WTCC Marrakesch 2009

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    Re: WTCC Marrakesch 2009

    Helmpflicht99 - 03.05.2009, 10:28

    WTCC Marrakesch 2009
    Erstmals seit 1993 (F1 in Kyalami) gastiert mal wieder eine FIA-Weltmeisterschaft in Afrika. Die WTCC fährt heute ihre beiden Läufe in Marrakesch.

    In der Pole-Position steht mit Rob Huff (GB) erstmals ein Chevrolet Cruze Pilot. Dahinter folgen die 3 Seats von Tarquini, Muller und Gené. Hinter Larini und Monteiro steht nachher Franz Engstler. Der Independents-Trophy-Pilot schaffte es Sensationell in die letzte Qualifying-Sektion. Er war damit auch gleichzeitig bester BMW-Fahrer vor Müller und Priaulx.

    Pechvogel des Tages dürfte wohl Alain Menu sein. Dieser landete mit seiner Zeit eigentlich auf Rang 2. Allerdings setzte er den Cruze bei Quali-Ende in die Mauer und konnte nicht mehr weiterfahren. Laut WTCC-Regeln muss ein Wagen aber aus eigener Kraft zum wiegen kommen. Dies war bei Menu nicht der Fall und so wurde er auf Platz 10 strafversetzt.

    Damit könnte er in der ersten Schikane in ordentliche Probleme geraten. Denn der Kurs von Marrakesch verspricht mit seinem Layout einiges an Action und Lackaustausch. Und das könnte für den ein oder anderen Piloten das Aus bedeuten.

    Top-10 des Qualifyings:

    1. Rob Huff (Chevrolet)
    2. Gabriele Tarquini (Seat)
    3. Yvan Muller (Seat)
    4. Jordi Gené (Seat)
    5. Nicola Larini (Chevrolet)
    6. Tiago Monteiro (Seat)
    7. Franz Engstler (BMW)
    8. Jörg Müller (BMW)
    9. Andy Priaulx (BMW)
    10. Alain Menu (Chevrolet)



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    JamieCruz - 03.05.2009, 16:28


    Was war denn in Lauf 2 am Start los, warn bissl spät dran und nu wird hinterm Safety Car her gefahren?



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    daschaos - 03.05.2009, 17:03


    Hat hier und da ein bißchen Schrott gegeben im hinteren Feld und die Streckenposten waren zwei Runden damit beschäfftigt das ausgelaufene Öl zu binden.

    Tolles Wochenende für Chevi, Jörg Müller von P1 auf P4 innerhalb weniger Meter. Schön die Kiste in die Mauer geknallt. :lol: :lol:

    Yvan Muller der Sieger des Wochenendes, punktgleich mit Rydell angereist und mit 12 Punkten Vorsprung auf Tarquini auf P2 gehts wieder nach Hause. Vier Mal Seat in Front, dann kommt erst Farfus und Priaulx schon mit relativ großem Abstand dahinter.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    Helmpflicht99 - 03.05.2009, 22:10


    Freut mich sehr das Larini endlich mal gewonnen hat. Noch mehr freut es mich, dass Chevi beide Läufe gewinnen konnte.

    Der Kurs von Marrakesch gefällt mir sehr. Einfaches Layout, Spektakuläre Rennen. Ein Beweis dafür das man keine "Tilke-Kunstwerke" braucht.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    speedy-99 - 04.05.2009, 02:11


    Welche Beruhigungsmittel hat eigentlich Tarquini gespritzt bekommen. Das Zeug muss doch schon auf der Dopingliste stehen, bei der Wunderwirkung.
    Wie lange ist es eigentlich her das Tarquini niemanden im Rennen abgeräumt hat? So einen großen Kalender habe ich gar nicht um die entsprechenden roten Kreuze zu machen.

    BMW hat Protest gegen die Seats eingereicht. Rein formale Sache.
    http://www.touringcartimes.com/news.php?id=3430



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    flokki1 - 04.05.2009, 06:36


    Schöne Rennen trotz Stadtkurs. :D

    Bei BMW wird man wohl garnicht glücklich sein. Streng genommen, konnte man diesmal ja nicht einmal die Pole aus Lauf 2 umsezten...

    Auch wenn es nicht so aussieht, ist SEAT schon noch sehr dominant. Wenn es so weitergeht, dürfte Huff ja der erste und fast einzige Konkurrent von denen sein... :shock:



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    biturbo - 04.05.2009, 16:31


    BMW legt ja nach jedem Rennen Protest ein, wenn sie nicht gewinnen ,schlecht Verlierer, wirklich sehr schlechte Verlierer, eigentlich schon ein Armutszeugnis.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    speedy-99 - 04.05.2009, 16:34


    biturbo hat folgendes geschrieben:BMW legt ja nach jedem Rennen Protest ein, wenn sie nicht gewinnen ,schlecht Verlierer, wirklich sehr schlechte Verlierer, eigentlich schon ein Armutszeugnis.
    Schon mal versucht den Text zu lesen? Wäre zumindest der Anfang um die Sache zu verstehen.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    biturbo - 04.05.2009, 17:26


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:biturbo hat folgendes geschrieben:BMW legt ja nach jedem Rennen Protest ein, wenn sie nicht gewinnen ,schlecht Verlierer, wirklich sehr schlechte Verlierer, eigentlich schon ein Armutszeugnis.
    Schon mal versucht den Text zu lesen? Wäre zumindest der Anfang um die Sache zu verstehen.
    Klar,ist doch immer die selbe Leier, Seat hat einfach ein tolles Konzept mit den Turbos an den Tag gelegt und BMW ist halt nur noch Mittelmaß, und versuchen jetzt nur noch mit Protesten aus Frust die Seats einzubremsen, ich hoffe das die neuen Ladas, die ja mitte der Saison kommen sollen, auch noch an BMW vorbeiziehen, dann wäre es ganz perfekt in der Wtcc, der Premiumhersteller als Hinterbänkler im Feld :lol:



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    daschaos - 04.05.2009, 17:31


    biturbo hat folgendes geschrieben:Klar,ist doch immer die selbe Leier, Seat hat einfach ein tolles Konzept mit den Turbos an den Tag gelegt und BMW ist halt nur noch Mittelmaß, und versuchen jetzt nur noch mit Protesten aus Frust die Seats einzubremsen, ich hoffe das die neuen Ladas, die ja mitte der Saison kommen sollen, auch noch an BMW vorbeiziehen, dann wäre es ganz perfekt in der Wtcc, der Premiumhersteller als Hinterbänkler im Feld :lol:

    Speedys Lieblingswort :lol: :lol: :lol: :lol:



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    speedy-99 - 04.05.2009, 17:36


    biturbo hat folgendes geschrieben:Klar,ist doch immer die selbe Leier, Seat hat einfach ein tolles Konzept mit den Turbos an den Tag gelegt und BMW ist halt nur noch Mittelmaß, und versuchen jetzt nur noch mit Protesten aus Frust die Seats einzubremsen
    Okay, du schreibst du hast es gelesen. Dafür gibt es erstmal ein Bienchen.


    Als zweiten Schritt muss du nun versuchen das Geschriebene zu verstehen, dieser Schritt ist wesentlich komplexer als der Erste. Also, nimm dir Zeit dafür! Nicht hektisch werden und innerhalb einer Stunde versuchen das Geschriebene zu verstehen.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    flokki1 - 04.05.2009, 18:11


    Also ich oute mich jetzt mal als einer der den Text nicht kapiert hat. :oops:

    Also man kann den Ladedruck nicht genau messen, hat aber trotzdem festgelegt wie er sein soll und ??? Was soll da jetzt passieren?

    Biturbo - Nicht dein ernst oder? Was du schriebst hat ja weder Hand und Fuß. Erster Fakt und das ist sogar offiziell von der FIA so: die Turbos sind weit zu groß. Zweiter Fakt: Mal vom Motor abgesehen dürfte der BMW das weit beste Auto im Feld sein.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    Thommo - 04.05.2009, 18:28


    Also ich bin da komplett anderer Meinung als ihr. Ich fand das erste Rennen langweilig, und das zweite war nur durch die umgedrehte Startaufstellung sehenswert.
    Und die Strecke find ich ziemlich schlecht. Gab doch nur zwei Geraden, die ein paar mal von Schikanen unterbrochen wurden. Das soll eine Rennstrecke für eine WM sein ??? Mal davon abgesehen find ich's irgendwie nicht so toll, wenn die Autos in voller Geschwindigkeit die Gerade runterbrettern und es im Fernsehen so aussieht, als ob die in der Auslaufrunde wären. S2000 und diese Kameraperspektive, keine gute Kombination.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    biturbo - 04.05.2009, 18:35


    flokki1 hat folgendes geschrieben:
    Biturbo - Nicht dein ernst oder? Was du schriebst hat ja weder Hand und Fuß. Erster Fakt und das ist sogar offiziell von der FIA so: die Turbos sind weit zu groß. Zweiter Fakt: Mal vom Motor abgesehen dürfte der BMW das weit beste Auto im Feld sein.
    Erster Fakt, Seat führt in der Gesamtwertung und wurde von der FIA nicht mit irgentwelchen Punktabzügen oder sonstigen Disqalifikationen bestraft, weil das Tochterunternehmen von VW ein wirklich tolles Konzept, mit einem wirklich tollen Auto aufgebaut hat und dies, ohne gegen das Reglement zu verstoßen.
    Zweiter Fakt, was bringt der beste Motor im Feld, wenn man den Rest nicht umsetzen kann, der Premiumhersteller hat für mich, rein sportlich gesehen, verloren!



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    JamieCruz - 04.05.2009, 19:09


    Ich muss mal was nachfragen, wir fliegen mittlerweile zum Mond und nach Jamaika aber das hier:

    Zitat:Hintergrund ist eine Definition im technischen Reglement bezüglich des Ladedrucks der Dieselmotoren von SEAT, der maximal 2,5 bar betragen darf. Die FIA hatte die Ladedruckbegrenzung ursprünglich mit der Begründung abgelehnt, dass die gegenwärtige Messmethodik nicht ausreiche, um die Einhaltung des maximalen Ladedrucks exakt zu überprüfen.

    http://www.motorsport-total.com/wtcc/news/2009/05/BMW_legt_Protest_gegen_SEAT_ein_09050312.html

    Wenn ich das ne kontrollieren kann, dann kann ich doch keine Diesel/Turbos zulassen!?

    Zu BMW, spätestens nach dem letzten Jahr war doch klar das der WM Titel nur über nen Diesel geht, wieso hat man da nicht umgestellt?

    Zumal ja Theißen meinte man hätte ja einen Diesel der das ganze Feld verblasen würde.

    Kommt mir jetzt nicht mit den Kundensportargument, das ist doch Käse, entweder ich will WM werden oder Kohle verdienen. Zudem für die Kunden sich doch nix ändern würde!?



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    speedy-99 - 04.05.2009, 19:56


    @JamieCruz
    Du hast das Konzept immer noch nicht verstanden.

    biturbo hat folgendes geschrieben:weil das Tochterunternehmen von VW ein wirklich tolles Konzept, mit einem wirklich tollen Auto aufgebaut hat
    :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

    Dagegen stinkt ja so manche Marketingabteilung ab. Bei dir kann selbst Nobby noch Lernstunden nehmen.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    flokki1 - 04.05.2009, 20:14


    biturbo hat folgendes geschrieben:weil das Tochterunternehmen von VW ein wirklich tolles Konzept, mit einem wirklich tollen Auto aufgebaut hat und dies, ohne gegen das Reglement zu verstoßen.

    Was hat denn VW damit zu tun? Was soll der Kauderwelsch denn? :shock: Schreiben wir doch gleich mal Porsche in die WM und die Siege am Wochenende gingen an OPEL! :D
    Was soll denn an dem Konzept so toll sein?
    Und was am Auto? Wäre das Auto so toll, hätte man den Motor nie gebraucht.
    Wenn man von einem tollen Konzept/einem tollen Auto sprechen will, sollte man zu Engstler Motorsport schaun. Die haben den BMW ganz ohne einen anderen Motor zum abreiten gebracht und ich denke, genau das hätte man von Seat auch erwarten können.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    JamieCruz - 04.05.2009, 21:36


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:@JamieCruz
    Du hast das Konzept immer noch nicht verstanden.


    Kann durchaus sein....

    Seat gehört doch zu Audi und die wiederum zu VAG, und die technische Basis des Seats kommt nunmal aus der VAG.

    Opel hat nicht die Siege geholt am WE, diese müsste man dann GM zuschreiben.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    speedy-99 - 04.05.2009, 21:40


    JamieCruz hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:@JamieCruz
    Du hast das Konzept immer noch nicht verstanden.


    Kann durchaus sein....

    Was machen wir nur mit dir. :wink:



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    JamieCruz - 05.05.2009, 07:29


    Gute Frage :wink:



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    Abt-1986 - 05.05.2009, 12:17


    Teeren und Federn und dann fährst du in deinem A3 ein renne gegen ein Wtcc auto



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    JamieCruz - 05.05.2009, 12:53


    Ne lass mal, ich brauch Gegner, keine Opfer :lol: :lol: :lol:



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    Helmpflicht99 - 13.05.2009, 15:03


    BMW hat mit deren Protest einen Teilerfolg erreicht:

    http://www.touringcartimes.com/news.php?id=3460

    Damit also Engstler auf 7 und Coronel auf 8.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    speedy-99 - 13.05.2009, 16:16


    Interessant, wäre also vermutlich nicht herausgekommen wenn kein Protest eingelegt wurden wäre. Heißt im Umkehrschluss, immer wenn ein Turbo am Start ist, muss gegen diesen protestiert werden.

    Hoffentlich klärt dies die FIA bald.



    Re: WTCC Marrakesch 2009

    JamieCruz - 13.05.2009, 19:19


    Ohja vorallem im Sinne des Sportes sollte da schnell eine Lösung gefundne werden.

    BMW wird doch nach diesem "Erfolg" nach dem nächsten Rennen wieder Protest einlegen.



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