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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Metamorph - wirthi - Dragorad - Moritz - pascal45 - Xin Forum: Tutorials.at Forenbeschreibung: Programmierforum aus dem Unterforum: Allgemeines Antworten: 10 Forum gestartet am: Mittwoch 19.04.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang? Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 11 Monaten, 27 Tagen, 2 Stunden, 37 Minuten
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Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Metamorph - 16.05.2008, 15:57[Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Ich habe diese Umfrage erstellt, damit Fragen wie "Mit welcher Programmiersprache soll ich anfangen?" seltener gestellt werden sollten. Da Diskusionen darüber endlos sind, dachte ich mir, dass eine Umfrage ein deutlicheres Bild zeigt.
EDIT:
Ich habe habe mich vertan und Pearl anstatt Perl geschrieben. Da es zwei unterschiedliche Sprachen sind, möchte ich darauf hinweisen, dass damit die Sprache Perl gemeint ist. Danke für den Hinweis, Xin.
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
wirthi - 16.05.2008, 21:50
Das Ergebnis wird so eindeutig sein, wie wenn du in einem BMW-Forum danach fragst, was denn die beste Automarke ist.
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Dragorad - 16.05.2008, 22:09
hm, so eindeutig isses noch nicht ;)
pascal finde ich für den Anfang nicht schlecht. Wenn man dann mit den Grundelementen vertraut ist, kann man dann auf C++ wechseln.
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Moritz - 16.05.2008, 22:12
Ich stimme auch klar für Pascal und besonders für Delphi, obwohl der Umstieg auf C sicher nicht leicht ist. Aber wenn ich mit C angefangen hätte, hätte ich es wahrscheinlich nach 3 Tagen wieder aufgegeben. Ausserdem kann man mit Delphi alles machen, was es in C auch gibt.
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Metamorph - 17.05.2008, 03:12
Ich habe nur Sprachen genommen, bei denen es heisst, sie seien gut für den Einstieg. Deshalb habe ich bewusst auf komplieziertere Sprachen, wie z.B. Fortran, Assembler oder ALGOL, verzichtet. (Außerdem konnte ich keinen weiteren Eintrag mehr einsetzen :D )
Ich habe vergessen zu sagen, für welche Sprache ich abgestimmt habe:
Es war C. Diese Sprache hat eine kleine Syntax. Nicht so überladen wie manch andere objektorientierte Sprachen, die aber auch für Einsteiger gut sein sollen. Ich finde, man lernt so auch die Grundlagen der Sprache besser.
(z.B., dass ein String ein Feld aus Characters ist.)
Das man fast alles von C in C++ übertragen kann, ist nichts Neues.
Ich habe aber schon von anderen Leuten gelesen, man solle doch besser mit C++ anfangen. (Daher habe ich diese Sprache in die Umfrage gesetzt)
Vertritt jemand diese Meinung?
Delphi kann ich nicht empfehlen, da die Sprache überladen ist und bald ausstirbt. Meine erste Sprache war Delphi. In der Schule haben wir direkt mit den Objekten angefangen. (Nicht zu verwechseln mit der objektorientierten Programmierung) Bis heute verstehe ich noch nicht alles vom Anfangsscript. (Es hat lange gedauert, bis ich die OOP verstanden habe.) Ich finde, wenn man mit Delphi anfangen will, sollte man zuerst nur die Konsole benutzen. (Das gilt auch für andere Sprachen)
Pascal finde ich wesentlich besser. Die strenge Syntax gefällt mir.
Java empfehle ich nicht. Es sind fast die gleichen Gründe wie bei Delphi.
...
Zitat: Das Ergebnis wird so eindeutig sein, wie wenn du in einem BMW-Forum danach fragst, was denn die beste Automarke ist.
Zitat: hm, so eindeutig isses noch nicht Winken
Zitat: Da Diskusionen darüber endlos sind, dachte ich mir, dass eine Umfrage ein deutlicheres Bild zeigt.
Die Worte 'deutlich' und 'eindeutig' haben jeweils eine etwas andere Bedeutung. ^^
Das Diagramm soll einem ein klares Ergebnis zeigen. Einen Thread, der am Ende 17 Seiten lang ist und wo nur über die sinnvollste Anfängersprache diskutieret wird, finde ich grauenhaft. (Da wird sogar manchmal Assembler als Erstsprache empfohlen) Diskusionen sind zwar nützlich aber wegen iherer Subjektivität oft unzuverlässig. Natürlich ist das Diagramm im Endeffekt auch subjektiv aber objektiver als Ein Thread.
Ich habe trotzdem nichts gegen eine Diskusion zu diesem Thema. [/quote]
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
pascal45 - 17.05.2008, 14:29
ich find auch Pascal für den Anfang am besten und ich heiße so aber ich bin nich selbstverliebt^^
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Xin - 17.05.2008, 21:02
Auf den zweiten Blick finde ich, wenn ich ehrlich bin, die Umfrage ziemlich unsinnig.
Wenn ich zum Beispiel pascal45 lese, noch nicht ganz 15 Jahre, derzeit Pascal lernend, dann frage ich mich doch, worauf sich seine Meinung stützt und genau das würde ich hier viel lieber lesen.
Ich bin mal so dreist zu unterstellen, dass der Großteil der Leute hier kaum mehr als eine Sprache hiervon kennt, geschweige denn wenigstens eine beherrscht. (Ich vermute zum Beispiel stark, dass die Sprache Perl gemeint ist, obwohl die Sprache Pearl aufgeführt wird.)
Statt also eine Umfrage zu starten, die vorrangig Halbwissen unter falscher Überschrift sammelt, wäre doch eher eine Umfrage in Form von unkommentierten Aussagen von Vorteil.
Darunter würde bei mir zum Thema Ruby fallen "Kenne ich nur namentlich, nie programmiert". Kann die beste Sprache überhaupt sein, aber ich kann es nicht beurteilen. Ich kann nur von Dingen ausgehen, die ich über Ruby hörte.
Bezahlt wurde ich bisher für Programmierung in C/C++, C#, Java, VBA, sowie HTML, PHP, Java-Script, CSS, XML.
Weiterhin habe ich in Pascal/Delphi und ein paar nicht aufgeführte gelernt.
Angesehen habe ich mir weiterhin Perl (nicht Pearl) und Python. Ich lerne durchschnittlich eine Sprache im Jahr, nur um zu gucken, wie sie funktioniert, nicht unbedingt um darin zu programmieren.
Wer es schafft mich zu überreden sich von mir unterrichten zu lassen, lernt C/C++. Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht. Mein letzter Schüler lernt weiterhin C/C++ und hat dadurch ein brauchbares Wissensfundament. So springt er gelegentlich mal rüber zu Java, zuletzt mal 'ne Runde PHP und verdient sich damit inzwischen auch ein brauchbares Taschengeld dazu.
Hallo pascal45, herzlich willkommen im Forum, bitte entschuldige, dass ich Dich hier rannehme, um den Wert dieser Umfrage in Frage zu stellen.
Jedem steht es natürlich frei mit dem zu beginnen, was ihm Spaß macht und was in seinen Möglichkeiten steht. Ich sehe in Pascal keinen Vorteil, aber die Grundlagen kann man damit auch lernen.
Ich habe mit Basic und Assembler angefangen. Neben der Tatsache, dass es für meinen Computer eigentlich keine anderen Sprachen gab, hatte ich auch noch keinen Gedanken daran verschwendet, dass es interessantere Sprachen geben könnte. Ich habe Programmieren so gelernt, wie man es aus heutiger Sicht auf gar keinen Fall lernen sollte.
Wer also nicht die Augen verschließt, was unbekannte Sprachen können, wird seinen Weg nehmen.
Meiner subjektiven Erfahrung nach, endet der Weg wenn man immer weitergeht derzeit grundsätzlich bei C++.
C++ beginnt wirklich ganz unten und geht bis ganz oben. Wer C++ kann, kann alles, was man braucht, um zu programmieren.
(Programmierung besteht nicht ausschließlich aus einer Sprache, da gehört mehr dazu)
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Metamorph - 18.05.2008, 01:01
Zitat: Ich vermute zum Beispiel stark, dass die Sprache Perl gemeint ist, obwohl die Sprache Pearl aufgeführt wird.
Siehe Anfangspost.
Zitat: Ich bin mal so dreist zu unterstellen, dass der Großteil der Leute hier kaum mehr als eine Sprache hiervon kennt, geschweige denn wenigstens eine beherrscht.
Noch ist das gut möglich, könnte aber in Zukunft anders aussehen. Das hängt dann davon ab, wie groß das Forum wird. Ich bezweifle, dass sich nur Anfänger in diesem Forum anmelden werden. Außerdem lernen die jetzigen Anfänger immer mehr dazu. Sie können ja immer noch ihre Stimme abgeben. Hinzu kommt, dass heutzutage zwei oder mehrere Sprachen gleichzeitig gelernt werden.
Zitat: Statt also eine Umfrage zu starten, die vorrangig Halbwissen unter falscher Überschrift sammelt, wäre doch eher eine Umfrage in Form von unkommentierten Aussagen von Vorteil.
<:?:>
Was soll an der Überschrift falsch sein?
Und wie stellst du dir das vor mit der unkommentierten Umfrage vor? Meinst du etwa, dass dieser Thread geschlossen werden sollte, sodass man nur seine Stimme abgeben kann?
< /:?:>
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Xin - 18.05.2008, 11:05
Metamorph hat folgendes geschrieben: Zitat: Ich bin mal so dreist zu unterstellen, dass der Großteil der Leute hier kaum mehr als eine Sprache hiervon kennt, geschweige denn wenigstens eine beherrscht.
Noch ist das gut möglich, könnte aber in Zukunft anders aussehen.
Stimmt - dann weiß man wenigstens selbst, dass man dann anders wählen würde. Aber ändern kann man nichts mehr.
Metamorph hat folgendes geschrieben: Das hängt dann davon ab, wie groß das Forum wird. Ich bezweifle, dass sich nur Anfänger in diesem Forum anmelden werden. Außerdem lernen die jetzigen Anfänger immer mehr dazu. Sie können ja immer noch ihre Stimme abgeben. Hinzu kommt, dass heutzutage zwei oder mehrere Sprachen gleichzeitig gelernt werden.
Und was machen wir dann? Eine neue Umfrage, die dann andere verfälschen, denen die Übersicht fehlt?
Das hier ist keine Beratung für eine erste Sprache, denn wer den Thread hier sieht, glaubt zum Beispiel, dass Python für den Einstieg nicht geeignet ist. Python steht aber in den Ruf eine sehr gute Einsteigersprache zu sein.
Metamorph hat folgendes geschrieben: Was soll an der Überschrift falsch sein?
Die Überschrift wäre mit 'Welche Programmiersprache programmiert ihr am Liebsten?' oder 'Welche Programmiersprache programmiert ihr derzeit' besser gewählt.
Denn das ist jedenfalls die Frage, die hier beantwortet wird.
Metamorph hat folgendes geschrieben: Und wie stellst du dir das vor mit der unkommentierten Umfrage vor?
Eigenes Board, für jede Sprache einen Thread. Jeder darf reinschreiben, welche Pros und Contras er für die Sprache sieht. Für jeden Beitrag sollte es eine Subdiskussion geben, wo kritisiert werden darf. Ein Posting ist also gleichzeitig ein Board.
Wer im Hauptthread ein anderes Posting des Hauptthreads kommentiert, fliegt raus.
Das bedeutet zunächst, dass er für mehrere Sprachen unterschiedliche Wertungen abgeben kann, also auch zum Beispiel zwei positive Wertungen, hier geht nur eine. Andersrum kann man Sprachen auch abwerten und Sprachen bewerten, die hier überhaupt nicht aufgeführt wurden.
Schön wäre, wenn man in einer derartigen Umfrage Unterpunkte wie Lesbarkeit oder Bedienbarkeit bewerten könnte und Pflichtfelder existieren, wie "Ich bilde mir mein Urteil aufgrund der Tatsache, dass ich folgende Programmiersprachen behersche, folgende Sprachen kenne" und vor allem "Ich programmiere oder programmierte in der bewerteten Sprache regelmäßig?"
Wenn jemand also wissen will, was er programmieren will, kann er Meinungen und deren Grundlage abrufen.
Metamorph hat folgendes geschrieben: Meinst du etwa, dass dieser Thread geschlossen werden sollte, sodass man nur seine Stimme abgeben kann?
< /:?:>
=============== W = A = R = N = B = A = N = D ===============
Ich meine, der Thread ist irreführend, was genau das Gegenteil ist von dem, was der Thread bezwecken soll. Der Thread sollte also mit Sicherheitsband umgehängt werden, damit kein Anfänger sich aufgrund dieses Threads ein Urteil über eine Sprache erlaubt.
PHP, JS gehören syntaxtisch zu den schlechtesten Sprachen überhaupt, aber haben sich schon vor eine syntaktisch sauber aufgebaute Sprache wie Python durchgesetzt.
=============== W = A = R = N = B = A = N = D ===============
Re: [Umfrage] Welche Programmiersprache für den Anfang?
Metamorph - 18.05.2008, 13:50
Zitat: Das hier ist keine Beratung für eine erste Sprache, denn wer den Thread hier sieht, glaubt zum Beispiel, dass Python für den Einstieg nicht geeignet ist. Python steht aber in den Ruf eine sehr gute Einsteigersprache zu sein.
Dieses Argument hat mich überzeugt.
Zitat: Die Überschrift wäre mit 'Welche Programmiersprache programmiert ihr am Liebsten?' oder 'Welche Programmiersprache programmiert ihr derzeit' besser gewählt.
Denn das ist jedenfalls die Frage, die hier beantwortet wird.
Dafür wäre die Umfrage zu klein. Es passen nur maxinal 10 Antworten rein.
Es wäre schon fast besser, diesen Thread zu löschen.
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
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