Verfügbare Informationen zu "Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Koenigstiger - Westland - Marshall666 - Pandämonium - Leonidas - Priest Forum: The Wargames-Player-Club Forenbeschreibung: Das offizielle Forum des Wargames-Player-Club aus dem Unterforum: Combat Mission: Beyond Overlord, Barbarossa to Berlin, Afrika Korps Antworten: 37 Forum gestartet am: Dienstag 05.09.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB Letzte Antwort: vor 14 Jahren, 5 Monaten, 22 Tagen, 15 Stunden, 49 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB"
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 03.10.2008, 19:22Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Welche sind dies? Ich suche...
Befriedigt meiner Ansicht nach keinen der beiden Gegner, wenn im Prinzip nahezu feststeht, dass jeder einmal gewinnt und einmal verliert.
Wie seht ihr das? Was ist wirklich fair?
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 03.10.2008, 21:09
Am besten Spiele wo jeder mal Schrottmaterial hat. KWs gegen Pz.IVF oder Pz.IIIJ.Oder Italiener. Wer damit gewinnt muß was auf dem Kasten haben.
Wers fair haben will spielt die Standardvariante August 1944.T-34/85 gegen Pz.IVH.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 04.10.2008, 11:14
Was macht das denn für einen Sinn, wenn eine Seite Schrott hat? Wenn der andere nicht um Klassen schlechter ist oder viel Pech im Spiel, wird jeder einmal gewinnen? Dannn kann man sich mit solchen Voreinstellungen im Prinzip das Spiel sparen, sofern es um die Ermittlung eines Siegers geht?!
PS: Außerdem ists nun mal so, dass man im QB nicht unbedingt immer dasselbe kauft. Ich gehe mal davon aus, dass du die KV nicht als den Schrott bezeichnet hast... :?
Gibt da z.B. Spieler, die gewisse Hemmungen haben, mit solcher (ungleich verteilten) Effizienz zu kaufen, was bedeutet, dass man sich im Grunde absprechen müsste.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Marshall666 - 04.10.2008, 12:18
die zeit von 44-45 ist vom material her am ausgeglichesten.ansonsten muss man wirklich absprache halten,was erlaubt ist oder nicht,bzw nur in begrenzter zahl gekauft werden darf.oder man macht aus deas keine schweren panzer gekauft werden dürfen oder zb nur eine kompanie mp-truppen.ich versuche eigentlich immer so zu spielen,das beide die gleiche chance haben.ich mag nämlich keine spiele wo ich nur durch glück bzw gar nicht gewinnen kann...
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 04.10.2008, 13:00
Kannst du mir dann mal so die perfekten Einstellungen per email nennen? Geht ja in erster Linie erstmal um unser match. Insgesamt natürlich auch darum, dass ich lieber nur solche ausgeglichenen Gefechte oder Szenarien von ausreichender Chancengleichheit spiele.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 04.10.2008, 17:49
Koenigstiger hat folgendes geschrieben: Was macht das denn für einen Sinn, wenn eine Seite Schrott hat? Wenn der andere nicht um Klassen schlechter ist oder viel Pech im Spiel, wird jeder einmal gewinnen? Dannn kann man sich mit solchen Voreinstellungen im Prinzip das Spiel sparen, sofern es um die Ermittlung eines Siegers geht?!
Ähm klar. Mit KWs gewinnt jeder.Darum geht es nicht. Der Anreiz besteht darin einen Gegner der solche Panzer hat mit Schrottmaterial zu besiegen.Und wenn es sogar noch ein erfahrener Gegner ist die Herausforderung noch größer.Denn das wäre ja eine Demütigung wenn ein solcher Spieler mit KW Panzer und MPI Trupps verliert gegen Gurkentruppen der Deutschen oder ihre Verbündeten.
Sich 1944 mit T-34/85 gegen Pz.IV herumzuschlagen ist nichts Besonderes.Da entscheidet immer das Glück.Wer zuerst trifft hat gewonnen.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Marshall666 - 04.10.2008, 19:09
ähm,mir ist es schonmal gelungen ohne panzer 2 kw`s zu zerstören :wink: ...
aber westland,bei dir gibt es anscheinend immer nur glück oder besseres material.bei dem material stimme ich dir ja noch zu 90 % zu,aber nur aufs glück kommt es auch nicht an.klar ist es auch ein faktor,aber nicht der entscheidende (okay priest,du mal ausgenommen :lol: ).
p.s.:und noch was,die deutschen haben nicht nur schlechte verbündete :shock: .
p.p.s.:mp trupps sind auch nicht das mass aller dinge.....
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 04.10.2008, 22:00
Sorry Marshall, aber da muss ich widersprechen. Glück ist ein wesentlicher Faktor - insbesondere, wenn man unbekannte Karten spielt, die nicht einförmig sind wie QBs bei gleichen Einstellungen. Natürlich kann man den Glücksfaktor reduzieren, indem man geschickt vorgeht (,was insbesondere heißt, die Gottperspektive von CM richtig zu nutzen). Je weiter sich jedoch Gegner im Können und Material angleichen, je wichtiger wird das Glück. Je unübersichtlicher die Lage wird (Nacht und Nebel) und je unklarer allgemeine Infos sind, ebenso. Überdies ist ein guter Plan meist ohne Kompromisse. Viele Spieler spielen jedoch in erster Linie Cm und nicht nach (gesuchtem) militärischem Vorbild. Da werden dann bspw. keine Schwerpunkte gebildet, weil man ja eh alles vorher weiß und stattdessen die Panzer über die Karte verteilt (,die ja optimal interagieren), währenddessen man nicht versucht, den Gegner zu besiegen oder Flaggen nachhaltig zu besetzen, sondern allenfalls die Flaggenpunkte abzugreifen und den Gegner auflaufen zu lassen - unabhängig davon, dass eine Flagge auf einem Hügel nicht viel Wert hat, wenn der Gegner bspw. entscheidende (unmarkierte) Höhen besetzt oder die Straße durch das Dorf unpassierbar ist. Das interessiert viele nicht, sondern sie wollen nur das CM Ergebnis.
Wenn man aber ein realistisch klar wirkendes Ergebnis will, braucht man einen Plan ohne große Kompromisse - was aber auch heißt, dass man derbe in die Scheiße langen kann. Und hier kommt wieder der Glücksfaktor hinzu - schon bei der Aufstellung. Auch beim Einkauf, weil die Qualität von Einheiten immer in Interdependenz zu Freund- wie Feindeinheiten steht.
Das gilt auch für die Mpis. Die sind deshalb zu gut, weil es auf deutscher Seite nichts Gleichwertiges gibt, was aber natürlich nicht heißt, dass Mpi-Trupps ein Allheilmittel sind.
Und ich denke,dass jeder schon mal KVs (KWs (mir wurscht))^^
mit Geschützen, im Nahkampf oder durch Sekundärschaden vernichtet hat (und dabei meine ich natürlich die schweren Monate), was aber nichts daran ändert, dass sie grundsätzlich einen haushohen Vorteil haben - auch deshalb, weil sie eben keine Seltenheit kosten. Und im Begegnungsgefecht ist man drauf angewiesen, dass die Karte so aussieht, dass man überhaupt mit Geschütz oder Panzerwurfmine rankommt. Okay - Ausnahmen gibt es immer, was aber nichts am Grundsatz ändert. Nur weil ich schon einen KT auf 200 Meter mit ner Piat ausgeschaltet hab, heißt das nicht, dass so ein Ungetüm nicht in der Regel mächtig Ärger machen kann.
Und gegen Leute zu gewinnen, die das Spiel noch nicht beherrschen, ist ja keine Kunst, eben gerade deshalb, weil man eben das ein oder andere beachten muss und die Einheiten nicht so eindimensional sind wie in den meisten anderen Kampfspielen (Bsp.: Panzerung)
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Marshall666 - 04.10.2008, 22:44
die aussage mit dem glück bezog sich aufs schiessen!
aber der rest ist nicht ganz so krass bei guten spielern denke ich.wenn ich manche leute sehe,wie gut die siegstatistik ist,dann gibt es glück nicht.denke mal sie haben das richtige equipment und setup gefunden,und können mit jedem gelände auskommen und nehemen dich stück für stück auseinander.und jetzt kommt mir nicht wieder mit den extrembeispielen.ein guter spieler kommt bei ähnlich guter ausrüstung besser klar als der andere,auch wenn das gelände ihm nachteile gibt.
wenn du es unrealistisch findest,irgendwelche unsinnigen hügel oder so einzunehmen,musst du szenarien spielen.die geben ziele und einheiten vor.und wenn es übereinheiten ,wie den kv oder anfangs den tiger gibt,muss man sie halt limitieren oder ausschliessen wenn mein kein gegenstück auf der anderen seite hat.
und meckere nicht immer über das allsehende auge.so ist es nunmal und kann nicht geändert werden :wink: .
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 04.10.2008, 22:55
Flaggen holen ist sowieso immer eine Sache.Meist wird man dann eh mit Ari beflastert die dann die Infanterie dezimiert. Wo es sich machen lässt deswegen Flaggen nur mit Dickpanzer sichern und halten. Ansonsten bei zu viel Wald die Flaggen erst einige Runden vor Schluss einnehmen.
Falls gar nichts hilft nur auf feindl. Verluste aussein.Sprich:Soviel Schaden anrichten beim Gegner wie es geht. Viel Infanterie vernichten. Habe dadurch mal noch ein Unentschieden rausgeholt,obwohl der Gegner alle Flaggen hatte.
Bei völlig aussichtslosen Karten seine Infanterie schonen bzw. gar nicht groß in die Kämpfe eingreifen lassen. Nur mit Fernwaffen kämpfen und versuchen viel Schaden anzurichten.Mit "Glück" kann man dadurch noch ein positives Ergebniss erreichen.Ansonsten kapitulieren.
Siegstatistiken sagen soviel nicht aus. Viele gewinnen durch Kapitulation,Unwissenheit des Gegners oder weil sie ein die selben Szenarien,Karten etc. spielen wo sie drauf eingeübt sind. Hatte schon viele "langjährige" WPCler die vor 2-3 Jahren ihre letzte Schlacht 1941 hatten,weil sie nur 44-45 spielen.Und siehe da,sie hatten Probleme.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Pandämonium - 04.10.2008, 23:44
Ich finds grad lustig, wenn man gegen scheinbar übermächtige Waffen antreten muß. Gerade das ist ja ne echte Herausforderung. Spiele zur Zeit ein Szenario gegen Papa Hausser, da muß man als Deutscher mit relativ wenig Infanterie/Panzern/Pak gegen Unmengen von Russen-Panzern + Infanterie kämpfen. Ist schon fast extrem realistisch. Bei gutem Wetter wäre man da verloren. Da es aber Regen/Nebel/Schlamm gibt, gleicht sich vieles wieder aus. Vor allem weil man eben auch mal während des Gefechts die eigenen Leute nen Stellungswechsel machen lassen kann. Ärgerlich ist eben nur, wenn die Panzer sich in dem scheiß Matsch festfahren - aber auch das gehört doch dazu.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 04.10.2008, 23:51
Genauso sehe ich das auch.
Außerdem ist man solche Gefechte schon gegen die KI gewöhnt. Also ich kämpfe gegen die KI als Deutscher nie mit Raubkatzen sondern höchstens max. mit Pz.IV. Dazu muss der Gegner massig an Truppen haben plus +3 Bonus und alle Hartgesotten. Dazu nur die besten Waffen.
Josefs+T-34/85,SU-100.
Allerdings bin ich gegen schlechtes Wetter.Das verlängert nur unnötig das Spiel.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Pandämonium - 05.10.2008, 00:18
Aber bei gutem Wetter wird man eben allzu häufig vorschnell entdeckt und dann niedergemetzelt. Ich finde, daß schlechtes Wetter etwas den Nachteil von CM überspielt, daß die Feindauflärung übermäßig leicht ist (selbst bei am stärksten eingestelltem Kriegsnebel). Aber ich spiele natürlich auch nicht so viele Partien parallel.
Was die Dickpanzer anbetrifft. Es sollten (bis auf Ausnahmen) nie mehr als zwei auf dem Spielfeld sein, am besten nur einer. Dann ist der Spieler wenigstens gezwungen, richtig auf diesen aufzupassen (was wiederum manchen Vorteil aufwiegt - man stelle sich nur vor, der einzige Tiger bekommt die Kanone von ner 2cm Flak kaputtgeschossen :wall: - leider schon mehr als einmal passiert).
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 00:40
Wer will aber schon freiwillig nur einen oder zwei Dickpanzer kaufen wenn er das Geld für viel mehr hat bzw. das für notwendig hält?
Tiger lohnen sich eh nur von 1942 und 43.In dem Zeitraum sind sie unschlagbar.Ich persönlich würde da auch nur mit Tigern kombiniert mit Stugs (80mm Frontpanzerung) operieren.Da haste als Russe keine Chance.
Tiger II braucht man einfach nicht. Ist ein schönes Spielzeug,aber zu teuer.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Pandämonium - 05.10.2008, 00:50
Das stimmt, 42-43 sind Tiger übel aber da sind auch schon Panther extrem schwer zu knacken. Es gibt eins unter den Standard-Szenarien (irgendwas mit Kursk), da herrscht bestes Wetter, es gibt kaum Deckung und man kommt mit den Russenpanzern nicht mal in die Reichweite, um überhaupt ne Chance zu haben.
Obwohl natürlich der Kampf gegen Tiger in dieser Phase auch reizvoll sein kann. Entsprechende Umgebung (Berge,Täler, Bäume etc.), ein paar SU-122, Paks, Minen und die Möglichkeit von Flankenangriffen...
Mein Lieblingspanzer in dieser Phase ist ja der Ferdinand, weiß auch nicht warum :)
So, jetzt geh ich pennen, um 6.00 Uhr klingelt der Wecker.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 00:58
Das Szenario heist "Von Lauchert". Habs da nie geschafft mit den Russen zu siegen.
Panther sind natürlich ebenso schwer zu knacken. Nur die braucht man 1943 noch nicht kaufen da sie ne schwächere Sprengwirkung haben wie ne 88mm.Die Panzergranate des Panthers ist zwar wiederum besser als des Tigers. Nur reicht für 1943 die Kanone des Tigers völlig um alle Typen der Russenpanzer zu knacken.
Sonntags um 6.00 Uhr aufstehen? :shock:
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Pandämonium - 05.10.2008, 01:04
An meiner Front wird früh angegriffen 8)
Stimmt, das wars - habs mal gegen einen Bekannten gespielt, der hat keinen Panzer auf deutscher Seite verloren - ein wahrhaftes Massaker. So, jetzt geh ich wirklich schlafen.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 05.10.2008, 11:47
@Marshall:
Ach - sone Statistik ist doch bullshit. Die wird zu 50 Prozent aus den Spielen generiert, okay, aber zur andern Hälfte aus äußeren Einflüssen: Gegen wen Spiele ich, was ist mein Ziel beim Spielen (Statistik versus Spielstil und Spaß), wie ehrgeizig bin ich (bspw. Zeitaufwand pro Zug) und insbesondere, wie festgelegt bin ich bei den Einstellungen und - wie Westland schon sagte - ob ich geübt bin (Spielpraxis).
Nebenbei auch, wie sehr ich mich dem CM-Reglement Untertan machen will... (Bsp. Flaggenhörigkeit... oder aber doofe Tricks, die wirksam, aber doch eben doof sind!^^)
Im Prinzip gibts noch mehr Einflüsse: Hab ich nen PC, den ich teilen muss, nen Kind, das Aufmerksamkeit einfordert, sonstige Ablenkung, son komisches Gitter auf der Karte, das Höhen besser sichtbar macht...und so weiter.
Ich behaupte aber, dass diejenigen, die eine gute Statistik haben, diese auch im Auge behalten und meist danach spielen, was bedeutet, dass immer die gleiche Soße aufgewärmt wird und die Gegner nach besonderen Kriterien ausgesucht werden. Ich behaupte weiter, dass fast jeder Spieler mit einem Jahr Spielerfahrung problemos unter die durchschnittlich 10 besten Spieler kommen kann, wenn er es nur drauf anlegt. Die Motivation ist der entscheidende Faktor.
Außerdem ist die Statistik nicht viel wert, weil es kein richtiges Ligasystem gibt. Eigentlich müsste jeder bei wechselnden Spieleinstellungen gegen jeden mindestens einmal spielen und in jedem Fall gleich oft gegen jeden Gegner. Auch hier würde eine statistische Auswertung streng genommen aber Jahrzehnte brauchen, um eine entsprechend ausreichende Grundgesamtheit an absolvierten Spielen zu haben.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Leonidas - 05.10.2008, 12:11
Das ganze Problem umgeht man, indem man einfach alle Forderungen annimmt, die sich zeitlich machen lassen - egal von wem sie kommen und was für ne Gefechtsart bzw. Szenario- odder Op-Variante geboten wird.
Praktiziere das in jedem Warames-Club in dem ich Mitglied bin. Bekomme natürlich auch regelmäßig aufn Kopp, habe aber in solchen Gefechten schon schöne Sachen hinbekommen, die ich sonst nie probiert hätte, wenn ich auf Nummer sicher gespielt hätte.
Ich für meinen Teil freue mich immer diebisch, wenn soetwas funktioniert hat, da ist es unwichtig ob ich dann noch eine totale Niederlage eingefahren habe. Oft allerdings überrascht man seine Gegner auch damit und gewinnt ganz ordentlich.
Ist zwar ganz nett, so ne Statistik, aber aussagen tut sie halt nur etwas, wenn man nicht darauf aus ist für die Statistik zu spielen. Ganz schön irre, oder? :)
Gruß Ralf
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Marshall666 - 05.10.2008, 12:38
köti,schau mal über den tellerrand hinaus(sprich andere ligen).dort gibt es gegner die richtig krass sind und mehr als nur fordernd.dort habe ich schon ganz gut haue bekommen.auf die bezog sich die statistik.klar sind diese nicht immer sehr aussagekräftig,aber wenn jemand zu 90% prozent siege einfährt,oder von 80 partien nur eine verloren hat(gegen den spiele ich gerade und ich habe die settings ausgesucht),dann muss was dran sein.klar gibt es immer wieder leute die nur gegner suchen um ihre statistik zu schönen,aber die werden ja jetzt etwas mehr gebremst durch das neue punktesystem.aber cm ist nur ein spiel,und deswegen ist es schwer reale kriegstatktik zu benutzen.ich habe zb auch keine blassen schimmer von realer taktik(habe nicht gedient und auch so keine bücher drüber gewälzt),also nehme ich cm als das was es ist,ein spiel und ich bediene mich derer spielmechanik.
@leonidas:zum testen von sachen mache ich zb mit priest immer testspiele,alles auf trandom und los gehts.ist zwar nicht immer interessant,aber man lernt immer mal wieder was neues :D
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Priest - 05.10.2008, 13:09
Marshall666 hat folgendes geschrieben: ...,aber man lernt immer mal wieder was neues
Zum Beispiel, daß man liegengebliebene Panzer immer noch bewegen kann: man läßt sie von anderen (intakten) Panzern wegschieben... :)
Koenigstiger hat folgendes geschrieben: Wenn man aber ein realistisch klar wirkendes Ergebnis will, braucht man einen Plan ohne große Kompromisse - was aber auch heißt, dass man derbe in die Scheiße langen kann. Und hier kommt wieder der Glücksfaktor hinzu - schon bei der Aufstellung. Auch beim Einkauf, weil die Qualität von Einheiten immer in Interdependenz zu Freund- wie Feindeinheiten steht.
Keine Ahnung, was bei dir ein "realistisches" Ergebnis ist, aber weder bei CM noch in der Realität gewinnt der, der sich einen Plan macht und auf Biegen und Brechen exakt daran festhält, egal, ob er aufgeht oder nicht.
Immer schön flexibel bleiben. :)
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 05.10.2008, 14:43
Naja - flexibel heißt in CM aber, dass man erstmal fleißig Aufklärungsberichte sammelt und danach erst was entscheidet. Und mir missfällt schlichtweg das, was Marshall als "allsehendes Auge" bezeichnet hat.
Ein Beispiel sind sehr passive Gegner, die den Kartenrand nutzen. Diese haben auf der ganzen Karte Augen und Ohren/ sowie Billigscheiß noch und nöcher. Das einzige, was sie an Aktivität zeigen, ist das nötige Minimum - sprich, Flaggen halten. Ansonsten verkrümeln und allenfalls mit Dickpanzern aus perfekter Stellung indirektes Feuer geben. Das ist ein solch statisches und blödsinniges Szenario, weil sich im Grunde alles an der räumlichen und analytischen Begrenzheit (Bewertung von Kampfergebnissen) von CM hochzieht und daran, dass man im Prinzip nicht wirklich überraschen kann, sofern man nicht unter besonderen Spieleinstellungen spielt. Und gerade das halte ich nicht für realistisch. Ich halte es gerade für den 2. WK für stimmig, wenn in der Regel derjenige überlegen ist, der selbst nachdenkt, plant und als erster handelt, statt nach Schema F ein Programm abzufahren und sonst auf den Gegner zu lauern und diesen auflaufen zu lassen - weil es ja in CM nicht genügend Motivationen (Notwendigkeiten) gibt, gerade häufig im QB.
So ein Spielstil ist nicht nur höchst langweilig, sondern perfektioniert auch das Ausnutzen von Gameplayschwächen - ähnlich Panzerpulks, die sich gegenseitig durchschießen und durchblicken können.
PS: Wer isn der Freak mit 80 Siegen und was konntest bisher über seine Spielweise erfahren. Ich meine jedenfalls, dass man immer nur mit Wasser kocht und die größte Effizienz aus CM-typischen Verhaltensmustern zieht. Sowas find ich aber irgendwie blöd. Bin mal so dreist: 80 noobs abknallen kann ich auch... Und gerade im WPC sind relativ wenig unerfahrene Spieler. In andern Ligen wie bspw. der blitzladder ist das nicht so.
PPS: Hastn file, Marsh. Alliierter Angriff August '44 Mitte, bei klarer Nacht (200 Meter Sicht) und trocken. Das wird mal was Neues!
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 15:56
hehe.Wieder August 1944. Warum gerade immer dieser Monat und dieses Jahr? Von meinen 204 Spielen bis jetzt im WPC wollten 70% meiner Gegner immer diesen Monat und das Jahr haben.Auch in anderen Ligen spielt man bevorzugt immer diese Parameter.
Mit den "Kartenrandschleichern" haste Recht.Das sind meist langweilige Gefechte.Aber auch da muss man durch bei solchen "unbequemen" Gegnern. Oder "Waldkampffetischisten" die einen auf Dummfang machen und sagen:"Ich will erst mal nur mit den Russen spielen." Kaufen dann natürlich alles MPi Trupps und Flammenwerfer.Natürlich reagieren sie dann nicht auf ein Rückspiel.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Marshall666 - 05.10.2008, 16:47
Westland hat folgendes geschrieben: hehe.Wieder August 1944. Warum gerade immer dieser Monat und dieses Jahr? Von meinen 204 Spielen bis jetzt im WPC wollten 70% meiner Gegner immer diesen Monat und das Jahr haben.Auch in anderen Ligen spielt man bevorzugt immer diese Parameter.
weil dieses jahr die ausgewogenste und ausgeglichenste ausrüstung bietet denke ich.....
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Leonidas - 05.10.2008, 16:58
Also ich mag August´44, weils da die meisten Achsenverbündeten mit den bis dahin modernsten Waffen gibt. Ansonsten steht man ja ziemlich allein da. Gerade für das Szenarienbauen interessant.
Aber ansonsten ists mir eigentlich Wurscht, was für ein Datum gespielt wird. Allerdings spiel ich selten in der ersten Kriegshälfte. Werd ich aber bei Gelegenheit auch noch abstellen. :)
@marshall: Schön wenn man jemanden hat, mit dem man sowas machen kann. :) Ich hab da keinen. Aber ich teste viel für mich in meinen Szenarios. Auf Dauer aber kein Ersatz für nen menschlichen Gegner.
Und Dein "krasser" Gegner würde mich auch interessieren. Genau wie eine Partie gegen Marduk. Sobald ich wieder Luft hab, werd ich mir mal die krassesten Gegner aller Ligen raussuchen und hoffen, daß sie meine Forderung akzeptieren. Mann, das wird ein Gemetzel geben. :) Könnt mich danach am Tabellenende finden - völlig verwahrlost und deprimiert. :lol:
Gruß Ralf
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 05.10.2008, 17:02
Und die Soviets haben da nicht mehr die schlechteren Panzerbesatzungen. Außerdem gehts halt auch um den T34/85.
@Westland: Irgendwie glaube ich nicht, dass Du das echt so siehst oder ziehst Du Deine Gefechte immer durch? :wink:
Bevor ich jedenfalls immer Frust habe, weil ich mich immer benachteiligt fühle, stelle ich ungefähr gleiche Bedingungen ein, zumal ich niemanden demütigen muss, aber auch nie kapituliere. Außerdem finde ich gleich gute Gegner spannender und da kann ich mir so starke Materialunterschiede nicht leisten.
PS: Ein weiterer Punkt ist der, dass die Preise bei CM gerade mit Seltenheit meiner Meinung nach nicht unbedingt immer wirklich stimmig sind, sofern man mit dem Material umgehen kann.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 17:22
Marshall666 hat folgendes geschrieben:
weil dieses jahr die ausgewogenste und ausgeglichenste ausrüstung bietet denke ich.....
Also ich habe da mal August 1944-Mai 1945 gecheckt.Ich sehe da kaum gravierende Balanceunterschiede.Außer das der KT,Josefs und T-34 immer billiger werden.
Im August kostet der T-34/85 (spät) 182 Punkte. Im Mai 45 noch 142. Ist damit aber immer noch teuerer als ein Pz.IV Ausf.H der von August bis Mai 134 Punkte kostet.
Der Josef kostet im Ausgust 274 Punkte. Mai nur noch 225.
Der Königstiger kostet im August 554.Im Mai nur noch 470.
Tiger und Panther haben Preiserhöhungen zwischen 20-50 Punkte.
Stugs bleiben in der Preisklasse unverändert.
@Koenigstiger
Natürlich ziehe ich meine Gfechte durch.Es sei denn es ist eine völlig aussichtslose Lage.Dann kapituliere ich um Zeit zu sparen und neue Gefechte zu machen.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 05.10.2008, 17:27
Ja - ich will nur gerne schon in einer Phase spielen, wo es noch zur Sache geht und man sich vorstellen kann, dass die Kämpfe Bedeutung haben. Mai '45 hört sich für mich immer nach Ende Gelände an. August '44 zwar im Prinzip auch - aber nicht so krass. Denke, geht vielen so.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 17:38
Leonidas hat folgendes geschrieben: Also ich mag August´44, weils da die meisten Achsenverbündeten mit den bis dahin modernsten Waffen gibt. Ansonsten steht man ja ziemlich allein da. Gerade für das Szenarienbauen interessant.
Was für "moderne Waffen"? Die einzig verwertbare Waffe der Verbündeten 1944 ist das Zrinyi der Ungarn. Kostet aber auch zwischen 174-225 Punkte.Dazu Trompetenblechpanzerung( 25mm nur an den Seiten) Ich glaube kaum das das jemand kauft.
Für Szenarien mag das noch gehen.Aber das spielen auch nur die wenigsten.
Und die meisten "Achsenverbündeten" gabs 1941.Italien fiel ja 1943 aus.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 17:45
Koenigstiger hat folgendes geschrieben: Ja - ich will nur gerne schon in einer Phase spielen, wo es noch zur Sache geht und man sich vorstellen kann, dass die Kämpfe Bedeutung haben. Mai '45 hört sich für mich immer nach Ende Gelände an.
Gerade Mai 45 ist doch herrlich. Volkssturm und Volksgrenadierdiv.bekämpfen mit 5cm und Beute Pak sowjetische Panzerrudel um Berlin.
Oder Panzerausbruchskämpfe im Kessel von Halbe.
Oder Heeresgruppe Kurland Abwehrschlachten.
Mai 1945 hat viel zu bieten.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 05.10.2008, 17:57
Naja - Leonidas ist halt Szenarienbastler.
Und mit "zur Sache gehen" meine ich eher die strategische Lage. Und Volkssturmunsinn nimmt meiner Phantasie irgendwie die Metamotivation...^^
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 18:20
Im August 1944 sah es doch aber auch nicht besser aus für die Deutschen. Überall Rückzug. Also kannste auch Mai 1945 spielen. Historisch Strategische Lage im Spiel interessiert bei Gefechten ziwschen menschlichen Gegnern niemanden. Zumindest habe ich es noch nie gehört bzw. das sich mal einer drüber geäußert hat.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Pandämonium - 05.10.2008, 18:54
Gerade 1945 find ich besonders interessant, kann mich da Westland nur anschließen, z.B. die Kämpfe in Ungarn bieten ne Menge, alle Arten von Waffen, Truppengattungen von ungarischen Truppen über Volksgrenadiere bis zu Panzertruppen. Dazu jede Art von Wetter.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 05.10.2008, 20:02
Naja - es hat aber doch einen Grund, dass anscheinend so viele Leute lieber spät '44 als Anfang '45 spielen oder Westlands Eindruck trügt ihn.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Leonidas - 05.10.2008, 20:42
@westland: Also erstmal meine ich überhaupt und ohne auf die Rarität zu achten. Da haben einige Verbündete schon was zu bieten.
Selbst mit Rarität kann man z.B. für die Finnen das StuG III, die Ungarn Nimrod und Turan II und die Rumänen T4H, T4J und TA-StuG kaufen - außer Nimrod mit 40%, ist alles für 20% zu haben.
Natürlich würde man soetwas in einem QB nur machen, wenn z.B. die deutsche Seite nicht zur Auswahl stünde.
Der Nimrod mag zwar sehr groß sein und eine schlechte Panzerung haben, aber seine Kanone kann sogar einem T-34 gefährlich werden. Für nen FlaK-Pz ne Supersache.
Doch die wichtigste Sache ist wohl, daß sich über die verbündeten Inf- und Ari-Einheiten so manches Manko ausgleichen läßt.
Mich persönlich nervt, daß vor Aug´44 bei den deutschen Truppen sehr oft MG 34 statt Mg 42 in den Einheiten zu finden ist. Nur mal so als Beispiel.
@WPC: Doch um eine möglichst ausgeglichene Einstufung in der Erfahrungsbewertung zu gewährleisten, ist 1945 am besten geeignet, da ab dann die Bewertungen der Alliierten nicht mehr um eins herabgesetzt sind. Beispiel: hartgesottene russische Einheit ist bis 1944 nach deutschen Kriterien nur erfahren, während eine deutsche Einheit genau das ist was dasteht- nämlich hartgesotten.
Gruß Ralf
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Westland - 05.10.2008, 22:47
@Leonidas
Klar muss ich dann auf diese Waffen zurückgreifen wenn ich Deutschland nicht nehmen kann. Nur dementsprechend sind auch die Ergebnisse,weil diese Länder alle ne schwache Infanterie haben.
Der Nimrod ist Mist.
1.Zu schwache Panzerung. Hält nicht mal MG Feuer stand.
2.Zu wenig Munition. Nur 20 Sprenggranaten und 18 Panzergranaten.
Da greife ich lieber auf 10 Punkte billigere 4cm Flak der Ungarn zurück. Hat die gleiche Feuerleistung wie der Nimrod,aber 80 Sprengranaten und fällt nicht gleich bei MG Feuer aus.
Über Turan und Toldi brauchen wir gar nicht erst reden.
Mit Rumänen und Finnen kämpfen ist ja fast wie mit den Deutschen,da fast alle Fahrzeuge deutsche Lieferungen sind.
Aber mit den Finnen möchte ich kein Begegnungsgefecht machen da ihnen gute Panzer fehlen.
Re: Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB
Koenigstiger - 05.10.2008, 22:55
Gilt das mit dem Erfahrungsmalus nicht nur für die Panzer?
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum The Wargames-Player-Club
Panzerfäuste bei Infanteriegruppen - gepostet von Güni am Dienstag 09.01.2007
unehrenhaft entlassen ? - gepostet von Pionier am Donnerstag 14.02.2008
Zug Verzögerungen - gepostet von GLJoe am Dienstag 17.10.2006
Urlaub Joerg0866 - gepostet von Joerg0866 am Sonntag 17.12.2006
FESTGEFAHRENE FAHRZEUGE - gepostet von Marshall am Mittwoch 07.02.2007
Theatre of War - gepostet von Neubaufahrzeug am Montag 09.04.2007
Turnier mit der PL mit Version 2.0 - gepostet von Joerg0866 am Sonntag 20.05.2007
Ähnliche Beiträge wie "Spieleinstellungen für ein völlig ausgeglichenes QB"
Bilder vom 1Mai sind Online - gepostet von Odi am Montag 08.05.2006
Mitglied Nr. 20 - gepostet von YourMistress am Dienstag 18.07.2006
sdafasfds - gepostet von marvin am Mittwoch 02.08.2006
