Verfügbare Informationen zu "Forum bekannter machen"
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Alle Beiträge und Antworten zu "Forum bekannter machen"
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 19.04.2006, 07:45
Auch ich möchte Chawa sehr herzlich begrüssen und mich Gioachinos statement anschliessen!
Leider ist dieses Forum für "Outsider" über google wohl sehr schwierig zu finden und wie ich von verschiedener Seite gehört habe, auch nicht besonders interessant. :sad:
Für uns ist es zwar eine wunderbare Quelle des Austauschs, der Freundschaftbezeugungen und belcanto-interner Informationen, aber die echten Diskussionen und thematischen Auseinandersetzungen finden leider so gut wie gar nicht statt.Eine Bezeichnung wie"Kuschelforum für Insider" war da noch eher freundlich.
Ich denke, wir sollten darüber mal nachdenken und diskutieren, was Sinn und Zweck dieses Forums sein soll. Ein Austausch unter Belcanto-Mitgliedern hat ja auch seinen sehr berechtigten, notwendigen Sinn. :love:
Wenn es aber darüber hinaus gehen soll,(und das ist eben die Frage) dann muss einfach eine Diskussionskultur geschaffen werden, die nichts mit dem Belcanto-Ensemble zu tun hat. Und die das Forum auch für Leute attraktiv macht, die sich nicht als Anwärter oder potentielle Mitglieder verstehen wollen oder kônnen. :schlaumeier:
Liebe Grüsse Cantilene :hearts: :n87:
Re: Forum bekannter machen
musika - 19.04.2006, 10:36
Liebe Cantilene,
bin jetzt etwas überrascht über deine Äusserungen das Forum betreffend. Du sagst, es finden keine Diskussionen statt und der Austausch bliebe aus.
1. wir sind noch nicht sehr viele im Forum dass heiße Diskussionen stattfinden können,
2. Es liegt ganz alleine an den Usern, wenn kein Thema angesprochen wird, kann man nicht darüber schreiben.
Du selber hattest doch immer ausreichende Themen worüber geschrieben wurde.
In dem anderen Forum waren täglich mehr User die geschrieben haben als bei uns Mitglieder, die hier auch nicht alle immer online sind. Hier sind es neugierige Gäste, die kibitzen.
Vielleicht geht gesang.de ja wieder online und ihr könnt dort eure Diskussionen dort fortsetzen, wenn es euch hier nicht gefällt.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 19.04.2006, 10:54
Liebe Musika,
ich habe in keinster Weise gesagt, dass es MIR hier nicht gefällt. Ich bin als Belcanto-Mitglied in jeder Weise dankbar für dieses Forum, weil es für mich persönlich als Ort des Austauschs mit Menschen, die ich kenne und sehr mag, da ist.
Ich habe lediglich diese Frage von AUSSENSTEHENDEN aufgeworfen und es ist auch nichts anderes als eine Diskussionsanregung gewesen.
In meinen obigen Beitrag steht das auch so drin.
Wenn ich ein Thema habe, bringe ich es aufs Tablett, egal in welchem Forum und das habe ich hier auch schon reichlich getan.
Dass weniger User da sind, die antworten können/wollen, ist klar und so kommt es dann aussen eben manchmal an, als ginge es hier nur um Insider-Sachen.
Aber bevor ihr das hier jemand als persönliche Beleidigung,als die es WAHRHAFTIG nicht gemeint ist, versteht, lasse ich das Thema lieber wieder fallen.
Wenn ICH mich hier nicht wohlfühlen würde, wäre ich sicher nicht so aktiv, aber darum geht es ja gar nicht.
Es geht um das Bild bei potentiellen neuen Usern, die nichts mit Belcanto zu tun haben und das wollte ich lediglich mal zur Diskussion stellen¨, nicht mehr und nicht weniger.
Lieben Gruss Cantilene
Re: Forum bekannter machen
musika - 19.04.2006, 11:11
cantilene hat folgendes geschrieben:
Leider ist dieses Forum für "Outsider" über google wohl sehr schwierig zu finden und wie ich von verschiedener Seite gehört habe, auch nicht besonders interessant. :sad:
Wenn es für Aussenstehende uninteressant ist, müssen sie hier ja nicht schreiben, es gibt sicher noch andere interessante Foren, wo allerdings immer nur drei User schreiben und sich gegenseitig einlullen.
cantilene hat folgendes geschrieben:
Für uns ist es zwar eine wunderbare Quelle des Austauschs, der Freundschaftbezeugungen und belcanto-interner Informationen, aber die echten Diskussionen und thematischen Auseinandersetzungen finden leider so gut wie gar nicht statt.Eine Bezeichnung wie"Kuschelforum für Insider" war da noch eher freundlich.
Auf thematische Auseinandersetzungen können wir hier verzichten, das kennen wir ja zur Genüge, es artet meistens aus.
cantilene hat folgendes geschrieben:
Ich denke, wir sollten darüber mal nachdenken und diskutieren, was Sinn und Zweck dieses Forums sein soll. Ein Austausch unter Belcanto-Mitgliedern hat ja auch seinen sehr berechtigten, notwendigen Sinn. :love:
Wenn es aber darüber hinaus gehen soll,(und das ist eben die Frage) dann muss einfach eine Diskussionskultur geschaffen werden, die nichts mit dem Belcanto-Ensemble zu tun hat. Und die das Forum auch für Leute attraktiv macht, die sich nicht als Anwärter oder potentielle Mitglieder verstehen wollen oder kônnen. :schlaumeier:
Wie kann man mit wenigen Usern, wovon fast alle aus dem Ensemble sind, eine Diskussionskultur schaffen, Zweck und Sinn eines Forums bedarf wesentlich mehr User, damit es spannend ist, wir sind ja gerade mal einige Monate online.
Außerdem möchte ich das Forum sauber halten und nicht jedem die Möglichkeit geben ihren Senf loszulassen.
Liebe Grüsse
PS Beleidigt muss hier niemand sein, es soll eine Diskussion sein........da geht es schon mal etwas heftiger zu, kennen wir doch irgendwo her
Re: Forum bekannter machen
kaja - 19.04.2006, 12:32
hallo,
also mir würde es schon sehr gefallen, wenn es hier auch mehr allgemeine themen geben würde. :dafür:
ähnlich wie bei gesang.de, aber halt auf einem etwas anderen niveau und ohne diese persönlichen streitereien. aber diese sind ja kaum zu befürchten, da es ja hier eher möglich ist, die einhaltung gewisser regeln zu kontrollieren und durchzusetzen. :ruhe:
allerdings wird die zahl der user wohl kaum wesentlich wachsen, wenn niemand das forum finden kann. wenn man gesangsforum bei google eingibt, erscheint alles mögliche, aber nicht belcanto-ensemble (oder hab ich da was übersehen?). es gibt zwar einige leute von gesang.de, die ich nun wirklich nicht vermisse, einige andere schon (z.b. die user, die tatsächlich an der oper singen oder ernsthaft klass. gesang studieren o.ä.).
aber wie sollen sie hierher finden? oder soll es hier ein forum ausschließlich für belcanto-mitglieder und anwärter sein? das fände ich schade, zumal es keine wirkliche alternativ gibt (ich hab jedenfalls keine lust, in einem anderen forum in jedem thread immer das gleiche über eine technik zu lesen, das schon bei gesang.de ein paar tausend mal genauso da stand :sad: ).
liebe grüße
kaja
Re: Forum bekannter machen
musika - 19.04.2006, 12:49
kaja hat folgendes geschrieben: hallo,
aber wie sollen sie hierher finden? oder soll es hier ein forum ausschließlich für belcanto-mitglieder und anwärter sein? das fände ich schade, zumal es keine wirkliche alternativ gibt (ich hab jedenfalls keine lust, in einem anderen forum in jedem thread immer das gleiche über eine technik zu lesen, das schon bei gesang.de ein paar tausend mal genauso da stand :sad: ).
liebe grüße
kaja
Dies Forum soll NICHT nur für das Ensemble sein, auf keinen Fall, sonst wären ja auch einige User nicht hier. Das Esemble hat seinen internen Bereich der für Aussenstehende nicht zugänglich ist.
Ich habe in verschiedene Suchmaschine eingetragen, was kann ich sonst noch tun?
Wenn ihr persönlich mit einige User Kontakt habt, könnt ihr sie ja auf das Forum aufmerksam machen. Ich denke aber, mit der Zeit wächst das Forum und es werden mehr Themen diskutiert, es braucht Geduld. Gesang.de ist auch am Anfang auch nicht so bekannt gewesen.
Wenn ihr Tipps habt, wie ich unser Forum besser bekannt machen kann, bitte ich um Vorschläge.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
Cleopatra - 19.04.2006, 13:12
Erst mal ein Willkommen an Chawa. Denn dies ist ja ihr Begrüssungsthread!
Aber dennoch kurz zum anderen Thema: Ich habe über einen Hinweis hierhergefunden und habe schon einige sehr interessante Diskussionen verfolgt. Ein Forum lebt von den Mitgliedern und von den Fragen der Mitglieder. So lange dieses Forum wächst, wird auch sicherlich die Zahl der Fragen und daraus entstehenden Diskussionen wachsen.
Ich finde es übrigens ausgesprochen nett, wie hier nicht Belcanto-Ensemble-Mitglieder aufgenommen werden. Und sowas spricht sich herum. Also wäre Mundpropaganda auf jeden Fall eine Möglichkeit den Kreis zu vergrößern.
Liebe Grüsse in die Runde aber besondere Grüße an dieser Stelle an Chawa!
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 19.04.2006, 13:13
Liebe Musika, genau darum ging es mir ja: unser Forum bekannt zu machen und andere dafür zu interessieren.
Mir liegt das auch sehr am Herzen, denn ich fühle mich hier wirklich zu Hause. :love:
Es war dann aber so, dass ich verschiedene mir bekannte Ex-gesang.de User darauf aufmerksam gemacht habe und eingeladen habe. Natürlich nur solche, die ich sympathisch und diskussionsfähig fand und gerne hier haben wollte. Einige sind geblieben, was mich sehr freut :hearts:
Andere haben mir geschrieben, dass sie sich das angesehen haben und uninteressant finden. Schade, aber das muss ja jeder selbst wissen .
Andere finden unsere Diskussionskutur zu harmoniesüchtig und "kuschelig" erstickend und haben die Lust verloren. Schade,aber auch das muss jeder selbst wissen. Du sagst ja oben auch, dass Du das Forum sauber halten willst.(was mir aufgrund etlicher Erfahrungen verständlich ist)
Ich môchte es lediglich zur Diskussion gestellt haben, ohne damit Missverständnisse zu produzieren, was mich selbst betrifft. :n31:
Und ich möchte auch anregen, diesen Thread unter einem anderen Titel vielleciht ins Allgemeine zu verschieben, denn mit Chawa hat er ja nun nichts mehr zu tun und dort sucht ihn auch sicher niemand.
Um neue User zu gewinnen, mûsste man uns sicher besser über google finden können, aber wie DAS geht, davon habe ich als technische Null keine Ahnung.... :oops:
Lieben Gruss Canti :hearts:
Re: Forum bekannter machen
musika - 19.04.2006, 13:29
Hallo,
möchte gerne einmal das Forum allgemein zur Diskussion stellen. Aus den Beiträgen von Cantilene geht hervor, dass das Forum für Außenstehende unínteressant sei.
Wie kann man ein Forum interessanter machen, was fehlt hier und was würdet ihr gerne für Themen haben?
Suchmaschineneinträge sind gelaufen, doch dauert es immer sehr lang, bis es öffentlich ist. Werde aber noch mal in anderen Suchmaschinen suchen.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
musika - 19.04.2006, 13:48
Hallo,
gebt doch mal Belcanto-Ensemble in google ein....
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 19.04.2006, 14:08
Wenn man das Forum beleben will, wäre aber viel spannender als der Suchbegriff "Belcanto-Ensemble" etwas in Richtung "Gesangsforum".
Ob man in Suchmaschinen gefunden wird, steht und fällt mit den Suchwörtern im Header. Da muss möglichst viel und auch Aussagekräftiges rein. Und damit meine ich jetzt nicht nur die Eintragsformulare der Suchmaschinen, sondern auch den Quelltext der Homepage ...
Ich habe gerade mal nachgesehen: Weder Forum noch die Belcanto-Hauptseite haben überhaupt irgendwelche Suchwörter im Quelltext. Ich würde das mal ändern ...
Ich würde mich gerne anbieten, habe aber sehr wenig Zeit im Moment. Ich kann aber gerne mal den Header meiner Homepage schicken, und Ihr baut den dann einfach so ein (natürlich mit entsprechener Änderung ;-))
Re: Forum bekannter machen
chero - 19.04.2006, 14:08
Hallo,
ich kann mir vorstellen, daß es für viele total uninteressant ist, wenn es um Erlebnisse innerhalb des Ensembles geht. Dieser Bereich ist aber ein sehr großer Teil des Forums.
Der andere Teil, also die Beantwortung von Fragen oder Hilfestellung bei Problemen wird, warum auch immer, sehr dürftig nur beantwortet. Auch Fragestellungen oder neue Threads werden wenig reingestellt. Kann klar daran liegen, daß wir zu wenig User sind.
Um ehrlich zu sein habe ich auch bspw. bei meiner Frage "Begriff-stutzigkeit/ Begriff Zion" mehrere Antworten erhofft, denn man kann es doch wirklich aus div. Perspektiven sehen oder? Diejenigen die mir geantwortet haben, die waren mir auch total behilflich, nur hätte ich liebend gerne von div. User ihre Sichtweise gewußt aber dem war leider nicht so. Hmm man muß sich halt damit begnügen und nur nicht den Mut aufgeben und denken "hmm warum ein Thema reinstellen, antwortet ja eh niemand" oder "kann ich mich trauen diese Frage zu stellen oder bin ich nur zu unwissend"
Es existiert soviel Fachwissen und genau das sollte ausgetauscht werden. Das Forum lebt und stirbt mit den Beiträgen der User...... , ich finde unser Forum nicht als langweilig und uninteressant obwohl ich mir mehr Wissensaustausch o.ä. wünschen würde. Kommt aber alles noch, denn wir sind noch ein junges Forum und zu Beginn waren wir ja wirklich total als Ensemblemitglieder alleine, was sich aber glücklicherweise verändert hat und noch wird. Wie heißt dieses Zauberwort noch "Geduld"
Liebe Grüße
Chero
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 19.04.2006, 14:25
Kurz und schmerzlos:
So sieht MEIN Quelltext aus (die ersten paar Zeilen):
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN">
<HTML><HEAD>
<TITLE>Homepage der Sängerin Petra Raspel (Mezzosopran)</TITLE>
<META name="DESCRIPTION" content="Vorstellung der Sängerin Petra Raspel (Mezzosopran). Repertoire für Hochzeiten, Konzerte, Feierlichkeiten, Jubiläen, Taufen, Trauerfeiern">
<META name="KEYWORDS" content="Sängerin, Mezzosopran, Gesang, Theater, Musical, Hochzeit, Konzert, Oratorium, Feier, Jubiläum, Beerdigung, Taufe, Oberhausen, Essen, Duisburg, Mülheim, NRW, Nordrhein, Westfalen, Ruhrgebiet">
SO sieht der vom FORUM aus:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html dir="ltr">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1" />
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css" />
<meta name="Author" content="http://www.trushkin.net" />
SO der von BELCANTO:
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML>
<HEAD>
<TITLE>Home</TITLE>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=windows-1252">
<META NAME="Generator" CONTENT="NetObjects Fusion 7.5 für Windows">
ich glaube, der UNterschied ist offensichtlich. Ich weiß jetzt nicht, wie Ihr die Homepgage erstellt habt (mit welchem Programm), aber irgendwo müsst Ihr auch solche Einträge machen können, im Zweifelsfall direkt in den Quelltext.
Re: Forum bekannter machen
lucicare - 19.04.2006, 14:29
Zum Auffinden mit Suchmaschinen: Aussenstehende geben eher "forum, gesang" oder sowas ein, und da erscheint nichts in den ersten 200 :n156: Einträgen. Soweit blättert niemand. Erst wenn man noch "gesanglehrer" dazugibt, findet man es. Wer nichts vom Belcanto-Ensemble weiss, wird dies kaum als Suchbegriff eingeben. Man könnte sich überlegen, welches die Stichworte sind, die Interessierte benutzen.
Ich fände es auch sehr gut, wenn mehr Aussenstehende herfinden und auch echte Diskussionen entstehen würden. Leider weiss ich auch nicht, was notwendig ist, damit das Forum in Forenverzeichnissen erscheint.
@Epo: Meinst Du damit, dass ein Stichwort wie bspw. Gesangsforum gar nicht auf der Seite selbst stehen muss, sondern irgendwo verborgen? Verstehe leider nichts vom Design von Homepages....:sad:
Gruss
lucicare sonne
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 19.04.2006, 14:42
@lucicare:
Beides. Wobei die Begriffe, die auf der Seite stehen, ja auch im Quelltext auftauchen - es sei denn, man hat wie ich seine Homepage als Grafik erstellt.
Die Suchmaschinen suchen aber immer zuerst den Header ab, das ist das Allerwichtigste. Man kann in das Verzeichnis bei seinem Webspace-Anbieter auch noch eine robot.txt ablegen, damit die Suche besser läuft, aber ich glaube, das führt jetzt echt zu weit ;-)
Man kann die Maschinen auch nicht lumpen - Seiten, auf denen 200 mal ein bestimmtes Wort vorkommt, nur um im Suchmaschinenlisting aufzusteigen, werden meist als Spam gebannt. Letztere Info nur deswegen:
Selbst, wenn gute Stichwörter eingegeben werden, sagt das noch lange nichts darüber aus, wie gut man nach dem Eintrag in die Suchmaschinen gefunden wird. Wenn jemand z.B. "Sänger, Hochzeit" eingibt, gibt es wahrscheinlich eine Million Leute mit den gleichen Keywords, und man kommt dann in google vielleicht an Stelle 296.732 ;-)
Aber ohne ist es ganz schlecht ...
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 19.04.2006, 16:18
Zu den technischen Fragen, kann ich nichts sagen, aber es scheint mir sehr einleuchtend, dass man uns erstmal finden muss, wenn man nicht irgendwen hier schon kennt und darauf aufmerksam gemacht wird. :schlaumeier:
Die Themen und die Organisation finde ich absolut in Ordnung, sehr kooperativ und sobald ich bisher ein neues Thema vorgeschlagen habe oder eine neue Sparte(wie Z.B. Konzertkritiken) wurde das prompt eingerichtet. Daran liegt es also meiner Ansicht nach überhaupt nicht.
Dass es einen internen Bereich für Belcanto geben muss, finde ich auch wichtig und richtig, denn diese Themen sind sicher für Andere wirklich uninteressant und es gibt ja auchSachen, die wir unter uns lassen wollen und sollten ;-) :mrgreen:
Von der Gesamtorganisation her gibt es also für mich nichts zu kritisieren oder aktuell zu ändern.
Aber das, was Chero schreibt,habe ich selbst eben auch erlebt und dann geht irgendwann die Lust weg, neue Themen anzubringen, die eben nichts mit Belcanto zu tun haben. Im internen Forum gibt es meistens viele Antworten und ich frage mich auch, woran das liegen mag.
Macht es uns mehr Freude, über Internes zu schreiben, zu scherzen,sich auszutauschen als über Gesangsthemen allgemein?
Ich weiss es nicht und es kann ja nicht nur der Zeitfaktor sein, denn dort antworten die Leute ja auch und sind online.
Aber vielleciht ist wirklich Geduld das Zauberwort.
Jedenfalls würde auch ich mich über neue kompetente User sehr freuen und meine Diskussionsfreudigkeit ist verlässlich-zwischen Kochen, Klavier und Theorie üben, einkaufen,Garten und Büroarbeit und Singen, ich mache immer wieder zum Entspannen den Rechner an :dafür:
Lieben Gruss Canti :hearts:
Re: Forum bekannter machen
musika - 19.04.2006, 17:06
Eponine hat folgendes geschrieben:
Ich habe gerade mal nachgesehen: Weder Forum noch die Belcanto-Hauptseite haben überhaupt irgendwelche Suchwörter im Quelltext. Ich würde das mal ändern ...
Ich würde mich gerne anbieten, habe aber sehr wenig Zeit im Moment. Ich kann aber gerne mal den Header meiner Homepage schicken, und Ihr baut den dann einfach so ein (natürlich mit entsprechener Änderung ;-))
Oh Epo, wäre schön wenn mir da jemand behilflich ist, ich mache ja schon viel, aber alles was ich mache, habe ich mir selber beigebracht. Also, wenn du jemanden weißt, wäre ich dir sehr dankbar.
PS
Ich habe übrigens Einträge in die Suchmaschinen gemacht, auch mit jede Menge Wörter, aber sie sind kostenlos und damit stleht man vielleicht ganz hinten oder garnicht. Einträge die die Web nach vorne bringt, kosten sehr viel Geld.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
dola - 19.04.2006, 17:38
Hallo,
ehrlich gesagt: das Bestehen beider Foren nebeneinander hat in der Tat mehr Leben in die Bude gebracht. Dass das aber nicht mehr so ist, liegt ja bekanntlich nicht an belcanto.
Sicher wäre es sinnvoll,die Suche technisch einfacher zu machen, aber ich gehe nicht davon aus, dass belcanto jetzt gesang.de ersetzen soll und kann. Die Zielrichtung ist anders. es geht ja prinzipiell doch mehr darum, die Veranstaltungen zu fördern und Konzerte zu organisieren, was ja wirklich Schwung bekommen hat. Für diesen Zweck würde ich das Ausarten von Disputen - gerade bei so wenigen und wo noch dazu sich fast alle kennen - kontraproduktiv finden.
Ich wäre auf jeden Fall dafür, dass gesang.de oder Vergleichbares wiederersteht :dafür: :dafür: :dafür:
auch wenn zuweilen einige spinnen....
Aber wie auch immer: Ein internetforum dürfte wohl immer etwas unberechenbar sein und diesen Umstand sollte man ruhig akzeptieren.
Grüße, dola
Re: Forum bekannter machen
Rolando - 19.04.2006, 18:30
Hallo,
ich habe eigentlich keine Schwierigkeiten gehabt unter belcanto-ensemble.de unsere Site aufzurufen.
Zur Diskussionsfreude der User möchte ich nur folgendes anmerken: bedingt durch unsere geringe Anzahl von Mitgliedern kann es durchaus schwer sein eine "fetzige" Diskussion vom Zaun zu brechen. Desweiteren sollten wir uns darüber klar sein, daß bei uns die User vom Stamme "ich habe von allem eine Ahnung und schreibe dazu", Gott sei Dank, fehlen.
Wir brauchen wirklich Geduld. Mit knapp 50 Mitgliedern ( 50% davon sind Ensemble-Mitglieder) geht es nun einmal nicht so flott wie mit über 1000.
:hearts: Rolando
Re: Forum bekannter machen
Fliu - 19.04.2006, 19:39
Zitat: ich habe eigentlich keine Schwierigkeiten gehabt unter belcanto-ensemble.de unsere Site aufzurufen.
Das ist klar - aber wer, der nach einem Gesangsforum sucht, wird denn auf die Idee kommen, bei Google "Belcanto-Ensemble" eingeben? Durch einen plötzlich Geistesblitz? :mrgreen:
Prinzipiell bin ich der gleichen Meinung wie Chero und Cantilene. Ich denke aber, dass sich die Diskussionen mit der Zeit ergeben werden. Vielleicht sind wir im Moment nur alle darauf bedacht, dass es nicht so ausartet wie bei gesang.de und sind deshalb gerade im entgegengesetzten Extrem. Möglicherweise legt sich das mit der Zeit und wir finden heraus, dass es zwischen "Krieg" und "Kuscheln" gute Übergangsformen gibt ;-) :dafür:
Re: Forum bekannter machen
Orphenica - 19.04.2006, 23:29
Ich muss ehrlich sagen, dass mir gesang.de zum Schluss - mal abgesehen von den ermüdenden Hahnenkämpfen - viel zu unübersichtlich geworden ist. Wenn man eh wenig Zeit hat, war es mitunter schon schwierig, die Spreu vom Weizen zu trennen, sprich die interessanten aus den vielen "ich bin 17 und möchte Superstar werden, bitte helft mir" Threads herauszufiltern.
Ich suche hier im Belcanto-Forum kein neues gesang.de. Ich bin hierher gekommen, weil ich weiß, dass sich hier viele von den "Netten" von gesang.de tummeln, zu denen ich gerne weiter Kontakt halten möchte. Wenn ich eine Frage habe, weiß ich, dass ich sie hier stellen kann, und ein paar wenige kompetente Antworten sind mir mehr wert als die tausendste Grundsatzdiskussion über Atemtechnik, die "drüben" in jedem, aber auch in jedem noch so unschuldigen Thread geführt wurde.
Und - seien wir ehrlich - es gibt kaum noch Themen, die noch nicht diskutiert wurden auf gesang.de. Irgendwann wiederholt sich einfach auch alles mögliche. Wenn es neue Themen gibt, werden die hier auch angesprochen, da bin ich mir sicher.
Belasst es doch einfach beim "Kuschel-Forum", was spricht dagegen?
Eins möchte ich aber noch gerne anmerken zum internen Bereich: als Nicht-Belcanto-Mitglied fände ich es besser, wenn man den Bereich gar nicht erst sehen würde. So wirkt es auf mich ein bisschen wie Zwei-Klassen-Gesellschaft: ich kann von außen sehen, dass User A zum Thema B im internen Bereich was geschrieben hat, aber ich bin aus der Diskussion ausgeschlossen. Ich habe natürlich nichts dagegen, dass es diesen internen Bereich gibt, ist für das Ensemble sicher wichtig, aber ich würde es vorziehen, wenn man als Außenstehender gar nichts davon mitkriegen würde. - Ist aber nur ein Detail am Rande, inzwischen gucke ich einfach nicht mehr hin ;-)
Liebe Grüße,
Orphenica
Re: Forum bekannter machen
musika - 19.04.2006, 23:31
Orphenica hat folgendes geschrieben: Eins möchte ich aber noch gerne anmerken zum internen Bereich: als Nicht-Belcanto-Mitglied fände ich es besser, wenn man den Bereich gar nicht erst sehen würde. So wirkt es auf mich ein bisschen wie Zwei-Klassen-Gesellschaft: ich kann von außen sehen, dass User A zum Thema B im internen Bereich was geschrieben hat, aber ich bin aus der Diskussion ausgeschlossen. Ich habe natürlich nichts dagegen, dass es diesen internen Bereich gibt, ist für das Ensemble sicher wichtig, aber ich würde es vorziehen, wenn man als Außenstehender gar nichts davon mitkriegen würde. - Ist aber nur ein Detail am Rande, inzwischen gucke ich einfach nicht mehr hin ;-)
Orphenica
wie sehen das die anderen User, die nicht zum Ensemble gehören?
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
Fliu - 19.04.2006, 23:39
Das ist mir völlig egal, Musika ;-)
Orphenica, es sind ja nicht schon alle hier jahrelang bei gesang.de gewesen, deswegen weiß ich z.B. nicht, was drüben schon alles diskutiert wurde.
Stimmt, drüben war es teilweise schon fast mühsam, sich durch die vielen Threads zu wühlen - aber es sagte ja auch keiner, dass das hier ebenso sein soll. Dafür gibt es ja auch viel zu wenige User.
Es will ja auch keiner hier ein zweites gesang.de, so wie ich das verstanden habe. Keinen Krieg - aber trotzdem Diskussion :grin: Den aktuellen Ansatz von Musika, neue Threads mit interessanten Themen zu starten, finde ich toll :dafür:
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 20.04.2006, 07:33
Ach, ich freue mich total, dass ich gestern trotz anfäglicher Bedenken das Thema angestossen habe!
:love:
Cantilene
Re: Forum bekannter machen
musika - 20.04.2006, 10:20
So, ich habe nun mal den Anfang gemacht und Themen eröffnet, die glaube ich jeder beantworten kann, wie man sieht.
Aus verschiedenen Gründen möchte ich aber nicht immer diejenige sein, die auf alles eine Antwort hat, möchte mich eher zurückhalten, :schlaumeier: gibt es in anderen Foren, ich möchte mich davon distanzieren, versteht ihr das?
Es gibt genug Themen die man diskutieren kann, laßt euch mal was einfallen.
Liebe Grüsse ;-)
Re: Forum bekannter machen
Cleopatra - 20.04.2006, 12:32
Wenn sich so viele Poster zu Wort melden, dann ist das ein Anzeichen dafür, dass ihnen dieses Forum wichtig ist. :n151:
Wenn ich an gesang.de denke, dann gab es dort sicherlich immer eine große Anzahl von Antworten. Aber ich muss gestehen, dass die wirklich interessanten Ansätze meist auf der ersten Seite des Threads zu finden waren und dann ging wieder das übliche Hick-Hack los. Die unterschiedlichen Parteien konnten wie durch einen Kompass gesteuert sofort auf ihre Lieblingsthemen kommen. Und wenn ich dann zu jedem Thema auch eine Abhandlung der Grundlagen des Gesangs bekomme, dann reizt mich das nicht mehr so sehr.
Wie aber zu sehen ist, wünschen sich hier in diesem Forum eine ganze Menge Leute auch fachlichen Austausch. Da kann man dann einfach nur sagen: Ran an die Tasten - so es die Zeit zulässt.
Was mir persönlich einfach sehr gut gefällt ist das Klima. Und wenn es manche als Kuschelklima bezeichnen wollen, dann sei es halt so. Ich finde es sehr unnötig, sich mit dem Prädikat "streitwillig" schmücken zu können. Hart an der Sache kann man auch mit höflichen Worten diskutieren. Und wenn es hier um kontroverse Themen geht, dann wird sicher auch deutlich gesprochen. Aber den Verlust der Umgangsformen erwarte ich aufgrund der Poster, die hier schreiben, nicht.
Dass es einen internen Bereich gibt ist in vielen Foren so. In manchen ist er für alle sichtbar mit den Threadüberschriften, in anderen nicht. Ich persönlich finde es völlig ok, dass man den internen Bereich hier eben sehen kann. Vielleicht könnten ja die internen Mitglieder Diskussionen, die fachlich vom Ensemble getrennt werden können, im offenen Bereich eröffnen.
Nochmals ein Danke-Schön, dass auch gesangliche Newbies sich hier willkommen fühlen - ich tue es jedenfalls! Liebe Grüsse aus dem sonnigen Taunus. Cleopatra
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 20.04.2006, 13:06
Ich kann Cleopatra ich vielen Punkten nur zustimmen :d_neinnein:
Was mir hier auch besonders gefällt und gerade gestern nochmal sehr ins Bewusstsein kam: es gibt jemanden/jemande, die sich Kümmern!
Wenn User ein Problem haben, das hier aufschreiben und eine Diskussion anstossen, dann wird das ernstgenommen und es kommt tatkräftige Unterstützung von Webmasterin und Moderation.
Ich finde es einfach umwerfend, wie schnell und wirksam hier innerhalb eines Tages reagiert wurde und sage dafür ein grosses DANKE :kuss:
Bei gesang.de habe ich ein einziges Mal in einer sehr ernsten Sache an den Webmaster geschrieben, es kam bis heute NULL Reaktion, von den Reaktionen gewisser Moderatoren mal ganz zu schweigen.
Auch bei vielen technischen Problemen gab es da niemals Hilfe, man musste eben sehen, wie man durchkam oder auch nicht.
Ich finde, so kann man ein Forum einfach nicht verkommen lassen(auch in menschlicher Hinsicht verkommen lassen!) und der Absturz ist nun die gerechte Reaktion, wenn es nicht gar Absicht ist(das würde ich nicht ausschliessen, auch von Seiten gewiefter Hacker vielleicht).
Als User ist man jedenfalls ganz anders motiviert und geschützt, wenn man weiss, die Leitung interessiert sich, tut etwas und bringt jede Menge Engagement mit. :dafür:
Lieben Gruss
Cantilene :hearts:
Re: Forum bekannter machen
helmut - 20.04.2006, 13:20
Hallo,
soeben habe ich eine mail bekomen, die mich einlädt, das Forum auf voce.de zu besuchen.
Andere Forumsbetreiber sind offensichtlich sehr darauf aus, viele Besucher zu haben.
Grüsse, :grin:
helmut
Re: Forum bekannter machen
musika - 20.04.2006, 13:23
Ach schau mal einer an, sehr interessant, vielen Dank lieber Helmut.
das ist gesang.de Zweigstelle.... :d_neinnein: :n68: :n139:
Liebe Grüsse :grin:
Re: Forum bekannter machen
kaja - 20.04.2006, 14:58
hallo,
also ich finde die neueste entwicklung hier im forum suuupertoll. :dafür:
danke vor allem an musikavokale und cantilene. sobald ich zeit habe, werde ich einiges mehr zu den verschiedenen themen schreiben.
daß es einen geschlossenen bereich gibt, stört mich überhaupt nicht, zumal ja "interne" dinge, die für andere interessant sein könnten, auch im öffentlichen teil erscheinen.
liebe grüße
kaja
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 20.04.2006, 21:34
Also es ist kaum zu glauben, aber ausgerechnet ICH habe auch eine mail -Enladung zu Erics Forum bekommen. Ist doch ein netter Zug, seine vehementesten Kritiker einzuladen, und zwar persönlich!- so zeigt man doch Toleranz, Offenheit und Meinungsvielfalt :d_neinnein: :mrgreen:
Liebe Musika, Du solltest wirklich auch mails an alle Päpste nebst Bischöfen und Bodenpersonal schicken, um Dieses Forum zu echter Meinungsfreiheit und Vielfalt zu führen! :dafür: :mrgreen:
Ich habe mir besagtes Forum auch mal angesehen und komme inzwischen immer mehr zu der Überzeugung, dass gesang.de nicht zufällig kaputtgegangen ist.
Zumindest ist eine ketzerfreie Zone mit altbewährtem Absolutismus nebst weiblicher Schweizer-Garde dabei herausgekommen, in der solche wie ich vielleicht als Vorzeige-Objekte für die Toleranz fungieren sollen?????? :n68:
Aber bevor ich auf jede Frage dieselbe Antwort bekomme, :schlaumeier: lebe ich lieber weiterhin im Zustand der Ungnade. Trotzdem besten Dank , liebe mitlesenden Gäste von voce.de ,für die freundliche mail-das ist wie gesagt ein netter Zug! ;-)
Lieben Gruss
Cantilene :hearts:
Re: Forum bekannter machen
musika - 20.04.2006, 22:21
Hallo,
scheinbar ist unser Forum doch leicht zu finden, wenn man die vielen Gäste sieht die sich dann aber nicht trauen ins Forum zu kommen.
Ich bin sehr froh darüber, möchte wirklich kein Abklatsch eines anderen Forums sein und ich verschicke auch keine Einladungen an irgendwelche User von gesang.de, scheint ja sehr wichtig zu sein für den Foreninhaber. Jeder sollte das machen was ihm Spaß macht und wo er sich wohl fühlt, jedem das Seine.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
Orphenica - 20.04.2006, 23:33
Hallo musika,
zum Thema Gäste noch eine Frage: was sind denn eigentliche "versteckte" User, oder wie das heißt? Unten in der Anzeige steht ja immer, wieviele registrierte Mitglieder anwesend sind, wieviel Gäste und eben "versteckte" irgendwas. Wer "versteckt" sich denn dahinter?
Neugieriger Gruß,
Orphenica
Re: Forum bekannter machen
musika - 20.04.2006, 23:36
Hallo Orphenica
das kannst du in deinem Profil einstellen, ob du gesehen werden möchtest oder nicht. Es sind ganz normale User, die anonym bleiben möchten.
Hat sonst keine Bewandnis. :d_neinnein:
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 20.04.2006, 23:39
Seltsam : Ich habe k e i n e Einladung erhalten... :roll:
Ciao. Gioachino
Re: Forum bekannter machen
musika - 20.04.2006, 23:40
Du auch nicht? Jetzt bin ich aber beleidigt... :schlaumeier:
Re: Forum bekannter machen
Rolando - 20.04.2006, 23:49
Hey Freunde,
auch ich blieb von einer Einladung nicht verschont. :lol:
Habe aber nun weis Gott nicht den Drang, dieser Einladung folge zu leisten.
LG
:hearts: Rolando
Re: Forum bekannter machen
musika - 20.04.2006, 23:51
Meine Güte, der muss ja mail Adressen gehortet haben.....
Re: Forum bekannter machen
lucicare - 20.04.2006, 23:57
Ich bin auch nicht eingeladen worden - gründen wir einen Club der Verfemten! :n3: Wo hat er eigentlich die Mailadressen her? :verdacht
sonne sonne sonne
Re: Forum bekannter machen
musika - 21.04.2006, 00:00
Die mail Adressen....die hat er gesammelt, er läd doch alle zu seinen Kursen ein.....man weiß ja nie.....
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
lucicare - 21.04.2006, 00:07
Ich habe auch nie eine Kurseinladung gekriegt - bin wohl ein hoffnungsloser Fall! :n152:
Re: Forum bekannter machen
chero - 21.04.2006, 00:24
cantilene hat folgendes geschrieben: Ist doch ein netter Zug, seine vehementesten Kritiker einzuladen, und zwar persönlich!
Hallo Canti,
ich muß leider dein Euphorie, eine persönliche Einladung bekommen zu haben gänzlich zerstören. Auch ich habe eine Einladung bekommen und ich könnte wetten mit dir, daß der Text genau identisch ist.
Meiner Meinung nach ist es eine Massenmail, geschrieben im persönlichen Stil. Beruflich macht es auch immer einen suuuuper Eindruck wenn Anschreiben von Hand unterschrieben sind evt sogar noch mit blauem Schreiber. Ohhhh ein Brief, persönlich vom Unternehmer unterschrieben und dann noch an mich. Hmmm und wenn man genau hinschaut, dann merkt man das die Unterschrift eingescannt ist. Ja ja ja soviel zu persönlichen Einladungen und Anschreiben.
Liebe Grüße
Chero
Re: Forum bekannter machen
rugero - 21.04.2006, 00:46
Hallo, ich habe keine mail bekommen, habe aber auch meines Wissens keinen email Kontakt irgendwie aufgebaut oder aufbauen wollen. Ich habe "E" im anderen Forum mal fürchterlich auf den Schlips getreten, in dem ich sinngemäß behauptet habe, "also dann los, Mundstellung perfekt ausgerichtet und dann zukünftig ab ins Finale mit internationalem Klangstandard." brüöö
Will sagen, wenn man durch seine Schule geht, hat man den Sieg schon in der Tasche.
Auf kölsch sagt man "jeder Jäck is anders!"
Anzumerken wäre aber noch, dass bis vor einigen Tagen ein falscher Link bei musikavokale auf das Forum von "E" gelenkt hat. Jetzt bleiben wohl die Kunden aus !
So ein kleines Forum hat auch seine starken Seiten.
Liebe Grüße rugero.
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 21.04.2006, 07:07
Liebe Chero, ach, jetzt hast Du mich aber fürchterlich deprimiert, der ganze schöne Frühlingstag ist mir verdorben.... heul, schluchz, schnief....
Ich habe mich lediglich gewundert, wie Eric an meine PERSÖNLICHE mail-Adresse kam, denn das ging nicht über die Belcanto-Adresse und ich habe keine Homepage und auch niemals mit ihm Privatmails jenseits von gesang.de ausgetauscht. :d_neinnein:
Das meinte ich mit persönlich , sonst nichts. ;-)
Die Verfemten sollten sich zusammen tun und protestieren. :schlaumeier: Am Besten mit einem hochironischen und zweideutigen Text, wie sie immer so besonders "geistreich" in gesang.de "ankamen'" .
Aber wie gesagt: ich fand es trotz allem einen netten Zug, uns Unverfemte(warum auch immer... :mrgreen: ) einzuladen und damit zu locken, man könne auch seine Homepage reinstellen, Veranstalter hâtten direkten Zugang zu den Sängern etc.
Das ist doch echt professionelle Organisation, findet ihr nicht? Nicht nur durch die Kurse auch durch die Mitgliedschaft im Forum befördert man nun seine internationale Karriere nachhaltig :d_neinnein:
Lieben Gruss Cantilene :hearts:
Ansonsten wie schon gesgt wurde: leben und leben lassen. Da es nun mal offenbar zwei Foren gibt, und die Spaltung von gesang.de auf diese Weise weitergeht, wird gesang.de nun endgültig begraben sein. Das Beste ist wohl, sich gegenseitig zu akzeptieren und in Ruhe zu lassen und nicht jetzt die zu verfemen, die Lust haben, sich in beiden Foren zu tummeln.
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 21.04.2006, 07:31
Kann Euch beruhigen: Habe auch Einaldungen bekommen und direkt gebeten, aus dem Verteiler entfernt zu werden. Ich meine mich zu entsinnen, dass ich das in der VErgangenheit schon mal getan habe, offensichtlich erfolglos.
Ist doch aber ein netter Zufall, dass die Einladungen gerade zu einem Zeitpunkt kamen, als in das Belcanto-Forum etwas Leben kam. Da liest eben jemand fleißig mit und musste dann auch direkt mal die Werbetrommel rühren, bevor noch zu viele andere hier "tätig" werden.
Ist ja legitim, viel Erfolg!!!!
Re: Forum bekannter machen
musika - 21.04.2006, 08:52
rugero hat folgendes geschrieben:
Anzumerken wäre aber noch, dass bis vor einigen Tagen ein falscher Link bei musikavokale auf das Forum von "E" gelenkt hat. Jetzt bleiben wohl die Kunden aus !
So ein kleines Forum hat auch seine starken Seiten.
Liebe Grüße rugero.
Ich glaube kaum, dass so viel Surfer täglich meine Vita lesen und dort den link verwendet haben, ich glaube, dass ein Gesanglehrer, der immer auf Schülerfang, Kursteilnehmer aus ist, im Laufe der Zeit seine eigene Mailliste erstellt hat. Es wurden ja alle neuen User angeschrieben und wie man sieht, irgenwann braucht man sie auch mal für das eigene Forum.
Der Mann tut mir leid auf diesem Wege seine eigenen Interessen decken zu müssen, sei es für neue Schüler, Kurse oder Forum. Aber wenn es ihn glücklich macht...na dann soll er doch.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
lucicare - 21.04.2006, 08:58
rugero hat folgendes geschrieben:
Anzumerken wäre aber noch, dass bis vor einigen Tagen ein falscher Link bei musikavokale auf das Forum von "E" gelenkt hat. Jetzt bleiben wohl die Kunden aus !
So ein kleines Forum hat auch seine starken Seiten.
Liebe Grüße rugero.
Wie bitte?????? Soll das heissen, dass wer auf der Belcanto-Seite auf "Forum" klickte am falschen Ort gelandet ist??!!
:n95: :n116:
Re: Forum bekannter machen
musika - 21.04.2006, 09:13
Hallo Lucicare,
nein, um gotteswillen. Unter meiner Vita und meinem Foto auf der Homepage von Belcanto steht ein link zu meiner persönlichen Webseite. Dieser link hatte einen fehler und zwar anstatt di-voce stand dort di.voce, der auf die Seite von E führte. Aber wie schon gesagt, wer schaut tätlich auf meine Vita und benutzt den link. Ich vermute dass er seine homepage mit dem "di"davor bewußt gemacht hat um die Leute in die Irre zu führen.
Es kann auch sein dass er die mail-Adressen auf unserer Webseite benutzt hat, die unter der Vita eines jeden steht.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
lucicare - 21.04.2006, 09:27
Ach so. Ja, das ist sehr unwahrscheinlich, dass jemand diesen Weg gegangen ist.
Re: Forum bekannter machen
Anonymous - 21.04.2006, 10:51
Schau, schau - nun habe ich auch Eric's Forum-Werbung bekommen!
Na ja, wer mich kennt, weiß wie sehr mich das estimiert. :n68:
Ciao :n108: Principe
Re: Forum bekannter machen
Fliu - 21.04.2006, 12:15
Ich habe nichts bekommen - hab mich sicher mit der Gaumensegel-Diskussion selbst aus dem Rennen gekickt :mrgreen: Naja, ich war damals eben sehr irritiert, dass es angeblich Leute geben soll, die ihr Gaumensegel gar nicht schließen können (E kann das laut eigenen Angaben nicht) - obwohl diese dann beim Essen ersticken würden, wie jemand treffend bemerkte.
Re: Forum bekannter machen
chero - 21.04.2006, 12:49
Hallo Canti,
mich hatte damals auch gewundert wie mich eine ganz fremde Person mal angemailt hatte, der ich 100 %ig niemals meine Mailadresse gegeben habe. Dann stellte sich heraus, daß man bei gesang.de eine Mail an den User schreiben kann. Der Absender weiß dann aber noch lange nicht deine Mailadresse, weil die nicht veröffentlicht wird. Erst wenn du hingehst und auf diese Mail antwortest, dann wird deine Mailadresse übermittelt als Absender. Technik halt.
Sollte diese Funktion bei Gesang.de noch funktionieren/existieren, dann ist es eine Leichtigkeit diese Einladungen zu schicken.
Liebe Grüße
Chero
Re: Forum bekannter machen
lucicare - 21.04.2006, 13:53
Ne, die Mitgliederlisten funktionieren nicht mehr (zumindest nicht bei mir). Das würde erklären, warum nicht alle angemailt wurden.
Re: Forum bekannter machen
dola - 21.04.2006, 17:19
Ich gehöre auch nicht zu dem illustren Kreis......
Da hab ich wohl auch mal gründlich ver...hust, räusper, pardon...
dola
(vom Club der ORDNUNGS - Resistenten!!!!!!)
:mrgreen: :verdacht
Re: Forum bekannter machen
rugero - 21.04.2006, 22:06
musikavokale hat folgendes geschrieben: Hallo,
gebt doch mal Belcanto-Ensemble in google ein....
Liebe Grüsse
Hallo,
hier mal ein Hinweis zur google-Suche:
ich habe heute mal die Worte rugero und belcanto als 2 Begriffe zusammen in google eingegeben und war doch sehr überrascht, wie weit oben ich doch aufgelistet werde und wie offen doch die Auszüge von einigen Einträgen sind.
Weiter unten wurde dann über einen Link aufs Forum verwiesen.
Dies liegt anscheinend an dem Forum-Anbieter www.iphpbb.com und an der Begriffskombination, da rugero ja doch ein recht eigensinniges Pseudonym ist. Gleiches verhält sich mit cantilene und belcanto. Mit leonora belcanto findet sich auf den ersten Seiten kein Eintrag.
Ist schon komisch, dass sogar Teile der Inhalte aus diesem Forum von ausserhalb einzusehen sind.
Mich stört es persönlich nicht, war dennoch überrascht.
Liebe Grüße rugero
Re: Forum bekannter machen
musika - 22.04.2006, 10:34
Hallo Rugoero,
was meinst du wie es mit gesang.de ist, da werden immer Auszüge aus threads erscheinen, du wirst dich wundern, was du alles zu sehen bekommst. Gerade bei gesang.de. Wenn du was schreibst, wird es öffentlich, da kannst du nichts ändern, es sei denn, du schreibst überhaupt nicht mehr. Wenn du irgenwo eine mailadresse veröffentlicht hast und du gibst deine unter google ein, wirst du staunen, wo sie überall steht.
Das ist nun wirklich nichts besonderes, einmal öffentlich, immer öffentlich.
Liebe Grüsse
Re: Forum bekannter machen
EmmyNoether - 22.04.2006, 14:00
Hallo,
zur besseren Auffindbarkeit des Forums per google könnte schon beitragen, wenn oben statt "Forum für Schüler, Profis, Gesanglehrer und alle die Spass am klassischen Gesang haben" stünde "Forum für Gesang für....".
Dann müßte es bei der Eingabe von "Forum Gesang" ziemlich weit oben herauspurzeln. "Gesang" und "Forum" wären die Begriffe, die ich eingeben würde, wenn ich ein Gesangsforum suchen würde.
Im übrigen hat für mich die Tatsache, daß nach anfänglichen Irritationen doch diese Diskussion übers Forum möglich war, für mich den Ausschlag gegeben, mich doch anzumelden.
Ich bekenne: ich habe diese Forum als uninteressant bezeichnet.
Ich glaube: mit einer wachsenden Anzahl von "externen" usern wird sich der Eindruck eines kuscheligen Belcanto-Insiderforums verlieren.
Gruß v. Emmy
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