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Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Astrophytum - 11.07.2006, 12:39neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Hallo!
Auf meiner Website
http://aygo.kakteenschmidt.de
findet ihr Bilder meines Aygo, der Klappe für das Handschuhfach, und nun des Einbaues der neuen Frontlautsprecher von Mac-Audio. Kommentare dazu sind direkt zu den Umbaubildern zu finden!
Einfach den Link anklicken! Der Rest ist dann auf der Website erklärt.
Viel Spaß, Astrophytum
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
cdet - 11.07.2006, 13:10
Sehr schöne Bilderanleitung.
Aber diejenigen, die lieber keinen Lötkolben in die Handnehmen möchten, können die Verbindung auch mit Steckverbindern machen.
Mir war das ein wenig zu eng da vorne in der Ecke zum Löten.
Trotzdem, klasse Bilder. Vor allem der Hinweis auf die kleine Knarre.
Nur mit Schraubendreher sieht nämlich schlecht aus, da ist die Scheibe im Weg...
PS: Hinweis auf die richtige Polung würde das Ganze perfekt machen
Übrigens: den Ring auf der Rückseite der Abdeckung kann man auch prima mit einem Cutter schneiden (wer keine Schleifmaschine hat), da der Kunststoff sehr weich ist.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 13:20
Gute Anleitung... Aber nicht vergessen: Hochtöner abklemmen! :D
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Astrophytum - 11.07.2006, 13:47
Hochtöner abklemmen?
Oh, oh, da muss ich nochmals schrauben.... Das habe ich glatt nicht gemacht. Nur; das sollte doch eigentlich kaum eine Rolle spielen, oder?
Na ich werde das noch machen und in der Bebilderung ändern!
Grüße, Astrophytum
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
oggy - 11.07.2006, 14:17
das mit den hochtönern wollte ich auch gerade schreiben, aber dann hats der Aygo_Club schon gemacht. diskussion ist in einem anderen fred -> muß jeder selbst entscheiden, ob er es macht
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 14:27
Doch das spielt ne Rolle! Weil Du die 4 Ohm dann unterschreitest, da die Hochtöner parallel geschaltet sind. Hab ich selbst erst vor Kurzem hier erfahren :oops: Die Hochtöner vertragen sich nich mit den 4 Ohm LS. Man hat dann nur noch 3 Ohm oder weniger. Da kann u.U. das Radio von kaputt gehen.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
cdet - 11.07.2006, 14:33
Ich habe sie dringelassen, bieten meiner Meinung nach etwas mehr Räumlichkeit.
Das Origina-Radio wird davon nicht kaputtgehen, denke ich.
Und wenn doch, kann ich demnächst auch MP3-CDs hören... :wink:
cdet,
no rsik, no fun
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Astrophytum - 11.07.2006, 14:33
Gut ich dachte die Hochtöner haben 8-16Ohm und liegen NICHT parallel.
Ja, die Originalen haben 6Ohm, die Neuen 4Ohm.
Ich klemme die Hochtöner gleich mit ab und berichtige das in meiner Umbaubeschreibung!
Danke für die Hinweise,
Astrophytum
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 14:54
@ cdet
Ich hab gestern vor'm Abklemmen ausprobiert, wie die Hochtöner solo klingen. Die sind sch.....! Erstmal total leise und wenn man das Radio höher dreht knistern die Teile nur noch. Jetzt wo die abgeklemmt sind klingts besser! :wink: Die stören eher, als irgendwas zu bringen.
@ Astrophytum
Die haben vermutlich 12 Ohm. 6 + 12 Ohm ergibt 4 Ohm. Würde dann genau passen. 4 + 12 Ohm ergibt 3 Ohm. Hab deswegen extra bei Sony nachgefragt (habe nen Sony Radio). Die haben mir heute geantwortet, dass sie mir unbedingt davon abraten weniger als 4 Ohm an das Radio anzuschließen.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Astrophytum - 11.07.2006, 15:28
Hallo,
ich habe eben ein Foto vom 'Abklemmen' gemacht und meinen Umbaubericht korrigiert!
Jetzt also mit Hochtöner abklemmen und Farbangabe der Kabel pro Seite.
Grüße, Astrophytum
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Jeedoo69 - 11.07.2006, 15:40
Hey,
vielen Dank für die Super-Dokumentation!
So verstehen auch wir Geisteswissenschaftler diesen ganzen Technikkram :wink:
Nach der Anleitung traue ich mir sogar den Einbau zu.
Klasse!
Guido
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 15:49
@ Astrophytum
Klingts bei Dir jetzt auch besser, wo Du die Teile abgeklemmt hast? ;)
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Astrophytum - 11.07.2006, 16:26
@ Aygo Club
Klingt ohne die Hochtöner besser, keine Frage! Ich habe vorhin beim Abklemmen mal mit Absicht an einem Lautsprecher die Leitungen getaucht, so das die Lautsprecher phasenverschoben laufen! Es graut die Sau, den Klang kann man nicht beschreiben. Also wer die Kabel aus Versehen vertauscht hat, man hört es auf jeden Fall.
Resumé: die 19,95€ und die Zeit des Umbaues haben sich auf jeden Fall gelohnt!!
Grüße, Astrophytum
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 16:44
Die beeinträchtigen wirklich nur den Klang. Hab ich gestern sofort gemerkt. Die sind noch schlimmer als die anderen Papptröten :D Gut, dass wir das Gedöns abgeklemmt haben!
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
oggy - 11.07.2006, 17:05
Aygo Club hat folgendes geschrieben: ... Hab deswegen extra bei Sony nachgefragt (habe nen Sony Radio). Die haben mir heute geantwortet, dass sie mir unbedingt davon abraten weniger als 4 Ohm an das Radio anzuschließen....
gut zu wissen, daß ich net verkehrt lag *freu*
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
AygoAngel - 11.07.2006, 17:59
Ich find die Anleitung echt klasse,da trau ich mir das auch zu,sieht ja nicht schwer aus und mein Freund kennt sich ja auch aus.
Ich schwanke noch ein bischen zwischen Boxen von Magnat oder Hifonics,das überleg ich mir noch,nach dem Urlaub werden die dann erst gekauft. Und bei Media Markt hab ich ein schickes Radio von Sony gesehen,wurde reduziert,hat aber auch MP3 funktion! Ich schau einfach mal in 4 Wochen,da gibt es bestimmt schon wieder ganz andere Angebote!
Freu mich aber jetzt schon, dann einen schönen Sound zu haben! :D :D
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
David - 11.07.2006, 18:20
Magnat ist nicht so der Bringer.
Die Hifonics Warrior Serie kann man wegen der geringen EInbautiefe gut verbauen.
Allgemein wird im Einsteigerbereich in dem Hifi-Forum, in dem ich öfters bin, zu Helix und Rainbow geraten (wobei Rainbow auch teurere LS hat).
Als Radio kannst dir vielleicht das Clarion DXZ 558 RMP anschauen. Ist derzeit günstig zu haben, da Auslaufmodell.
Ich selber hab ein Alpine gekauft, wegen dem Ipod Connector.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 18:31
@ AygoAngel
Ich würde Dir für vorne die Hifonics WR 42 CX empfehlen! Erstmal passen die gut und der Klang ist Klasse. ;) Und hinten dazu ordentliche 13-er...
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo*cool - 11.07.2006, 18:35
Hifonics WR 42 CX hab ich auch. (59 € MediaMarkt damals)
machen sich ziemlich gut für ihr Geld..
Empfehlenswert.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
oggy - 11.07.2006, 19:09
mediamarkt ist aber auch net wirklich zu empfehlen (vom preis her). mediamarktpreise sind apothekenpreise.
2 beispiele von mir der letzten zeit:
fernseher ... internet:1136€ (incl. versand) ... mediamarkt: 1499€ (werbeangebot)
alpine-radio ... internet:566€ (incl. versand und ipod-connector) mediamarkt :585€ (nur das radio)
[Edit]
hab eben gerade mal meine mails durchforstet. das radio hat 566€ gekostet. in irgendeinem fred hab ich aber mal 660€ angegeben, aber die angabe war falsch. ... sorry[/url]
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 19:12
Nur für den Bass ist im Aygo natürlich das Hecksystem zuständig. Das liegt auch an den Einbaubedingungen vorne. Unter den LS kann man bis zum Fussraum durchgucken. Das is für nen guten Bass äußerst schlecht.
Ich hatte zuerst hinten 10-er JBL. Da ist die Einbausituation schon besser und man hat selbst mit 10-ern einigermaßen guten Bass. Besser wär's natürlich wenn man hinter der Verkleidung alles mit Dämmatten bekleben würde.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
David - 11.07.2006, 19:18
Aygo Club hat folgendes geschrieben: Nur für den Bass ist im Aygo natürlich das Hecksystem zuständig.
Richtig. Das besteht bei mir aus einem Lautsprecher:
http://www.hifi-terminator.de/out/oxbaseshop/html/0/dyn_images/2/helix%20deep%20blue%2012%20single%20im%20gehause_p2.jpg
der paßt genau in den Kofferraum ;-) (5cm tiefer darf der SW nicht sein)
Zufall?
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Aygo Club - 11.07.2006, 19:59
@ David
So geht's auch :D
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Astrophytum - 11.07.2006, 21:09
Ja die Hifonics WR 42 CX hatte ich auch im Auge. Dann dachte ich aber an den dreifachen Preis und denke das wenn ich fahre und ein bischen Musik dudelt da dann kein SO großer Unterschied mehr ist. Hauptsache die originalen Lautsprechen sind durch halbwegs vernuünftige Modelle ersetzt worden.
Aber will jetzt hier niemand von seinem Hobby abhalten oder so! Wer Spaß am veredeln seiner Musikmaschine hat, nur zu.
Grüße, Astrophytum
PS: morgen baue ich den Fahrersitz auseinander um die Heizelemte zu kleben. Wenn nix dazwischen kommt!
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
David - 11.07.2006, 21:19
Astrophytum hat folgendes geschrieben: Hauptsache die originalen Lautsprechen sind durch halbwegs vernuünftige Modelle ersetzt worden.
Ja, das ist in der Tat die Hauptsache. Ich denke, für die meisten wird der Klang eines (beliebigen) Markenlautsprechers in ordnung sein (für mich ja auch, auch wenn ich jetzt Helix präferiere).
Der Unterschied zum Original ist einfach gigantisch.
Man kann auch für seine Frontlautsprecher locker das 10 oder 20fache ausgeben ;-)
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
BeRnD-dat-Brot - 01.10.2007, 19:08
Aygo Club hat folgendes geschrieben: Doch das spielt ne Rolle! Weil Du die 4 Ohm dann unterschreitest, da die Hochtöner parallel geschaltet sind. Hab ich selbst erst vor Kurzem hier erfahren :oops: Die Hochtöner vertragen sich nich mit den 4 Ohm LS. Man hat dann nur noch 3 Ohm oder weniger. Da kann u.U. das Radio von kaputt gehen.
Wenn die hochtöner 4 Ohm haben, ist der Gesamtwiderstand bei paralleler Schaltung 2,0 Ohm.
Wenn die hochtöner 6 Ohm haben, ist der Gesamtwiderstand bei paralleler Schaltung 2,4 Ohm.
Wenn die Hochtöner 12 Ohm haben, ist der Gesamtwiderstand bei paralleler Schaltung 3,0 Ohm.
Die Berechnungsgrundlage basiert auf der Bedingung, das der neue Lautsprecher 4 Ohm hat.
Da aber das Originale Radio im AYGO von Panasonic ist und die wohl nicht extra die Endstufen im Radio anpassen denke ich mal das Panasonic das Radio für 4 Ohm ausgelegt hat. Somit wäre es möglich, dass die Hochtöner 12 Ohm haben, wie "Aygo Club" bereits schon schrieb.
Alles Unterhalb von 3 Ohm kann für ein Radio tödlich sein! Man kann bis auf 3 Ohm runter gehen, allerdings bei dauerhaft hoher Lautstärke kann da mal was durchbrennen -> Bei 3Ohm liefert die eingebaute Endstufe im Radio 1/4 mehr Power -> es wird mehr Wärme produziert. Aber wenn die Sicherung gut ausgewählt ist, müsste die bei einem höheren Strom von 25% eigentlich springen.
Ausweg: Man kann die Hochtöner in Reihe mit den Lautsprechern schalten, dann hat man R1+R2= Rgesammt. Also z.B. 4Ohm+6ohm=10Ohm. Aber nich wundern wenn das dann auf einmal so leise ist ;)
Brechnungsgrundlage bei paralleler Schaltung:
Einmal vorweg die Regel: Der Gesamtwiderstand der Parallelschaltung ist kleiner als der kleinste Einzelwiderstand.
1/Rgesammt=(1/R1)+(1/R2)+(1/R3)+............
Beispiel:
(1/4Ohm)+(1/6Ohm)=1/0,416 ------> 1/0,416=2,403Ohm
Wer den Widerstand der Hochtöner mit einem Multimeter messen will: Der Multimeter jagt durch die Spule des Lautsprechers beim errechnen des Widerstandes Gleichstrom durch. Die Angaben der Hersteller sind aber immer bei AC, also Wechselstrom, da es ja Wechselstromspulen sind die im Lautsprecher ihren Dienst verrichten -> da kommen dann ganz andere Werte raus.
Allerdings kann man eventuell dann einfach beide Lautsprecher, also den Hochtöner und die neuen Lautsprecher durchmessen. Die beiden Werte dann einfach zueinander berechnen. Ob das aber so korrekt ist weiß ich nicht hundertprozentig.
Was aber auch sein kann:
Wenn der Hochtöner des AYGO's an einer Frequenzweiche liegt bzw. der 10er Lautsprecher auch, dann ist alles korrekt so und man kann den Hochtöner ruhig drin lassen. Ich könnte jetzt erklären was die Frequenzweiche mit den elektr. Widerstand zu tun hat aber dazu hab ich keine Lust ;)
EDIT: Äh, rein theoretisch müsste da sogar 'ne Frequenzweiche sein da sich der hochtöner sonst kaputt spielen würde (Bei tiefen Frequenzen zu große Auslenkung des Membrans, dieses "Klacker"-geräusch kennen bestimmt einige). Weiß da jemand wat genaues?
Gruß
BeRnD (Mechatroniker bei der deutschen Post)
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Letz Fetz - 01.10.2007, 23:38
Werden dank der Phasenverschiebung zwischen Spannung und Strom eigentlich andere Bauteile im Radio verwendet, als wenn man da nur nen Widerstand drin hätte.
Also mich würde mal interessieren ob die Phasenverschiebung irgendetwas bewirkt...
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
BeRnD-dat-Brot - 02.10.2007, 17:18
Letz Fetz hat folgendes geschrieben: Werden dank der Phasenverschiebung zwischen Spannung und Strom eigentlich andere Bauteile im Radio verwendet, als wenn man da nur nen Widerstand drin hätte.
Also mich würde mal interessieren ob die Phasenverschiebung irgendetwas bewirkt...
Hm, welche Bauteile da verwendet werden weiß ich nich, habe bisher noch kein Autoradio auseinandergehabt (wäre aber mal ne Idee). Aber ich denke mal das man aufgrund der Phasenverschiebung Schutzdioden (Freilaufdioden) verwendet.
Wirkung der Phasenverschiebung? Spannung eilt vor, Strom hinkt hinterher. Schaltet man die Spannung ab, führt das zur Selbstinduktion der Induktivität -> extreme Spannungsspitzen, welche man durch Dioden in einer klaren Grenze hält.
Beim normalen Stromnetz hat die Phasenverschiebung weit größere und unerwünschte Auswirkungen.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Blein - 18.10.2007, 16:47
Habe nun auch die McAudio 10.2 geholt (Schnäppchen für 10,-€ beim teuren Media Markt) und werde sie am Wochenende einbauen. Ich hoffe nur das meine Frau auch damit zufrieden ist. Aber alles ist ja besser, als das was drin ist.
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Blein - 18.10.2007, 17:07
PS: Habe grade mit Toyota Telefoniert (muß ich morgen dann nochmal). Toyota bietet ja einen Aktiven Sub für unter dem Beifahrersitz an. Und ich wollte mal wissen wie sie ihn anschließen (ohne Pre-Out). Es gibt dafür bei Ihnen einen passenden Kabelbaum der mit im Satz drin ist. Werde mich mal schlau machen ob dieser auch einzeln erhältlich ist
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
BeRnD-dat-Brot - 18.10.2007, 18:23
Blein hat folgendes geschrieben: PS: Habe grade mit Toyota Telefoniert (muß ich morgen dann nochmal). Toyota bietet ja einen Aktiven Sub für unter dem Beifahrersitz an. Und ich wollte mal wissen wie sie ihn anschließen (ohne Pre-Out). Es gibt dafür bei Ihnen einen passenden Kabelbaum der mit im Satz drin ist. Werde mich mal schlau machen ob dieser auch einzeln erhältlich ist
Wird wahrscheinlich nur an die Lautsprecherkabel angeschlossen da halt kein Pre-Out. geht bei meine endstufe auch. (sub 55 euro und stufe 15 euro)
Re: neue Frontlautsprecher von Mac-Audio, Bilder auf der Website
Blein - 27.10.2007, 15:50
Hallo nochmal.
Erst mal möchte ich mich bei "Astropzhytum" für die gute Erklärung für den Einbau der Front-LS bedanken. Habe sie letztes Wochenende eingebaut (ca. 45min.). Ohne diese Aufklärung hätte es bestimmt länger gedauert. Der Klang der LS ist auf jeden Fall besser wie die Originalen, was sicherlich nicht schwer ist. Jetzt muß ich mich nur nochmal um die Bassgeschichte kümmern. Leider ist es nicht möglich den Kabelbaum vom Original Sub zu bekommen(die Händler haben natürlich keine Lust) also muß es auch anders gehen. Habe noch eine Gebrauchte Endstufe von Alpine liegen. Mal schauen was man mit der evtl. anfangen kann. Kofferraum und Heckablage werden TABU sein (wir brauchen den Platz demnächst, weil wegen Kinderwagen). Hatte an aktiven Sub unter dem Sitz gedacht, aber die Kosten ja richtig. Und da sind wir nun mal ein wenig geizig. Habe leider noch keinen gebrauchten gefunden. Aber kommt Zeit kommt Rat.
Bis dann, auf ein Neues
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