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Re: Schützengräben
Master StuG - 19.10.2008, 20:25Schützengräben
Mir stellt sich folgende Frage in wieweit können Schützengräben, wenn sie zusammenhängend verlegt wurden, ein ganzes System bilden d.h. die Einheiten können sie benutzen ohne ihre Deckung des Schützengrabens verlassen zu müssen wenn sie sich z.B von Punkt A nach Punkt B bewegen müssen.
Oder sieht es einfach nur gut aus auf der Karte und das Spiel kann dieses nicht simulieren?
Re: Schützengräben
Leonidas - 19.10.2008, 22:08
Also soweit ich das bisher beobachtet habe ist es etwa so, als würdest Du durch Wald oder ähnliche Deckung gehen, nur, daß man Dich eher sieht. Dafür bist Du besser geschützt als im Wald. Aber genau wie dort kannst Du Leute verlieren, wenn das Feuer zu stark wird oder ein Glückstreffer einen Deiner Leute flachlegt.
Schleichend kommst Du wohl auch ungesehner als im freien Gelände vorwärts, sobald Du gehst oder läufst sieht man Dich und kann Dich beschießen. Fortbewegung, die schneller als Kontakt ist, führt im Schützengraben noch eher als in offenem Gelände zur Erschöpfung - ist eben alles nur abstrahiert dargestellt.
Gruß Ralf
Re: Schützengräben
Priest - 19.10.2008, 23:15
Also mit den normalen "Bewegen"-Befehlen wird man auch im Schützengraben entdeckt. Aber die Späher müssen näher ran, klar. :)
Schleichende Einheiten sind so gut wie unsichtbar hier. Allerdings hab ich schon feststellen müssen, daß die Bewegung in Gräben -- auch längs -- wesentlich langsamer ist als außerhalb. Finde ich nicht allzu realistisch, ist aber so und man muß sich drauf einstellen. (derselbe Effekt auch in Schützenlöchern)
Kanonen in einen Schützengraben zu schieben (oder heraus) dauert ewig!
Re: Schützengräben
Koenigstiger - 20.10.2008, 09:36
Ich würd gern mal richtig tiefe Erste-Weltkriegs-Gräben haben... :D
Re: Schützengräben
Master StuG - 20.10.2008, 10:21
Priest hat folgendes geschrieben:
Kanonen in einen Schützengraben zu schieben (oder heraus) dauert ewig!
Könnte das bedeuten, dass es möglich ist Kanonen in einem Schützengraben zu platzieren (was sowieso geht) mit dem Vorteil eines Schützengrabens?
Re: Schützengräben
Brille - 20.10.2008, 13:31
Klar geht das. Alleridngs wäre ich mit der Entscheidung, ein Gesütz in einem Schützengraben zu platzieren, vorsichtig, da Flugzeuge sie schneller orten.
Es ist mir hin und wieder passiert das meinem Gegner oder mir selbst eine Kanone im Schützengraben, umgeben von Wald, durch eine Fliegerbombe verreckt ist weil der Pilot scheinbar durch die so entstandenen "Lichtungen" recht gut sehen kann. (oder er bombt halt nur "auf Verdacht")
Deshalb lasse ich sie lieber in ihren Schützenlöchern, da ist das Risiko nicht so "hoch"...
Ob die Bewegung in Schützenlöchern und gräben nun realistisch ist kann man sicherlich lange bediskutieren aber ich denke das es so schon passt, da CM, so denke ich, alle Schützengräben miteinbezieht, die es so geben kann.
So halt auch breite und eher schmale Schützengräben. In dem Video "Männer gegen Panzer" (Youtube) sieht man ja bspw. einen sehr schmalen Graben und da mal schnell mit einer Gruppe durchzuhuschen dauert halt dementsprechend. Ein Geschütz dürfte da natürlich noch grössere Probleme haben. In manche Gräben dürfte es auch überhaupt garnicht passen bzw. dürfte ein überqueren des Grabens wohl ziemlich schwierig werden.
Zum eigetlichen Thema: Ein Schützengrabensystem kann auch in Cm sehr effektiv sein, wenn man es an richtiger Stelle platziert, so können z.B. auch rel. offene Stellen hartnäckig verteidigt werden, da, wenn man den Graben gut angelegt hat, gut Verstärkung nachstopfen kann, ohne das der Gegner darauf allzuviel Einfluss hat. Dauert zwar wie gesagt aber naja.
Re: Schützengräben
GAGA Extrem - 20.10.2008, 16:05
Wobei man bei Gräben vor allem auf eines Achten muss:
Niemals, aber auch wirklich nie hangabwärts oder in einer Position, bei der der Gegner von "oben" in den Graben schießen kann!
Bei solchen Situationen werden die Gräben zu Todesfallen, vor allem wenn HE Munition ins spiel kommt...
I.d.R. reicht bereits eine MG Salve um Truppen in so einem Graben festzunageln und ich hab schon öfters 75mm/L24 HE gesehen, das fünf Mann auf erwischt getötet hat..
Ideal sind sie wohl hinter einer Hügelkuppe hangaufwärts plaziert - da kann der Gegner ballern wie er will :D
Re: Schützengräben
Priest - 20.10.2008, 23:29
Brille hat folgendes geschrieben: Ob die Bewegung in Schützenlöchern und gräben nun realistisch ist kann man sicherlich lange bediskutieren aber ich denke das es so schon passt, da CM, so denke ich, alle Schützengräben miteinbezieht, die es so geben kann.
So halt auch breite und eher schmale Schützengräben. In dem Video "Männer gegen Panzer" (Youtube) sieht man ja bspw. einen sehr schmalen Graben und da mal schnell mit einer Gruppe durchzuhuschen dauert halt dementsprechend.
Klar, quer.
Aber sich längs des Grabens fortzubewegen, dürfte einiges schneller gehen als bei CM angedeutet. Vor allem müßte es hier möglich sein, auch unter Beschuß noch Infanterie hin- und herschieben zu können, ohne daß es sie großartig behindert.
Gaga hat folgendes geschrieben: Ideal sind sie wohl hinter einer Hügelkuppe hangaufwärts plaziert - da kann der Gegner ballern wie er will
Oder AUF der Hügelkuppe... 8)
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