Verfügbare Informationen zu "(Selbst-)Verleugnung"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Locutus - vancy - Little Lover's So Polite - Nord - gaby - theflusenmonster - Anonymous - DJean - frankie - E=mc² - J.Elle Forum: Das deutschsprachige Love-shyness Forum Forenbeschreibung: Selbsthilfe für in Liebesdingen krankhaft Schüchterne - siehe http://love-shy.lima-city.de aus dem Unterforum: Hallo! Antworten: 42 Forum gestartet am: Mittwoch 12.09.2007 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: (Selbst-)Verleugnung Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 5 Monaten, 25 Tagen, 7 Stunden, 3 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "(Selbst-)Verleugnung"
Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus - 28.10.2008, 20:15(Selbst-)Verleugnung
Hallo zusammen,
nachdem ich in den letzten Jahren in unregelmäßigen Abständen immer mal in einem der AB-Foren und zuletzt auch hier still mitgelesen habe, "wage" ich endlich mal den Schritt aus der Voll- in die Dreiviertel-Anonymität: Ein Schritt, der für mich, so absurd und arrogant das klingen mag, fast einer Kapitulation gleichkommt. Denn obwohl ich seit etlichen Jahren ja ganz genau weiß, dass ich ein massives Problem habe, bestand meine einzige Strategie, damit umzugehen, nachdem der Glaube an ein Wunder oder eine plötzliche Erweckung gestorben war, vor allem in der Verdrängung und in Ersatzhandlungen. Obwohl es Balsam für die Seele des Beziehungsunerfahrenen ist zu sehen, dass man nicht ganz allein im Universum ist, konnte ich mir die Schwere des Problems selbst kaum eingestehen, geschweige denn mir irgendein Etikett anheften.
Ich denke allerdings auch jetzt noch, dass eine Selbstdiagnose wie "ABtum" oder "Love-Shyness" die Sache nicht unbedingt leichter macht und für das Selbstbild in der Tat sehr kontraproduktiv sein kann.
Naja, jedenfalls schien mir nun die Zeit, Farbe zu bekennen, gekommen, nachdem das Thema in den letzten zwei, drei Jahren zwar immer mal wieder aufgeflackert ist, dann jedoch angesichts anderer Sorgen (z.T. familiärer Natur) auch wieder ganz in den Hintergrund gedrängt wurde.
Ich habe mich bewusst für dieses Forum entschieden, weil ich den Eindruck habe, dass hier gegenüber den AB-Foren ein offenerer, liberalerer und stärker konstruktiver Tonfall vorherrscht. Außerdem passt das "LS-Syndrom" ganz gut auf meine Problematik: Ich stehe mir aufgrund meiner spezifisch sexuell konnotierten, auf das andere Geschlecht bezogenen Schüchtern- bis Gehemmtheit vor allem selbst im Weg. (Natürlich liegt dem ein ganzes Bündel von entwicklungspsychologischen, genetischen und biographischen Ursachen zugrunde.)
Anstelle weiteren Räsonierens oder einer Lebens- oder Leidensgeschichte in mehreren Akten erzähle ich mal folgende Episode, die sehr gut zum Ausdruck bringt, wie armselig der Umgang mit meinem Handicap bislang war und wie grausam die Ironie des Schicksals sein kann:
Als ich vor ein paar Jahren, also mit Anfang zwanzig, eine alte Schulkameradin wiedergetroffen habe und wir gemeinsam mit meinem damals besten Freund (ebenfalls ein Mitschüler) gemütlich in einem Café zusammensaßen, eröffnete sie mir plötzlich, sie sei in der Oberstufe lange in mich verliebt gewesen. :shock: Ob ich denn nichts gemerkt hätte? Anschließend verstieg sie sich sogar zu der Bemerkung - ein Hohn in meinen Ohren -, ihr jetziger Freund habe große Ähnlichkeit mit mir! :evil:
Ich war völlig konsterniert, wusste gar nichts darauf zu erwidern. Ich hatte nur etwas zu verschweigen: nämlich dass ich damals für eine Weile auch in sie verschossen gewesen war. :oops:
Obschon sie so großen Mut bewies, war ich unendlich feige und völlig unfähig, die Wahrheit zu sagen. Eine Wahrheit, die das Eingeständnis des völligen Scheiterns bedeutet hätte - und daher schlicht nicht wahr sein durfte. Ich muss hinzufügen, dass ich mir meiner Gefühle ihr gegenüber damals nicht hundertprozentig sicher war, aber was solls ... Ich Hornochse!
Gemerkt habe ich damals nichts, aber selbst wenn hätte das wohl wenig an meiner Handlungsunfähigkeit geändert. Hin und wieder - alle paar Jubeljahre - habe ich davor und danach dezente Avancen bekommen, aber ich fühlte mich entweder selbst überhaupt nicht zu diesen Mädels hingezogen oder hatte keinerlei Mumm bzw. hab mich schnell durch meine Ungeschicklichkeit wieder disqualifiziert.
Da es mittlerweile kaum noch Menschen in meinem Leben gibt, mit denen ich ernsthaft und vertrauensvoll über diese Art von Wehwehchen sprechen könnte, freue ich mich darauf, mich ein wenig mit Euch auszutauschen.
Herzliche Grüße an alle
L.
Re: (Selbst-)Verleugnung
vancy - 28.10.2008, 20:21
Hey,
schön, dass du dich angemeldest hast. Herzlich Willkommen!
Eine Geschichte wie die oben, hab ich zwar noch nie erlebt - könnte aber durchaus von mir kommen.
Mir geht's genauso bei den Angeboten, die ich bisher hatte: Entweder ich hatte kein Interesse oder ich hab's voll vermasselt.
Re: (Selbst-)Verleugnung
Little Lover's So Polite - 28.10.2008, 20:38
Willkommen im Forum, Locutus.
Klingt eigentlich relativ typisch, deine Geschichte - also sicher einige Chancen gehabt, aber aus Angst keine davon wahrgenommen (im doppelten Sinn).
Freu' mich schon auf deine Beiträge, und ein kleiner Blick übers Forum wird dir zeigen: einige haben den Absprung tatsächlich schon geschafft, und andere sind schon näher dran, als sie denken ;)
Re: (Selbst-)Verleugnung
Nord - 28.10.2008, 21:02
willkommen.
Re: (Selbst-)Verleugnung
gaby - 28.10.2008, 21:36
von herzen willkommen bei uns luk..äh..sorry,hab den namen nich behalten,schäm..
ich finds toll und hab dir gegenüber allein schon dafür die grösste hochachtung,das du hier so offen geschrieben hst..find ich grossartig und ich denke,dieses outing is auch für dich ein grosser wichtiger schritt.
fühl dich wohl bei uns,du lieber.. :D
Re: (Selbst-)Verleugnung
theflusenmonster - 28.10.2008, 21:42
aloha 8)
Re: (Selbst-)Verleugnung
Anonymous - 28.10.2008, 22:06
hallöchen meister lokus :D
Re: (Selbst-)Verleugnung
DJean - 29.10.2008, 00:10
Interessante Geschichte und Hallo
Re: (Selbst-)Verleugnung
frankie - 29.10.2008, 09:24Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus hat folgendes geschrieben:
...
nachdem ich in den letzten Jahren in unregelmäßigen Abständen immer mal in einem der AB-Foren und zuletzt auch hier still mitgelesen habe, "wage" ich endlich mal den Schritt aus der Voll- in die Dreiviertel-Anonymität: Ein Schritt, der für mich, so absurd und arrogant das klingen mag, fast einer Kapitulation gleichkommt. Denn obwohl ich seit etlichen Jahren ja ganz genau weiß, dass ich ein massives Problem habe, bestand meine einzige Strategie, damit umzugehen, nachdem der Glaube an ein Wunder oder eine plötzliche Erweckung gestorben war, vor allem in der Verdrängung und in Ersatzhandlungen. Obwohl es Balsam für die Seele des Beziehungsunerfahrenen ist zu sehen, dass man nicht ganz allein im Universum ist, konnte ich mir die Schwere des Problems selbst kaum eingestehen, geschweige denn mir irgendein Etikett anheften.
Sich einem Problem wirklich zu stellen statt es schoenzureden ist doch der erste Weg es zu loesen!
In dem Sinne herzlich willkommen und viel Erfolg!
Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus - 29.10.2008, 17:51
Vielen Dank für den freundlichen Empfang! :)
Gibts denn eigentlich außer derjenigen Uglys noch andere große "Erfolgsgeschichten"?
Re: (Selbst-)Verleugnung
Nord - 29.10.2008, 17:52
z.b. wanderer. aber der schon lange nicht mehr hier. hat keine zeit mehr 8)
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 17:58
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
J.Elle - 29.10.2008, 19:45
E=mc² hat folgendes geschrieben: Was ich echt komisch finde Wanderer und Rübezahl leben über 30 Jahre ohne richtig zu wissen was los ist finden das Forum und allgemein Informationen dazu und innerhalb von ein paar Wochen haben sie das Problem gelöst. Wir machen doch was falsch. :lol:
Hallo @Locutus
ja das mit Wanderer und Rübezahl finde ich schade. ich finde es, wenn ich ganz ehrlich bin, merkwürdig bis fast etwas fake-verdächtig. vllt. weil ich paranoid bin?
aber bei beiden vermisse ich den hinweis darauf, wie und wo sie ihre freundin kennengelernt haben, wie erfahren ihre freundin war, und z.b. die wichtige frage ob man frauen im RL überhaupt erzählen darf, dass man ein HC +AB ist.
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 19:48
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
Nord - 29.10.2008, 19:52
das muss jeder selbst wissen ob er das seiner "freundin" sagt das ern ab ist. da gibts auch keine pauschal antwort, ist von fall zu fall unterschiedlich was besser ist. ugly hats seiner auf jeden fall nicht gesagt.
ich würds meiner sagen, wenn ich mal eine finden würde :roll:
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 19:59
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
gaby - 29.10.2008, 20:27
ja ok,das is ein gesunder kompromiss..da hast du recht!
Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus - 29.10.2008, 21:39
E=mc² hat folgendes geschrieben: Ich würde es ihr nicht sagen sondern nur das ich wenig Erfahrung habe das reicht vollkommen.
So würde ich es auch halten.
Obwohl sie noch nie wirklich praxisrelevant geworden ist, lässt mich diese Frage aber nicht ganz los: Schon diese kleine Notlüge kann schnell ein ganzes Lügendickicht bis hin zu einer fingierten Biografie nach sich ziehen. Außerdem müsste das Umfeld mitspielen. Sprich, Eltern, beste Freunde usw. Es braucht sich ja bloß einer (in ihrer Gegenwart) zu verplappern a là "Toll, ich freu mich für dich, dass du endlich jemanden gefunden hast".
Andererseits kann ich mir vorstellen, dass man im Ansehen einer ansonsten verständnisvollen und einfühlsamen Frau schnell sinkt, d.h. als potentieller Partner diskreditiert ist, sobald man gesteht, ZERO Erfahrung zu haben. Status bzw. Sozialkompetenz ist für Frauen einfach ein zu entscheidender Attraktor.
Re: (Selbst-)Verleugnung
gaby - 29.10.2008, 21:40
du locutus,ganz ehrlich..ich finde,wenns der richtige is,wenn man sich wirklich herzlich lieb hat..is sowas schlichtweg wurscht!
Re: (Selbst-)Verleugnung
theflusenmonster - 29.10.2008, 21:41
noch schneller sinkt das ansehen, wenn sie erfährt dass du sie belügst :roll:
Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus - 29.10.2008, 21:44
gaby hat folgendes geschrieben: du locutus,ganz ehrlich..ich finde,wenns der richtige is,wenn man sich wirklich herzlich lieb hat..is sowas schlichtweg wurscht!
Das klingt gut. Aber auch verdächtig nach heiler Welt.
Dahin muss es überhaupt erstmal kommen.
Re: (Selbst-)Verleugnung
vancy - 29.10.2008, 21:49
Also mir wärs egal, weil ich selber zu der Sorte gehöre. Wie andere Frauen das sehen...keine Ahnung.
Also ich habe meinem ersten Kuss direkt nach dem Kuss gesagt, dass es mein erster war und er fand das nicht schlimm.
Beim Sex würde ich das vorher sagen. Ist ja doch was anders.
Re: (Selbst-)Verleugnung
gaby - 29.10.2008, 21:49
theflusenmonster hat folgendes geschrieben: noch schneller sinkt das ansehen, wenn sie erfährt dass du sie belügst :roll:
seh ich genauso!
Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus - 29.10.2008, 21:50
@Fluse:
Das Lügen ist doch längst - nicht nur in Politik, Diplomatie und Wirtschaft (siehe Bankenkrise) - von einer Todsünde zu einer Kardinaltugend geworden. Machiavelli eben.
Spaß beiseite, meine ethischen Maßstäbe (bin eher Konsequentialist als Kantianer) verletzt das jedenfalls nicht, kann aber in der Tat schnell zu einem heiklen Spiel werden.
Re: (Selbst-)Verleugnung
gaby - 29.10.2008, 21:51
Locutus hat folgendes geschrieben: gaby hat folgendes geschrieben: du locutus,ganz ehrlich..ich finde,wenns der richtige is,wenn man sich wirklich herzlich lieb hat..is sowas schlichtweg wurscht!
Das klingt gut. Aber auch verdächtig nach heiler Welt.
Dahin muss es überhaupt erstmal kommen.
heile welt?also..ganz hrlich,ich war mein leben lang so,das mich geld,mansehen und ähnliches an einem mann nich interessiert hat,sondern nur und ausschliesslich,das er herz und charakter hat,ich mich auf ihn verlassen kann und er mich lieb hat.
wenn ich so denke,werde ich nich die einzige sein..hoff ich mal,lächel..
Re: (Selbst-)Verleugnung
theflusenmonster - 29.10.2008, 21:54
Locutus hat folgendes geschrieben: @Fluse:
Das Lügen ist doch längst - nicht nur in Politik, Diplomatie und Wirtschaft (siehe Bankenkrise) - von einer Todsünde zu einer Kardinaltugend geworden. Machiavelli eben.
Spaß beiseite, meine ethischen Maßstäbe (bin eher Konsequentialist als Kantianer) verletzt das jedenfalls nicht, kann aber in der Tat schnell zu einem heiklen Spiel werden.
ja, und was passiert wenn die leute auffliegen?
sie landen auf der ersten seite der BILD und werden von stefan raab verarscht.
ich denke, zumindest wenn dus mit ner dame ernst meinst, sollte die beziehung nich auf ner lüge aufbauen.
Re: (Selbst-)Verleugnung
Little Lover's So Polite - 29.10.2008, 22:00
theflusenmonster hat folgendes geschrieben:
ja, und was passiert wenn die leute auffliegen?
sie landen auf der ersten seite der BILD und werden von stefan raab verarscht.
Treten aber nicht zurück oder ziehen sonstige Konsequenzen, sondern sind nach zwei Wochen wieder vollkommen rehabilitiert, weil alles vergessen ist. Abgesehen davon, dass kaum einer jemals überhaupt auffliegt.
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 22:05
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus - 29.10.2008, 22:08
@Fluse u. Gaby:
Da sich die meisten Menschen aber nicht sofort Hals über Kopf in jemanden verlieben, sondern - insbes. Frauen - erstmal für sich gewonnen ('umworben', 'erobert') werden wollen, kommt man gar nicht umhin, zwar nicht unbedingt die Beziehung, wohl aber das Kennenlernen "auf eine Lüge aufzubauen".
Verliebtsein hat doch sowieso sehr viel mit Halluzinieren gemein. Mundus vult decipi. Man steigert sich in etwas hinein, setzt die sprichwörtliche rosarote Brille auf und gibt sich seinen Illusionen hin.
Sobald sich tiefere Zuneigung oder Liebe entwickelt haben, liegen die Dinge allerdings etwas anders.
Die besagte Bekannte aus meiner Schulzeit hat mich bei dem geschilderten Wiedersehen übrigens auch sehr direkt nach meinen Beziehungserfahrungen (aus-)gefragt, nachdem sie mir von ihren Freunden erzählt hatte. Als ich sagte: nix, hab bislang immer Pech gehabt, hat sie erst mit Skepsis und Unverständnis reagiert - und ist dann innerlich merklich auf Distanz gegangen.
Und diese Erfahrung habe ich immer wieder sowohl bei Männlein als auch Weiblein gemacht, denn ich habe - in der Zeit, als ich es noch nicht so sehr als Problem und Stigma angesehen habe - immer sehr offen von meiner Unerfahrenheit und Jungfräulichkeit gesprochen.
Re: (Selbst-)Verleugnung
theflusenmonster - 29.10.2008, 22:12
na dann, worauf wartest du noch.
geh raus, belüg sie, schlepp sie ab.
Re: (Selbst-)Verleugnung
Locutus - 29.10.2008, 22:14
theflusenmonster hat folgendes geschrieben: na dann, worauf wartest du noch.
geh raus, belüg sie, schlepp sie ab.
Tut mir leid, Fluse, aber das ist mir zu platt.
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 22:14
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
theflusenmonster - 29.10.2008, 22:39
es handelte sich hierbei um einen scherz..
habe ich das :lol: vergessen?
aber im prinzip bleibt es dasselbe: wenn du der meinung bist nur so eine beziehung aufbauen zu können, dann tu es.
jeder so wie er es für richtig hält.
Re: (Selbst-)Verleugnung
Nord - 29.10.2008, 23:00
also ich stimm hier fluse zu. ne beziehung die auf ner lüge aufgebaut wird kann doch niemals halten. bzw. wenn du ihr erst später gestehst das du keine erfahrung hast und vorher was anderes behauptet hast wird sies vielleicht verstehen aber auf jeden fall nen ziemlichen dämpfer verpassen.
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 23:03
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
Nord - 29.10.2008, 23:04
ich versuchs zumindest. wie weit ich das schaff ist ne andere frage.
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 23:05
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
Nord - 29.10.2008, 23:06
ist das ein grund es auch nicht zutun?
Re: (Selbst-)Verleugnung
E=mc² - 29.10.2008, 23:10
:D
Re: (Selbst-)Verleugnung
gaby - 29.10.2008, 23:11
stimmt-seh ich auch so..nur weil andere dinge tun,die schaden..muss man selbst nich mtimachen..würd ichall das tun,was man mir..naja,egal..ich wäre eine kalte,harte,gewalttätige sau..sorry,is so..
gerade wenn man selbst erlebt oder durch erfahrung und beobachtung gesehen hat,was untugenden anrichten,sollte man danach trachten,sie zu vermeiden..naja..bleiben auch so noch genug fehler,die man machen kann,schmunzel..
Re: (Selbst-)Verleugnung
theflusenmonster - 29.10.2008, 23:34
E=mc² hat folgendes geschrieben: Nein aber ich mache nicht mehr einen auf Ehrlich wenn die restliche Welt nicht so ist also im Bezug aufs kennen lernen sonst gibt es bei mir nichts großartig zu lügen. :D
genau diese einstellung hat wahrscheinlich einen großen anteil am leid dieser welt.
wozu mich aufrichtig verhalten wenn es andere nich tun.
ich erweitere den gedanken mal.
wieso nich dessen familie umbringen, wo er meine umgebracht hat.
usw.
Re: (Selbst-)Verleugnung
J.Elle - 30.10.2008, 00:07
in nen anderen thread kopiert.
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum Das deutschsprachige Love-shyness Forum
Treffen / Kontaktbörse - gepostet von JeHaDu76 am Sonntag 10.08.2008
Der Lösungsplan. - gepostet von Anonymous am Freitag 13.06.2008
ja hallo erstmal... - gepostet von PrinzValium am Montag 22.09.2008
Na Riemann-Wixer? - gepostet von Anonymous am Samstag 26.01.2008
Ähnliche Beiträge wie "(Selbst-)Verleugnung"
Pjotr Trochowski von Hamburg zu Sampdoria - gepostet von Pfischi am Freitag 02.06.2006
Bücher und Medien - gepostet von tobias am Montag 26.06.2006