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Re: Welches Heckservo
Mischamick - 02.11.2008, 21:38Welches Heckservo
Hi Leute,
Ich habe beschlossen mir bald möglichst ein neues Heckservo anzuschaffen, momentan verwende ich ein Thundertiger C1016 welches abunzu knackst, ansonsten aber wunderbar funktioniert..
Jedenfalls vermute ich, dass es das Bec überlasten könnte und möchste deshalb auf ein besseres Servo umsteigen..
Das C1016 verkaufe ich deshalb auch, sollte Jemand Interesse haben..
Jedenfalls fragt sich jetzt, welches Heckservo ist ein geeigneter Nachfolger?
Es sollte logischerweise schnell und präzise sein.. Allerdings habe ich kein Interesse an den 70euro Dingern, das ist mir viel zu teuer!
Also ich habe mich auch schonmal was umgesehen:
Livehobby:
Robbe Heckservo FS 61 BB Speed Cool
Scheint recht schnell zu sein, im Modellbauladen hieß es aber, dass die nicht allzuviel taugen?
Robbe FS 61 BB Carbon Digital Cool Heck- & TS
Etwas langsamer als das obere Servo und für Slowflyer empfohlen.. Ist das überhaupt was fürs Heck?!
rc-toy:
Hs65Hb
Habe ich z.B im Cularis.. Glaube es würde ein gutes Heckservo abgeben, hat da Jemand Erfahrung?
Robbe Speed Cool digital
Ist schön schnell, aber selbes bedenken wie beim SpeedCool, wie ist die Zuverlässigkeit??
Mehr hab ich jetzt nicht gefunden, gibt es noch irgendwelche Empfehlungen?
Preislich sollte es bei ca. 30€ liegen..
Damit fliegen will ich auf jeden Fall Rundflüge, Turns, Rückenflug, Loops..
Halt das leichtere 3D programm und später evtl. auch härtere Mannöver, aber das dauert wohl noch, also soll schon was taugen!
Gruß Mischamick
Re: Welches Heckservo
siat68 - 02.11.2008, 21:55
Hallo Micha,
wenn es für den Copter sein soll wurde ich die Werte mal mit dem da vergleichen:
Robbe Servo FS 550 BB Carbon Digital Speed, 13 mm, 33,50 EUR
hier ein Link
http://www.mans-toy.de/Shop/products/de/RC-Komponenten/Servos/Robbe-Futaba/Robbe-Servo-FS-550-BB-Carbon-Digital-Speed-13-mm-1-F8527.html
Hab ich auf beiden SJM 325er und funzt super!!
Hatte erst 3154er die waren ein bischen schwach...
Grüße Matthias
Re: Welches Heckservo
Mischamick - 02.11.2008, 22:14
Hi,
Ich bin deinem Rat gefolgt und habe die wichtigen Daten mal verglichen:
Hs-65Hb (24€)
Stellkraft: 1.6Ncm
Haltekraft: ?
Geschwindigkeit: 0.13s/60°
Speed Cool (25€)
Stellkraft: 5.5Ncm
Haltekraft: 5.5Ncm
Geschwindigkeit: 0.07s/45°
Speed Cool Digital (31€)
Stellkraft: 9Ncm
Haltekraft: 18Ncm
Geschwindigkeit: 0.05s/45°
Fs 61 BB Carbon Digital (32€)
Stellkraft: 15 Ncm
Haltekraft: 35Ncm
Geschwindigkeit: 0.08s/45°
FS-550-BB Carbon Digital Speed (33,50€)
Stellkraft: 18Ncm
Haltekraft: 45Ncm
Geschwindigkeit: 0.07s/45°
Zum Vergleich mein altes Servo:
Thundertiger c1016 (16€)
Stellkraft: 1.4Ncm
Haltekraft: ?
Geschwindigkeit: 0.1s/60°
>Alle Werte für 4.8V.
Bei den Werten drängt sich mir noch eine Frage auf.. Welche Stellkraft sollte das Servo haben?
Ich finde den Unterschied zwischen 1.4Ncm und 18 doch recht groß..
Aber unterm Strich gefällt mir das Speed Cool Digital ganz gut wegen der Geschwindigkeit und das von dir erwähnte Fs-550-BB... wegen der hohen Stellkraft bei dennoch guter Geschwindigkeit..
Gruß Mischamick
Re: Welches Heckservo
siat68 - 02.11.2008, 23:06
Ich würde die Stell und Haltekraft bei etwas größeren Helis als wichtiger ansehen als die reine Geschwindigkeit, denn was nützen Dir 0.02sec schneller, wenn das Servo dann die Druckspitzen nicht sauber halten kann?
Aber für normles 3D am copter ist das das Speed Cool Digital sicher auch noch ok.
Ich mag es halt wenn das Heck ganz scharf und super sauber einrasstet...
Grüße Matthias
Re: Welches Heckservo
Mischamick - 02.11.2008, 23:11
Hi,
Ja, ich würde auch sagen dass die Stellkraft wichtiger ist, was mich wundert ist aber die sehr niedrige Stellkraft meines jetzigen Servos.. Wusste garnicht, dass die im Vergleich zu klein ist..
Bin echt mal gespannt wie das mit einem ordentlichen Heckservo ist, aber noch viel mehr hoffe ich, dass das Servozucken aufhört!!!
Ich glaube ich bestelle dann die nächsten Tage das "FS-550-BB Carbon Digital Speed" (Was ein Name..^^).
Danke jedenfalls!
Aber wenn Jemand noch eine Empfehlung hat, her damit!!
Gruß Mischamick
Re: Welches Heckservo
Dragonfly - 03.11.2008, 06:27
Also ich habe den Robbe Futaba Heckservo S 9257 für 71,95 EUR ! ich habe da wirklich nicht auf den Preis geschaut, sondern das ich was
wirklich gutes habe. Problem gab es noch nie und ich habe schon viele Flüge hinter mir. :mrgreen:
Re: Welches Heckservo
bastileja - 03.11.2008, 06:54
Hab ich auch drin! Damit brauchst du dir um Haltekraft oder Geschwindigkeit keine Gedanken mehr machen! Einfach nur genial das Servo. Ist zwar etwas größer aber es hält das Heck einfach perfekt! Das bekommst du auch schon für 63,99€.
Re: Welches Heckservo
Datong - 03.11.2008, 12:17
Moin,
ich verwende im WaCopX 37 das Walkera WK 0902H Digital, keinerlei
Probleme Stellkraft 2,0kg Haltekraft 4,5 kg, es ist schnell und rastet sehr
gut ein.
Ich schreibe dies auch nur aus dem Grund, da von den Abmessungen der
WaCopX dem CopterX oder Rex gleicht, die Abmessung Hauptrotorwelle
zu Heck ist absolut identisch, und ich fliege ihn im Moment mit 315er
Blätter, leichten Paddel und ohne Paddelgewichte sowie längerer
Paddelstange, also dürfte der Heckservo den gleichen Belastungen
ausgesetzt sein. Ich kann keinerlei Ermüdung oder Verschleiss am Servo
feststellen. Für knapp 16,- Euronen ein wirklich gutes Servo, Schau mal
bei Livehobby oder direkt bei Walkera dort ist auch die Haltekraft
angegeben.
Grüsse Karsten
Re: Welches Heckservo
Mischamick - 03.11.2008, 16:51
Hi,
Also was das S 9257 angeht, ich glaube euch aufs Wort wenn ihr sagt, dass das Servo wirklich genial fürs Heck ist, und ich würde es auch nehmen, aber dafür ist das Geld einfach nicht da..
Typisches Schülerproblem würde ich mal sagen :D
Naja, also wie gesagt um die 30-max.40euro, für das Geld bekommt man ja auch ein wirklich ordentliches Servo!
Natürlich habe ich auch sehr oft die Erfahrung gemacht -Wer billig kauft, kauft 2 mal- immerhin tausche ich ja jetzt mein Heckservo (wobei dieses ein Geschenk war :D)
Was das Walkera Servo angeht, also ansich habe ich da auch nochnichts schlechtes gehört, aber ich traue Walkera Elektronik einfach nichtmehr, jedenfalls nicht für den Copter..
Vorallem Servos haben mir schon einige Crashs beschert.. Und im Copter hatte ich auch inige Zeit den Walkera Motor, der außerdem auch das inzige Bauteil war, welches Probleme gemacht hat..
Gruß Mischamick
Re: Welches Heckservo
Datong - 03.11.2008, 21:39
Hi Mischa,
na dann, auf zum Servo deiner Wahl, wie man im anderen Fred lesen
konnte, nach 30St ist auch dort Schicht im Servo und das dann für den
doppelten Preis..... in meinem Umbau mit knapp 760gr Fluggewicht, den
gleichen Abmessungen wie der Copter oder Rex hat der Walkera Servo,
genug zu tun und schafft dies schon seit Monaten.
Grüsse Karsten
Re: Welches Heckservo
Mischamick - 03.11.2008, 22:21
Hi Daton,
Ja, ich glaube dir, dass er wirklich super funktioniert..! Aberwie gesagt, bei mir war das früher sehr extrem mit den Ausfällen, dem ganzen trau ich nichtmehr..
Zumal die Fertigungstoleranzen ja auch nicht wirklich klein sind.. Also manche fliegen sorgenfrei mir Walkera, andere (wie ich früher) stürzen mal für mal wegen irgendwelchen unnötigen Defekten ab..
Re: Welches Heckservo
turbo - 03.11.2008, 23:48
Ich wunder mich auch immer wieder über euer scheinber GRENZENLOSES Vertrauen in Walkera...gerade ihr habt doch die Walkera Helis durch und müsstet doch eigentlich was dabei gelernt haben !?
Ich vertraue nur auf Hitec-Servos und würde/werde nen 500er auch ausschließlich damit ausrüsten...am Heck könnte ich mir auch noch nen Futaba Digi vorstellen.
lg
Re: Welches Heckservo
Dragonfly - 04.11.2008, 06:15
Hmmmm sag das mal nicht. Ich hatte zuerst einen Walkera Digital Heckservo
der seine Aufgaben absolut gut erledigt hat.
Bedenken hatte ich nur wie lange er das aushält, aber 30 Flüge hatte er geschafft und dann bin ich auf Futaba umgestiegen.
Re: Welches Heckservo
turbo - 04.11.2008, 08:55
Dragonfly hat folgendes geschrieben:
Bedenken hatte ich nur wie lange er das aushält, aber 30 Flüge hatte er geschafft und dann bin ich auf Futaba umgestiegen.
GENAU deshalb !
Ich möchte doch nicht mit Elektronik fliegen, der ich nicht 99% vertrauen kann!? Bei jedem Flug hoffen zu müssen, dass das (Heck)Servo hält ist doch kein Zustand oder? Wenn man immer Angst hat es könnte etwas ausfallen, lernt man doch nur sehr schwer "fliegen", weil man immer Bedenken hat.
lg
Re: Welches Heckservo
Mischamick - 04.11.2008, 13:43
Hi,
Ja, wenn man Angst um Ausfälle beim Fliegen hat kommt man nicht weiter..
Seh ich selber immer wieder.. Neustes Beispiel ist mein gestriger Flug, mehr als 3 Kurven waren nicht drin, weil ich so extremen Angst hatte vor dem Servozucken..
Antenne ist aber neu verlegt und es gab keinerlei Probleme..
Aber vom 900° Turn zurück zu den Anfängen des Rundflugs nur wegen Ausfallangst ist wirklich nicht das wahre..
Das ist auch der Grund, wieso ich kein Walkera mehr einbaue.. Ich trau dem Zeug nicht mehr also flieg ich damit nicht.. Egal ob es nun bei allen anderen problemlos funktioniert oder nicht.. Ich hab da meine Erfahrungen mit und des reicht :P
Gruß Mischamick
Re: Welches Heckservo
bastileja - 04.11.2008, 14:06
Ich denke an den Punkt wird fast jeder mal kommen.
Vielen in diesem Forum hat Walkera den Weg in die Heli-fliegerei ermöglicht. So auch mir. Wo sonst bekomme ich einen so günstigen Heli mit allem Zubehör? Und das ist wichtig! Denn man weiß ja noch garnicht ob das Hobby überhaupt etwas für einen ist.
Die meisten schaffen es dann auch den Walkeraheli in verbindung mit diesem Forum zum Schweben und zum ersten Rundflug zu kriegen.
Wenn der Punkt dann erreicht ist und man mehr machen möchte, sollte man sich überlegen ob man nicht auf höherwertigere Teile umsteigt. Denn mit der originalen Technik wird man wahrscheinlich bald an die Grenze des Materials stoßen. Das wiederum behindert einen, Fortschritte beim fliegen zu machen.
Desswegen bin auch ich der Meinung, das es früher oder später zeit ist, auf hochwertige Elektrik (Sender, Servos, Kreisel usw..) umzusteigen. Den wenn man z.B. an einem Servo spart, kann einem das schnell den ganzen Heli kosten!
Was nicht heißen soll das nicht auch ein "gutes" Servo mal den Geist aufgeben kann. Aber die Wahrscheinlichkeit ist doch einfach geringer..
Re: Welches Heckservo
siat68 - 04.11.2008, 14:27
Seh ich ganz genauso!
Je teurer de Heli umso ärgerlicher sind Abstürze aus technischem Versagen. Nicht umsonst hab ich meinem Acrobat SE ein digitales brushless Hechservo für gut 130€ spendiert...
Top speed, und höchste Zuverlässigkeit.
Grüße Matthias / siat68
Re: Welches Heckservo
turbo - 04.11.2008, 15:37
dito !
Re: Welches Heckservo
Reformmuli - 04.11.2008, 16:52
Klar Mercedes fährt besser als Trabant! Aber man sollte nicht Äpfel mit Orangen (Apfelsinen) vergleichen.
Manche Servo's sind teuer und sehr zuverlässig, geht aber sonst etwas schief, kann der teure Servo beim crash auch kosten. Wer sich's leisten kann sollte sicher was gutes kaufen, oder auf etwas erproptes zurück greifen wie das Walkera Digital Servo.
Andere haben schlicht und einfach das Geld nicht oder möchten es als Anfänger nicht gleich ausgeben. Da kann man ruhig erst mal ein billig Servo nehmen, denn Crashs gibt es als Anfänger genug und es ist unter Umständen billiger das Risiko eines Ausfalls hinzunehmen statt bei Crash's teure Servos zu ersetzen.
Muss halt jeder selbst entscheiden, aber in diesem Forum gibt es viele die auch mit Walkera glücklich werden oder geworden sind. Ohne Walkera wären viele von uns nie eingestiegen. In meinem 36er hatte ich mit den Tower Pro SG-90 mehrere Aussetzer in der Luft, obwohl diese mehr gelobt werden wie die Walkera Servos. Habe dann auf die Esky Servos gewechselt welche noch weniger kosten und damit bessere Erfahrungen gemacht, bis ich das Geld für die HS65HB zusammen hatte.
Grundsätzlich denke ich gehört in einen billig Heli auch billigere Elektronik und in teure Helis teurere Elektronik. Die Elektronik eines Mercedes wird auch in keinem Trabant verbaut und umgekehrt auch nicht.
Re: Welches Heckservo
siat68 - 04.11.2008, 17:29
Hallo Reformuli,
Du hast schon Recht für Anfänger gehen auch mal erprobte billigere Servos, aber Mischamick ist doch bei weitem kein Schweber mehr!
Und gerade wenn man als Schüler nicht so viel Geld hat, dann ist ein Absturz aus technischen Versagen doch das dümmste was einem wiederfahren kann. Da hab ich dann einen Haufen Schrott und kein Geld ihn zu reparieren.... Der Copter ist gut ausgestattet ja schon ein wenig teurer als beispielsweise Walkera 59er .....
Wenn man größere Helis fliegt, wird das Hobby halt zwangsweise deutlich teurer.
Grüße Matthias / siat68
Re: Welches Heckservo
Mischamick - 04.11.2008, 18:17
Hi Leute..
Also ich will hier jetzt eigentlich keine lange Diskussion darüber, ob man nun Walkera verbauen sollte/kann und wo die Vor- und Nachteile liegen..
Also, wie von bastileja schon gesagt, Walkera ist sehr günstig und viele (ich natürlich auch) wären ohne garnicht zum Helifliegen gelangt, das ist Tatsache..
Dass sich der billige Preis irgendwo in der Qualität zeigt, ist genauso Tatsache (wobei teuer nicht unbedingt besser sein muss, logisch..)
Aber wie vergleichen hier ja keine Äpfel mit Orangen Reformulli :grin:
Es geht nicht darum, ob Walkera jetzt sinnvoll ist, oder gar besser als teure Komponenten..
Es geht ja darum inwiefern Walkera in teuren Helis Sinn macht..
Also ich habe lange für meinen Copter gespart und auch schon einiges an Arbeit reingesteckt.. Bei einem Crash steht der erstmal 2 Monate am Boden und das wars dann auch erstmal mit Cfk Blättern..
Also habe ich jetzt die Wahl zwischen einem Walkeraservo und spare (nur) 15€, dafür weiß ich aber, dass ich am Heck eine potentielle Gefahr habe, fliege automatisch vorsichtiger, was wiederrum weniger Spaß macht und auch die Fortschritte bremst..
Und entweder geht es gut oder das Servo fällt aus.. Und die Ausfallwahrscheinlichkeit ist nunmal größer als bei einem guten Servo..
Und dass auch ein teures Servo bei einem Crash kaputt gehen kann ist klar.. Aber es geht ja um das verursachen eines Crashs..
Soll jetzt natürlich nicht heißen, dass alle Walkerahelis generell schlecht sind.. Sie sind halt billiger und fliegen, mit Ausfällen muss man dann halt leben, aber die Schäden halten sich entprechend auch in Grenzen..
Und dass es merklich mehr Ausfälle (also ohne verschulden des Piloten) gibt jat wohl nicht zu leugnen?
Zitat: Grundsätzlich denke ich gehört in einen billig Heli auch billigere Elektronik und in teure Helis teurere Elektronik. Die Elektronik eines Mercedes wird auch in keinem Trabant verbaut und umgekehrt auch nicht.
Trifft wohl absolut zu..
Gruß Mischamick
Re: Welches Heckservo
Datong - 05.11.2008, 06:17
Hallo,
vom Prinzip her möchte ich vielen Argumenten nicht widersprechen. Aber
was tatest Du? Nach dem Dir ein Geräusch am Servo aufgefallen war, kam
der Entschluss ihn zu Wechseln, anders verfahre ich auch nicht, ich höre
auf Geräusche und Messe zusätzlich den Strom den das Servo zieht, sind
beide Messwerte gleich denen eines neuen Servos bleibt es in Ver-
wendung. Andernfalls wir es gnadenlos ausgetauscht. Aber auch hier
werden die Getauschten behalten, Getriebe, Teile der Elektronik könnten
eine Wiederverwendung finden.
Ich hatte meine erste negative Erfahrung mit TowerPro gemacht, zwei
Jahre ist es nun her, Heute fliege ich sie wieder, warum ? Man muss den
Herstellern auch zugestehen, dass sie Sortiment Pflege betreiben, nichts
ist gefährlicher für den Absatz eines Artikels als wenn er im I-Netz
"verrissen" wird. Und eines kann man wirklich nicht bestreiten die
Qualität steigt bei vielen beanstandeten Artikeln. Auch denke ich würde
manch einer sich wundern wenn er wüsste woher sein Artikel stammt,
meist sind es die selben Produktionsstätten, nur das Label ist ein
Anderes. Habe eine Regalwand von Servicemanuals die sich auf ein
Gerät aber auf verschiedene Marken beziehen. Das Gehäuse ist
verschieden, die Innereien jedoch nicht.
Im Endeffekt kommt es auf die Wartung an, egal ob Teuer oder Billig,
denn Sicherheit kaufen wir mit keinem Produkt. Auch die MX12 wird mit
statischer Aufladung nicht fertig, ob PCM oder PPM betrieben da hat sie
die gleichen Probleme wie ein Walkera Empfänger. Das schlecht
gewartete Markenservo wird genauso urplötzlich seinen Geist aufgeben
wie das Noname.
Die Vorverurteilung eines Artikels nur weil er den Brand "XYZ" trägt halte
ich nicht für sinnvoll, auch öffnet diese Art des Konsum Tür und Tor für
Markentrittbrettfahrer, die normale Qualität für hohe Preise Veräussern
möchten. Ich gehe jede Wette ein, wenn ich ein Noname Servo umlabeln
würde, und zum Test Einigen geben würde, 90% der Testkandidaten
würden nichts merken und das Teil für absolut gut befinden.
Grüsse Karsten
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