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Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 11.10.2008, 14:25Jörg Haider tödlich verunglückt
Servus zusammen,
ich hab das eben erst mitbekommen: Heute Nacht ist offenbar Jörg Haider, der österreichische Rechtspopulist, tödlich verunglückt. Bei einem Überholmanöver ist er von der Straße abgekommen, Genick gebrochen, ein Arm fast abgetrennt. Das muss schon ein heftiger Crash gewesen sein dann. Vielleicht war er a uch nicht angeschnallt.
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE49A00A20081011
Für die Familie ist es sicher schlimm, aber vielleicht ist es für Österreich besser, wenn er nicht mehr da ist.
Alles Gute
Max
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 11.10.2008, 14:45
Ich vermute mal, er hat rechts überholt. Sowas ist immer gefährlich.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 11.10.2008, 15:59
Tja, das kann sogar sein... auf diesem Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,583501,00.html
gibt's eine Fotostrecke, wo man sieht, dass er ganz klar nach RECHTS vom Kurs abgekommen ist. Und er muss ein enormes Tempo draufgehabt haben, den Schäden nach zu urteilen.
Hier noch ein Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,583545,00.html
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
stuttgart - 11.10.2008, 16:15Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. hat folgendes geschrieben:
Für die Familie ist es sicher schlimm, aber vielleicht ist es für Österreich besser, wenn er nicht mehr da ist.
Um es etwas Makaber zu sagen:
"Auf Darwins Theorie ist verlass"
Was glaubt ihr, könnte jemand das Auto Manipuliert haben?
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 11.10.2008, 16:17
Das glaub ich nicht. Der ist nur gerast wie ein Irrer, wie man auf den Bildern sieht...
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 11.10.2008, 16:31
Zitat: Auf Darwins Theorie ist verlass
Jo, der Möllemann ist ja auch schon als anti-israelisches Flugblatt geendet.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
flo - 11.10.2008, 21:02
Ich könnte mir vorstellen, dass er alkoholisiert war.
Es muss für die Mutter furchtbar sein. Heut ist ihr 90. Geburtstag, die Familie hat sich schon aufs Feiern des Anlasses gefreut. Nun ist es auch gleichzeitig der Todestag ihres Sohnes.
Man sieht, wie schnell was passieren kann. Er war "erst" 58. In diesem Alter aus dem Leben gerissen zu werden ist schon sehr heftig..
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Re-Lex - 11.10.2008, 22:39Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Hi,
Josef D. hat folgendes geschrieben: Für die Familie ist es sicher schlimm, aber vielleicht ist es für Österreich besser, wenn er nicht mehr da ist.
NEIN, ist es für uns nicht und das kann ich sagen wenn man aus diesem Bundesland kommt dessen Landeshauptman verstorben ist...
Und NEIN, er hat nicht rechts überholt, es ist eine Landstraße gewesen, er kam nach dem überholen nach rechts ab und auf eine Böschung, dadurch überschlug sich das Auto.
Wäre er alkoholisiert gewesen wäre es rausgekommen da sicherlich eine Blutprobe gemacht wurde.
Er war aufjedenfall ein super Mensch, egal was ihm teilweise rausgerutscht ist, das was ihr kennt ist eben die schlechte Seite mit denen man in die in den "Schlagzeilen" präsentiert werden.
War ein super Landeshauptman für den meine Stimme aufjedenfall gezählt hätte, da er auch für das richtige gekämpft hat.
Und jetzt schluss mit den vorurteilen.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
flo - 11.10.2008, 23:13
Wer sagt, dass ich Vorurteile habe? Ich bin selbst aus Österreich und kenne mich mit der Politik aus. Wenn ich mich nicht täusche, dann ist in meinem Beitrag kein Vorurteil zu finden.
Außerdem habe ich nie gesagt, er wäre ein schlechter Politiker gewesen, oder dass seine Vorhaben schlecht sind. Das ist außerdem von Mensch zu Mensch unterschiedlich, da jeder anders über das politische Österreich denkt.
Ich meine außerdem, dass er alkoholisiert gewesen sein KÖNNTE. In den Nachrichten hätten sie es nicht gesagt, glaube ich. Außerdem ist er von einem Event gekommen, mitten in der Nacht, wieso sollte er keinen Alkohol drinken?
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 12.10.2008, 02:55
Zitat: Und NEIN, er hat nicht rechts überholt
Ich meinte RECHTS überholt auch nur im übertragenen Sinne. ;)
Vielleicht bin ich zu blöd, um zu verstehen, was an diesem Rechtspopulisten und Ausländerfeind denn nun so toll gewesen sein soll.
Sicher war er nicht nur schlecht und vielleicht hat er auch eine gute Politik gemacht für SEIN Volk. Nur für die, die nicht zu SEINEM Volk gehört haben, war die Politik wohl nicht so toll.
Aber das ist ja bei rechten Politikern nichts neues, das hat Tradition.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 12.10.2008, 13:55
1.) Er kann sehr wohl alkoholisiert gewesen sein, wenn er von einer Veranstaltung nach Hause gefahren ist. Eine Alkprobe hat es sicher gegeben, aber es scheint, dass das Ergebnis noch nicht bekannt gegeben wurde.
2.) Wofür hat er denn gekämpft? Dass Ausländer wegen jeder Kleinigkeit rausgeworfen wurden? Dass die Ortstafeln in Kärnten nicht zweisprachig sein sollen, trotz slowenischer Minderheiten? Na toll!
3.) Ich bin zwar kein Österreicher, verfolge aber die österreichische Innenpolitik auch dank ORF schon seit Jahrzehnten, da hieß der Bundeskanzler noch Kreisky usw. Und wie Haider FPÖ-Obmann geworden ist, das habe ich sehr genau mitbekommen, wie er damals seinen Vorgänger Norbert Steger hinausgedrängt hat.
4.) Seine Äußerungen haben dem Ansehen Österreichs nach außen immer wieder geschadet. Dabei ist die Aussage mit der "ordentlichen Beschäftigungspolitik" im dritten Reich nur die Spitze des Eisbergs. So gesehen ist es in der Tat für Österreich besser, wenn er nicht mehr da ist.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
faenmeril - 12.10.2008, 22:29Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Re-Lex hat folgendes geschrieben:
War ein super Landeshauptman für den meine Stimme aufjedenfall gezählt hätte, da er auch für das richtige gekämpft hat.
Und jetzt schluss mit den vorurteilen.
ich bin auch aus österreich und ich finde, jeder von uns kann wohl seine eigene meinung bezügl. seiner politik haben oder?
das hat wohl kaum was mit vorurteilen zu tun! so tolerant soltle man schon sein, dass man a. akzeptiert wenn jemand seine politik mag und b. wenn jemand seine politik nicht mag! also komm mir nicht mit vorurteilen und super mensch und so. erstens kanntest du ihn nicht persönlich denke ich mal und somit kannst du nicht sagen ob er ein "super mensch" war sondern nur ob er für dich ein guter politiker war oder nicht und zweitens kann ich heir mal behaupten dass alle von uns österreichern mehr von haider wissen als nur seine populistische seite, die du ansprichst.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Re-Lex - 12.10.2008, 22:39
Is ja o.k. das jeder seine Meinung und Einstellung dazu hat, ich kann sie jedoch nicht mit euch teilen.
Wenn er was getrunken hätte wäre es auch so durch die leute auf dem event raus gekommen, ich glaub einfach das er zu schnell unterwegs war.
MfG Markus
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Bloody-Mad-Looney - 12.10.2008, 22:46
ich bin auch der meinung, dass - wenn alkohol im spiel war - das herauskommen würde... denk nicht wirklich, dass es so war! die verschwörungstheorien finde ich lächerlich... sein tod ist verbunden mit den gefühlen, die man generell hat beim tod einer in der öffentlichkeit stehenden person, verstärkt natürlich durch das doch junge alter. es verdeutlicht einem, wie schnell es gehen kann. man darf aber nicht vergessen, dass tausende von menschen pro jahr durch die selbe ursache sterben und das völlig anonym...
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
faenmeril - 12.10.2008, 22:57
im grunde ists ja auch völlig egal, welche einstellung man zu ihm hat, re-lex. ein politiker ist auch ein mensch mit familie und freunden und völlig egal ob er jetzt mit seiner politik bei wem ankommt oder nicht - es ist ein MENSCH gestorben und kein politiker.
ich finds nicht mehr oder weniger tragisch als jemand, der, wie dani schrieb, anonym stirbt. ich hab ihn nie gekannt, außer als politiker - und es war im ersten moment arg, vor allem deswegen, weil es einem bewußt macht, dass es sehr schnell gehen kann, ... aber das wars für mich dann. ich trauere ihm weder nach noch bin ich schockiert noch berührt es mich sehr.
was die politische seite anbelangt ist wieder was anderes. da bin ich gespannt, was aus dem bzö jetzt wird.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
faenmeril - 12.10.2008, 23:10
ach übrigens ist er mehr als doppelt so schnell gefahren als erlaubt war.
somit hab ich schon gar kein mitleid mehr mit ihm. denn sowas find ich einfach nur zum kotzen: wenn sich einer selbst umbringen will, bitte. aber andere zu gefährden find ich absolut das letzte!
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Bloody-Mad-Looney - 12.10.2008, 23:11
ich hab heut auch zum markus gesagt: wenn es nicht irgendwie pietätlos wäre, würd man sagen "selbst schuld". allerdings komm ich mir immer so schlecht vor, wenn ich sowas denk/sag
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
faenmeril - 12.10.2008, 23:13
wieso pietätlos? wenn man statt 70 kmh 140 fährt, was nicht mal auf der autobahn erlaubt ist, ist man selbst schuld, wenn man einen autounfall baut.
ich hab auch kein mitleid mit alkohlisierten, warum auch? geschwindigkeitsbegrenzungen haben ihren sinn, genauso wie alkoholgrenzen!
die gefährden andere menschen. ich habe zwei menschen verloren, wegen solchen idioten. warum soll ich dann mitgefühl oder mitleid haben oder es pietätlos sein, wenn ich sag: selbst schuld.
dann sag ichs halt anders: besser es trifft ihn als einen unschuldigen.
immerhin haben gewisse straßenverkehrsordnungen ihren sinn.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Bloody-Mad-Looney - 12.10.2008, 23:15
ja, ich seh das eh auch so, aber ich weiß nicht. ich hab in der hinsicht einen gewissen respekt vor toten, so dass ich mich schäm, wenn ich was schlechtes denk. so von wegen "die toten soll man ruhen lassen". ich bin da irgendwie abergläubisch...
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
faenmeril - 12.10.2008, 23:18
versteh ich schon. ich hab auch respekt vor toten. aber nicht respekt vor der dummheit. er ist ja kein kind mehr - er weiß, wenn er doppelt so schnell fährt, wie hoch die gefahr ist, einen unfall zu bauen. und mit 140 kmh einen unfall haben - überlebt man wohl kaum. auch dass weiß jeder erwachsene mensch. was wenn da ein auto mit familie entgegengekommen wäre, die brav ihre 70 fahren? was könnten die dann dafür? da hört bei mir ehrlich gesagt jeglicher respekt auf.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 12.10.2008, 23:51
Zitat: geschwindigkeitsbegrenzungen haben ihren sinn
Nicht alle. Oder warum muß man NACHTS vor einer Schule 30 fahren?
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
faenmeril - 13.10.2008, 08:01
wahrscheinlich weil die autofahrer zu dämlich sind, zu unterscheiden zwischen tagsüber und nachts.
bei uns gabs auch nur für schulzeit vor meiner damaligen volkschule 30er beschränkung. trotz ständiger abstrafe hat sich kaum einer dran gehalten,weils ab 18 uhr erlaubt war 50 zu fahren. somit wurde das gesamte gebiet zur 30er zone und jetzt klappt es.
in wien sind überhaupt nur ganze gebiete 30er zonen, nicht nur vor schulen. und die gelten die gesamte zeit über.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 14.10.2008, 21:31
Das ist nicht nur in Wien so, das ist auch in Deutschland so. Hier ist fast der ganze Ort Tempo 30 Zone, bis auf wenige Ausnahmen.
Und, allerdings, wenn er doppelt so schnell fährt wie erlaubt ist, ist es ja kein Wunder, wenn er dann die Kontrolle übers Auto verliert. Die Geschwindigkeitsbeschränkungen haben schon ihren Sinn.
@ ReCon: In dem Fall war meines Wissens keine Schule in der Nähe.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 14.10.2008, 23:25
Habe ich das behauptet?
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
flo - 15.10.2008, 16:09
Es wurde bestätigt, dass Haider stark alkoholisiert war. Mit 1,8 Promille ist er gefahren....
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
faenmeril - 15.10.2008, 18:55
und somit hab sag ich echt: selbst schuld ... da hat er keinen respekt mehr verdient ... er hätte sonst wen umbringen können. alkoholisiert fahren ist echt das letzte!
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 15.10.2008, 20:41
Nur komisch, daß das heute erst bekanntgegeben wird. Den Test haben sie ja sicher sofort gemacht.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 25.10.2008, 14:48
ReCon242 hat folgendes geschrieben: Habe ich das behauptet?
Du hast zumindest das Beispiel gebracht mit der Schule.
Richtig, da er selber gesoffen hat und besoffen gefahren ist, ist er auch wirklich selber Schuld. Und wann es bekannt gegeben wird, ist ja auch egal... Tatsache ist nun mal, dass er ein zu großes Risiko eingegangen ist, und das Resultat kennen wir.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 25.10.2008, 15:54
Bei dem Beispiel mit der Schule ging es nicht um Haider, sondern um die Behauptung, daß Geschwindigkeitsbeschränkungen generell sinnvoll sind.
Mit der späten Bekanntgabe meinte ich, daß es die Glaubhaftigkeit nicht unbedingt erhöht, wenn so eine Meldung "nachgereicht" wird.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 25.10.2008, 16:39
Ich vemute, dass da erst mal das Einverständnis der Angehörigen erfragt werden musste... insoweit ist die Verzögerung verständlich, und ich würde nichts hineingeheimnissen.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 25.10.2008, 20:00
Glaube ich nicht, daß die da irgendwen fragen mußten.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
Josef D. - 29.10.2008, 22:45
Doch, ich denke schon. Das ist ja auch eine Frage des Persönlichkeitsrechts.
Re: Jörg Haider tödlich verunglückt
ReCon242 - 29.10.2008, 23:31
Ich weiß ja nicht, wie es bei Prominenten ist, aber wenn ein normaler Mensch bei einem Autounfall unter Alkoholeinfluß stirbt, dann steht das am nächsten Tag auch so in der Zeitung, und da müssen die nicht erst die Familie fragen.
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