meine alten PF4-C8 :D
Uli
Re: Der "Schuster"Bamboo
Sriver Killer - 28.12.2006, 00:17
@Snurd: Schick mir mal bitte per PN ob ich den gleichen OL Spieler meine wie du...
Gibt sonst außerdem noch einen der spielt mit dem C8 OL Vorne in Gruppe 3...auf Vorhand wohl Kokutaku Blütenkirsche.
Re: Der "Schuster"Bamboo
Snurd - 28.12.2006, 01:43
PN ist raus.
Frank Malmwieck ist natürlich auch zu nennen, wobei das kein Geheimnis ist. Jedoch gewinnt er nicht wegen seiner grausamen RH :D, sondern weil er eine sehr starke VH hat. Fällt sowas m.E. aus dem Raster der wirklichen Betrüger raus.
Gruß, Oliver
Re: Der "Schuster"Bamboo
Sriver Killer - 28.12.2006, 02:42
Dazu mal ne Stellungnahme von Frank Malmwiek. Er sagte, dass er sich vor ein paar Jahren mal einen 30er Pack seines Meteors geholt habe und die ganz langsamen nur davon spielt. Der Belag, der fast braun wirkt ist vor allem durch das dunkle Holz(Andro Energy) so braun. Jetzt hat er Papier unter die Noppe geklebt und der Belag ist fast orange...
PS: Denke auch das der Meteor behandelt ist. Die Vorhand hätte so mancher 2.Ligaspieler gerne mal... :D
Re: Der "Schuster"Bamboo
Schupfkönig - 28.12.2006, 08:47
was spielt denn der Malmwiek fürn Belag auf der VH (und welche Stärke)?
Re: Der "Schuster"Bamboo
Snurd - 28.12.2006, 14:02
Sriver Killer hat folgendes geschrieben: Dazu mal ne Stellungnahme von Frank Malmwiek. Er sagte, dass er sich vor ein paar Jahren mal einen 30er Pack seines Meteors geholt habe und die ganz langsamen nur davon spielt. Der Belag, der fast braun wirkt ist vor allem durch das dunkle Holz(Andro Energy) so braun. Jetzt hat er Papier unter die Noppe geklebt und der Belag ist fast orange...
PS: Denke auch das der Meteor behandelt ist. Die Vorhand hätte so mancher 2.Ligaspieler gerne mal... :D
Bei uns war's zwar noch ein 20er Pack :D, trotzdem nachvollziehbar. Behandelt ist der Belag allemal, allein schon wegen des Papieres darunter ;). Aber ich denke, dass er mit einem normalen GLN-Belag nicht minder stark wäre.
Gruß, Oliver - den VH-Belag nicht mehr in Erinnerung habend
Re: Der "Schuster"Bamboo
Böhmi - 28.12.2006, 14:26
Hallo,
von zwei Leuten weiß ich es persöhnlich das sie ihre Beläge selber glätten.
1. J. Gester OL 3 vorne 11:3 mitte 5:0
2. A. Klein VL 5 hinten 12:4
Bei F. Malmwiek kann man es nur vermuten, ich findes es nur zum kotzen.
Gruß Böhmi
Re: Der "Schuster"Bamboo
Walker - 28.12.2006, 14:56
Warum behandeln diese Spieler ihre Beläge?
Wollen sie Kosten sparen oder lässt sich mit behandelten Belägen besser/gefährlicher spielen?
Sollte Letzteres der Fall sein: Warum ist dies so?
Glatte Beläge werden ja schliesslich auch regulär verkauft.
Re: Der "Schuster"Bamboo
Georg - 28.12.2006, 15:06
Walker hat folgendes geschrieben: Warum behandeln diese Spieler ihre Beläge?
Wollen sie Kosten sparen oder lässt sich mit behandelten Belägen besser/gefährlicher spielen?
Sollte Letzteres der Fall sein: Warum ist dies so?
Glatte Beläge werden ja schliesslich auch regulär verkauft.
Die Glätte ist kaum steigerbar , ein Neubauer SB is schon arschglatt.
Kommt aber noch auf die Gummihärte udn damit Knickverhalten der Noppen an, ausserdem kann man nur die Köpfe glätten, Neubauerkram is komplett glatt. Ein Fakir hat z.B. noch griffige Hälse is vielen Spielern aber zu schnell, man kann sich nen Chinabelag aussuchen, der einem von tempo Kontrolle usw. passt udn dann nur dei Köpfe glätten.
Die ganz großen "Spezialisten" nehmen LN mit alter Aspect ratio, früher durften Noppen länger und dünner sein.
Hab selbst einen in der Mannschaft mit der BE spielt ! :shock: :(
Bei ihm ist es aber wohl wegen der Kosten, spieeln kann er mit egal welcher Noppe sowieso ned ! :D
Re: Der "Schuster"Bamboo
Zappa - 28.12.2006, 16:17
du meinst klausi....jep...da isses egal, welche noppe der drauf hat :D
aber prinzipiell: mit dem BE spielte ich (hab den mal angetestet) net annähernd so gefährlich wie mit meinem inferno: also kann der eigentlich garnicht sooo gefährlich sein, oder?
warum geht die ITTF nicht einfach mal hin und fügt eine weitere spalte (per Excel z.b.) ein, ob die noppen glatt oder griffig sind? dann könnten auch die kompetenten OSR was damit anfangen...
Zappa, der nur zugelassene glatte Noppen haben will
Re: Der "Schuster"Bamboo
Sven M. - 28.12.2006, 18:57
Sriver Killer hat folgendes geschrieben:
Die Vorhand hätte so mancher 2.Ligaspieler gerne mal... :D
Genau, gewisse "profispieler" zum Beispiel...:)
Re: Der "Schuster"Bamboo
Böhmi - 28.12.2006, 19:33
Sriver Killer hat folgendes geschrieben: Die Vorhand hätte so mancher 2.Ligaspieler gerne mal... :D
Das ist wohl mehr als übertrieben.
Gruß Böhmi
Re: Der "Schuster"Bamboo
Sriver Killer - 28.12.2006, 23:07
Also Frank Malmwiek hat schon ne Hammer Vorhand, wenn ich da sehe wie so mancher in der 2. Buli auf der Vorhand im Gegensatz zu ihm zieht halte ich das keineswegs für übertrieben(natürlich nicht mit den Topteams verglichen). Er spielt Joola Samba in max.
Jens Gester war der 2. OL Spieler den ich in meinem letzten Beitrag schon erwähnte... auf der Vorhand spielte er zuletzt mal nen Kokutaku irgendwas in schwarz.
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