An alle.....

Stolpermund
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    Re: An alle.....

    pips - 01.07.2005, 20:21

    An alle.....
    Vielen Dank, Müri :) ! Dann will ich deinem Tipp nachgehen, und meine Bitte mir von eigenen Therapie-Erfahrungen zuerzählen, an Tjure und an alle Anderen die die eine oder andere Therapie gemacht haben, richten!
    Bin happy über jede Antwort....vielleicht kann es mir bei einer Entscheidung helfen, oder zumindest mir einen besseren Überblick zu verschaffen!
    LG,pips



    Re: An alle.....

    pips - 04.07.2005, 01:54


    Ich hab mich in den letzten Tagen im Netz zum Thema Therapie so durchgelesen. Ich glaube jetzt bin ich noch verwirrter... :drunken:
    Kennt jemand Hans Liebelt und das Stotter-Training?
    Was ich da gelesen habe, fand ich garnicht so schlecht....
    pips



    Re: An alle.....

    Tjure - 04.07.2005, 21:16


    Hallo Pips,

    deine Verwirrung kann ich gut verstehen - würde mir auch so gehen.
    Was ich noch unbedingt wissen möchte, bevor ich dir ausführlich schreibe, wäre deine Art zu stottern? Wiederholst du? hast du Blocks? Tauscht du Sätze/Wörter aus? Verschluckst du Silben/Laute?
    Kannst du dein Stottern verstecken? Vermeidest du manchmal Sprechsituationen?

    Bist du an einer Therapie interessiert?

    lg
    mario



    Re: An alle.....

    pips - 05.07.2005, 03:15


    Hallo Tjure !

    Mhm...meine Art zu Stottern...wie soll ich dir das beschreiben...?
    Also, ich hab ja jetzt `ne Menge Input, viele Internetseiten besucht und gelesen... :D
    Da ist das klonische und das tonische Stottern, wobei das Überwiegende an erster Stelle steht. Dann würde ich mal so in Eigendiagnostik sagen: Tonisch-klonisch....aber ist schwer zu sagen, werde mein Sprechverhalten mal genauer beobachten..... meistens bleibt mir der erste Buchstabe, die erste Silbe eines Wortes stecken, besonders am Satzanfang. Das Stottern zu verstecken versuche ich, indem ich Worte austausche oder immer wieder ein "äh" oder so einschiebe.
    Ich spreche mit Menschen die ich kaum oder garnicht kenne nur wenn es sich nicht vermeiden lässt.
    Bisher konnte ich ganz gut damit umgehen, weil ich wenig oder garnicht stotterte,wenn ich mich mit Leuten unterhielt, bei denen ich mich sicher und wohl fühlte.
    Seit einiger Zeit ist mein Stottern aber viel heftiger geworden. Auch in Gesprächen mit Personen bei denen ich früher flüssig war. Das macht es noch viel schlimmer für mich und ich will wissen, warum das so ist!
    Ich bin mir nicht sicher, ob ich eine Therapie machen möchte und ob es mir was bringen würde. Deshalb will ich mehr über Therapie-Formen und Erfolge erfahren!

    LG,pips



    Re: An alle.....

    Tjure - 05.07.2005, 21:22


    Hallo Pips,

    ich erzähl mal einige Basics.


    grob gesagt, gibt es 2 Arten wie man dem Stottern entgegentreten kann.

    1: Fluency Shaping --> Stottern vermeiden --> Techniken anwenden, um Stottern zu verhindern ( das Stottern erst gar nicht aufkommen zu lassen).

    2: Stottermodifikation --> Wenn Stottern auftritt, etwas Effizientes machen, damit man schnell und kontrolliert wieder aus dem Stottern rauskommt.

    Weiters gibt es noch Aktivitäten, die in Richtung Hypnose, Autosuggestion,Entspannungsübungen/Beruhigung udgl. gehen.

    Und dann gibt es noch medikamentöse Therapien.

    Fluency Shaping, also Sprechtechniken erlernen, wird häufig mit den von mir oben genannten Aktivitäten (Entspannung...) kombiniert.


    Stottern tritt bei ca. 1% der Menschen chronisch (im Erwachsenenalter) auf.
    Es stottern 3 bis 4 mal mehr Männer als Frauen.
    Eine genetische Disposition steht außer Diskussion (ca. 50 Prozent der Stotternden haben einen Stotternden in ihrer Blutsverwandschaft).

    Es ist realistisch, davon auszugehen, dass man Stottern (bei Erwachsenen) nicht heilen kann - zumindest nicht systematisch. Spontanheilungen gibt es immer wieder ;-)
    Sehr wohl kann man das Stottern (und auch die Gefühle zum und beim
    Stottern) aber stark verändern.
    Verändern = : Stotterhäufigkeit und Stotterheftigkeit (drastisch) reduzieren.
    Dieses Verändern kann durchaus soweit gehen, dass man es absolut nicht mehr verstecken will/braucht/muss, weil es so selten vorkommt. Das Stottern, das dann noch auftritt, wird häufig von Außenstehenden gar nicht als Stottern wahrgenommen. Sondern eher als eine normale Unflüssigkeit.


    von medikamentöser Therapie würde ich dir zur Zeit absolut abraten.
    Die Medizin ist diesbezüglich nocht nicht so weit. Es werden zwar immer wieder gerne sedierende Medikamente von Psychiatern verschrieben, die Nebenwirkungen sind aber massiv - und die Symptomreduzierung durch das Medikament eher karg.
    Es laufen aber durchaus Anstrengungen in Bereich der medikamentösen Therapie.

    Aus den vielen Kontakten mit Stotternden hat sich für mich folgendes herauskristallisiert.

    wer stark und häufig stottert, ständig vermeidet, sich Sprechsituationen entzieht, Wörter austauscht....... sollte sich eher der STOTTERMODIFIKATION zuwenden.

    wer eher weniger Stottern, und lockeres Stottern zeigt ( lo lo lo locker), kaum Vermeidungsverhalten hat .. dem empfehle ich fürs erste das Fluency shaping.

    Abraten möchte ich dir dringend von Instituten, die von HEILUNG sprechen.
    Heilung in z.B.. 10 Tagen ? Wie soll es sowas geben, wenn man jahrelang gestottert hat. Da hat sich vieles automatisiert. In 10 Tagen erreicht man nichts, was langfristig hält.


    Halte dir immer vor Augen, dass Kurzzeiterfolge völlig wertlos sind.
    Was zählt und ein gutes Therapieangebot von einem schlechten unterscheidet, sind die Langzeiterfolge.
    Es gibt durchaus Therapien, die dich in 10 Tagen völlig flüssig machen.
    Aber was hilft dir das, wenn du nach 3 Wochen wieder genauso stotterst wie früher? - gar nichts.

    eine seriöse Stottertherapie erkennt man auch daran, dass der Therapeut durchaus Verantwortung für den Erfolg trägt.

    Ich empfehle dir auch dringend, dich einer Selbsthilfegruppe anzuschließen. --> In NRW gibt es einige davon.

    Mach dich schlau! Zum Thema Stottern gibt es eine Vielzahl von Büchern. Internetauftritte, Foren, und Mailinglisten.

    Such dir einen Therapeuten/Logopäden, der sich mit Stottern gut auskennt! Ein Logopäde sollte eine Zusatzausbildung zum Stottern haben. Häufig sind Logopädinnen ohne Zusatzausbildung schlicht und einfach überfordert - was STOTTERN angeht.

    Weshalb solltest du keine Therapie machen? Nur weil man keine 100%-ige Heilung erwarten sollte, bedeutet das noch lange nicht, dass Intervention sinnlos ist. Verbessern kann man allemal was ;-)


    Nach dem Grund/Auslöser/Ursache des Stotterns zu suchen, halte ich (meist) für völlig überflüssig. Wenn man weiß, weshalb man stottert, ändern das nichts an der Tatsache, dass man weiterstottert ;-)
    So, das war's jetzt mal für's erste.

    Und, um Deine Frage zu beantworten:

    Ja, ich kenne das Programm vom Hans Liebelt, aber ich kenne es nicht
    gut genug, um es zu bewerten. Von außen gesehn wirkt es auf mich gut,
    aber ich hab mich ehrlich gesagt noch nicht ausreichend intensiv damit
    auseinander gesetzt.

    viele Grüße
    Tjure



    Re: An alle.....

    pips - 05.07.2005, 23:42


    Hi, Tjure!

    Das war wirklich sehr informativ. Vielen Dank :)
    'ne Menge Punkte über die ich nachdenken werde....
    Eigentlich bin ich noch ganz gut dran, es könnte ja viel schlimmer sein.
    Bei mir sind es Blockarden, die zwar recht oft (leider immer öfter), aber nicht immer und in jedem Satz passieren.
    Aber ich denke, nicht die Stärke der Symptomatik , sondern der Leidensdruck ist das Wesentliche.
    Selbsthilfegruppe...mhm.....ich hab mich im Stotter-Training-Forum (Hans Liebelt) registriert und denke über einen Besuch zum Stotter-Treff nach...
    Und,Logopäde...was genau macht ein Logopäde? Dachte, die arbeiten nur mit Kindern?


    lg,pips



    Re: An alle.....

    Tjure - 06.07.2005, 12:48


    Hallo Pips,

    klar, der Leidensdruck ist ein wesentlicher Aspekt. Bemerkenswert finde ich, dass :
    starkes Stottern = starker Leidensdruck
    nicht gültig ist.

    LogopädInnen behandeln auch Erwachsene. Therapiebereich sind
    Sprech/Stimm-Störungen.
    Als Beispiel folgender Link.

    http://www.logopaedie-ooe.at/

    liebe Grüße
    Tjure



    Re: An alle.....

    pips - 06.07.2005, 12:57


    Hallöchen,

    danke für den link, werd mal nachher reinschaun...... :read2:
    lg,pips



    Re: An alle.....

    pips - 07.07.2005, 15:21


    Hallo tjure!

    Habe mich zum Thema Logopädie einwenig umgeschaut.

    Wichtig wäre auch, welche Kosten entstehen könnten.
    Auf der Homepage meiner Krankenkasse konnte ich nichts über Leistungen bei Stotter-Therapien erfahren.

    Mhm..... müsste da mal anrufen....was mich wieder meiner "Telefon-Phobie" näher bringt..... :pale:

    lg, pips



    Re: An alle.....

    Tjure - 09.07.2005, 21:16


    Hallo Pips, :hello2:

    Zu den Therapiekosten in Deutschland kan ich so gut wie gar nichts sagen.
    Ich weiß allerdings, dass am diesjährigen Buko von 22.09 bis 25.09 in Göttingen, insgesamt ca. 200..300 Personen (Stotternde, LogopädInnen,TherapeutInnen) anwesend sein werden. Einige davon könnten dir sicherlich dienlich sein, wenn es um Therapiekostenersatz geht.

    Leisi, SunnyBunny, Gottfried und ich werden den weiten Weg von Oberösterreich nach Göttingen ( Pro Strecke ca. 700 Kilometer) auf uns nehmen.

    liebe Grüße

    Tjure

    P.S: vielleicht hast du mal Lust, deine Daten in deinem Profil zu ergänzen.



    Re: An alle.....

    pips - 09.07.2005, 22:52


    Hallo, tjure!

    Eigentlich wäre es ja ganz einfach....
    1.Telefonhörer abnehmen,
    2.Nummer wählen,
    3.Nachfragen.

    Aber spätestens nach Punkt 2 bin ich schon bei
    4.Auflegen
    :?

    Und über den "buko" (schande über mich) weiß ich sehr wenig....
    Werd mal gleich nachsehen, was ich so an Infos im web bekomme ;)

    lg,pips



    Re: An alle.....

    Müri - 09.07.2005, 23:46


    Hallo pips :)

    hier hab ich schonmal den offiziellen Link gepostet:

    buko-posting

    Schöne Grüße
    Müri



    Re: An alle.....

    pips - 10.07.2005, 00:09


    Dank dir, Müri :)

    Gibt es diese Veranstaltung jedes Jahr?
    Habt ihr schon mal teilgenommen?

    Klick mich gleich mal rein.....

    lg, pips



    Re: An alle.....

    Tjure - 10.07.2005, 00:29


    hallo Pips,

    das mit dem Telefonieren ginge so einfach wie du geschrieben hast, ja.
    aber halt nur bei "Normalos". Aber telefonieren kann man üben - sodaß man mit der Zeit weniger "Angst" hat.

    Einige von uns treffen sich regelmäßig im Skype - ein Audiochatprogramm.
    Dazu braucht man ein Headset und einen Internetanschluß.
    Ansonsten kostet das nichts - und man kann stundenlang telefonieren, und stottern - keine Extrakosten ;-) und das um den gesamten Globus rum - sogar Konferenztelefonieren geht.

    Am Buko war ich schon mehrmals. Immer wieder war ich froh hingefahren zu sein.

    liebe Grüße

    tjure



    Re: An alle.....

    pips - 10.07.2005, 00:39


    Hallo tjure :)

    ja, ich glaube schon das es hilft öfter zu telefonieren um sicherer zu werden. Aber wenn ich jetzt daran denke, bekomme ich Bauchweh....

    Hab gerade bißerl was über den buko gelesen.
    Super Sache!
    Bestimmt sehr informativ und auch spaßig. Da wird ja eine Menge angeboten!

    lg,pips



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