du sollst nicht töten/morden.....?

Maya und Domenico
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    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 02.12.2008, 20:33

    du sollst nicht töten/morden.....?
    wusstet ihr das das gebot du sollst nicht töten eigendlich falsch ist???
    genau übersetzt heißts: du sollst nicht MORDEN



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    Fruchtzwerg - 02.12.2008, 20:39


    Was ist denn da der unterschied? :?:



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    gänseblümchen - 02.12.2008, 20:39


    der unterschied zwischen töten und morden ist doch, dass töten unabsichtlich (z.B. bei nem Unfall oder so) und morden mit absicht ist, oder??
    oder wo genau liegt da der unterschied???



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 02.12.2008, 20:56

    ...
    ja aslo wenn du zb dein land verteidigst darfst du auch töten



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    Fruchtzwerg - 02.12.2008, 21:05


    hmm.. also ich seh da immer noch kein großen Unterschied. Immerhin stirbt ja bei beidem jemand und das ist schlimm genug. Aber ich versteh schon was du meinst. Ich find das nicht gut jemanden zu töten auch wenn man z.b. das Land verteidigst oder so. Der Tote bleibt Tod, egal wie das genau ist und ich finde jeder hat das Recht zu leben. :wink:



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 03.12.2008, 14:21

    Re: ...
    bookwriter hat folgendes geschrieben: ja aslo wenn du zb dein land verteidigst darfst du auch töten

    mhmm stimtm kann sein-- geshst du in ne gemeidne??



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    //*Sony:) - 03.12.2008, 16:37


    ich denk töten bezieht sich auf Tiere, weil man sie auch isst. Morden ist, wenn man einen Menschen umbringt.



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    jana - 03.12.2008, 16:55


    Es ist auch nicht richtig Tiere zu töten.
    Töten oder Morden ist immer falsch.



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    *Joydey - 03.12.2008, 17:28


    @jana: gott hat in der bibel selbst gesagt, dass die menschen die tiere als nahrungsmittel benutzen dürfen.

    @sony: aber es sind doch auch zahlreiche schlachten zwischen den israeliten und anderen stämmen stattgefunden, die auch von gott beauftragt waren...haben die menschen dann jedesmal gegen ein gesetz verstoßen, wenn sie einen feind im kampf umbrachten?



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 03.12.2008, 18:14


    *Joydey hat folgendes geschrieben: @jana: gott hat in der bibel selbst gesagt, dass die menschen die tiere als nahrungsmittel benutzen dürfen.

    @sony: aber es sind doch auch zahlreiche schlachten zwischen den israeliten und anderen stämmen stattgefunden, die auch von gott beauftragt waren...haben die menschen dann jedesmal gegen ein gesetz verstoßen, wenn sie einen feind im kampf umbrachten?

    hey das ist super joydey.. perfekt :respekt: du erklärst das wahnsinnig. könnte ich nie ... cool!^^ ich glaub wir glauben genauuuuu das slebe ;)



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    //*Sony:) - 03.12.2008, 19:08


    @Joydey:Hm... ich denk, wenn es im auftrag Gottes war, eine art
    gerechtes Gericht, dann ist es was anderes als wenn
    jemand eine Person vorsätzlich umbringt. König David hat
    den Mann von seiner Geliebten in die Front gesteckt, damit
    der stirbt und er selbst die Frau heiraten konnte.
    Das ist denk ich Mord.
    Kurz gesagt: du hast recht :lol:



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    faithful - 03.12.2008, 19:15


    hmm aber unabsichtlich jemanden töten ist doch trotzdem falsch. ich mein, wir werden vor gericht dafür auch bestrahft, nur nicht so hart wie für einen mord.

    also ich denke, dass ei bestimmten situtionen gott jemandem die erlaubnis erteilt, wie bei den kriegen, die joydey beschirben hat. ich denke, dass gott jedoch trotzdem traurig war über jeden menschen, der gestroben ist, ind den schlachten, weil er hat doch alle lieb, auch wenn sie böse sind.

    udn im krieg, nennt man das nciht morden, aber man brignt ja trotzdem vorsätzlich um, oder nicht?
    genau wie bei der todesstrafe in den usa.
    ei-lich mordet das gericht da den mörder...

    naja das ist jetzt alles so philosophisch. kurz gesagt, ich weiß es nciht. ich denke, dass man keinen menschen, egal ob absichtlich oder unabsichtlich töten sollte, weil nur gott das recht hat über leben und tod zu bestimmen. wenn er die erlaubnis gibt, ist das etwas anderes.



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 03.12.2008, 19:49


    faithful hat folgendes geschrieben: hmm aber unabsichtlich jemanden töten ist doch trotzdem falsch. ich mein, wir werden vor gericht dafür auch bestrahft, nur nicht so hart wie für einen mord.

    also ich denke, dass ei bestimmten situtionen gott jemandem die erlaubnis erteilt, wie bei den kriegen, die joydey beschirben hat. ich denke, dass gott jedoch trotzdem traurig war über jeden menschen, der gestroben ist, ind den schlachten, weil er hat doch alle lieb, auch wenn sie böse sind.

    udn im krieg, nennt man das nciht morden, aber man brignt ja trotzdem vorsätzlich um, oder nicht?
    genau wie bei der todesstrafe in den usa.
    ei-lich mordet das gericht da den mörder...

    naja das ist jetzt alles so philosophisch. kurz gesagt, ich weiß es nciht. ich denke, dass man keinen menschen, egal ob absichtlich oder unabsichtlich töten sollte, weil nur gott das recht hat über leben und tod zu bestimmen. wenn er die erlaubnis gibt, ist das etwas anderes.

    perfekt erklärt wirklich.. genau das glaube ich auch faithful cool oder? :top:



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    Fruchtzwerg - 03.12.2008, 20:01


    faithful hat folgendes geschrieben: hmm aber unabsichtlich jemanden töten ist doch trotzdem falsch. ich mein, wir werden vor gericht dafür auch bestrahft, nur nicht so hart wie für einen mord.

    also ich denke, dass ei bestimmten situtionen gott jemandem die erlaubnis erteilt, wie bei den kriegen, die joydey beschirben hat. ich denke, dass gott jedoch trotzdem traurig war über jeden menschen, der gestroben ist, ind den schlachten, weil er hat doch alle lieb, auch wenn sie böse sind.

    udn im krieg, nennt man das nciht morden, aber man brignt ja trotzdem vorsätzlich um, oder nicht?
    genau wie bei der todesstrafe in den usa.
    ei-lich mordet das gericht da den mörder...

    naja das ist jetzt alles so philosophisch. kurz gesagt, ich weiß es nciht. ich denke, dass man keinen menschen, egal ob absichtlich oder unabsichtlich töten sollte, weil nur gott das recht hat über leben und tod zu bestimmen. wenn er die erlaubnis gibt, ist das etwas anderes.

    Ich denke auch so. Aber manchmal versteh ich nicht warum Gott die Erlaubnis gibt zu töten, weil er kann ja über alles bestimmen, also könnte er das doch auch anders lösen. Er hat doch gesagt, dass man nicht töten/ morden soll und seine nächsten lieben soll wie sich selbst, deswegen versteh ich das nicht. Ich denke schon, dass Gott einen Grund dafür hat, er macht bestimmt nichts grundlos, aber ich versteh das trotzdem nicht. Ich weiß, dass ich Gott wahrscheinlich in manchen Dingen nie verstehen werde, aber ich würd trotzdem gern irgendwie für manche Dinge schon eine Erklährung haben, um ihn besser zu verstehen. :wink:



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    jana - 03.12.2008, 21:31


    *Joydey hat folgendes geschrieben: @jana: gott hat in der bibel selbst gesagt, dass die menschen die tiere als nahrungsmittel benutzen dürfen.


    In der Bibel steht auch. dass man koscher und kein Schweinefleisch essen soll. Tust du das?

    Und hier noch ein nettes Video. Würde mich interessieren ob du dann immer noch sagts, dass diese Leute die Tiere so töten, kein Verbrechen begehen. Ach ja und nur so zur informatiom alle Tiere die du als Nahrungsmittel siehst, werden so getötet.

    Link



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 03.12.2008, 22:26

    ...
    also ja ich geh in ne Gemeinde....
    aslo stellt euch vor:
    Ihr habt ne Familie....Einen Ehepartner 3Kinder und ihr liebt die saumäßig.... jetzt bekommt ihr mit, dass eine....irakische Armee.... in euer Heimatland einfällt und alles niedermetztelt......
    ich würde jeden töten der versucht meine Frau und meine Kindeer zu töten,egal wie........

    morden is eig.. zum Beispiel:
    Jemand hat euch euren besten Freund "geklaut" ihr hasst den jetzt und nehmt Rache und erwürgt den Typ oder was weis ich.....

    aslo Morden is eher abschlachten, niedermetzteln zu tode foltern usw.....

    Ha, ich kenn mich halt aus *ggg*



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    jana - 03.12.2008, 22:38


    Hast du zufälliger Weisen den Film "Waltz with Bashir gesehen?"
    Wenn nicht, würd ich ihn dir empfehlen. Er zeigt ziemlich gut, wie es im Krieg wirklich abläuft.
    Und ich würd auch immer daran denken, jeden Menschen den du tötest um deine eigene Familie zu beschützen, zerstörst du einen andere. Du tötest, Söhne, Töchter, Ehemänner, Ehefrauen und Familienväter, Mütter, Tanten, Onkel, Cousins, Cousinen usw.
    Glaubst du die Soldaten haben es verdient zu sterben, die dein Land angreifen (jtz. theoretisch) , weil sie es machen weil es ihnen Spaß macht. Soldaten sind Werkzeuge von höheren Mächten die nur darauf betacht sind, sich selber zu bereichern.
    Wenn du einen Menschen tötest, setzt du gleichzeitig alles menschliche Leben herab. Und dafür ist jedes einzige Leben viel zu wertvoll.
    Ulrich Frodien hat mal gesagt:
    Zitat: Ich hatte an den Front die furchtbarste Erfahrung meines Lebens gemacht: Daß ein Menschenleben weniger wert war als ein Fliegenschiß.



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 04.12.2008, 14:20

    ...
    wenn jemand mit ner MG vor deinem sagen wir 4-jährigen Sohn stehen würde.....denkst du dann.....wart mal der hat auch ne familie...da lass ich meine abballern, dass seine Familie glücklich weiterleben kann oder denkst du eher...scheiße mein Sohn, ich muss ihn beschützen.......und nimmst dann sagen wir einen fetten stein, den du dem typ dann auf den Kopf haust, woran er dann stirbt......

    Ich hab den Film nich gesehen, aber andere wie: Gladiator, Braveheart und so.....aber heutzutage is das nich unbedingt anderes....heute würden die Männer zb. immer noch die Frauen vergewaltigen, bevor sie die dann auch töten bzw. ermorden.....

    denk mal drüber nach..........

    Ps: Die Israeliten haben auch Kriege geführt und sogar angegriffen unter Gottes führung....
    (siehe KANAAN)



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 04.12.2008, 14:21

    ...
    wenn jemand mit ner MG vor deinem sagen wir 4-jährigen Sohn stehen würde.....denkst du dann.....wart mal der hat auch ne familie...da lass ich meine abballern, dass seine Familie glücklich weiterleben kann oder denkst du eher...scheiße mein Sohn, ich muss ihn beschützen.......und nimmst dann sagen wir einen fetten stein, den du dem typ dann auf den Kopf haust, woran er dann stirbt......

    Ich hab den Film nich gesehen, aber andere wie: Gladiator, Braveheart und so.....aber heutzutage is das nich unbedingt anderes....heute würden die Männer zb. immer noch die Frauen vergewaltigen, bevor sie die dann auch töten bzw. ermorden.....

    denk mal drüber nach..........

    Ps: Die Israeliten haben auch Kriege geführt und sogar angegriffen unter Gottes führung....
    (siehe KANAAN)



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 04.12.2008, 14:21

    Re: ...
    bookwriter hat folgendes geschrieben: also ja ich geh in ne Gemeinde....
    aslo stellt euch vor:
    Ihr habt ne Familie....Einen Ehepartner 3Kinder und ihr liebt die saumäßig.... jetzt bekommt ihr mit, dass eine....irakische Armee.... in euer Heimatland einfällt und alles niedermetztelt......
    ich würde jeden töten der versucht meine Frau und meine Kindeer zu töten,egal wie........

    morden is eig.. zum Beispiel:
    Jemand hat euch euren besten Freund "geklaut" ihr hasst den jetzt und nehmt Rache und erwürgt den Typ oder was weis ich.....

    aslo Morden is eher abschlachten, niedermetzteln zu tode foltern usw.....

    Ha, ich kenn mich halt aus *ggg*

    mmhmm kann cih iwie verstehnn... jungs eben!^^



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 04.12.2008, 14:22

    ...
    HA, HA, HA
    sehr witzig........



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 04.12.2008, 14:24


    nee warn scherz...

    du bist jan gaaaaanz lieber junge.. wie alt eig?



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 04.12.2008, 14:27

    ...
    seitm 1.August bin ich 15...






    ____________________________________________
    ich war früher Mingo2 (passwort vergessen*smile*)



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    Fruchtzwerg - 04.12.2008, 14:42


    jana hat folgendes geschrieben: Hast du zufälliger Weisen den Film "Waltz with Bashir gesehen?"
    Wenn nicht, würd ich ihn dir empfehlen. Er zeigt ziemlich gut, wie es im Krieg wirklich abläuft.
    Und ich würd auch immer daran denken, jeden Menschen den du tötest um deine eigene Familie zu beschützen, zerstörst du einen andere. Du tötest, Söhne, Töchter, Ehemänner, Ehefrauen und Familienväter, Mütter, Tanten, Onkel, Cousins, Cousinen usw.
    Glaubst du die Soldaten haben es verdient zu sterben, die dein Land angreifen (jtz. theoretisch) , weil sie es machen weil es ihnen Spaß macht. Soldaten sind Werkzeuge von höheren Mächten die nur darauf betacht sind, sich selber zu bereichern.
    Wenn du einen Menschen tötest, setzt du gleichzeitig alles menschliche Leben herab. Und dafür ist jedes einzige Leben viel zu wertvoll.
    Ulrich Frodien hat mal gesagt:
    Zitat: Ich hatte an den Front die furchtbarste Erfahrung meines Lebens gemacht: Daß ein Menschenleben weniger wert war als ein Fliegenschiß.

    Das seh ich auch so.

    @ bookwriter: Ich kann schon verstehen was du meinst. Natürlich ist das schlimm. Aber ich denk trotzdem, dass Töten oder Morden falsch ist.



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 04.12.2008, 14:47

    ...
    weißt du, ich würde nur töten, wenn jemand anderes mich oder meine Freunde mit derselben Absicht angreifen würde... sowas wäre töten.....aber jemanden zb. IM SCHLAF ermorden, würde ich nicht.....



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    Fruchtzwerg - 04.12.2008, 14:58


    Mmh.. Ich find das echt schwer. Am Anfang war ich mir vollkommen sicher damit das Töten immer falsch ist. Aber jetzt. Du hast eigentlich scho einbisschen Recht.^^ Ich glaub wenns, um einen Menschen geht den ich liebe, würd ich auch nicht sagen: Ja töten ist doof.. Da würd ich schon was machen. :wink:



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 04.12.2008, 15:14

    ...
    siehst du......stell dir mal vor du würdest es nicht machen und würdest zusehen, wie eine Person die du liebst niedergeschossen wird. du würdest dir ewig die Schuld geben, da du helfen hättest können aber es nicht gemacht hast... Vielleicht würdest du dich selbst töten wollen und das wahrscheinlich auch machen....



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    //*Sony:) - 04.12.2008, 17:03


    Fruchtzwerg hat folgendes geschrieben: faithful hat folgendes geschrieben: hmm aber unabsichtlich jemanden töten ist doch trotzdem falsch. ich mein, wir werden vor gericht dafür auch bestrahft, nur nicht so hart wie für einen mord.

    also ich denke, dass ei bestimmten situtionen gott jemandem die erlaubnis erteilt, wie bei den kriegen, die joydey beschirben hat. ich denke, dass gott jedoch trotzdem traurig war über jeden menschen, der gestroben ist, ind den schlachten, weil er hat doch alle lieb, auch wenn sie böse sind.

    udn im krieg, nennt man das nciht morden, aber man brignt ja trotzdem vorsätzlich um, oder nicht?
    genau wie bei der todesstrafe in den usa.
    ei-lich mordet das gericht da den mörder...

    naja das ist jetzt alles so philosophisch. kurz gesagt, ich weiß es nciht. ich denke, dass man keinen menschen, egal ob absichtlich oder unabsichtlich töten sollte, weil nur gott das recht hat über leben und tod zu bestimmen. wenn er die erlaubnis gibt, ist das etwas anderes.

    Ich denke auch so. Aber manchmal versteh ich nicht warum Gott die Erlaubnis gibt zu töten, weil er kann ja über alles bestimmen, also könnte er das doch auch anders lösen. Er hat doch gesagt, dass man nicht töten/ morden soll und seine nächsten lieben soll wie sich selbst, deswegen versteh ich das nicht. Ich denke schon, dass Gott einen Grund dafür hat, er macht bestimmt nichts grundlos, aber ich versteh das trotzdem nicht. Ich weiß, dass ich Gott wahrscheinlich in manchen Dingen nie verstehen werde, aber ich würd trotzdem gern irgendwie für manche Dinge schon eine Erklährung haben, um ihn besser zu verstehen. :wink:

    Bin der selben Meinung wie ihr, nur ich denk dass mit dem Töten war ja im alten Testament. In dieser Zeit war es denk ich normal, dass Kriegszüge gemacht wurden und somit auch das töten. Aber ich hab noch keine Stelle im neuen Testament gefunden, wo Gott einen Menschen befahl zu töten. Im gegenteil!
    Ich bin überzeugt, dass wenn ein mensch umgebracht wird, es mord ist (okay, bei einem unfall ist das je nachdem was anderes) Und das Neue Testament denk ich gilt für uns.
    :)



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 04.12.2008, 17:07

    ....
    deiner ansicht nach sind die 10 Gebote dann ungültig......du musst immer alles bedenken......



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    //*Sony:) - 04.12.2008, 17:09


    jana hat folgendes geschrieben: Hast du zufälliger Weisen den Film "Waltz with Bashir gesehen?"
    Wenn nicht, würd ich ihn dir empfehlen. Er zeigt ziemlich gut, wie es im Krieg wirklich abläuft.
    Und ich würd auch immer daran denken, jeden Menschen den du tötest um deine eigene Familie zu beschützen, zerstörst du einen andere. Du tötest, Söhne, Töchter, Ehemänner, Ehefrauen und Familienväter, Mütter, Tanten, Onkel, Cousins, Cousinen usw.
    Glaubst du die Soldaten haben es verdient zu sterben, die dein Land angreifen (jtz. theoretisch) , weil sie es machen weil es ihnen Spaß macht. Soldaten sind Werkzeuge von höheren Mächten die nur darauf betacht sind, sich selber zu bereichern.
    Wenn du einen Menschen tötest, setzt du gleichzeitig alles menschliche Leben herab. Und dafür ist jedes einzige Leben viel zu wertvoll.
    Ulrich Frodien hat mal gesagt:
    Zitat: Ich hatte an den Front die furchtbarste Erfahrung meines Lebens gemacht: Daß ein Menschenleben weniger wert war als ein Fliegenschiß.

    das find ich auch!



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    //*Sony:) - 04.12.2008, 17:14

    Re: ....
    bookwriter hat folgendes geschrieben: deiner ansicht nach sind die 10 Gebote dann ungültig......du musst immer alles bedenken......

    nein das will ich nich sagen.
    Laut dem NT hat ja Jesus das Gesetz nicht ungültig gemacht, sondern bestärkt. Ich meine nur, andere Zeiten/Orte= andere Sitten



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    *Joydey - 04.12.2008, 18:13


    hm, seh ich ähnlich wie du sony...

    @jana: danke für das video. und -ich bin zwar nicht vegetarier, aber ich esse nur fleisch von tieren, die ein gutes leben hatten, also artgerecht gehalten wurden-bio fleisch eben. ich glaube nicht, dass gott es sich so vorgestellt hat mit den tieren als nahrungsmittel, wie es in unserer heutigen gesellschaft abläuft...aber dennoch hat gott gesagt, dass wir tiere essen dürfen und das mit den differenzierungen von kein schweinefleisch essen und so weiter, die du angesprochen hast; ich denke, das galt für die israeliten, insbesondere im alten testament.



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    faithful - 04.12.2008, 20:39


    interessante diskussion.
    ehrlich gesagt, weiß ich nicht, ob ich in diesem moment jemanden töten würde, wenn er meine familie angreifen würde. ich glaube, ich würde in dieser situation auf mein herz udn mein gefühl vertrauen, das gott ja leitet. denn gegen sein gewissen zu handeln ist das schlechteste. wenn man in diesem moment jedoch auf sein gewisssen hört, egal was es sagt, dann macht man sich später keine vorwürfe...



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 05.12.2008, 13:14


    *nick*
    voll richtig eig faith



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 05.12.2008, 13:30

    ..
    mhhh



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 05.12.2008, 13:35

    Re: ..
    bookwriter hat folgendes geschrieben: mhhh

    findestes auch?



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    bookwriter - 05.12.2008, 13:46

    ...
    jo schon...



    Re: du sollst nicht töten/morden.....?

    claudi - 06.12.2008, 10:14


    hehe



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