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Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 31.05.2010, 22:10Beiratstagung 2010
Da der TTVSA immer noch nichts veröffentlicht hat:
Kann jemand von der Beiratstagung am WE in Ebendorf berichten?
Im click-tt werden vormalige JFG (Jugendfreigabe) bereits mit SpBerE bezeichnet, was dann vermutlich "Spielberechtigung Erwachsene" bedeutet. Wie sieht denn nun die scheinbar eingeführte Sachsen-Anhalt'sche Variante der doppelten Spielberechtigung für Nachwuchsspieler aus?
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 01.06.2010, 00:07
Hallo Stefan,
ja also Damen in Herrenmannschaften ab Bezirk wurde wie immer abgelehnt.
Ebenso die Variante 4er Mannschaft in der BL und BK.
Der Antrag des Nachwuchses wurde angenommen so wie der DTTB beschlossen und der Antrag des Präsidiums gestellt wurde.
Die redaktionellen Beschlüsse wurden auch angenommen da es ja keinen Norddeutschen Verband gibt, sondern wir der Region 8 zugeteilt sind und jetzt mit Thüringen und Sachsen konkurrieren.
Der Antrag 6 des TTC Börde wurde abgelehnt, Antrag 7 aber genehmigt somit kann Börde V aufsteigen in eine andere LL.
MfG André
Re: Beiratstagung 2010
Thomas Bratzke - 01.06.2010, 23:04
Antrag 6 des TTC Börde abgelehnt...aha....und der wäre?!?!?! :?: :?:
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 01.06.2010, 23:18
Thomas Bratzke hat folgendes geschrieben: Antrag 6 des TTC Börde abgelehnt...aha....und der wäre?!?!?! :?: :?:
Dass 3 Mannschaften eines Vereins in einer Staffel spielen dürfen. Bedauerlich das der nicht durchgegangen ist. Ich hätt gern mal die überzeugenden Gegenargumente gewusst.
Re: Beiratstagung 2010
Henning - 02.06.2010, 08:15
Der Antrag(6) mehr als 3 Mannschaften in einer Liga wurde erwartungsgemäß mit großer Mehrheit abgelehnt (dafür 34, dagegen 70, Enthaltungen 25).
Der Antrag(7) Mannschaften die das Aufstiegsrecht erkämpft haben und nicht aufsteigen können, weil bereits zwei Mannschaften des Verein in der Liga sind, in eine Parallelstaffel, sofern vorhanden, einzusortieren wurde mit großer Mehrheit angenommen (dafür 85, dagegen 25, Enthaltungen 19).
Der Antrag bei zwei Mannschaften in derselben Staffel die geforderten Umstellungskriterien nur innerhalb gleicher Paarkreuze anzuwenden, wurde mit knapper Mehrheit angenommen (dafür 67, dagegen 59, Enthaltungen 3).
In der neuen Saison wird es nur noch eine Landesliga bei den Damen geben, da der Antrag des TTC Quedlinburg die Landesligen Halle und Magdeburg /Dessau zusammenzulegen mit großer Mehrheit angenommen wurde. (dafür 106, dagegen 0, Enthaltungen 23).
Bei den Umstellungen der Mannschaften sind in Zukunft die Mischbilanzwerte anzuwenden (dafür 92, dagegen 31, Enthaltungen 6).
Vierer-Mannschaften auf Bezirksebene wird es nächste Saison nicht geben (dafür 23, dagegen 75, Enthaltungen 31).
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 02.06.2010, 09:09
Henning hat folgendes geschrieben: In der neuen Saison wird es nur noch eine Landesliga bei den Damen geben, da der Antrag des TTC Quedlinburg die Landesligen Halle und Magdeburg /Dessau zusammenzulegen mit großer Mehrheit angenommen wurde. (dafür 106, dagegen 0, Enthaltungen 23).
Definitiv oder vorbehaltlich einer bestimmten Anzahl an Meldungen?
Re: Beiratstagung 2010
Henning - 02.06.2010, 12:17
Definitiv
Re: Beiratstagung 2010
Christoph Gerloff - 02.06.2010, 13:12
@Stefan
Gegenargument wäre sicherlich, dass sich die anderen Mannschaften in der Liga benachteiligt fühlen, weil man sich die Punkte untereinander zuschieben könnte.Zwar spielen die Mannschaften ja immer die ersten Spiele gegeneinander aber kalkulieren kann man trotzdem. Außerdem will man damit auch verhindern, dass ein Verein 20 Mannschaften hat und der andere Verein gerade Mal eine Mannschaft zusammenbekommt.(irgendwann blockieren sie sich ja dann selbst, wenn man nicht aufsteigen darf)
Soetwas gibt es ja auch nicht beim Fussball oder Handball, außer vielleicht in der Kreisklasse. --> Meine Meinung
Re: Beiratstagung 2010
Henning - 02.06.2010, 13:33
@Christoph: Deine Argumentation heisst aber im Umkehrschluss, du zwingst Leuten einen Verein auf, oder du zwingst sie den Verein mit dem sie sich identifizieren, zu verlassen um eine bestimmte Liga zu spielen. Du bestrafst also nen Verein, bei dem anscheinend das Umfeld stimmt und viele Leute gerne spielen.
Das es in dem beispielhaft genannten Verein mit der einen Mannschaft vielleicht nie zum Aufstieg gekommen wäre, sei es durch nicht so gute Trainingsbedingungen, oder fehlende starke Ersatzspieler, sei mal dahingestellt.
Re: Beiratstagung 2010
Christoph Gerloff - 02.06.2010, 14:51
Klar Henning ich verstehe euch ja auch. Ich kann es mir gut vorstellen, dass ihr den Verein nicht wechseln möchtet, da ihr ja auch als Team und Verein zusammengewachsen seid und das ganze Umfeld stimmt. Außerdem habt ihr die besten Trainingsbedingungen und sehr viele starke Trainingspartner.
Ihr habt ja jetzt die Möglichkeit in einer anderen LL zu spielen, was natürlich durch Spritkosten usw. für euch bestimmt kostenspieliger und zeitaufwendiger wird. Ich verstehe allerdings auch nicht, warum ihr im letzten Jahr noch nicht in dieser anderen LL antreten durftet.
Ich habe das zuvor nur mal aus der Sicht der anderen Vereine gesehen, die damit anscheinend nicht einverstanden waren.Ich habe sozusagen ein Argument genannt, was der Stefan hören wollte. Natürlich sollen die Mannschaften, die Erster einer Staffel werden, auch aufsteigen dürfen!
Re: Beiratstagung 2010
Kai Becker - 02.06.2010, 17:10
Henning hat folgendes geschrieben:
Der Antrag bei zwei Mannschaften in derselben Staffel die geforderten Umstellungskriterien nur innerhalb gleicher Paarkreuze anzuwenden, wurde mit knapper Mehrheit angenommen (dafür 67, dagegen 59, Enthaltungen 3).
Eine Frage dazu: Gilt dies schon zur kommenden Saison?
Gilt dies auch für Mannschaften in Parallel-Staffeln? Also z.B. Diesdorf 2 und 3 in BL Börde und BL Altmark
Re: Beiratstagung 2010
Henning - 02.06.2010, 17:57
@Christoph: Das ging letztes Jahr noch nicht, weil es erst unser Antrag 7 möglich gemacht hat.
@Kai: so ist der Antrag gemeint. Also bei z.B. 2 Mannschaften in der Bezirksliga,auch unterschiedliche Staffeln, sollen die Umstellungforderungen ( Differenz >1,500) nur innerhalb gleicher Paarkreuze angewendet werden.
Re: Beiratstagung 2010
Kai Becker - 02.06.2010, 22:04
das klingt doch gut, das hilft uns weiter
Re: Beiratstagung 2010
Martin Sauerbrey - 13.06.2010, 16:02
Die Vereinsmeldung war am 10.Juni vorbei, aber wieso ist noch nirgends eine Ligenzusammensetzung öffentlich? Hat schon jemand eine Ahnung wie die Ligen nächstes Jahr ausschauen?
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 13.06.2010, 22:47
Die Ober-, Verbands- und Landesliga-Mannschaften aus unserem Kreis wurden schon eingeteilt, vermutlich vorläufig. Die Regional- und Oberligen verwaltet jetzt der DTTB und im Südwesten fanden gestern erst noch Relegationsspiele für die Oberliga statt.
D.h. Staffeleinteilungen von OL und RL werden vermutlich erst die nächsten Tage bekannt (um alle Staffeln der RL-und OL-Ebene gemeinsam zu veröffentlichen) und das ermöglicht auch erst dann die endgültigen Staffelzusammensetzungen der Staffeln darunter festzusetzen.
Oder liegts an was anderem?
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 13.06.2010, 23:50
Hallo Jugendfreunde des TT-Sports,
die offizielle Staffeleinteilung wird am kommenden Mittwoch dem 16.06.2010 bei der Staffelleitertagung in Aschersleben verabschiedet und dann erst ins Netz gestellt, also bitte abwarten die neue Saison beginnt ja erst offiziell am 01.07.2010
Wer die Einteilung vorab ohne offiziellen Charakter sehen möchte der schicke mir bitte eine Mail auf meiner Mailadresse. Diese ist aber rein spekulativ.
André
Re: Beiratstagung 2010
Daniel Müller - 17.06.2010, 10:43
Wo und wann ist denn die neue Staffeleinteilung online zu finden?
Re: Beiratstagung 2010
Thomas Bratzke - 18.06.2010, 07:23
Das würde mich auch brennend interessieren!!!! André???? Sprich zu uns :-)
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 18.06.2010, 20:54
Hallo Jungs,
hier nur die Einteilung unseres Spielbezirkes.
Wollte dies per PDF hochladen hat nicht funktioniert also schreibe ich:
Änderungen bearbeitet in der BL jetzt entgültig
VL: (12) Post TSV Halle, Freyburger TTV, SV Zörbig, TuS Haldensleben, TuS s/w Bismark, SV Turbo 90 Dessau, Schönebecker SV 1861, TTC Börde MD II (Aufsteiger), TTC Anhalt Zerbst (Aufsteiger), SG Aufbau Schwerz (Aufsteiger), DJK TTV Biederitz II (Nachrücker durch Reli)und die SG Stahl Blankenburg (Nachrücker durch Reli)
LL: (10) TTC Börde MD III, SV Eintracht Magdeburg-Diesdorf, SV Chemie Mieste, TuS Haldensleben II, TTC Wolmirstedt, VfB 07 Klötze, HSV Medizin MD, TSV Tangermünde, TTC Börde MD IV (Aufsteiger) und der SV Altenweddingen (Aufsteiger durch Reli)
BL: SAW/SDL: (10) SSV Eichenbarleben/Ochtmersleben, TuS s/w Bismark II, SV Eintr. MD-Diesdorf II, TTC Lok Altmark Stendal, TTC Handwerk MD, SG Calvörde, SV Concordia Rogätz I, SV Concordia Rogätz II, SV Altenweddingen II (Aufsteiger) und VfB Ottersleben MD II (Aufsteiger)
BL: Börde/MD: (10) SV Arminia 53 MD (Absteiger aus LL), VfB Ottersleben MD, TSV Hadmersleben, Oscherslebener SC, TTC Gröningen, SV Eintr. MD-Diesdorf III, TTC Wolmirstedt II, SV Seehausen, SV Hötensleben (Aufsteiger) und TuS s/w Bismark III (Aufsteiger)
BK: Alt/MD: (10) SSV 80 Gardelegen (Absteiger aus BL), TTC Börde MD VI, TSV Kusey, TTC Handwerk MD II, HSV Colbitz, SV Altenweddingen IV (Wechsel m SV A III), HSV Medizin MD II, SG Eintracht Ebendorf, SG Stahl Nord MD (Aufsteiger) und Post SV Stendal (Aufsteiger)
BK: Bö/MD: (10) SV Gunsleben (Absteiger aus BL), SV Osterweddingen, TSV Völpke, Oscherslebener SC II, SV Seehausen II, SV Altenweddingen III (Wechsel m SV A IV), HSV Medizin MD III (Verbleib n Aufstieg-, Abstieg und Verzicht auf SK), TSV Hadmersleben II (Aufsteiger), TTC Beendorf (Aufsteiger) und SV Turbine Krottorf (Nachrücker)
Alles andere wird sicherlich erst ab 01.07.2010 Beginn der neuen Serie ersichtlich sein. Spielpläne voraussichtlich erst am 01.08.2010
Bei Fragen stehe ich selbstverständlich zur Verfügung. Bitte telefonisch melden.
MfG André
Re: Beiratstagung 2010
Daniel Müller - 18.06.2010, 21:25
Hä?
Ja und wo find ich nun die Einteilung unseres Spielbezirks?
In click-TT jedenfalls (noch) nicht.....
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 18.06.2010, 21:28
siehe oben
Re: Beiratstagung 2010
Martin Sauerbrey - 18.06.2010, 22:35
Ein paar Fragen.
Zur BK Börde: Was ist mit Eichenbarleben/Ochtmerslenen II und VFB Born? Mannschaften zurückgezogen? Meiner Meinung nicht ganz faire Aufteilung zwischen BK Börde (3 Aufsteiger + 2 Absteiger die doch Klasse gehalten haben) und BK Altmark ( 2 Aufsteiger + 1 Absteiger der Klasse gehalten hat)
Was haben die Fragezeichen zu bedeuten (z. Bsp. bei Gardelegen I, Rogätz II) ? Die Vereinsmeldung ist lange vorbei. Entweder spielen die Teams da oder in den Ligen sind nur 9 Teams oder?
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 18.06.2010, 22:54
Martin Sauerbrey hat folgendes geschrieben: Ein paar Fragen.
Zur BK Börde: Was ist mit Eichenbarleben/Ochtmerslenen II und VFB Born? Mannschaften zurückgezogen? Meiner Meinung nicht ganz faire Aufteilung zwischen BK Börde (3 Aufsteiger + 2 Absteiger die doch Klasse gehalten haben) und BK Altmark ( 2 Aufsteiger + 1 Absteiger der Klasse gehalten hat)
Was haben die Fragezeichen zu bedeuten (z. Bsp. bei Gardelegen I, Rogätz II) ? Die Vereinsmeldung ist lange vorbei. Entweder spielen die Teams da oder in den Ligen sind nur 9 Teams oder?
Hallo Martin,
der VfB Born hatte schon Ende Januar 2010 den Hinweis gegeben das sie zurückziehen werden. Dies haben sie am 01.06.2010 mir nochmals mitgeteilt. Die 2.Mannschaft Eichenbarlebens wurde vorm 10.06.2010 zurückgezogen und startet KOL. Da nach Auf-und Abstieg bzw Nachrücken ein freier Platz noch frei war verbleibt der schlechteste Absteiger in der Staffel lt WO.
Die Geschichte GA und Rog II ist noch offen, Gardelegen hat nichts weiter gemeldet obwohl Interesse bestand, ich aber keine INFO erhalten habe. Sollte GA nicht wollen dann bekommt Rog II die Möglichkeit.
Re: Beiratstagung 2010
Martin Sauerbrey - 18.06.2010, 23:52
Danke für die Info!
Re: Beiratstagung 2010
Christian Bochmann - 19.06.2010, 18:14
Na ich nehme mal an, dass sie nicht wollen.
Das is ja interessant. Steigt dann aus der Bl Börde nur einer dann ab? Also von der letzten Saison her?
Re: Beiratstagung 2010
Martin Sauerbrey - 19.06.2010, 18:52
Für Gardelegen spielt Rogätz II in der Bezirksliga.
Re: Beiratstagung 2010
Daniel Müller - 19.06.2010, 19:23
Was ich absolut nicht nachvollziehen kann, ist die Zuteilung von Bismark III in die Börde Staffel. Als nördlichster Verein wäre es nur sinnvoll, wenn man mit eine der beiden Rogätzer Mannschaften tauscht.
Mit Bismark II, Stendal und Calvörde wird man 3 nähere Fahrten beraubt und juckelt mehrmals über 200km pro Spiel. Das ist für mich einfach nur Blödsinn.
Das Argument "beide Bismarker Mannschaften sollen nicht in einer Staffel spielen" wird allein damit entkräftet, da jetzt beide Rogätzer Mannschaften einer Staffel zugeordnet sind.
Man sollte den fahrerischen/finanziellen und auch zeitlichen Aspekt doch mehr mit in seine Betrachtung mit einbeziehen. :!:
:evil: :evil: :evil:
Re: Beiratstagung 2010
Thomas Bratzke - 19.06.2010, 19:41
Das denke ich auch! Bring doch dieses Argument selber beim Bezirkssportwart, also André, ein!
Ich werte deine Aussage jetzt mal als Zustimmung, dass eure 2. und 3. in einer Staffel spielen?!
Wir wurden jetzt nämlich auch gefragt, bzw sollten wir in die SAW/SDL Staffel! Womit wir auch nicht einverstanden sind! Das ist für uns nämlich uach ein fahrerisch sehr hoher Aufwand....und wir sind nur ein kleiner Verein! (bzgl. Fahrtkostenerstattung)
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 19.06.2010, 20:39
Ich möchte nur festhalten das nicht alle Mannschaften in eine Staffel aufsteigen können. Wir haben 2 Staffeln und 4 Aufsteiger je 2. Das Rogätz 2x in einer Staffel spielt ist auch nicht gut gewählt da wir vor 3 Jahren im Sportausschuss beschlossen 2 Mannschaften aus einem Verein nicht in einer Staffel spielen zu lassen, da die Benachteiligung zu hoch. Nach der Einteilung die mit GA keine Probleme gebracht hätte, musste ich heute mir neue Gedanken machen. Hier war die Möglichkeit Ottersleben II und Hötensleben zu tauschen, nach Rücksprache lehnte dies Hö ab. Wobei die Aufstiegsfrage in welche Staffel jemand kommt der Sportausschuss entscheidet. Somit hatte sich Rogätz gemeldet und meinte sie möchten in einer Staffel spielen, wo hier zugestimmt wurde.
Somit stehen beide Staffeln fest und werden so mit neuem Spieljahr veröffentlicht.
Wenn wir die Entscheidung von vor 3 Jahren wieder streichen würden hätten wir dann folgende Einteilung lt Handbuch:
SAW/SDL: (3 Mannschaften) TuS s/w Bismark II/III, TTC Lok Altmark Stendal,
Bö/MD: (17 Mannschaften) alle anderen
territorial kann man sagen vl SG Calvörde, SV Concordia Rogätz I/II in die Altmark, dann kommen wir auf 6.
Also keine gute Lösung.
Mit den Fahren kann man zwar gut verstehen, hier nimmt aber ansonsten die Chance der zweiten die dann mit 0:4 Punkten startet.
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 19.06.2010, 21:40
Ich wär definitiv dafür den Beschluss zu canceln. Fahrerisch ist das auf jeden Fall ein Vorteil für Einige, wobei imo der Nachteil von 2 Mannschaften eines Vereins in einer Staffel sicherlich nicht so groß ist. Demnach wäre
BL: SAW/SDL: (10) SSV Eichenbarleben/Ochtmersleben, TuS s/w Bismark II, SV Eintr. MD-Diesdorf II, TTC Lok Altmark Stendal, TTC Handwerk MD, SG Calvörde, SV Concordia Rogätz I, SV Concordia Rogätz II, TTC Wolmirstedt II, TuS s/w Bismark III (Aufsteiger)
BL: Börde/MD: (10) SV Arminia 53 MD (Absteiger aus LL), VfB Ottersleben MD, TSV Hadmersleben, Oscherslebener SC, TTC Gröningen, SV Eintr. MD-Diesdorf III, SV Seehausen, SV Hötensleben (Aufsteiger), VfB Ottersleben MD II (Aufsteiger), Altenweddingen II (Aufsteiger)
die wohl sinnvollste Einteilung. Wobei man bei Staffeleinteilungen, auch um die Anzahl von Auf- und Absteigern in einer Staffel, nur im Tischtennis so ein Drama macht, hab ich den Eindruck.
Re: Beiratstagung 2010
GK - 19.06.2010, 23:01
So ganz gerecht wird man die Staffeln sowieso nie hinkriegen. Und das Andre sich die beste Mühe gibt, die Staffeln so gerecht wie möglich einzuteilen, davon könnt ihr ausgehen.
Und das Deine Staffeleinteilung, Stefan, auch nicht ganz gerecht wäre, könnte ich mit folgendem Argument belegen. Warum läßt Du Bismark 2+3, Ottersleben 1+2 und Rogätz 1+2 in einer Staffel und trennst ausgerechnet Diesdorf 2+3. Das wäre doch dann genauso ungerecht aus Diesdorfer Sicht.
Also nehmen wir wie es ist und ehrlich gesagt finde ich es auch besser, wenn möglichst nicht mehrere Mannschaften eines Vereins in einer Staffel spielen. Ist doch langweilig solche vereinsinternen Duelle.
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 19.06.2010, 23:24
Stefan942 hat folgendes geschrieben: Ich wär definitiv dafür den Beschluss zu canceln. Fahrerisch ist das auf jeden Fall ein Vorteil für Einige, wobei imo der Nachteil von 2 Mannschaften eines Vereins in einer Staffel sicherlich nicht so groß ist. Demnach wäre
BL: SAW/SDL: (10) SSV Eichenbarleben/Ochtmersleben, TuS s/w Bismark II, SV Eintr. MD-Diesdorf II, TTC Lok Altmark Stendal, TTC Handwerk MD, SG Calvörde, SV Concordia Rogätz I, SV Concordia Rogätz II, TTC Wolmirstedt II, TuS s/w Bismark III (Aufsteiger)
BL: Börde/MD: (10) SV Arminia 53 MD (Absteiger aus LL), VfB Ottersleben MD, TSV Hadmersleben, Oscherslebener SC, TTC Gröningen, SV Eintr. MD-Diesdorf III, SV Seehausen, SV Hötensleben (Aufsteiger), VfB Ottersleben MD II (Aufsteiger), Altenweddingen II (Aufsteiger)
die wohl sinnvollste Einteilung. Wobei man bei Staffeleinteilungen, auch um die Anzahl von Auf- und Absteigern in einer Staffel, nur im Tischtennis so ein Drama macht, hab ich den Eindruck.
Hallo Stefan,
ist aber der Sinn und Zweck nicht ersichtlich. Nimmst Du die Staffeleinteilung laut Handbuch dann spielen nur 3 in der Altmark und der
Rest in Börde/MD. Aber es gibt ja immer Leute die es besser wissen und wollen. Jedenfalls ist die Einteilung des Sportausschusses so korrekt. Wenn jemand damit nicht einverstanden ist dann kann er sich für ein Ehrenamt ja bewerben. Viele Wissen nämlich nicht was das für Arbeit ist. Dazu muss ich sagen mache ich wirklich gute Ehrenarbeit nicht umsonst bei der Staffelleitertagung die Ehrennadel in Bronze, für 15 Jahre zeitliche Einschränkung die birgt diese ehrenamtliche Arbeit. Stecke für diese Arbeit viel Zeit!
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 20.06.2010, 00:40
@GK: Schon richtig, hab ich übersehen. Diesdorf II und Arminia tauschen wär dann die Variante.
Zum letzten Satz: Fahrtkosten sind und bleiben nun mal ein vielgehörtes Sorgenkind, für etliche sogar ein Grund um keine Klasse aufzusteigen. Manch Verein würde ein langweiliges Vereinsderby nunmal ein kleines Stück entlasten.
Ansonsten behauptet hier niemand, dass sich irgendjemand bei sowas keine Mühe gibt bzw keine Arbeit damit macht. Vllt muss ja auch mal das Regelwerk überholt werden und nicht die Ehrenämtler, die damit arbeiten...
Re: Beiratstagung 2010
Christian Bochmann - 20.06.2010, 11:21
also erstmal kann ich mir nicht vorstellen, dass alle spieler eines "kleinen" Vereins Arbeitssuchend sind ...
das wär quasi verbunden mit ein wenig geld, welches man auch mal in eine fahrt reinstecken kann.
Ist nunmal schwierig, wenn zwei Mannschaften eines Vereins in der BL sind, somit hat eine Mannschaft nunmal Arschkarte.
@Daniel: denkste die anderen mannschaften freuen sich, wenn se zu euch müssen?
Andre macht gute Arbeit, oder gibt sich auf jeden Fall Mühe, egal wie man es sehen will. Ich würde kein Ehrenamt bekleiden, okay, bin ja auch noch jung...davon abgesehen is das wirklich ne Menge Arbeit.
Jedoch seh ich das wie Stefan ähnlich, dass man schon einmal drüber nachdenken sollte,ob man nicht das regelwerk ändern will.
Bin natürlich sehr gespannt auf die neue Staffeleinteilung...also andre, warum rückst du damit nicht schon heraus?
Re: Beiratstagung 2010
GK - 20.06.2010, 13:13
Den letzte Satz von Dir, Stefan, fand ich gut - war ok. Kritik soll ja auch sein, weil sie, wenn sie konstruktiv ist, vorwärts bringt. Aber bitte nicht an Personen, sondern am System. Und dann muss man eben mal Anträge stellen und nicht nur "labern" (ist nicht böse gemeint).
Re: Beiratstagung 2010
al_bundy - 20.06.2010, 14:24
mal im ernst. wer dieses hobby nachgeht, dem ist bewusst was auf einen drauf zu kommt. sprich, er weiß vorher das er bis nach "buchsdehude" fahren muss und wird das dementsprechend einplanen/akzeptieren (müssen).
es gibt möglichkeiten in der mannschaft sich das sprittgeld zu teilen (fahrgemeinschaften), bzw sich abzusprechen damit nciht immer der gleiche fährt. darüber hinaus kann man vereinsintern beschließen eine kilometerpauschale erstattet zu bekommen. vom letzteren bin ich kein freund, da sich jeder sein hobby selbst finanzieren soll/muss anstatt der verein. meiner ansicht nach ein unnötiges streitthema. und völlig unabhängig von den funktionären des ttvsa. bei diesen thema gibt es weder recht noch unrecht. wenns nach recht und unrecht geht, dann eher wenn 2 mannschaften gleiches vereins sich gegenseitig punkte hin und her schieben. zumindest können im verlauf der saison diese vorwürfe aufkommen. um dem vorzubeugen ist es sinnvoll 2 mannschaften aus einen verein nicht in einer staffel spielen zu lassen. was nun tatsächlich passiert und wer wo spielt is mir egal^abgeschossen wird was vor die flinte kommt. hrhr :twisted:
Re: Beiratstagung 2010
Henning - 20.06.2010, 14:34
@ Al_bundy:
ein klasse Beitrag von Dir, den ich zu 100 % so unterschreiben würde. :top:
Ich kann auch dieses Gejammer von wegen Fahrtkosten nicht mehr hören. Tischtennis ist nunmal ein Hobby und ein Hobby kostet Geld.
Re: Beiratstagung 2010
al_bundy - 20.06.2010, 14:52
jo ganz schlimm, und nciht nur für vereinsfunktionäre. in meinen alten verein musste man wegen dieser geschichte abgänge verzeichnen. völlig zu unrecht. wenn man eine kilometerpaschlae beschließt ist es ein dorn im auge weils unnötig kohle kostet. wenn man sich quer stellt sind einen einige mitglieder ein dorn im auge da die rumjammern.
die schlimmsten leute sind aber die, die rumheulen wenn die kilometerpauschale abgeschafft wird/werden soll, aber diese typen diesen dienst nciht in anspruch nehmen, aber tierisch ein fass auf machen wenn diese für sie ungenutzte leistung abgeschafft werden soll...
ganz schlimm^^
ich freu mich seid langen mal wieder auf den saisonauftakt. bin auch schon gespannt welche mannschaft und welche spieler wo spielen werden. man kennt sich ja noch nich so gut.
Re: Beiratstagung 2010
Daniel Müller - 20.06.2010, 16:34
Natürlich freuen sich südliche Vereine nicht gerade nach Bismark fahren zu müssen. Die Stendaler und wir tun das praktisch bei fast jedem Auswärtsspiel. Klar sollte man versuchen 2 Mannschaften eines Vereins aufzuteilen, aber meiner Meinung nach nur, wenn es topografisch Sinn macht. Und in dem Fall macht es für mich keinen Sinn....
Von dieser Meinung lass ich mich auch nicht abbringen.
Re: Beiratstagung 2010
al_bundy - 20.06.2010, 18:31
es gibt ne menge mannschaften die vom kilometerstand in andere staffeln spielen könnten. allerdings würde man somit keine gebietsreform mehr benötigen die ja genau wegen dieser geschichte eingeführt wurde. von magdeburg zu bismark geht noch. fahr mal von magdeburg zu nachterstedt oder wolfen. ganz schlimm, nicht nur kilometer und zeit, sondern auch die straßen. oder kusey. is ja auch nicht gleich um die ecke. wie andre schon sagte, streng nach gebietsreform gehts ja nun auch nciht, da denn eine staffel mit 15 mannschaften besetzt wäre, und eine staffel mit nur 5 mannschaften.
es kann im grunde nur individual lösungen geschaffen werden, in dem man die mannschaften fragt ob sie einen mehrweg in kauf nehmen möchten oder nicht. das klappt gerade bei auf/absteigern ganz gut...
und wenn eine mannschaft warum auch immer kein bock hat in dieser udn jehner staffel zu spielen, steht dieser mannschaft noch immer frei den staffelleiter zu benachrichtigen und um einen staffelwechsel zu bitten.
es wäre nciht das erste mal das sowas praktiziert wird. ob dieses vorhaben nun gebietsreformgerecht ist sei mal dahin gestellt. wenn es den mannschaften spielerisch und kilometerstandtechnisch weiter hilft, warum nicht?! keien regel ohne ausnahme ;-)
Re: Beiratstagung 2010
André Nickel - 20.06.2010, 21:39
Christian Bochmann hat folgendes geschrieben: also erstmal kann ich mir nicht vorstellen, dass alle spieler eines "kleinen" Vereins Arbeitssuchend sind ...
das wär quasi verbunden mit ein wenig geld, welches man auch mal in eine fahrt reinstecken kann.
Ist nunmal schwierig, wenn zwei Mannschaften eines Vereins in der BL sind, somit hat eine Mannschaft nunmal Arschkarte.
@Daniel: denkste die anderen mannschaften freuen sich, wenn se zu euch müssen?
Andre macht gute Arbeit, oder gibt sich auf jeden Fall Mühe, egal wie man es sehen will. Ich würde kein Ehrenamt bekleiden, okay, bin ja auch noch jung...davon abgesehen is das wirklich ne Menge Arbeit.
Jedoch seh ich das wie Stefan ähnlich, dass man schon einmal drüber nachdenken sollte,ob man nicht das regelwerk ändern will.
Bin natürlich sehr gespannt auf die neue Staffeleinteilung...also andre, warum rückst du damit nicht schon heraus?
Hallo Christian,
sie ist eine Seite zuvor, aber nochmal für Dich. Habe versucht als PDF-Datei hochzuladen funktionierte nicht.
Verfasst am: 18.06.2010, 20:54 Titel:
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Hallo Jungs,
hier nur die Einteilung unseres Spielbezirkes.
Wollte dies per PDF hochladen hat nicht funktioniert also schreibe ich:
Änderungen bearbeitet in der BL jetzt entgültig
VL: (12) Post TSV Halle, Freyburger TTV, SV Zörbig, TuS Haldensleben, TuS s/w Bismark, SV Turbo 90 Dessau, Schönebecker SV 1861, TTC Börde MD II (Aufsteiger), TTC Anhalt Zerbst (Aufsteiger), SG Aufbau Schwerz (Aufsteiger), DJK TTV Biederitz II (Nachrücker durch Reli)und die SG Stahl Blankenburg (Nachrücker durch Reli)
LL: (10) TTC Börde MD III, SV Eintracht Magdeburg-Diesdorf, SV Chemie Mieste, TuS Haldensleben II, TTC Wolmirstedt, VfB 07 Klötze, HSV Medizin MD, TSV Tangermünde, TTC Börde MD IV (Aufsteiger) und der SV Altenweddingen (Aufsteiger durch Reli)
BL: SAW/SDL: (10) SSV Eichenbarleben/Ochtmersleben, TuS s/w Bismark II, SV Eintr. MD-Diesdorf II, TTC Lok Altmark Stendal, TTC Handwerk MD, SG Calvörde, SV Concordia Rogätz I, SV Concordia Rogätz II, SV Altenweddingen II (Aufsteiger) und VfB Ottersleben MD II (Aufsteiger)
BL: Börde/MD: (10) SV Arminia 53 MD (Absteiger aus LL), VfB Ottersleben MD, TSV Hadmersleben, Oscherslebener SC, TTC Gröningen, SV Eintr. MD-Diesdorf III, TTC Wolmirstedt II, SV Seehausen, SV Hötensleben (Aufsteiger) und TuS s/w Bismark III (Aufsteiger)
BK: Alt/MD: (10) SSV 80 Gardelegen (Absteiger aus BL), TTC Börde MD VI, TSV Kusey, TTC Handwerk MD II, HSV Colbitz, SV Altenweddingen IV (Wechsel m SV A III), HSV Medizin MD II, SG Eintracht Ebendorf, SG Stahl Nord MD (Aufsteiger) und Post SV Stendal (Aufsteiger)
BK: Bö/MD: (10) SV Gunsleben (Absteiger aus BL), SV Osterweddingen, TSV Völpke, Oscherslebener SC II, SV Seehausen II, SV Altenweddingen III (Wechsel m SV A IV), HSV Medizin MD III (Verbleib n Aufstieg-, Abstieg und Verzicht auf SK), TSV Hadmersleben II (Aufsteiger), TTC Beendorf (Aufsteiger) und SV Turbine Krottorf (Nachrücker)
Alles andere wird sicherlich erst ab 01.07.2010 Beginn der neuen Serie ersichtlich sein. Spielpläne voraussichtlich erst am 01.08.2010
Bei Fragen stehe ich selbstverständlich zur Verfügung. Bitte telefonisch melden.
MfG André
Re: Beiratstagung 2010
Christian Bochmann - 21.06.2010, 01:02
sehr interessant. aber die einteilung is okay ;)
Re: Beiratstagung 2010
al_bundy - 21.06.2010, 11:16
das wird ja denn nächstes jahr wieder ne enge bk Md/altm. ... außer ganz vorne
Re: Beiratstagung 2010
Martin Sauerbrey - 21.06.2010, 11:40
al_bundy hat folgendes geschrieben: das wird ja denn nächstes jahr wieder ne enge bk Md/altm. ... außer ganz vorne
Wer ist denn deiner Meinung nach ganz vorne?
Re: Beiratstagung 2010
al_bundy - 21.06.2010, 13:31
medizin.
steinmetz und langkau werden wohl oben spielen und sicherlich auch gegen karger und finke gewinnen können. köhler nur nur noch nummer 4 und ebenfalls eine starke nummer 6. der aufstieg wird wohl nur über medizin gehen.aber diese mannschaft kann keiner schlagen ;-)
kusey, altenwedding, colbitz soweit ich weiß unverändert. ebendorf mit neuer nummer. sind alles mannschaften gegen die man stolpern kann. aber nciht medizin ;-)
Ka wie es bei börde aussieht, durch die 2 abgänge (in der dritten?) muss wieder nachgerückt werden, daher glaube ich nicht unbedingt das edel in deiner mannschaft bleibt (orakel ich einfach mal). ohne edel wirds für börde auch nur die forderen platze recihen (rang 2-4, je nachdem ob ihr gegen kusey und ebendorf gewinnt), ähnlich kann es am ende bei kusey und handwerk auch wieder aussehen. bei handwerk keine personelle veränderung? julius weg, holldorf kommt, ergo muss keiner hochrutschen. vielleicht kommt der nachwuchs in die zweite mannschaft mit rein? aber in der bezirksklasse gibts unten einige materialspieler, da muss er erstmal durch... mit knall bumm kommt er da nicht durch.
gardelegen wird vorne auf jedenfall nicht mitspielen, da der einzer zu mieste wechselt. man muss sehen was da dann noch kommt, aber vorne sehe ich die jungs aus gardelegen nicht. post stendal kenne ich nicht.
ausgeglichen daher das kusey nummer 1 und 3 ziemlich stark sind, und darüber hinaus nur mäßig besetzt, aber doppelstark!. börde komplett ausgeglichen aber keine leistungsträger, genau wie handwerk. colbitz mit starker nummer 1 und soliden mittleren paarkreuz. ebendorf mit sehr starken oberen paarkreuz (stärkste neben medizin?) und wird wohl auch in den doppeln so schlecht nciht spielen.
die fünf mannschaften werden sich die punkte gegenseitig wegnehmen und können genauso gut am ende fünfter oder zweiter werden. wobei bei handwerk ein fragezeichen stehen sollte. handwerk sollte den nachwuchs nach oben nehmen, dort gewinnen sie genausoviel spiele wie unten, da die leute oben eher ein offensiveres spiel pflegen und dieses spiel den knall bumm nachwuchs entgegen kommt. was oben spielt reiht sich in die mitte ein, dort werden die akteure eine bessere bilanz spielen. so könnte auch handwerk weit vorne mit dabei sein. bei gardelegen haben alle deutlich negativ gespielt, (was noch übrig bleibt). die bezirksliga ist nich so stark, daher traue ich den spielern auch nur ausgeglichen bzw max leicht positiv zu. das reicht vielleicht für platz 4-6.
stahl nord ohne leistungsträgerin (unten), da wird nur mit mäßig starken möllerersatz aufgespielt. lieske und wiegand spielen wie das wetter. die topspins sind unüberlegt und nciht sehr gefährlich. in der stadtliga kann man damit noch punkten, in der bezirksklasse kann so ein ball überraschenderweise mal zurückkommen. sind darüber hinaus auch nicht viel stärker geworden als letzte saison noch bei centrum. dort haben beide negativ in der selben klasse/staffel gespielt. gefährlich werden sie nicht. gerade weil wohl beide in die mitte rutschen werden. koch wird runtergehen und spielte in der stadtliga mitte schon deutlich negativ. gorden und gorden oben durchaus solide gespielt. diese bilanz werden sie jedoch in der bk oben nicht spielen. karger, steinmetz, langkau, finke, gaser sind alles meilensteine für den rest des oberen paarkreuzes. daher reiht sich stahl nord, altenwedding und gardelegen eher unten ein da sie keine kracher im paarkreuz haben (außer altenwedding unten, der wird wohl mitte spielen...), allerdings werden das sicherlich auch keine mannschaften sein die doppel überragend spielen können.
würde gerne noch was über stendal schreiben, aber da kenn ich nich einen von.
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 21.06.2010, 14:06
al_bundy hat folgendes geschrieben: medizin.
steinmetz und langkau werden wohl oben spielen und sicherlich auch gegen karger und finke gewinnen können.
Sei dir da mal nicht so sicher.
al_bundy hat folgendes geschrieben: kusey, altenwedding, colbitz soweit ich weiß unverändert.
Soviel sei verraten: Das Aufstellungskarussell dreht sich bei uns, schon die Bilanzwerte zwingen uns, zudem rückt noch einer von unten nach, der doch stärker als Bremer sein dürfte...
Re: Beiratstagung 2010
al_bundy - 21.06.2010, 14:43
Stefan942 hat folgendes geschrieben: al_bundy hat folgendes geschrieben: medizin.
steinmetz und langkau werden wohl oben spielen und sicherlich auch gegen karger und finke gewinnen können.
Sei dir da mal nicht so sicher.
al_bundy hat folgendes geschrieben: kusey, altenwedding, colbitz soweit ich weiß unverändert.
Soviel sei verraten: Das Aufstellungskarussell dreht sich bei uns, schon die Bilanzwerte zwingen uns, zudem rückt noch einer von unten nach, der doch stärker als Bremer sein dürfte...
ich bin mir ziemlich sicher das colbitz keine neuzugänge hat, sonst wäre das in der wechselliste aufgeführt ;-). falls von unten jmd nach oben kommt oder im paarkreuz jmd wechselt spielt dabei keine rolle. medizin ist klarer aufsteigskanditat. steinmetz und langkau sind beides kandidaten die zu 0 durchgehen können. filusch wird unten auch nur ne handvoll spiele verlieren.
selbst wenn sich euer wechsel karussel zu ende gedreht hat, bin ich mir sicher das ihr einige mannschaften ärgern werdet. aber es wird für ganz vorne nicht reichen. und mit den absteigskampf glaub ich nicht das ihr da was mit zu tun habt.
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 21.06.2010, 15:00
Von Wechseln war eigentlich auch keine Rede. Und auch nicht davon, Medizin zu schlagen oder sich vor die zu setzen. Nur dass die Mannschaft nicht unverändert bleibt und ich Finke auch was zutraue
Re: Beiratstagung 2010
Martin Sauerbrey - 21.06.2010, 15:05
Im Großen und Ganzen stimme ich Al Bundy zu. An Medizin wird wohl kein Weg vorbei gehen, ABER: ich glaube nicht das Steinmetz und Langkau (falls sie denn überhaupt runter gehen, hab gehört das Beitz vielleicht runter möchte) eine ähnliche Bilanz spielen wie Finke, Karger und Gaser. Die 3 sind deutlich besser, aber die beste Mannschaft dürfte Medizin mit Abstand haben.
Stahl Nord wird schon für die Ein oder Andere Überaschung sorgen. Maik Schönian ist nicht schlechter als Petra Möller und Danny und Sven werden in der Mitte ihre Punkte holen, da bin ich sicher.
Gardelegen wird auch im vorderen Drittel mitspielen.
Wir machen das so wie letztes Jahr und räumen das Feld von hinten auf :D
Re: Beiratstagung 2010
Martin Sauerbrey - 21.06.2010, 15:09
al_bundy hat folgendes geschrieben: steinmetz und langkau sind beides kandidaten die zu 0 durchgehen können.
Wenn einer von Beiden zu 0 durchgeht fresse ich nen Besen.
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 21.06.2010, 15:17
ich denke hier gehts dann weiter mit BK Altmark/MD
Re: Beiratstagung 2010
al_bundy - 21.06.2010, 15:35
Stefan942 hat folgendes geschrieben: Von Wechseln war eigentlich auch keine Rede. Und auch nicht davon, Medizin zu schlagen oder sich vor die zu setzen. Nur dass die Mannschaft nicht unverändert bleibt und ich Finke auch was zutraue
unverändert in form von starken abgängen oder neuzugängen. das man bilanztechnisch etwas ändert bzw auch ändern muss ist in fast jeder mannschaft der fall.
wer kann gegen langkau und steinmetz gewinnen? nur gaser karger und finke. finke spielt mit zu wenig druck und hat den drang nach hinten zu gehen. ein gefundenes fressen für beide mediziner. die noppe ist sehr ungefährlich. karger ist auf der rückhand tot, keine starken aufschläge, spielt allerdings eher bedacht und bewusst. ihn räume ich neben gaser eigentlich die einzigen chancen ein. so abwägig ist das nicht.
beitz soll wohl aufhören. selbst wenn beitz gegen steinmetz oder langkau getauscht werden würde, wäre die mannschaft auf jedenfall nciht schlechter. medizin in der ersten mannschaft mit 3 neuzugänge. sitnikov, hinz und noch wer. beitz hört auf, ergo müssen 2 leute runter. -> steinmetz und langkau.
Re: Beiratstagung 2010
Christian Bochmann - 21.06.2010, 15:38
langkau soll wohl nur LL spielen wollen
können wir jetz die diskussion um die BK bitte in den entsprechenden Thread verlegen? Eure Masse an Argumentationen in allen Ehren :P aber ordnung muss sein
Re: Beiratstagung 2010
S.K. - 23.06.2010, 12:02
Ich finde es schade, dass die Staffelleitertagung nicht diskutiert wurde.
Es wurde doch als fast klarer Fehler herausgestellt, dass Stahl Brandenburg aufsteigt und nicht Börde III (in die VL).
Aber offensichtlich hat Börde III nicht den Antrag zur Korrektur gestellt.
Schade für all diejenigen, die davon profitiert hätten.
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 23.06.2010, 12:35
S.K. hat folgendes geschrieben: Ich finde es schade, dass die Staffelleitertagung nicht diskutiert wurde.
Es wurde doch als fast klarer Fehler herausgestellt, dass Stahl Brandenburg aufsteigt und nicht Börde III (in die VL).
Aber offensichtlich hat Börde III nicht den Antrag zur Korrektur gestellt.
Schade für all diejenigen, die davon profitiert hätten.
Stahl Blankenburg übrigens. Und das dürfte schon korrekt gewesen sein, da ihnen gemäß AB auch der Platz für den TTC Halle zusteht. Tatsächlich war aber Börde III in der Rele besser, von daher wieder ein überholungswürdiger Punkt der AB.
AB des TTVSA 25b)
Zitat: b) Verzichtet ein Staffelsieger auf den Aufstieg, kann der Tabellenzweite
den Aufstieg wahrnehmen. Verzichten beide, dann geht das
Aufstiegsrecht auf Parallelstaffeln über. Sind nach Aufstieg der
Tabellenersten (bzw. Tabellenzweiten) noch Plätze frei, gilt folgende
Reihenfolge für das Nachrücken:
- bester Absteiger des letzten Spieljahres,
- Gewinner evtl. Entscheidungsspiele der Tabellenzweiten der
nachgeordneten Spielklasse,
- zweitbester Absteiger des letzten Spieljahres.
Entsteht jedoch ein freier Platz durch Verzicht einer Mannschaft auf den
Verbleib in ihrer Staffel, hat in diesem Fall der Zweitplatzierte der tieferen
Staffel, in die die verzichtende Mannschaft eingereiht wird, den Vorrang
auf Einnahme des freien Platzes.
Re: Beiratstagung 2010
Thomas Bratzke - 23.06.2010, 13:28
Das wird mir jetzt hier zu hoch Stefan :?
Kannst du das bitte noch mal mit eigenen Worten ausdrücken, ohne die ganzen Paragraphen?!
@S.K:: Stahl BRandenburg ist doch schon in der VL in Brandenburg ;-)
Re: Beiratstagung 2010
Stefan942 - 23.06.2010, 13:46
Der TTC Halle als Absteiger der Oberliga hat seinen Verbandsligaplatz gleich aufgegeben und in die Landesliga zurück gezogen. Und in diesem Teil der AB steht, dass dann der Nachrücker (für Halle) aus der gleichen Staffel kommen soll, in die dann der Rückzieher eingegliedert wird, sprich die Landesliga Halle. Und da der TTC Halle hier hin kommt steigt damit ohne Rücksicht auf die Relegation Stahl Blankenburg als 2. der Landesliga Halle auf. Reformbedürftige Regelung, meine ich.
Re: Beiratstagung 2010
Henning - 23.06.2010, 14:31
Na dann stell doch einfach mal nen Antrag auf Änderung. Denke mal der dürfte, wenn gut formuliert, die Zustimmung mehrerer Kreise bekommen und somit auch durchgehen.
Re: Beiratstagung 2010
Thomas Bratzke - 23.06.2010, 16:50
Ok jetzt hab ichs verstanden! Alles klar^^
Ich kann Henning nur zustimmen. Solch ein Antrag dürfte einige Befürworter finden!
Re: Beiratstagung 2010
TH - 24.06.2010, 07:08
Ja aber der Antrag wäre doch erst in der nächsten Saison entscheident und da weiß man doch noch nicht wie es aussehen wird.
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