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Alle Beiträge und Antworten zu "Fahrer 2009"
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 27.09.2008, 07:51Fahrer 2009
Zitat:Diese Überlegungen kann man fortführen. Rein hypothetisch - ohne jede Gewähr - könnte man sich folgendes Szenario ausdenken: Rekordchampion Bernd Schneider beendet seine Karriere, Jungstar Paul di Resta wechselt in die GP2. Heute bestreitet der Schotte in Paul Ricard seinen ersten GP2-Test. Damit wären bei Mercedes zwei Neuwagen frei: Einer für Ralf Schumacher, der vielleicht kein zweites Jahr im "Gebrauchtwagen" anhängen will und einer für 2005er-Champion Gary Paffett. Einen der dann vakanten Jahreswagen könnte de la Rosa für ein DTM-Lernjahr bekommen.
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/09/Gesucht_Ein_Spanier_fuer_die_DTM_08092501.html
Nettes Planspielchen, di Resta hat seinen Test ja nun mittlerweile gehabt, wäre schade wenn er nicht in die GP2 gehen würde.
Re: Fahrer 2009
amen11 - 27.09.2008, 11:34
möglich wäre es.. die frage ist ob pedro sich mit nem vorjahreswagen zufriedenstellen würde
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 27.09.2008, 13:24
warum nicht?
Ralle war Stammfahrer und hat sich mit nem Jahreswagen begnügt, warum solle Pedro als Testffahrer das nicht tun?
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 18.10.2008, 12:46
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/10/Rallyepilot_Stohl_liebaeugelt_mit_der_DTM_08101702.html
Den scheints ja voll erwischt zu haben, aber alte 2. Klassige Rallyefahrer braucht die DTM ne unbedingt.....
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 19.10.2008, 18:23
Alte Zweit- oder Drittklassige F1-Piloten aber schon, Wie ??? :wink:
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 19.10.2008, 19:00
Ein Pornoralle ist nunmal bekannter als ein Stohl, und für nen Marketinggag schlägt der sich gut, Stohl müsste über Leistung da reinkommen.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 19.10.2008, 19:05
Also Stohl würde ich prima finden, habe ihn noch gut aus der WRC in Erinnerung. Ich denke aber er sollte sich lieber in Richtung IRC orientieren, die DTM wäre nix für ihn.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 19.10.2008, 20:05
Naja aber scheinbar wird man in der DTM gut bezahlt, denn nicht nur Stohl will dahin, sondern auch Rene Rast.
Re: Fahrer 2009
Pälzer - 19.10.2008, 20:08
rene rast würde ich gerne in der dtm sehen
zeigt ja eigentlich überall wo er fährt oder gefahren is gute leistungen
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 19.10.2008, 20:16
Weiß nicht wie hoch die Bezahlung in der DTM ist, aber jetzt zum Jahreswechsel wird man von niemanden etwas schlechtes hören. Da kann man alles fragen, ist alles toll, man weiß ja nicht wo man im nächsten Jahr fährt.
Bei Rast wäre ich mir auch nicht so sicher ob dies so gut wäre, er ist bisher immer nur Tourenwagen gefahren, hat also wenig Erfahrung mit aerodynamischen Grip.
Re: Fahrer 2009
Frodo - 19.10.2008, 21:49
mb_forever hat folgendes geschrieben:rene rast würde ich gerne in der dtm sehen
zeigt ja eigentlich überall wo er fährt oder gefahren is gute leistungen
Kann dir da nur zustimmen!
Re: Fahrer 2009
Frodo - 19.10.2008, 21:52
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Naja aber scheinbar wird man in der DTM gut bezahlt, denn nicht nur Stohl will dahin, sondern auch Rene Rast.
Woher weißt du das mit Rast?
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 19.10.2008, 22:49
Das hat er mal selber in einem Interview gesagt (MoSpo-Total oder MSa ???).
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 20.10.2008, 07:33
Ja in einem Interview mit Motorsport-total hat er das gesagt, und auch Jan Seyffarth scheint auf die DTM zu schielen....
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 10.12.2008, 13:53
Mhm, gestern stand in der MSA das Eki "noch" keinen vertrag für 2009 hat. Außerdem scheint er tätsächlich großes Interesse an der Nascar zu haben, die dtm scheint ihn nicht mehr so zu reitzen wie noch vor einigen jahren (ich verlasse die dtm erst wenn ich 5 Titel in Folge habe).
Ich hoffe das es einfach nur ein Vertragspoker ist ... wenn eki gehen würde, dann würde die dtm echt einen klasse Fahrer und Typen verlieren.
Re: Fahrer 2009
Thommo - 15.12.2008, 13:39
Di Resta bleibt wohl für ein weiteres Jahr in der DTM
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/12/Di_Resta_Die_Formel-1-Tueren_sind_zu_08121501.html
Versteh ich nicht. Da hätte ich an seiner Stelle lieber ein zweitklassiges GP2-Cockpit genommen. Erstmal überhaupt in die GP2, das wäre sehr sinnvoll gewesen. F1-Karriere - Good Bye, würd ich sagen.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 15.12.2008, 13:41
Ja. Die F1-Karriere ist damit wohl weg. Ein weiterer Fahrer der nicht den Weg über die DTM hätte nehmen sollen.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 15.12.2008, 14:15
Di Resta muss unbedingt in die GP2 und wenn er dort keinen Platz findet, dann halt die Renault Worldseries. Auf jeden Fall raus aus der DTM, ein weiteres Jahr in der DTM wäre der größte Fehler den er machen kann.
Sehe es schon kommen, di Resta "verrottet" als F3-Meister in der DTM, da er den Sprung in die GP2 verschlafen hat. Welcher Manager berät eigentlich seine Fahrer so schlecht?
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 15.12.2008, 14:32
Ohne Moos nix los, wenn ihn keiner bei der GP2 will oder er nicht das Geld hat, dann ist halt ein bezahltes Cockpit in der DTM schon was feines.
Geld geht über Talent...
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 15.12.2008, 16:04
Soweit ich mich erinnern kann ist es bei Paffett damals auch am Geld gescheitert. Dabei sollte man meinen das es als F3-Meister möglich sein sollte Sponsoren bzw. Werke zu finden.
Re: Fahrer 2009
biturbo - 15.12.2008, 18:53
Finde ich nicht gut,das der Kerl in der DTM bleibt, der Kerl ist total unsympatisch, denkt auch das er so im vorbei gehn mal einfach mal so den DTM-Titel verdient hätte und dann sofort in die Formel1 kommt, wenn ich Mercedessportchef wäre, würde der bei mir kein aktuelles Auto mehr bekommen,rein aus Prinzip, da sind mir die Herren Spengler und Green deutlich lieber.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 15.12.2008, 19:50
naja, als bester mercedesfahrer der saison wäre es schwer den leuten zu verklickern, dass fahrer, die wesentlich schlechter waren, den Vorzug erhalten. Nichtsdestotrotz stimme ich dir zu, das mir die fahrer die die DTM auch nach außenhin nur als durchgangsstation betrachten eher unsympatisch sind.
Re: Fahrer 2009
daschaos - 15.12.2008, 20:31
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:naja, als bester mercedesfahrer der saison wäre es schwer den leuten zu verklickern, dass fahrer, die wesentlich schlechter waren, den Vorzug erhalten. Nichtsdestotrotz stimme ich dir zu, das mir die fahrer die die DTM auch nach außenhin nur als durchgangsstation betrachten eher unsympatisch sind.
(Fast) Jeder Junge Fahrer hat das Ziel in der F1 zu fahren. Und hätte man Eki vor vier Jahren als DTM-Sieger ein Cockpit angeboten, hätte er wohl nicht nein gesagt. :?
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 15.12.2008, 20:42
Eki hat sich eigentlich schon seit der STCC klar zum Tourenwagen und gegen die F1 bekannt.
Was aber interessant gewesen wäre, wenn Eki zum Beispiel ein Werkscockpit bei Citroen in der WRC angeboten bekommen hätte. Ich glaube wir würden Eki heuer nicht mehr in der DTM sehen.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 15.12.2008, 21:22
Wobei ich daran nicht so sehr glaube, eher würde er wohl den Ruf der Nascar folgen, aber die haben gerade andere Probleme.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 15.12.2008, 21:56
vor 4 jahren wäre es warscheinlich echt noch die WRC gewesen .. siet der msa letzte woche sehe ich die Nascar schon als gefahr an :(
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 15.12.2008, 22:24
Eki und Nascar? Gab es da nicht schon vor kurzen ein Gerücht?
Wie sieht es um das Cockpit von Allmendinger aus? Im Vergleich zu Vickers konnte er doch 2007 und 2008 nicht überzeugen. Eki hat zur Zeit Red Bull am Fahrzeug kleben, Allmendinger auch. Da ergeben sich doch Parallelen?
Hat Eki überhaupt schon einen Vertrag für 2009 bei Audi?
Was gerüchtelt denn die MSA überhaupt genau?
Re: Fahrer 2009
mra - 15.12.2008, 22:30
biturbo hat folgendes geschrieben:Finde ich nicht gut,das der Kerl in der DTM bleibt, der Kerl ist total unsympatisch, denkt auch das er so im vorbei gehn mal einfach mal so den DTM-Titel verdient hätte und dann sofort in die Formel1 kommt, wenn ich Mercedessportchef wäre, würde der bei mir kein aktuelles Auto mehr bekommen,rein aus Prinzip, da sind mir die Herren Spengler und Green deutlich lieber.
Sympartie hin oder her. Der Junge ist schnell, verdammt schnell sogar, und das ist das was zählt.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 15.12.2008, 23:35
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Hat Eki überhaupt schon einen Vertrag für 2009 bei Audi?
Lustige Antwort: NEIN !!!
Was ich bei der DTM noch nie verstanden habe ist ja, dass selbst Spitzenpiloten noch lange warten bevor sie ihren Vertrag in der DTM verlängern. So hört man eigentlich jedes Jahr beim Saisonabschluss auf die Frage "Was machen sie nächste Saison" die Antwort "Wir werden jetzt verhandeln".
Das macht immer so den Eindruck als würden die Piloten nur dann in der DTM bleiben wenn sich nichts anderes ergibt.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 16.12.2008, 08:05
ich denke das das vor allem eine sache des geldes ist. Auch wenn es in der DTM im Vergleich zur F1 nur um Peanuts gehts ... es bleibt trotzdem ein riesen batzen geld
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 16.12.2008, 10:49
Wahrscheinlich ist das mit den Verträgen so, weil man gar nicht weiß obs den Verein nächstes Jahr noch gibt, wird ja ständig immer der Untergang der DTM herbei gebeten :twisted: :twisted: :twisted:
Ansonsten wird Eki ganz normal im Jahre 2009 in einem Red Bull Audi A4 DTM sitzen. Die Nascar hat sicherlich andere Probleme derzeit als einen schwedischen "Nobody" in die Nascar zu holen. Alte ausgediente F1- Fahrer haben mehr Strahlkraft (das wissen auch wir DTM FAns :wink: ), sieht man ja an Montoya, wobei ja nicht mal Villeneuve die Kohle für ein Auto zusammen bekam. Und der ist F1 Weltmeister und Indy Sieger.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 16.12.2008, 14:28
In Amerika spielt die F1 eine Außenseiterrolle. Da ist sie nur was für Motorsportfans, nicht wie hier ein Massenphänomen.
Red Bull will definitiv weiter nach vorne, Gibbs-Racing zeigt es mit dem Toyota. Das ist auch das Ziel von Red Bull.
Wie es der Nascar allgemein geht spielt bei diesem Thema keine Rolle.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 16.12.2008, 15:29
Wenn Red Bull nach vorne will, wird ein Rookie nicht unbedingt der Weg sein oder :wink:
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 16.12.2008, 16:03
Als erfahrenen Piloten hätte man doch Vickers.
Allmendiger ist derzeit auch nur ein fortgeschrittener Rookie, welcher sich nicht im gewünschten Maße entwickelt hat.
Wenn Eki wirklich in die Nascar möchte, der aktuelle Augenblick wäre bestimmt nicht der Schlechteste.
Re: Fahrer 2009
biturbo - 23.12.2008, 12:29
Sie haben zwar am Ende knapp den DTM-Titel verpasst, aber Ihre Jahresbilanz fällt trotzdem sicher positiv aus …
Paul Di Resta: "Natürlich bin ich nicht voll und ganz zufrieden, da ich nicht DTM-Meister geworden bin – die Teamwertung konnten wir aber gewinnen und insgesamt haben wir als Team über die ganze Saison hinweg einen tollen Job gemacht. Wir haben unser Bestes gegeben, aber es hat am Ende nicht sein sollen.
(racing1.de)
Arroganter Schnösel
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 23.12.2008, 13:09
sry, aber ich verstehe nicht was daran arogant sein soll, er sagt doch nur das die gut waren, was ja auch stimmt ... nur audi einfach besser war 8) :D
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 23.12.2008, 13:25
Arrogant war das ja mal garnicht. Das war sogar recht ehrlich.
Nicht so wie sonst bei Mercedes üblich: "Wir waren ja so fair, alle sind so unfair" oder "Wir sind die beste Marke des Universums, Audi hat nur durch Glück gewonnen".
Das ist arrogant.
Re: Fahrer 2009
mra - 23.12.2008, 17:17
.....
Re: Fahrer 2009
amen11 - 23.12.2008, 20:56
Zitat:So Statements brauch man eigentlich überhaupt nicht lesen, danach ist man genau so schlau wie vorher.
genau deswegen schau ich nich mehr auf dtm.com
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 30.12.2008, 18:47
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2008/12/Tomczyk_Der_Titel_als_naechster_logischer_Schritt_08122901.html
Ja klar. "Maddin" ist ja auch erst seit 9 Jahren in der DTM. Wer glaubt eigentlich noch ernsthaft daran, dass der jemals in dieser Serie was reissen wird ???
Re: Fahrer 2009
oeck - 30.12.2008, 19:38
wenn der Herr Papa nicht ADAC-Präsident wäre, dann würde der Junior seit 8 Jahren maximal Schubkarre fahren...
Wobei der Scheider bis vor nem dreiviertel Jahr eine ähnlich beeindruckende Karriere hingelegt hat..
Re: Fahrer 2009
biturbo - 31.12.2008, 12:48
Von Martin Tomczyk können wir noch viel erwarten!
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 31.12.2008, 12:51
biturbo hat folgendes geschrieben:Von Martin Tomczyk können wir noch viel erwarten!
Wo sind denn die Smileys ( :wink: , :lol: , :D oder :roll: ) ???
Der Tomczyk hat in 8 Jahren DTM (von 2001 bis 2008) noch garnichts großartiges gerissen. Sein 3ter Rang in der Meisterschaft 2007 hatte eher etwas mit dem unvermögen anderer zu tun, als mit eigener Großartiger Leistung.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 02.01.2009, 22:19
Sind wir Ralle schon wieder los ???
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/01/Ralf_Schumacher_vorerst_ohne_Vertrag_09010201.html
Kommt wohl jetzt alles darauf an, was Paul di Resta macht.
GP2 = Ralle und Paffett im HWA-Mercedes
DTM = Ralle oder Paffett im HWA-Mercedes
Haben die anderen Piloten überhaupt schon einen Vertrag ???
Weiss jemand wo man das nachsehen kann ???
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 02.01.2009, 22:34
Hat Mercedes überhaupt schon offiziell irgendetwas zur DTM-Saison 2009 verkündet?
Nachdem Schneider 2009 nicht mehr in der DTM fährt, wäre es medial ein Fehler nicht zu versuchen Schumacher in der DTM zu behalten. Es gehen so langsam die bekannten Namen aus.
Wie sieht es um die Cockpits bei Fore India aus? Paffett hatte sich doch groß medial um eines der Cockpits beworben.
Re: Fahrer 2009
mra - 02.01.2009, 23:38
Mal nicht die Nerven verlieren. Wir haben den 2. Januar, das es neue keine unterschriebenen Verträge gibt ist ganz normal. Wenn man die anderen Mercedes Fahrer fragt werden die einem ebenso sagen das sie noch keinen Vertrag haben. ;-)
Re: Fahrer 2009
amen11 - 03.01.2009, 01:56
ich glaub die vertragswelle wirds erst im februar geben.. also relativ spät
Re: Fahrer 2009
flokki1 - 03.01.2009, 11:00
Ist denn jetzt überhaupt schon irgendein Fahrer gesetzt? Ich mein, nicht das man sacht, nee nee wir lassen das 2009 mal... :lol: :wink:
Re: Fahrer 2009
mra - 03.01.2009, 11:23
flokki1 hat folgendes geschrieben:Ist denn jetzt überhaupt schon irgendein Fahrer gesetzt? :lol: :wink:
Offiziell noch nicht und inoffiziell hört man im Moment auch nichts von fixen Verträgen. Oder mir erzählt keiner mehr was, kann natürlich auch sein 8)
Im Bereich der Jahreswagenfahrer wird sich aber zumindest bei Mercedes was tun.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 03.01.2009, 14:32
Bis jetzt hat doch Mercedes nicht einmal die Teilnahme 2009 bestätigt. :wink:
Re: Fahrer 2009
amen11 - 03.01.2009, 16:18
jau das wärs wenn benz absagen würde.. die tickets werden ja schon munter verkauft
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 03.01.2009, 17:19
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Wie sieht es um die Cockpits bei Fore India aus? Paffett hatte sich doch groß medial um eines der Cockpits beworben.
Bei FI sind Sutil und Fischella bestätigt. Ich glaube kaum das man dies ändern wird.
Ich finde es wirklich seltsam, dass es bei der DTM immer so extrem lange dauert bis die Fahrer bekannt gegeben werden. Macht halt immer den Eindruck als ob man den "Rest" nehmen würde, den keiner haben will.
Re: Fahrer 2009
oeck - 03.01.2009, 18:29
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Macht halt immer den Eindruck als ob man den "Rest" nehmen würde, den keiner haben will.
Naja, ganz ehrlich: kuck dir doch mal das Fahrerfeld an: da gibts die alten Hasen wie Schneider (ok, jetzt nicht mehr), Kristensen, Ekström... der Rest sind doch alles irgendwelche Kasperköppe, die eigentlich ja Formel1 fahren müßten, aber leider wird dort ihr wahres Talent nicht erkannt....
Re: Fahrer 2009
flokki1 - 03.01.2009, 18:39
oeck hat folgendes geschrieben:aber leider wird dort ihr wahres Talent nicht erkannt....
ich würd es mal etwas krasser ausdrücken: Ihr Talent reicht einfach nicht. Also durch die ganzen Pay-Driver ist man immer geneigt zu sagen das Talent würde reichen aber realistisch gesehen gibt es auch in den ganzen Formel Serien soviele Talente und in die F1 passen nunmal nur ca. 20 Fahrer...
Re: Fahrer 2009
oeck - 03.01.2009, 19:12
so meinte ich es ja auch... :-) aber frag mal die Herren DiResta oder Spengler oder Paffet, die werden dir alle erzählen, daß sie ja eigentlich und sowieso und überhaupt!
Re: Fahrer 2009
flokki1 - 03.01.2009, 19:20
So ist es.
Denk mal, dass die späten Bestätigungen auch daher rühren, wie die DTM technisch aufgestellt/organisiert ist. Also ich weis jetzt nicht wie ich es ausdrücken soll aber die DTM wirkt jedes Jahr sehr "zusammengewürfelt".
Dadurch dass eh jedes Jahr neue Autos "verteilt" werden, entsteht kein Bedürfniss sich einen guten Fahren frühzeitig und vor allem langfristig zu sichern um das Team mit Ihm nach Vorne zu bringen. Es gibt A, B und C Teams die jedes Jahr entsprechend Ihrem Status neue Autos und Fahrer vorgesetzt bekommen und ne schöne Show zeigen sollen. Einen echten "Wettbewerbsgedanken" gibt es dort doch garnicht...
Re: Fahrer 2009
oeck - 03.01.2009, 19:49
sehe ich ähnlich... man muss als Team bzw. Hersteller "nur" ein gutes Auto bauen, dann wirds schon... Der Faktor Fahrer ist in der DTM definitiv von untergeordneter Rolle. Daran mag wohl auch liegen, dass die Fahrer erst so spät bestätigt werden, bzw. man halt nimmt, was noch rumläuft, bzw. einem Geld nachträgt.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 12.01.2009, 14:05
Also es gilt jetzt anscheinend als annähernd sicher das es nur noch 18 autos gibt. Naja so langsam wirds echt wenig ... so ein 3. hersteller mit 4 frischen autos täte da echt nicht übel
Re: Fahrer 2009
amen11 - 12.01.2009, 16:16
die sache mit 18 autos is wohl wirklich fix. konnte man schon auf mehreren seiten nachlesen
Re: Fahrer 2009
amen11 - 12.01.2009, 23:54
http://www.speed-magazin.de/index.php?topic=news/story&serie=dtm&ID=15844
sieht wohl nich so pralle aus mit ralle
Re: Fahrer 2009
mra - 13.01.2009, 00:01
Naja, Yachten designen oder designen lassen kann Ralf auch nebenbei. Das ist ja nur eines von vielen Projekten die der nebenher laufen hat. Das wird wohl eher eine PR Nummer des Yachtherstellers sein.
Re: Fahrer 2009
daschaos - 13.01.2009, 07:59
Mit dem Namen Schumacher findet man relativ schnell ein Cockpit und so schlecht hat sich Ralle letzte Saison auch nicht verkauft. Ralle und Cora sollten im Seat Cup gegeneinander fahren. :D
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 18.01.2009, 15:09
Laut Nicki Lauda sollten einige F1 Fahrer in der DTM fahren, da diese aufgrund der Testbeschränkung ehe zeit satt hätten, Hamilton für Mercedes der Sebastian Vettel für Red Bull Audi :D
Re: Fahrer 2009
Thommo - 18.01.2009, 16:01
lol, herr lauda.
da fällt mir ein, die fußballer haben ja auch nur 34 spieltage in der bundesligasaison, die könnten ziwschen den wochenenden auch ruhig mal irgendwo in der del spielen.
Re: Fahrer 2009
V8ler - 18.01.2009, 16:23
Naja immerhin mal ein Statement über das man richtig gut schmunzeln kann. :lol:
Allerdings wäre wenn dieser Fall eintreten würde wohl sein Sohn arbeitslos
Re: Fahrer 2009
oeck - 19.01.2009, 11:13
Haug plant wohl weiter mit Ralle... und mit neuem Auto
http://www.sport1.de/de/motorsport/mot_dtm/artikel_56464.html
Re: Fahrer 2009
PTC-Racer - 19.01.2009, 11:32
Früher war es Gang und gebe das Formel-1-Piloten neben der F1 noch Tourenwagen oder Sportwagen gefahren sind. Warum also nicht auch heuer?
Re: Fahrer 2009
mra - 19.01.2009, 11:47
PTC-Racer hat folgendes geschrieben:Früher war es Gang und gebe das Formel-1-Piloten neben der F1 noch Tourenwagen oder Sportwagen gefahren sind. Warum also nicht auch heuer?
Weil die Sache heute doch noch ein bisschen komplizierter geworden ist. Siehe Sebastien Buemi. Der hat 2007 neben der Formel-3 Euroserie auch noch im GP2- im Formel-1 und im A1-Boliden gesessen. Genau als das los ging, gingen auch seine Leistungen in der Euroserie in den Keller was ihn letztendlich die Meisterschaft gekostet hat.
Heutzutage muss man sich auf so einem Level voll auf die Feinheiten eines Auto konzentrieren um gut zu sein, da kann man nebenbei nicht noch ernsthaft eine andere Serie fahren.
Re: Fahrer 2009
PTC-Racer - 19.01.2009, 17:03
obwohl ich das nicht verstehe! Früher waren die Autos weitaus schwerer zu fahren als heute! Ein guter Rennfahrer sollte sich auch auf verschiedene Autos einschiessen können! vor allem wenn man bedenkt wieviel Kohle die Jungs heutzutage verdienen ist die Forderung von Lauda auf jeden Fall berechtigt!
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 19.01.2009, 17:09
Wenn die Fahrer so unausgelastet sind, sollte man vielleicht wieder den M1-Pokal im Rahmen der F1 einführen. :D :wink:
Ich glaube aber nicht das die Fahrer auf der faulen Haut sitzen. Statt zu testen werden die Herren wohl etwas mehr PR-Termine machen müssen.
Re: Fahrer 2009
Thommo - 19.01.2009, 22:35
Wenn ihr in einem Auto sitzen würdet, mit dem man Formel1-Weltmeister werden kann, und ihr auf einem sehr guten Weg zu diesem Formel1-Weltmeister-Titel wäret, würdet ihr dann die Gefahr, bei einem DTM-Rennen Verletzungen davonzutragen und dadurch bei einigen F1-Rennen auszufallen und den Formel1-Titel doch noch zu verlieren, eingehen ???
Ich denke nicht, oder ?
PS: Ich hoffe der satz ist nicht zu lang und noch verständlich.
Re: Fahrer 2009
mra - 19.01.2009, 22:43
PTC-Racer hat folgendes geschrieben:obwohl ich das nicht verstehe! Früher waren die Autos weitaus schwerer zu fahren als heute!
Naja, schwerer zu fahren ist relativ. Früher war alles noch ein bisschen, na sagen wir mal "gröber". Heutige Rennautos/Rennfahrer reagieren ja bereits auf die kleinste Veränderung.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 19.01.2009, 23:26
Auch die Leistungsdichte ist heute höher. Damals gab Senna selbst einen Prost im Qualy 2 Sekunden mit, im gleichen Fahrzeug. Sowas ist heute undenkbar. Da zählt jede Kleinigkeit um sich einen Vorteil zu verschaffen, und solch einen Vorteil bekommt man nicht wenn man ständig hin und herspringt.
Aber es gibt sie noch die Allrounder. Zum Beispiel Gordon, schön zu sehen bei der Dakar. Dennoch muss auch Gordon Kompromisse eingehen, in der Nascar ist er auf dem Oval selten vorne zu finden. Was auch damit zusammenhängt das er für kein großes Team fährt.
In Europa ist Jerom Bleekemolen hierfür ein gutes Beispiel. Fährt überall, ist überall vorn dabei, aber große Meistertitel hat er dennoch nicht viele.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 21.01.2009, 08:46
Hier noch ein Artikel zum Thema Ekström (2010)
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/01/Ekstroem_Reizt_ihn_die_NASCAR_09012001.html
Re: Fahrer 2009
Thommo - 21.01.2009, 13:30
Weiß Eki eigentlich, dass er seinen deutschen und eurpäischen Fans ganz schön vor den Kopf stoßen würde, wenn er Nascar fahren würde ??
VW denkt ja angeblich über einen WRC-Einstieg nach. Ich hoffe, das werden die auch machen, dann kann Eki da fahren.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 21.01.2009, 13:37
Thommo hat folgendes geschrieben:Weiß Eki eigentlich, dass er seinen deutschen und eurpäischen Fans ganz schön vor den Kopf stoßen würde, wenn er Nascar fahren würde ??
Na und ???
Wenn er dies gerne machen möchte, soll er dies tun. Man muss sich ja nicht nach anderen Leuten richten. Wenn "Eki" weg ist, wird irgend ein anderer Fahrer die Fans auf seine Seite ziehen.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 21.01.2009, 13:47
Jap, so wirds wohl leider sein. Und wenn es in der Nascar dazu auch noch gutes Geld zu Verdienen gibt ... warum nicht?
Trotzdem hoffe ich immernoch auf einen langen Verbleib von Eki in der DTM
Re: Fahrer 2009
Thommo - 21.01.2009, 14:35
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Thommo hat folgendes geschrieben:Weiß Eki eigentlich, dass er seinen deutschen und eurpäischen Fans ganz schön vor den Kopf stoßen würde, wenn er Nascar fahren würde ??
Na und ???
Wenn er dies gerne machen möchte, soll er dies tun. Man muss sich ja nicht nach anderen Leuten richten. Wenn "Eki" weg ist, wird irgend ein anderer Fahrer die Fans auf seine Seite ziehen.
Wenn er das machen will, wird er das auch machen, das ist klar. Ich mein nur, wenn er jetzt in den Rallysport gehen würde, dann würde der ein oder andere Fan da mitziehen und sich auch mehr für den Rallyesport interessieren. Würde er aber zur Nascar wechseln würde kaum ein Fan da mitziehen, weil 1. andere Seite des großen Teichs und 2. Nascar nicht sonderlich hoch angesehen ist in Europa.
Mal davon abgesehen ist Eki nicht irgendein Fahrer. Wahrscheinlich der beliebteste von den verbliebenen (Bernd mal ausgenommen).
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 21.01.2009, 15:57
Thommo hat folgendes geschrieben:2. Nascar nicht sonderlich hoch angesehen ist in Europa.
Das könnte sich vielleicht ja ändern, wenn Eki dort fahren würde.
Man sieht es ja an Montoya, das Nascar doch nicht so einfach ist.
Die Fans sind für diese Entscheidung völlig egal.
Re: Fahrer 2009
Thommo - 21.01.2009, 16:02
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Thommo hat folgendes geschrieben:2. Nascar nicht sonderlich hoch angesehen ist in Europa.
Das könnte sich vielleicht ja ändern, wenn Eki dort fahren würde.
Das wird sich nie ändern, solange die im Kreis fahren und alte, dicke Säcke da mitfahren. Eki wird das bestimmt nicht ändern. Wenn, dann hätten es Montoya und Villeneuve schon getan.
Re: Fahrer 2009
amen11 - 21.01.2009, 17:15
ich behaupte mal dass eki spätestens 2011 woanders fährt..irgendwann wird die DTM doch auch mal langweilig für einen fahrer, nur wird er dann hoffentlich rallye fahren... davon bekommt man in d-land eher etwas mit wie von der nascar
Re: Fahrer 2009
biturbo - 21.01.2009, 18:06
Laut Motorsport aktuell scheint es fest zu stehen das 2009 nur noch 18 Autos in der DTM mit fahren, also sind es jetzt schon 2 Autos weniger wie gewohnt, damit dürfte Albers raus sein.
Ich finde es irgentwie lächerlich das im Rahmenprogramm der DTM immer eine relativ hohe Anzahl von Auto dabei ist und im Hauptprogramm sprich DTM dieses Jahr nur noch 18 Autos mit fahren sollen, und mit so Sprüchen wie Qualität statt Quantität im Fahrerfeld brauchen die Verantwortlichen erst garnicht kommen,das nützt dem aussenstehenden garnix, das ist langsam armselig.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 21.01.2009, 18:18
"Qualität statt Quantität" finde ich auch immer sehr witzig. Die "Creme de la Creme" fährt ja nicht gerade in der DTM mit. Ekström und Kristensen würde ich als "Weltklasse" bezeichnen. Alle anderen sind da schon eher nur mittelmaß.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 21.01.2009, 18:26
ich denke mal das sich zumindest alle dtm neuwagenpiloten in jeder serie mit dem weltniveau können, naja, wenn man die F1 mal etwas ausklammert
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 21.01.2009, 18:37
Da halte ich mit:
Ekström: Ja
Kristensen: Ja
Scheider: Jein
Tomczyk: Nein
Spengler: Jein
Green: Nein
Schumacher: Gute Frage
Paffett: Jein
Paul di Resta: Ja
Bei 3 bis 4 Fahrern mag das "Weltniveau" ja zutreffen. Beim Rest ist dies aber höchst fragwürdig.
Re: Fahrer 2009
daschaos - 21.01.2009, 20:04
Ekström: Ja (der neue Mr. DTM nach dem Abgang von Scheider)
Kristensen: Ja (schlechtester Audi-Fahrer 2008)
Scheider: Jein (immerhin Champion 2008, obwohl Audi ihm Steine in den Weg gelegt hat)
Tomczyk: Nein (stimmt, Weltklasse ist was anderes, aber 2007 hatte er viel Pech, da war er das erste Mal in Schlagdistanz)
Spengler: Jein (J=N)
Green: Nein (Qualy fahren kann er, aber das ist eben nicht alles)
Schumacher: Gute Frage
Paffett: Jein
Paul di Resta: Ja (hat sich 2008 im Saisonverlauf immer mehr gesteigert und wurde zum Topfahrer bei MB)
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 22.01.2009, 08:42
Wer soll denn Eki die Kohle für ne Nascar Saison geben? Welcher Ami sponsort einen skandinavischen Nobody, nichtmal Vielleneuve als Indysieger und F1 Weltmeister hats nichtmal geschafft.
Is nich wie in der DTM wo du ordentlich Euronen fürs fahren vom Team bekommst.
Die Nascar bleibt für Ihn ein Traum, wie für mich die Klum flachzulegen.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 26.01.2009, 11:30
http://www.speedweekmagazin.com/DTM/art_592.html
vielleicht doch 20 Cokpits? [/quote]
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 26.01.2009, 12:23
Die DTM ist ne tolle Marketingbühne ohne zweifel, und 20 Autos sind besser als 18.
Aber wer bezahlt denn soviel Geld für Feldfüller Fahrzeuge?
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 12:38
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Aber wer bezahlt denn soviel Geld für Feldfüller Fahrzeuge?
Fahrer mit dickem Bankkonto oder potenten Sponsoren.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 26.01.2009, 12:55
gerade in sachen bekanntheitsgrad kann das eventuell was bringen, und für viele fahrer is es sicher was tolles gegen die Besten Tourenwagenfahrer anzutreten
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 26.01.2009, 13:28
Naja, ob man bekannt wird wenn man im 2007er Audi nur hinterher fährt ???
Dazu muss man schon "Bäume aussreissen" (siehe Paul di Resta). An Stelle von Afanasiev würde ich nicht in die DTM gehen (besonders nicht zu TME). Der ist ein guter Fahrer und hat Chancen es im Formel-Sport zu etwas zu bringen.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 26.01.2009, 13:41
Raceworks hat folgendes geschrieben:
Fahrer mit dickem Bankkonto oder potenten Sponsoren.
Naja aber irgendwer muss die Kohle ja über haben, andererseits wer von euch hat vor nem Jahr Hofmühl gekannt....
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 13:49
....
Re: Fahrer 2009
biturbo - 26.01.2009, 15:12
JamieCruz hat folgendes geschrieben:Raceworks hat folgendes geschrieben:
Fahrer mit dickem Bankkonto oder potenten Sponsoren.
Naja aber irgendwer muss die Kohle ja über haben, andererseits wer von euch hat vor nem Jahr Hofmühl gekannt....
Stimmt,oder Trilux, die Firma kenn ich auch erst seit 2 Jahren.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 15:58
Raceworks hat folgendes geschrieben:Fahrer mit dickem Bankkonto oder potenten Sponsoren.
Das ist das Einzigste was ich mir vorstellen könnte.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 18:24
.....
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 18:33
Ein Pay-Driver benötigt aber keine PR. :wink:
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 26.01.2009, 18:42
Raceworks hat folgendes geschrieben:Für die PR die man alleine durch´s mitfahren in der DTM bekommt ist das gar nicht so viel Geld.
Was denn für PR ????
Selbt wenn du in der Formel 1 hinterher fährst, kennt dich keine Sau (bis auf die Insider). Und um in der DTM vorne mitzufahren (in dem Bereich wo man ins "Blickfeld" rückt) musst du schon einen Neuwagen haben.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 18:52
Unterschätz das nicht. Nehmen wir mal an irgendein Holländer fährt 2009 DTM bei TME. Du kannst dir gar nicht vorstellen wie oft der dann zumindest national in den Medien auftaucht. Klar, ich Deutschland bzw. für einen deutschen Fahrer sähe das anders aus. Aber im Ausland funktioniert das schon.
Letztes Jahr in Barcelona haben die irgendsoeine spanische Rennfahrerin, von der ich vorher noch nie was gehört habe, mal in einen DTM Audi gesetzt und ein paar Runden drehen lassen. Ihr glaub gar nicht in viel vielen spanischen Zeitungen und Magazinen erwähnt wurde.
Im Vergleich zu den Kosten "fährt" man mit einem DTM Cockpit sicher nicht schlecht. Bekannter wird man auf jedenfall als wenn man sich in ein FIA GT Cockpit einkauft oder wegen mir WTCC fährt.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 19:04
Was will ein Pay-Driver mit dieser Bekanntheit? Ein Pay-Driver fährt für gewöhnlich zum Spaß an der Freude, vielleicht noch ein wenig um sportlichen Erfolg, falls das möglich ist. Aber PR oder Bekanntheit benötigt er nicht.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 26.01.2009, 19:06
es gibt auch Paydriver die so versuchen in die situation eines bezahlten Fahrers zu kommen. Ich denke nicht das die Werkspiloten, z.B. bei audi schlecht verdienen
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 19:10
Dafür brauchst du keine PR, die Leute welche in den Teams/Werken sich nach Talenten umschauen, fischen nicht in der Bild-Zeitung nach Fahrern.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 19:11
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:es gibt auch Paydriver die so versuchen in die situation eines bezahlten Fahrers zu kommen. Ich denke nicht das die Werkspiloten, z.B. bei audi schlecht verdienen
Richtig. Ich habe noch keinen Rennfahrer getroffen der nicht davon träumt irgendwann mal Formel-1 zu fahren oder wenigstens mit Motorsport sein Geld zu verdienen, nicht einen!!! Dabei ist egal ob die DTM, F3, GT oder Kart fahren.
Das ist Punkt 2 im"Handbuch im Umgang mit Rennfahrern" und kommt direkt nach Punkt 1 - "Rennfahrer sind alle Egoisten" 8)
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 19:29
Raceworks hat folgendes geschrieben:Ich habe noch keinen Rennfahrer getroffen der nicht davon träumt irgendwann mal Formel-1 zu fahren oder wenigstens mit Motorsport sein Geld zu verdienen, nicht einen!!! Dabei ist egal ob die DTM, F3, GT oder Kart fahren.
Dabei gehst du aber von jungen Fahrern aus. Was ist den mit denen im mittleren Alter, welche bereits sämtliche finanzielle Probleme gelöst haben.
Man schaue sich doch mal den GT-Sport an. Die GT3 EM platzt aus allen Nähten, Starterfelder die kein Ende haben. PR ist hier null, wer kennt die Meisterschaft, von Fahrernamen ganz zu schweigen. Dennoch ist die Meisterschaft sehr beliebt bei den Pay-Drivern. Es ist ihnen möglich in dieser Meisterschaft sportlich Erfolgreich zu sein, da sie unter gleichen sind. PR ist dabei unwichtig.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 19:49
Ja klar, ich gehe da natürlich von der Sorte Rennfahrer aus die anstatt mit Lego zu spielen als Kind schon im Kart gesessen hat.
Ich muss zugeben das ich mit mit der GT3 EM bisher nicht mal im Ansatz beschäftigt habe. Ich gehe aber mal davon aus das da wirklich nur diejenigen Herren fahren die Vorstandsvorsitzen eines riesen Konzern sind oder irgendwo einen Ölbohrturm ihr eigen nennen und denen einfach nur langweilig ist. :-)
Einge gewisse "Erfahrung" (ich will jetzt nicht Talent schreiben) sollte man für ein DTM Cockpit natürlich schon mitbringen.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 20:10
Das sind wohlhabende Leute. Schau dir mal die Familie Van Merkstein an. Solche Leute sind ein Teil des Grundgerüstes Motorsport.
Hinzu kommen Söhne reicher Väter, die Nachwuchsklassen sind voll mit solchen Fahrern.
Ein dritter Teil sind jene Fahrer, welche sich den Einsatz mühevoll zusammensparen. Mit dem Hänger zur Rennstrecke reisen. Arm sind diese Leute aber gewiss auch nicht.
Was bleibt sind Talente, welche sich über private Förderer und Sponsoren refinanzieren können.
Zu guter letzt der minimale Anteil von Werksfahrern und sonstigen bezahlten Fahrern.
Wirklich PR benötigt vorallem die letzte Gruppe, zum Teil auch die Talente.
Man müsste das Verhältnis der Gruppen mal statistisch erfassen. Ich wette der Anteil der Werksfahrer ist so klein das er nicht einmal ein Strich im Tortendiagramm wäre.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 20:21
So, und jetzt stellt dir vor einer von denen, die alte Herren fraktion mal ausgelassen, bekommt wodurch auch immer die Möglichkeit 2009 einen 2007er Audi bei Futurecom zu fahren. Ich bin mir ziemlich sicher das er es tut. Allein schon um es in seiner Vita stehen zu haben. Das hilft sicherlich bei der Sponsorensuche für die nächsten Jahre. Egal ob er was gerissen hat oder nicht. "Ich war mal DTM Fahrer" hört sich halt erstmal gut an.
Aber da muss man vielleicht noch 2 Gruppen von Rennfahrern unterscheiden. Die die es aus Langeweile oder wirklich zum Spaß machen, und dann die die von klein auf an im Kart gesessen haben und irgendwie versuchen nach oben zu kommen, egal wie. Letzteres ist sicher die viel größere Gruppe.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 20:27
Raceworks hat folgendes geschrieben:"Ich war mal DTM Fahrer" hört sich halt erstmal gut an.
Ist die Frage was man erreichen möchte. Auf dem Weg zur F1 ist dieser Eintrag in der Vita derzeit jedenfalls nicht förderlich. Selbst wenn man DTM-Meister 2005 drin stehen hat.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 20:32
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Raceworks hat folgendes geschrieben:"Ich war mal DTM Fahrer" hört sich halt erstmal gut an.
Ist die Frage was man erreichen möchte. Auf dem Weg zur F1 ist dieser Eintrag in der Vita derzeit jedenfalls nicht förderlich. Selbst wenn man DTM-Meister 2005 drin stehen hat.
Das ist richtig, über die DTM kommt man nicht mehr in die Formel-1. Deswegen habe ich ja am Anfang auch differenziert zwischen Formel-1 Fahrer werden und mit Rennen fahren Geld verdienen.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 20:58
Bleibt aber immer noch die Frage. Was bringt die gesteigerte PR?
Ist diese so groß, lieber in der DTM 18. zu werden, als zB im Porsche Cup Meister und sich vielleicht so ein Porsche Werkscockpit zu ergattern, wie zuletzt Westbrook oder Lietz. Diese kommen zumindest für Porsche in den verschiedensten Rennserie auf der Welt zum Einsatz.
Re: Fahrer 2009
biturbo - 26.01.2009, 21:59
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Bleibt aber immer noch die Frage. Was bringt die gesteigerte PR?
Ist diese so groß, lieber in der DTM 18. zu werden, als zB im Porsche Cup Meister und sich vielleicht so ein Porsche Werkscockpit zu ergattern, wie zuletzt Westbrook oder Lietz. Diese kommen zumindest für Porsche in den verschiedensten Rennserie auf der Welt zum Einsatz.
Ein gewisser Rene Rast,würde gerne in der DTM fahren,obwohl er sicherlich im Porschecup erfolgreicher sein wird als in der DTM,um mal ein Beispiel zu nennen.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 23:02
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Bleibt aber immer noch die Frage. Was bringt die gesteigerte PR?
Es hilft Sponsoren zu finden. Das ist doch genau wie wenn jemand durch glückliche Umstände ein Rennen gewinnt. Irgendwann weiß niemand mehr wie er das Rennen gewonnen hat, sondern nur das er gewonnen hat.
Die Fahrer legen dem Sponsor ja vor alle mal die Mediendaten auf den Tisch, und die sind in der DTM ja sicher mal nicht schlecht. TV Zeiten, Reicheweiten in Print, Internet und Radio etc.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 26.01.2009, 23:03
Raceworks hat folgendes geschrieben:....Allein schon um es in seiner Vita stehen zu haben. Das hilft sicherlich bei der Sponsorensuche für die nächsten Jahre. Egal ob er was gerissen hat oder nicht. "Ich war mal DTM Fahrer" hört sich halt erstmal gut an...
Welchen Fahrern hat der Punkt "ich war mal in der DTM" denn geholfen ???
Ich möchte mal ein paar Namen talentierter ex-DTM Piloten in den Raum werfen denen das nicht geholfen hat:
Peter Dumbrek
Marcel Fässler
Peter Terting
Stefan Mücke
Pierre Kaffer
Alexandros Margaritis
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 26.01.2009, 23:18
Zu Rast:
Zitat:Klar, man spielt schon mal mit dem Gedanken, wo es hingehen könnte. Ich habe noch keine richtige Wunschvorstellung, aber natürlich wäre DTM ein Riesending für mich - würde ich gerne fahren. Ich würde jetzt nichts ausschließen wollen. Tourenwagen-Weltmeisterschaft, oder als Werksfahrer für irgendein Werk zu fahren, wäre eine Alternative. Das würde ich auch gerne machen.
DTM ist eine Möglichkeit, aber nicht in der Rolle des hier besprochenen Pay-Driver.
Man muss bestimmt erstmal zwei Kategorien von Pay-Driver unterscheiden:
1. Fahrer ist nicht auf finanzielle Unterstützung angewiesen. Diese betreiben die ganze Sache also als Hobby, oder als Sohn. -> Benötigen keine PR.
2. Fahrer benötigt Sponsoren. Muss man wieder unterteilen, Nachwuchsfahrer und jene die schon lange im Geschäft sind. Diese Gruppe benötigt PR...
2.1 ... wobei die Nachwuchsfahrer vielleicht ein bisschen weniger. Als Sponsor spekuliert man vielleicht darauf, das der unterstütze Fahrer es in die F1 schafft und man so später günstig seinen Sticker am Overall platzieren kann. Etwaige Titel, wie F3 Meister kann man natürlich auch gut verwenden, als erfolgreichste Nachwuchsserie. Mit Platz 18 in der DTM wird das wohl eher weniger etwas.
2.2 Die Fahrer/Teams welche schon länger im Geschäft sind benötigen PR, da sie sich über Sponsoren (teilweise) finanzieren müssen. Wenn man sich jetzt aber mal in der DTM umschaut findet man solche aber weniger. Das Feld hat viele Sponsoren, welche im direkten Kontakt zu den Hersteller stehen. Ein Team wie Vitaphone Racing aus der FIA GT sucht man vergebens.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 23:34
Nicht das wir das durcheinander bringen. Ich rede hier ja nach wie vorvon Fahrern die wie gesagt noch nichts gewonnen haben, dementsprechend hat man an ihre erstes DTM Jahr auch keine Erwartungen.
Die Leute die du jetzt aufzählst, mal abgesehen von Terting und Margarits waren in ihrer Anfangszeit alle mehr oder weniger Erfolgreich aber sicher schnell unterwegs. Mücke war Vizemeister der deutschen F3, Dumbreck war Meister der japanischen F3, Fässler war ebenfalls Vizemeister der deutschen F3.
An solche Leute stellt man dann natürlich Erwartungen.
Nehmen wir mal ein Beispiel. Ein Basil Shaban. Der Junge fährt jetzt seit einigen Jahren Formel-3, in England, Italien, seit Zwei Jahren in der Euroserie und hat noch nie auch nur ansatzweise irgendwas gewonnen. Dem würde es sicher nicht schaden ein Jahr in der DTM hinterherzufahren anstatt es in der Euroserie zu tun. Für die DTM findet man sicher einfacher Sponsoren als für die F3.
Wenn Firmen nur Leute sponsorn würden die auch Talent besitzen sähe es mit dem Motorsport aber mal ganz düster aus. Dann würden die Meisten Startaufstellungen wohl in der dritten Reihe aufhören.
Re: Fahrer 2009
mra - 26.01.2009, 23:45
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Zu Rast:
Zitat:Klar, man spielt schon mal mit dem Gedanken, wo es hingehen könnte. Ich habe noch keine richtige Wunschvorstellung, aber natürlich wäre DTM ein Riesending für mich - würde ich gerne fahren. Ich würde jetzt nichts ausschließen wollen. Tourenwagen-Weltmeisterschaft, oder als Werksfahrer für irgendein Werk zu fahren, wäre eine Alternative. Das würde ich auch gerne machen.
DTM ist eine Möglichkeit, aber nicht in der Rolle des hier besprochenen Pay-Driver.
Man muss bestimmt erstmal zwei Kategorien von Pay-Driver unterscheiden:
1. Fahrer ist nicht auf finanzielle Unterstützung angewiesen. Diese betreiben die ganze Sache also als Hobby, oder als Sohn. -> Benötigen keine PR.
2. Fahrer benötigt Sponsoren. Muss man wieder unterteilen, Nachwuchsfahrer und jene die schon lange im Geschäft sind. Diese Gruppe benötigt PR...
2.1 ... wobei die Nachwuchsfahrer vielleicht ein bisschen weniger. Als Sponsor spekuliert man vielleicht darauf, das der unterstütze Fahrer es in die F1 schafft und man so später günstig seinen Sticker am Overall platzieren kann. Etwaige Titel, wie F3 Meister kann man natürlich auch gut verwenden, als erfolgreichste Nachwuchsserie. Mit Platz 18 in der DTM wird das wohl eher weniger etwas.
2.2 Die Fahrer/Teams welche schon länger im Geschäft sind benötigen PR, da sie sich über Sponsoren (teilweise) finanzieren müssen. Wenn man sich jetzt aber mal in der DTM umschaut findet man solche aber weniger. Das Feld hat viele Sponsoren, welche im direkten Kontakt zu den Hersteller stehen. Ein Team wie Vitaphone Racing aus der FIA GT sucht man vergebens.
Ja natürlich, das hatte ich ja oben auch schon irgendwo geschrieben das man zwischen denen unterscheiden muss die das nur als Hobby machen und denen die schon ihr Leben lang versuchen nach oben zu kommen. Wobei wie gesagt letztere Gruppe doch deutlich größer sein dürfte.
Man müsste ja nur mal die Karrieren sämtlicher Formelserienfahrer anschauen. 90% davon fahren bereits ihr Lebenlang Rennen. Das sind auch alles Paydriver weil jeder von denen seine Fahrerei selber finanzieren muss.
Meine Definition für Paydriver ist aber eher die wie man sie in der FIA GT kennt. Da kommt einen Konzernchef/Ölscheich der 30 Jahre nichts mit Rennsport zu tun hat. Den packt die Langeweile, also macht er eine Rennlizenz und kauft sich in ein FIA GT Team ein.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 27.01.2009, 00:10
Raceworks hat folgendes geschrieben:Nehmen wir mal ein Beispiel. Ein Basil Shaban. [...] Wenn Firmen nur Leute sponsorn würden die auch Talent besitzen sähe es mit dem Motorsport aber mal ganz düster aus.
Das wiederlegt aber so ein wenig das PR-Argument. Ich meine mit solchen Fahrern kann man keine Werbung machen. Da muss es für die Sponsoren andere Gründe geben als die unmittelbare PR. Shaban erscheint doch nur im Bild wenn er sich mal wieder einmal gedreht hat. Obwohl sein Fahrzeug ziemlich leer aussieht, da würde ich eher einen wohlhabenden Vati dahinter vermuten.
Zitat:Ja natürlich, das hatte ich ja oben auch schon irgendwo geschrieben das man zwischen denen unterscheiden muss die das nur als Hobby machen und denen die schon ihr Leben lang versuchen nach oben zu kommen. Wobei wie gesagt letztere Gruppe doch deutlich größer sein dürfte.
Mit länger im Geschäft meinte ich nicht diejenigen die es ewig versuchen. Sondern schon die es gepackt haben, aber halt nicht für Werke fahren.
Über die Größe der beiden Gruppen kann ich nur spekulieren. Aber ich würde die Erstere größer einschätzen. Man muss sich nur mal GT und Sportwagensport umschauen. Ein Hobby-Fahrer ist ja noch lange kein schlechter Fahrer.
Zitat:Meine Definition für Paydriver ist aber eher die wie man sie in der FIA GT kennt. Da kommt einen Konzernchef/Ölscheich der 30 Jahre nichts mit Rennsport zu tun hat. Den packt die Langeweile, also macht er eine Rennlizenz und kauft sich in ein FIA GT Team ein.
Das trifft aber weniger auf die aktuell aufgestellte FIA GT zu. Vielleicht der Citation Cup. Ölscheich muss nun nicht wirklich sein, man kann sich schon für "kleineres" Geld in ein Team einkaufen. Der erfolgreiche Geschäftsmann kann das schon stemmen.
Was du meinst würde ich eher als Alt-Herrenfahrer bezeichnen.
Re: Fahrer 2009
mra - 27.01.2009, 10:26
.....
Re: Fahrer 2009
mra - 27.01.2009, 10:33
.....
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 04.02.2009, 21:27
http://forum.speedweek.eu/showthread.php?t=41
im neuen Forum von Speedweek wird dieses "gerücht" verbreitet, wobei ich spontan keine Quellenangabe gesehen habe.
Also Kristensen Raus -> Rockenfeller rein?
Also ich denke für Ullrich war es eine schwere entscheidung , sowohl kristensen raus zu nehmen (wollte er nicht mehr?) als auch sich für rocky und damit gegen z.B. Premat zu entscheiden :-/.
Re: Fahrer 2009
V8ler - 04.02.2009, 21:39
Die Quelle ist die SPEEDWEEK selbst. Im Bericht in Heft Nr.6 wird gemutmaßt, dass Kristensen aufgrund seiner fehlenden Konstanz 2009 nicht mehr in der DTM vertreten sein wird. Ob es wirklich so kommt?
Wie sagt der Kaiser so schön: Sachu mer mol :D
Re: Fahrer 2009
amen11 - 04.02.2009, 21:47
ich hätt mich für premat entschieden.. aber ist eh nur ein gerücht
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 04.02.2009, 22:58
Abt-1986 hat folgendes geschrieben:http://forum.speedweek.eu/showthread.php?t=41
im neuen Forum von Speedweek wird dieses "gerücht" verbreitet, wobei ich spontan keine Quellenangabe gesehen habe.
Also Kristensen Raus -> Rockenfeller rein?
Also ich denke für Ullrich war es eine schwere entscheidung , sowohl kristensen raus zu nehmen (wollte er nicht mehr?)
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/01/Kristensen_will_2009_wieder_angreifen_09011101.html
Ist zwar schon etwas älter aber Kristensen scheint durchaus zu wollen.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 04.02.2009, 22:59
Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/01/Kristensen_will_2009_wieder_angreifen_09011101.html
Ist zwar schon etwas älter aber Kristensen scheint durchaus zu wollen.
Das ist nur das üblich BlaBla, dem würde ich jetzt nicht soviel Wertigkeit beimessen.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 05.02.2009, 08:14
amen11 hat folgendes geschrieben:ich hätt mich für premat entschieden.. aber ist eh nur ein gerücht
Nichts gegen Rocky, aber ich hätte auch Premat gewählt, aber wir stecken ja alle nicht drin ... vielleicht ist rocky der DTM Champion 2009 :D
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 05.02.2009, 09:08
Rocky hat man doch zur Verjüngung des Sportwagenfahrerkaders zu Audi gelotst. Da man da nun (fast) niemanden mehr braucht, muss man ja Rocky auch dafür "entschädigen". Vlt. bekommt er deshalb nen neuen, falls es stimmt....
Re: Fahrer 2009
mra - 05.02.2009, 12:17
Das man den Tom aus der DTM aussortiert kann ich mir gut vorstellen. Der ist zwar schnell und auch sehr sympatisch jedoch fehlt ihm die Konstanz, und das nicht erst seit 2008, in der DTM.
Das man dafür aber Rockenfeller in das neue Auto setzt kann ich mir nur schwer vorstellen. Da hätte das der Premat wirklich viel mehr verdient, und würde Audi auch mehr bringen.
Aber wie Speedy schon sagte, sind das wohl die üblichen Gerüchte vor der Saison. We will see
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 05.02.2009, 13:00
Prémat im neuen Audi würde wesentlich mehr Vorteile bringen als ein Rockenfeller:
Die französischen Fans würden mehr auf die DTM schauen. Das bringt mehr Marketing und macht damit einen Citröen-Einstieg wahrscheinlicher. Zumindest theoretisch.
Ein "Rocky" im neuen A4 bringt da recht wenig.
Re: Fahrer 2009
mra - 05.02.2009, 13:20
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Prémat im neuen Audi würde wesentlich mehr Vorteile bringen als ein Rockenfeller:
Die französischen Fans würden mehr auf die DTM schauen. Das bringt mehr Marketing und macht damit einen Citröen-Einstieg wahrscheinlicher. Zumindest theoretisch.
Ein "Rocky" im neuen A4 bringt da recht wenig.
Richtig, zumal Premat mit das schnellste ist was bei Audi fährt. Ich würde Geld darauf verwetten das der in einem aktuellen Auto ganz vorne mit dabei ist. Man darf auch nicht vergessen das er auch mit einem Vorjahreswagen schon einen Sieg rausgefahren hat, eigentlich.
Re: Fahrer 2009
V8ler - 05.02.2009, 15:55
Also zum Thema Fahrerkader bei Audi steht in der msa, dass mit keiner großen Überraschung zu rechnen ist.
Interessant ist, dass diese Kurz-Info von Arno Wester (Kürzel AW) geschrieben ist, der sowohl für msa als auch für die SPEEDWEEK schreibt, somit also durch die jeweiligen Quellen, bestens informiert sein muss.
Re: Fahrer 2009
V8ler - 10.02.2009, 13:46
Nun ist es wohl leider wahr geworden. Ralf Schumacher scheint für 2009 eine aktuelle C-Klasse zu bekommen. :cry:
Dies melden sowohl msa als auch SPEEDWEEK. Welcher Fahrer bei Mercedes stattdessen in die Röhre schauen muss, kann keines der beiden Motorsportmagazine definitiv sagen. In der msa orakelt man, dass Ralf neben Paul di Resta und Paffet fahren würde. Der vierte Fahrer mit aktuellem Material wäre entweder Spengler oder Green. SPEEDWEEK hingegen schreibt, dass Paffet in einem Vorjahresauto Platz nehmen müsste und der Fahrerkader bis auf den besagten Markting-Fahrer der ITR unverändert bliebe.
Zum Thema der Besetzung der aktuellen Audi´s hat SPEEDWEEK mitlerweile wieder zurückgerudert und sieht auch dieses Jahr Kristensen bei Abt Sportsline.
Re: Fahrer 2009
biturbo - 10.02.2009, 17:32
Das ist doch Super, endlich mal gute Nachrichten, ich finde es toll das Ralf Schumacher der DTM erhalten bleibt und dazu noch in einem Neuwagen platz nehmen darf, ausserdem begrüße ich auch den Verbleib von Kristensen in der DTM.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 10.02.2009, 17:51
Aus Marketing-Sicht ist dies die beste Variante, Ralf Schumacher in einen neuen Wagen zu setzten.
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 10.02.2009, 19:21
Ich finde es sportlich überaus verwerflich das man darüber nachdenkt zugunsten von Marketing Paffett bei den Leistungen erneut einen Vorjahreswagen zu geben. Und Ralf (bei dem ich nichtmehr mit viel Steigerung rechne und den ich für einen weitaus schlechteren Fahrer als z.B. Häkkinen oder Frentzen halte) dafür einen Neuwagen zu geben.
Wenn aber Ralf im Neuwagen unabdingbar ist würde ich am ehesten Spengler in einen Vorhareswagen degradieren. Seine Leistungen im Vorjahr waren recht schlecht und ein Neuwagen scheint mir nicht gerechtfertigt. Am besten (und billigsten) währe es allerdings Neuwagen zu verbieten und alle mit Autos auf Vorjahresbasis starten zu lassen. Aber dazu st es wohl leider zu spät bzw. wird es nicht kommen.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 10.02.2009, 19:54
Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:Ich finde es sportlich überaus verwerflich das man darüber nachdenkt zugunsten von Marketing
Aber genau das macht doch die DTM aus, darum dreht sich doch alles.
Warum so verwundert?
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 10.02.2009, 20:38
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:Ich finde es sportlich überaus verwerflich das man darüber nachdenkt zugunsten von Marketing
Aber genau das macht doch die DTM aus, darum dreht sich doch alles.
Warum so verwundert?
Verwundert ist anders. Man kann ja kritik trotzdem mal erneuern solange dieser Fehler weiterhin gemacht wird. Ich habe ja nichts gegen Ralf im Neuwagen, solange auch richtig gute Fahrer eine Chance auf den Titel bekommen. Aber dann muss man eben die schwachen Fahrer ohne großen Namen (Spengler etc.) zu erst degradieren, dann die schwachen Fahrer mit Namen und dann die Guten (=>Ende der Serie wäre die Konsequenz). Aber der Titel muss oberste Priorität haben und den holen eben nur die guten.
Re: Fahrer 2009
daschaos - 10.02.2009, 21:54
Motorsport = Marketing = Ralf in einen Neuwagen = richtige Entscheidung
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 10.02.2009, 21:57
daschaos hat folgendes geschrieben:Motorsport = Marketing
Gilt aber auch nur eingeschränkt. Gibt genug im Motorsport was nix mit Marketing zu tun hat.
DTM = Marketing ... wäre besser gewesen.
Re: Fahrer 2009
biturbo - 10.02.2009, 22:02
Werksmotorsport = Marketing würde es am besten treffen.
Re: Fahrer 2009
daschaos - 10.02.2009, 23:07
biturbo trifft es und so war es auch gemeint. Klar, dass Privatiers kein Marketing betreiben, aber egal ob Audi und Mercedes in der DTM, BMW, Seat und Chevi in der WTCC oder Mercedes, Renault und BMW in der F1, alle machen es aus Marketing-Gründen und nicht weil sie zu viel Geld übrig haben und nicht wissen was sie tun sollen. Also ist nicht nur DTM Marketing.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 10.02.2009, 23:52
Vielleicht betreiben die ja auch Motorsport als Steuersparmodell. :wink:
Re: Fahrer 2009
daschaos - 11.02.2009, 00:21
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Vielleicht betreiben die ja auch Motorsport als Steuersparmodell. :wink:
und morgen kommt der Weihnachtsmann.... :D
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 11.02.2009, 08:14
Naja, als Audifan ist mir Ralle im Neuwagen wesentlich lieber als Paffet 8)
Re: Fahrer 2009
V8ler - 11.02.2009, 12:07
Ja klar wenn man es so sieht ist es die richtige Entscheidung :lol:
Re: Fahrer 2009
PTC-Racer - 11.02.2009, 13:23
Das der ganze Motorsport Marketing ist streitet keiner ab! Aber in der DTM wird es von Jahr zu Jahr lächerlicher und kommerzieller! Das hat mit "Sport" bald nicht mehr viel gemeinsam! Das sieht man zum einen an den "Quotenfrauen" und jetzt auch wieder an der Entscheidung Ralf den Neuwagen zu geben! Bin mal gespannt was als nächstes kommt. Ich bin für Homo- und Transexuelle Fahrer, es fehlt übrigens auch noch ein Farbiger! Dann hätte man wohl bald alle Schichten und Klischees endgültig erfüllt!
Um mal beim Ernst der Lage zu bleiben! Für Ralf bedeutet dies jetzt null ausreden! Jetzt muss er zeigen was er kann, denn in einem Neuwagen zählen eben nur Siege und die Vision der Meisterschaft!
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 11.02.2009, 13:49
Wieso keine Ausreden mehr ???
Gerade jetzt muss er sich ja erstmal an den Neuwagen gewöhnen müssen. Und dann werden wir uns jeden DTM-Samstag in jeder freien Quali-Minute ein Ralle-Interview anhören müssen wo er ausreden sucht. *würg*
Bleibt Paffett eigentlich ???
Was ist mit Paul di Resta ???
An Stelle von Gary Paffett würde ich kein weiteres Jahr im Gebrauchtwagen fahren. Ex-Champion mit eigenen F1-Ambitionen seit 3 Jahren im Altwagen...Ich würde mir da verarscht vorkommen. :?
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 11.02.2009, 14:42
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:An Stelle von Gary Paffett würde ich kein weiteres Jahr im Gebrauchtwagen fahren. Ex-Champion mit eigenen F1-Ambitionen seit 3 Jahren im Altwagen...Ich würde mir da verarscht vorkommen. :?
Irgendwie muss er ja seine Brötchen verdienen und mit Testen für die F1 wird dieses Jahr bestimmt nicht viel. Das einzige was er machen könnte ist sich nach neuen Möglichkeiten umzuschauen, aber dafür müsste er bestimmt seinen Testplatz bei McLaren räumen, da er dann keine Lobby mehr bei Mercedes hat. Paffett wird wohl einen Altwagen fahren müssen, wenn ihm sein Testcockpit wichtig ist.
Re: Fahrer 2009
biturbo - 11.02.2009, 15:12
speedy-99 hat folgendes geschrieben:Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:An Stelle von Gary Paffett würde ich kein weiteres Jahr im Gebrauchtwagen fahren. Ex-Champion mit eigenen F1-Ambitionen seit 3 Jahren im Altwagen...Ich würde mir da verarscht vorkommen. :?
Irgendwie muss er ja seine Brötchen verdienen und mit Testen für die F1 wird dieses Jahr bestimmt nicht viel. Das einzige was er machen könnte ist sich nach neuen Möglichkeiten umzuschauen, aber dafür müsste er bestimmt seinen Testplatz bei McLaren räumen, da er dann keine Lobby mehr bei Mercedes hat. Paffett wird wohl einen Altwagen fahren müssen, wenn ihm sein Testcockpit wichtig ist.
Laut unserer Motorsport aktuell heißt es, das entweder Green oder Spengler in einen Jahreswagen abgschoben werden soll.
Re: Fahrer 2009
mra - 11.02.2009, 15:28
biturbo hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:An Stelle von Gary Paffett würde ich kein weiteres Jahr im Gebrauchtwagen fahren. Ex-Champion mit eigenen F1-Ambitionen seit 3 Jahren im Altwagen...Ich würde mir da verarscht vorkommen. :?
Irgendwie muss er ja seine Brötchen verdienen und mit Testen für die F1 wird dieses Jahr bestimmt nicht viel. Das einzige was er machen könnte ist sich nach neuen Möglichkeiten umzuschauen, aber dafür müsste er bestimmt seinen Testplatz bei McLaren räumen, da er dann keine Lobby mehr bei Mercedes hat. Paffett wird wohl einen Altwagen fahren müssen, wenn ihm sein Testcockpit wichtig ist.
Laut unserer Motorsport aktuell heißt es, das entweder Green oder Spengler in einen Jahreswagen abgschoben werden soll.
Dann aber wohl eher Green. Ich denke es hängt alles immer noch an di Resta.
Re: Fahrer 2009
Thommo - 11.02.2009, 16:50
Di Resta brauch sich doch nur den karriereverlauf von gary paffet anschauen, dann sollte eine entscheidung nicht mehr so schwer fallen. an seiner stelle würd ich lieber ein mittelmäßiges gp2-cockpit nehmen, als noch ein jahr dtm. gibt ja auch noch andere rennserien zwischen formel3 und formel 1, da würde ich an seiner stelle auch besser andoccken, als ein weiteres jahr in der dtm, der karrieresackgasse, zu verbringen.
zum thema paffet: Naja, was soll Paffet anderes machen, als DTM fahren ? IN der Formel 1 hat er keine Chance, und wird sie wahrscheinlich auch nie haben. Aber was kommt für einen europäischen Fahrer an zweiter Stelle nach F1 ? Le Mans ? GT ? DTM ? Tourenwagen/WTCC ?
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/02/Haug_kuendigt_Ueberraschung_im_Mercedes-Kader_an_09021104.html
wer könnte das sein ? michael schumacher ? :o :lol:
coulthard glaub ich nicht so unbedingt dran, wobei das natürlich auch nicht auszuschließen wäre.
vielleicht einer der vielen arbeitslosen rennfahrer ? button, senna, hopkins, west ? oder troy bayliss himself ???
Ich tippe auf BARICHELLO !!!
Re: Fahrer 2009
amen11 - 11.02.2009, 17:12
ich tippe auf corinna :lol:
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 11.02.2009, 17:50
Raceworks hat folgendes geschrieben:biturbo hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:An Stelle von Gary Paffett würde ich kein weiteres Jahr im Gebrauchtwagen fahren. Ex-Champion mit eigenen F1-Ambitionen seit 3 Jahren im Altwagen...Ich würde mir da verarscht vorkommen. :?
Irgendwie muss er ja seine Brötchen verdienen und mit Testen für die F1 wird dieses Jahr bestimmt nicht viel. Das einzige was er machen könnte ist sich nach neuen Möglichkeiten umzuschauen, aber dafür müsste er bestimmt seinen Testplatz bei McLaren räumen, da er dann keine Lobby mehr bei Mercedes hat. Paffett wird wohl einen Altwagen fahren müssen, wenn ihm sein Testcockpit wichtig ist.
Laut unserer Motorsport aktuell heißt es, das entweder Green oder Spengler in einen Jahreswagen abgschoben werden soll.
Dann aber wohl eher Green.
Wieso das denn Green war doch letzte Saison wesentlich stärker als Spengler und im Motorsport wird doch immerr wieder von allen betont, dass man nur so gut ist wie sein letztes Rennen.
Also damit man mal eine Übersichtliche Aufstellung hat hier mal eine mögliche Komplettbesetzung:
1 Scheider (2009er A4)
2 Kristensen (2009er A4)
3 Di Resta (2009er C-Klasse) (??)
4 Paffett (2009er C-Klasse) (?)
5 Ekström (2009er A4)
6 Tomczyk (2009er A4) (Hat er das verdient?)
7 Schumacher (2009er C-Klasse)
8 Green (2009er C-Klasse) (?)
9 Spengler (2008er C-Klasse) (??)
10 Engel (2008er C-Klasse)
11 Barichello (2008er C-Klasse) (???)
12 Lauda (2008er C-Klasse) (Hat er das verdient?)
15 Rockenfeller (2008er A4)
12 Winkelhock (2008er A4)
16 Alexandre Premat (2008er A4) (Sollte mit Tomczyk tauschen)
17 Oliver Jarvis (2008er A4)
19 Katherine Legge (2008er A4)
20 Susie Stoddart (2008er C-Klasse)
21 Christijan Albers (2007er A4) (?)
22 NN (2007er A4) (?)
Re: Fahrer 2009
daschaos - 11.02.2009, 20:43
Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:Raceworks hat folgendes geschrieben:biturbo hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:An Stelle von Gary Paffett würde ich kein weiteres Jahr im Gebrauchtwagen fahren. Ex-Champion mit eigenen F1-Ambitionen seit 3 Jahren im Altwagen...Ich würde mir da verarscht vorkommen. :?
Irgendwie muss er ja seine Brötchen verdienen und mit Testen für die F1 wird dieses Jahr bestimmt nicht viel. Das einzige was er machen könnte ist sich nach neuen Möglichkeiten umzuschauen, aber dafür müsste er bestimmt seinen Testplatz bei McLaren räumen, da er dann keine Lobby mehr bei Mercedes hat. Paffett wird wohl einen Altwagen fahren müssen, wenn ihm sein Testcockpit wichtig ist.
Laut unserer Motorsport aktuell heißt es, das entweder Green oder Spengler in einen Jahreswagen abgschoben werden soll.
Dann aber wohl eher Green.
Wieso das denn Green war doch letzte Saison wesentlich stärker als Spengler und im Motorsport wird doch immerr wieder von allen betont, dass man nur so gut ist wie sein letztes Rennen.
Also damit man mal eine Übersichtliche Aufstellung hat hier mal eine mögliche Komplettbesetzung:
1 Scheider (2009er A4)
2 Kristensen (2009er A4)
3 Di Resta (2009er C-Klasse) (??)
4 Paffett (2009er C-Klasse) (?)
5 Ekström (2009er A4)
6 Tomczyk (2009er A4) (Hat er das verdient?)
7 Schumacher (2009er C-Klasse)
8 Green (2009er C-Klasse) (?)
9 Spengler (2008er C-Klasse) (??)
10 Engel (2008er C-Klasse)
11 Barichello (2008er C-Klasse) (???)
12 Lauda (2008er C-Klasse) (Hat er das verdient?)
15 Rockenfeller (2008er A4)
12 Winkelhock (2008er A4)
16 Alexandre Premat (2008er A4) (Sollte mit Tomczyk tauschen)
17 Oliver Jarvis (2008er A4)
19 Katherine Legge (2008er A4)
20 Susie Stoddart (2008er C-Klasse)
21 Christijan Albers (2007er A4) (?)
22 NN (2007er A4) (?)
Stellt sich die Frage, ob Kristensen den 2009er Audi verdient hat. Kristensen war 2008 schwächster Audi-Pilot, aber an Tomczyk haben einige Leute was gefressen.
Re: Fahrer 2009
audianer - 17.02.2009, 12:26
Bei Audi bleiben die Werksfahrer in den angestammten Autos ... :)
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 17.02.2009, 13:08
Und Eki und cheider mit richtig viel Kohle für DTM-Verhältnisse?
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 17.02.2009, 14:47
Laut MSa soll die "Überraschung" bei Mercedes wohl Bruno Senna werden. Noch jemand der seine F1-Karriere gern wegwerfen will. :roll:
Re: Fahrer 2009
amen11 - 17.02.2009, 17:16
der wird doch schon ins honda-cockpit geredet?
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 17.02.2009, 17:59
Sein Manager hätte schon mit Nobby Kontakt aufgenommen. Ich kann mir das aber nicht vorstellen. Warum sollte so einer in die DTM gehen ???
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 17.02.2009, 19:07
amen11 hat folgendes geschrieben:der wird doch schon ins honda-cockpit geredet?
Dazu muss es aber auch eins geben :wink:
Aber würde zu Mercedes passen, wäre noch einer der nen großen Namen trägt und sonst (noch) nix erreicht hat, nach RS und Lauda....
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 17.02.2009, 19:17
Wie viele F1-Rennen hat RS gleich nochmal gewonnen?
Weiß gernicht was ich höher einordnen würde, einen Rennsieg in der F1 oder den Meistertitel in der DTM.
Re: Fahrer 2009
Phoenixx - 17.02.2009, 21:53
JamieCruz hat folgendes geschrieben:amen11 hat folgendes geschrieben:der wird doch schon ins honda-cockpit geredet?
Dazu muss es aber auch eins geben :wink:
Aber würde zu Mercedes passen, wäre noch einer der nen großen Namen trägt und sonst (noch) nix erreicht hat, nach RS und Lauda....
Was haben denn Tomczyk, Spengler, Green, di Resta, Stoddart, Legge, Rockenfeller, Winkelhock, Premat, Engel, Jarvis in ihren Karrieren großartiges erreicht ?
Alle zusammen wahrscheinlich weniger als mehrere F1 GP-Siege ...
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 18.02.2009, 00:52
Ja gut. Der Ralle hat schon einiges auf die Reihe gebracht:
180 F1-Rennen
6 Poles
6 Siege
27 Podien
8 Schnellste Runden
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 18.02.2009, 09:01
Interessant das jetzt auf einmal Ralle wieder der erfolgreichste noch aktive GP Pilot Deutschlands ist, vor einem Jahr wurde er noch als Marketinggag abgetan :roll:
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 18.02.2009, 11:33
Ist er doch auch immernoch. Gerade im Neuwagen wird sich das zeigen.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 18.02.2009, 12:00
Phoenixx hat folgendes geschrieben:JamieCruz hat folgendes geschrieben:amen11 hat folgendes geschrieben:der wird doch schon ins honda-cockpit geredet?
Dazu muss es aber auch eins geben :wink:
Aber würde zu Mercedes passen, wäre noch einer der nen großen Namen trägt und sonst (noch) nix erreicht hat, nach RS und Lauda....
Was haben denn Tomczyk, Spengler, Green, di Resta, Stoddart, Legge, Rockenfeller, Winkelhock, Premat, Engel, Jarvis in ihren Karrieren großartiges erreicht ?
Alle zusammen wahrscheinlich weniger als mehrere F1 GP-Siege ...
Das Spielchen können wir jetzt auf jede weitere Rennserie ausweiten.....
Re: Fahrer 2009
V8ler - 18.02.2009, 13:08
http://www.speedweekmagazin.com/art_1114.html
Laut SPEEDWEEK werden dieses Jahr wieder 20 Autos in der DTM am Start sein, also auch zwei 2007er Audis, die von TME eingesetzt werden.
Wie die Fahrzeuge allerdings in Bezug auf ihr Gewicht eingestuft werden, kann denke ich mal wieder zu langwierigen Diskussionen führen.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 18.02.2009, 13:24
wenn dem so ist, schlecht ist es sicher nicht
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 18.02.2009, 16:26
Damit wäre ja TME das erste "Privatteam" seit xx Jahren in der DTM....
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 18.02.2009, 18:30
TME war doch auch schon vorher "Privat".
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 18.02.2009, 18:58
Aber man hatte ja bisher nen Werksfahrer im Kader und das Team wird bei Audi nicht als Team genannt...
Re: Fahrer 2009
amen11 - 24.02.2009, 14:11
http://www.raceworks.de/?p=1284
1. TME fahrer is da
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 24.02.2009, 19:49
Da hat Bakkerud ja n ordentliches Programm...
btw: Das Hauptquartier von TME in Greding liegt ja direkt an der Autobahn :shock:
Re: Fahrer 2009
pebau - 05.03.2009, 09:58
In der heutigen Abendzeitung steht folgender Bericht:
Senna: Konkurrent für Schumacher im Silberpfeil
NEUSS Da kriegt Ralf Schumacher harte Konkurrenz im eigenen Lager. Der erhoffte Einstieg von Bruno Senna in die Formel 1 ist vorerst geplatzt, dafür steigt der Neffe des dreimaligen Weltmeisters Ayrton Senna jetzt wohl beim Deutschen Tourenwagen-Masters (DTM) ein.
Nachdem sich das frühere Honda-Team um Ross Brawn für den Fall des Überlebens überraschend gegen Senna und für dessen 36 Jahre alten Landsmann Rubens Barrichello entschieden hat, könnte der 25-jährige Brasilianer in der DTM bei Mercedes anheuern – an der Seite von Ralf Schumacher. Mercedes-Sportchef Norbert Haug bestätigte.
„Es gibt Gespräche, aber keine Entscheidung.“ Haug könnte sich den schnellen Brasilianer auf jeden Fall gut in der DTM vorstellen. „Sicher wäre es schön, Bruno Senna in der DTM zu haben“, sagte der Silberpfeil-Boss.
Re: Fahrer 2009
oeck - 05.03.2009, 10:24
Mensch da hört sich ja das Fahrerfeld richtig toll an: Schumacher, Senna, Lauda,... zumindest für alle, die keine Ahnung haben...
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 05.03.2009, 13:55
...alles Weltmeister....
Re: Fahrer 2009
amen11 - 05.03.2009, 14:10
fährt nicht auch der bruder von heitfeld rennen? den könnte man auch noch verpflichten..
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 05.03.2009, 14:24
Soweit ich weiß hat er so eine Rennfahrerschule und kommentiert immer wieder als Experte auf Premiere. Aber aktiv habe ich ihn lange nicht mehr gesehen.
Re: Fahrer 2009
mra - 05.03.2009, 17:05
....
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 05.03.2009, 18:34
Da macht sich jemand Hoffnung auf das Cockpit von Heikki Kovalainen.
Man kann ja auch noch die Sprösslinge von Prost und Mansell holen (Obwohl mir nicht bekannt ist, dass die beiden zusammen Kinder haben. :D :wink: ).
Re: Fahrer 2009
V8ler - 14.03.2009, 15:44
http://www.touringcartimes.com/news.php?id=3231
http://www.motorsport-magazin.com/dtm/news-73609-geruecht-mercedes-nur-noch-acht-autosa-neunzehn-minus-eins.html
Touringcartimes und motorsport-magazin meldet heute, dass Mercedes möglicherweise nur acht Fahrzeuge in dieser Saison einsetzen wird.
Wenn es wirklich so kommt, kann man Dr. Kolles dankbar sein, dass er zwei Vorvorjahreswagen einsetzt.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 14.03.2009, 15:51
Nun sind es also nurnoch 18 Autos. Ohne TME wären es sogar nur 16.
Ich habe mir in den letzten Tagen nochmal die "Tourenwagen-Story´s" der Jahre 1989 bis 1991 durchgelesen. Starterfelder mit rund 40 Autos. :cry:
Re: Fahrer 2009
mra - 14.03.2009, 15:58
.....
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 14.03.2009, 16:33
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Nun sind es also nurnoch 18 Autos. Ohne TME wären es sogar nur 16.
Ich habe mir in den letzten Tagen nochmal die "Tourenwagen-Story´s" der Jahre 1989 bis 1991 durchgelesen. Starterfelder mit rund 40 Autos. :cry:
soweit ich weiß sind es weiterhin 19 : 4 neue audis, 4 neue Benze, 4 alte benze, 5 alte Audis und 2 noch ältere TME
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 14.03.2009, 17:18
Ob nun 18 oder 19, beides sind keine Zahlen worauf man stolz sei könnte.
Ist TME überhaupt schon fix? Bisher ist das doch noch alles in der Entstehungsphase.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 14.03.2009, 17:59
18, 19,...... Ist doch egal. Fakt ist, dass die neue Saison gleich schonmal mit schlechten Vorzeichen startet. Was passiert denn wenn 2010 kein weiterer Hersteller einsteigt ???
Re: Fahrer 2009
amen11 - 14.03.2009, 19:09
Raceworks hat folgendes geschrieben:Da läuft in Sachen Kosten sparen anscheinend eh noch einiges. Meinen Job in der DTM hat es mich für diese Saison schon gekostet.
Auf der anderen Seite muss man was tun um durch die Wirtschaftskrise nicht unter zu gehen.
das is sch***e.. hoff mal du hast außerhalb der DTM noch genug arbeit/einnahmen
Re: Fahrer 2009
mra - 14.03.2009, 21:24
......
Re: Fahrer 2009
amen11 - 14.03.2009, 21:34
cool^^
viel spaß
(back to topic^^ sorry)
Re: Fahrer 2009
biturbo - 15.03.2009, 01:54
Ja, TME ist offiziel dabei,ein fahrer wird Bakkerud sein.
Das schlimme bei Mercedes ist ja, das der Lauda warscheinlich gehen muss und die blöde Stoddart bleiben darf, Lauda ist zwar nicht der beste Fahrer aber immer noch deutlich besser als Stoddart, wieder mal Frauenbonus, obwohl sie schon gesagt hat, das sie sowas nicht will, wenn sie konseqeunt wäre, dann würde sie freiwiilig gehen, weil sie ja keinen Frauenbonus möchte, aber naja, nach Margaritis, la rosa jetzt also auch Lauda und Stoddart darf trotz schlechter Leistung bleiben, unglaublich, nächstes Jahr wird dann wohl Engel gehen müssen,trotz voraussichtlich besserer Ergebnisse als bei Stoddart.
Re: Fahrer 2009
flokki1 - 15.03.2009, 09:58
Also mich persönlich stört das überhaupt nicht und es wundert mich auch, dass es einen echten DTM-Fan stört. Ich mein man kann sich doch nicht auf der einen Seite hinstellen, von wegen Show und alles toll und sich dann wundern wenn sportliche Aspekte keinen stören.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 15.03.2009, 13:43
Soll das heissen die DTM ist das Wrestling des Motorsports ???
Re: Fahrer 2009
flokki1 - 15.03.2009, 14:03
NEIN würde ich doch nie behaupten sowas. :lol:
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 15.03.2009, 14:31
Einen gewissen Wrestling-Charakter hat die DTM sicherlich, aber auch zB die Nascar. Ist also nicht ganz alleine.
Leitet Kolles eigentlich immer noch das Team TME? Bei Force India musste er ja das Feld räumen.
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 17.03.2009, 13:38
So es gibt "neue" Spekulationen in Sachen MB Fahrerbesetzung gemäß MSa sieht es so aus als ob Paffett sicher aufsteigt und Green und Stoddart bei Persson Fahren. Bei Mücke wären demnach Senna und Lauda(!). Damit würde Enel durch den Rost fallen, wenn - wovon auszugehen ist - tatsächlich nur 8 C-Klassen im Einsatz sein werden.
In der SPEEDWEEK hingegen sind der 3. und 4. HWA Fahrer noch nicht sicher und einer der drei (Paffett, Spengler, Green) müsste ein 08er Auto nehmen aber statt Lauda geht die SPEEDWEEK davon aus, dass Engel gesetzt ist.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 17.03.2009, 13:43
Nun steht man vor der schwierigen Entscheidung:
Lauda oder Engel
Populärer Name oder Hoffnungsvolles Talent
Ich hoffe das es Engel wird. Aber mein Bauchgefühl sagt das Lauda im MB sitzen wird.
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 17.03.2009, 13:49
Ich hoffe natürlich auch auf EEngel, denn populäre Namen hat man mit Senna und Schumacher wahrlich genug.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 17.03.2009, 13:57
Ich hoffe Senna entscheidet sich für die GP2 und damit für die F1, die DTM wäre ein starker Rückschritt.
Re: Fahrer 2009
Frodo - 17.03.2009, 23:47
Laut MSA wird im 2. TME Audi ein "junger deutscher Fahrer" sitzen. Bin mal gespannt, wer das sein wird!
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 18.03.2009, 00:18
Michael Ammermüller ???
Der hatte doch mal ´nen DTM-Test
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 18.03.2009, 01:51
http://www.motorsport-magazin.com/dtm/news-73734-geruecht-van-zande-bei-mercedes-schon-sichera-holland-glaubt-holland.html
Welchen Platz soll der den noch kriegen?
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 18.03.2009, 03:50
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Michael Ammermüller ???
Der hatte doch mal ´nen DTM-Test
Seine Formelkariere scheint zumindest endgültig in der Sackgasse angekommen zu sein. Der Zeitpunkt für einen Wechsel wäre zumindest nicht der Schlechteste.
Re: Fahrer 2009
biturbo - 18.03.2009, 17:05
Ein Christopher Haase aus der deutschen GT-Rennserie hat meines wissens im Dezember auch mal für TME getestet, ich weiss das dieser einen R8 in dieser Meisterschaft fahren soll, aber ich weiss nicht die Termine der GT-Meisterschaft und ob die sich mit der DTM überschneiden.
Immerhin ist er Deutscher.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 19.03.2009, 08:56
Möglich. Die Termine überschneiden sich nicht:
http://www.gtmasters.org/calendar.php
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 25.03.2009, 12:43
Senna fährt LMS.
Artikel ist etwas komisch geschrieben, erst heißt es das er der DTM einen Korb gegeben hat, weiter unter wird die Sache dann relativiert, da es kaum Terminüberschneidungen gibt.
http://www.racing1.de/web/le_mans/artikel.php?newsID=15384&webmedia=rallye1&PHPSESSID=3d45f539656cf3321b705e3e8c3dae96
Re: Fahrer 2009
amen11 - 26.03.2009, 01:40
ich glaube der abschnitt am ende des artikels soll nur die gerüchteküche bisschen am brodeln lassen, damit man nochwas zum schreiben hat...glaub nicht dass wir senna sehen werden
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 26.03.2009, 09:29
Was ist jetzt eigentlich mit Paul di Resta ???
Geht der jetzt in die GP2 oder kehrt er in die DTM zurück ???
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 29.03.2009, 00:05
Er wird wohl DTM fahren. Habe hier die Top Speed vor mir liegen. Dort wird er zitiert, dass er 2009 DTM-Meister werden möchte. Das große Ziel bleibt aber die F1 (kann man nur für ihn hoffen das dieser Zug noch nicht abgefahren ist).
Di Resta war übrigens im Förderprogramm von Mercedes. Könnte mir gut vorstellen das ihm keine andere Wahl nach dem F3-Titel blieb als in die DTM zugehen. Da er sonst keine Unterstützung mehr bekommen hätte. So ist dann natürlich keine GP2 möglich. Wie gesagt nur eine Vermutung, aber mit dem Ziel F1 macht die DTM als Zwischenstation halt keinen Sinn.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 29.03.2009, 01:12
Das würde also bedeuten Ralle und di Resta im neuen Mercedes. Dazu dann auchnoch Senna (der wird garantiert nicht in einem Jahreswagen beginnen). Würde bedeuten das nurnoch einer aus dem Trio "Spengler-Green-Paffett" einen Neuwagen kriegt. Green scheint dabei ja schon verloren zu haben.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 29.03.2009, 07:49
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Dazu dann auchnoch Senna (der wird garantiert nicht in einem Jahreswagen beginnen).
Unwahrscheinlich, LMS überschneidet sich mit Oschersleben. Da bei Senna die LMS Priorität hat, wird das wohl nix.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 01.04.2009, 01:11
Habe eben nochmal auf Motorsport-Total nachgelesen, Senna fährt nur zwei Veranstaltungen in der LMS. Damit gibt es keine Terminüberschneidung. War racing1.de etwas ungenau.
Zitat:Zur Vorbereitung auf das berühmteste Rennen der Welt wird Senna zudem an zwei Rennen der Le-Mans-Series LMS teilnehmen, den 1000-Kilometer-Rennen in Barcelona und Spa-Francorchamps.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 14.04.2009, 14:43
So bald gehts ja los, wollen wir mal unsere Infos zusammen suchen, wer wo mit welchem Sponsor fährt...
Audi 2009
1 Scheider -------?? in Dijon komplett Schwarz
2 Kristensen -------?? in Dijon in Audi Gebrauchtwagen
3 Ekström ------Red Bull - davon gehe ich mal aus
4 Tomczyk ------Red Bull - "
Mercedes 2009
1 Spengler
2 di Resta
3 Schumacher ------?? in Dijon im weißen "Ex" Green AMG
4 Paffet
Audi 2008
5 Rockenfeller -----SLine
6 Jarvis -----Audi Cup
7 Premat ------? Castrol ?
8 Winkelhock
9 Legge -----Hofmühl
Mercedes 2008
5 Green ------Junge Sterne
6 Stoddart ------TV Today
7 Senna ------?Trilux?
8 Lauda ------??Lauda im schwarzen AMG bei Test
Audi/Kolles 2007
10 Bakkerud ------?? komplett schwarzes Auto bei Test
11 ?Albers?
Um Komplettierung wird gebeten :wink:
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 14.04.2009, 15:13
Also die Nr. 9 ist ein neuer Mercedes genauso wie die 10 siehe hier und Livetiming auf DTM.com
Ralf Schumacher sollte doch Trilux behalten und sie oltn mit ihm auf inen Neuwagen wechseln. Quelle
Nun fährt er ab AMG (wohl Di Restas Auto, d noch ken Name auf der Scheibe.) Green wird woh Junge Sterne fahren (Testfahrten) ich hätte gedacht, dass Salzgitter ihm treu bleibt immerhin haben sie 2005 senen 5. Neuwagen finanziert.
Legge wird für die Audi collection werben und die 21 haben. Siehe hier
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 14.04.2009, 16:43
Also Startnummern hab ich keine in meiner Auflistung, wenn Legge mit Audi Collection fährt heißt das Hofmühl ist raus?
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 14.04.2009, 16:49
Oder TME Sponsor.
Re: Fahrer 2009
mra - 14.04.2009, 16:51
.....
Re: Fahrer 2009
V8ler - 14.04.2009, 17:44
http://www.speedweekmagazin.com/news/2414/Engel-raus%2c-Lauda-rein!.html
Laut speedweek kommt Bruno Senna, Lauda bleibt und dafür fliegt Maro Engel raus
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 14.04.2009, 18:01
V8ler hat folgendes geschrieben:http://www.speedweekmagazin.com/news/2414/Engel-raus%2c-Lauda-rein!.html[/url]
Laut speedweek kommt Bruno Senna, Lauda bleibt und dafür fliegt Maro Engel raus
Wie dumm von Mercedes... :roll: Engel ist ein vielversprechendes Talent und Lauda hat außer de Namen nichts. Aber Lauda gegen Senna lässt sich besser verkaufen al Senna gegen Engel.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 14.04.2009, 18:48
Habt ihr nix zu sagen, jungs?
Seidlitz hat erstmal nen TME Audi geschrottet, ich wage mal die Prognose der bekommt den Platz ne....
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 14.04.2009, 18:59
Wieso werden den die Nachrichten nur angezeigt wenn man zitiert? Ich dachte das wäre ein Fehler bei mir, den beim zitiren konnte ich V8lers Post lesen. :?: :?:
Re: Fahrer 2009
amen11 - 14.04.2009, 21:46
so hab die beiträge von den beiden mal editiert...
anscheinend hat das forum ein problem mit ,, [url] ´´ am anfang eines posts oO
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 15.04.2009, 10:48
Ich schätze mal damit ist Engels Formelkarriere gelaufen, zumindest war das Jahr 2008 ein verlorenes....
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 15.04.2009, 11:02
Nicht nur seine Formelkarriere ist vorbei. Wenn er noch Motorsport machen will, dann sollte er es bei den GT´s (vielleicht GT-Masters versuchen).
Danke an Herrn Haug und Mercedes. Wieder mal einen talentierten Fahrer eleminiert.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 15.04.2009, 11:34
Im Langstreckensport findet ja heutzutage jeder was, auch Albers :lol:
Naja wenn er wirklich talentiert gewesen wäre, hätte er den Schritt ne in DTM gemacht / machen müssen.
Aber es kann ja nicht jeder ein F1 Fahrer werden.....
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 15.04.2009, 15:23
Es ist doch Mist, dass nurnoch die Formel 1 den Thron des Motorsports stellt. Was ist denn mit den Kategorien Tourenwagen und GT ???
Die DTM ist nichtnur für Hersteller uninteressant. Sie wird auch für den talentierten Nachwuchs immer uninteressanter. Es ist der flasche Weg diese Serie als Spurngbrett zur F1 darzustellen. Das interessiert in Wirklichkeit doch niemanden.
Es ist doch wesentlich interessanter zu sehen, wie ein Fahrer zum Top-DTM-Piloten heranwächst (siehe Ekström oder Scheider). So schafft man auch eine breitere Fanbasis, als wenn die DTM immer nur als Durchgang benutzt wird.
Re: Fahrer 2009
amen11 - 15.04.2009, 17:34
naja..F1 hat nunmal die größte medienpräsenz sowie die besten gehälter.. und es dürften wohl die schnellsten autos auf der rundstrecke sein(?)
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 15.04.2009, 17:59
Da hat Bernie als Promoter schon einen super Job gemacht. Die F1 hat sich aber auch über die letzten Jahrzehnte stetig entwickelt. Gab andere die hatten auch gute Grundsätze, wurden dann aber zu schnell aufgeblasen oder wurden von Anfang an nur aufgeblasen. Die Sache ist dann halt früher oder später geplatzt.
Ähnlich sieht es auch auf der anderen Seite des großen Teiches aus. Die Nascar hat sich ebenfalls über mehrere Jahrzehnte entwickelt.
Die beiden sind Serien mit Fundament und Historie. Alle andere haben sich Zwischenzeitlich immer wieder von selbst zerstört.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 16.04.2009, 08:07
Die DTM ist mittlerweile ein reiner Werbeträger für die Produkte von Audi und MB. Ich denke wenn die DTM unabhängig von den beiden Herstellern geführt würde hätten wir schon lange einen neuen Hersteller gesehen. Den so ganz daneben wie einige das immer darstellen ist das Konzept der DTM 2000 gar nicht (gewesen).
Die Frage ist aber wie sehr wünscht man sich den überhaupt von MB und Audi Seite einen Kontrahenten?
So hat man ein schönes Marketinginstrument was sehr viele Leute anspricht und man gewinnt (theoretisch) jedes 2te Rennen.
Nun ist die Frage, konsumiert man die Produktshow und lässt sich 3 Tage vor Ort bespassen, oder will "ernsthaftes" Racing sehen und geht zur GTM o.ä..
Eigentlich ist die DTM somit für junge Fahrer mit Ziel F1 uninteressant, aber wenn man Geldknappheit hat dann ist die DTM schon verdammt verlockend...
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 16.04.2009, 10:37
Allerdings brauchst du dann schoin einen guten Namen. Heisst also wir sehen bald Freddy Hunt und die Mansell-Söhne in der DTM statt talentierten TW-Nachwuchs der die Massen begeistert. Da kann niemand erzählen das dies ein guter Weg ist.
Und ein Senna zeigt es doch gerade auch wieder. Wenn die DTM so ein Totsicherer Weg in die F1 wäre, hätte er schon längst zugeschlagen. Nun gibt es aber wieder Gerüchte wonach er erstmal andere Angebote prüft. Heisst: "Wenn er in die DTM kommt, dann nur weil nichts besseres da war". So wie die meisten Fahrer momentan in der DTM gelandet sind.
Das war mal ganz anders. In der "guten alten Zeit" (manche bekommen vielleicht wieder ´nen Würgereiz :wink: ) war die DTM mal ein echtes Karriereziel. Einfach aus dem Grund weil es wirklich die beste und hart umkämpfteste Serie der Welt war (Sogar ein Weltmeister wie Ravaglia wollte ja unbedingt in die DTM). Heutzutage ist das alles nur gequatsche und bei der neuen DTM bei weitem nicht mehr wahr.
Würde die Serie auch von den Funktionären mal als "echte Meisterschaft" angesehen werden (also mal ernstgenommen werden), statt nur als Marketinginstrument, könnte einiges viel besser laufen. Die Frage steht ja schließlich immer noch im Raum: "Wenn die DTM wirklich so gut ist wie einige behaupten, warum interessiert sich dann kein weiterer Hersteller dafür ???"
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 16.04.2009, 11:00
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben: "Wenn die DTM wirklich so gut ist wie einige behaupten, warum interessiert sich dann kein weiterer Hersteller dafür ???"
Ganz einfach die neutralität in der Führungsebene fehlt, und ich schätze da fehlt auch die Kooperationsbereitschaft seitens MB und Audi.
Keiner hat Lust gegen die Bayern zu spielen wenn da Franz Beckenbauer der Schiri wäre....
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 16.04.2009, 17:52
Paul di Resta hat heute in Dijon getestet. Laut MoSpo-Total wird er in der DTM bleiben. Wer will eigentlich nächstes Jahr von Mercedes alles in die F1 ???
- Paul di Resta
- Gary Paffett
- Bruno Senna
Ein Glück das man nun 3 Teams beliefert.
Aber mal ernsthaft. Was würdet ihr nun an Sennas Stelle machen ???
Ich würde mich nicht bei Mercedes in die Warteschlange stellen.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 16.04.2009, 18:10
Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Aber mal ernsthaft. Was würdet ihr nun an Sennas Stelle machen ???
Wenn ausreichend Finanzen vorhanden sind.
GP2 oder WSbR.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 16.04.2009, 19:05
Wenn er in die F1 will, dann nicht in die DTM.
Ich glaube für Paffet ist das Kapitel F1 wohl entgültig gestorben....
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 16.04.2009, 22:55
Ob das für Paul di Resta auch der Fall ist ???
Seine Zeit im Monoposto ist nun auch schon 3 Jahre her.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 17.04.2009, 07:45
Ich sag mal er hätte diesen Winter den Absprung schaffen müssen, ich denk mal der wird n Weg gehen wie Scheider....
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 17.04.2009, 19:25
So der Mercedes Kader Steht: Engel statt Senna.
Bezüglich Lackierungen hat Paffett Salzgitter übernommen mit GQ (Engel) ist ein weiterer externer Sponsor hinzugekommen. Original Teile scheint nicht mehr dabei zu sein.
Quelle: DTM.com
Re: Fahrer 2009
biturbo - 17.04.2009, 19:31
Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:So der Mercedes Kader Steht: Engel statt Senna.
Bezüglich Lackierungen hat Paffett Salzgitter übernommen mit GQ (Engel) ist ein weiterer externer Sponsor hinzugekommen. Original Teile scheint nicht mehr dabei zu sein.
Quelle: DTM.com
und stern wohl leider auch nicht mehr
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 17.04.2009, 19:36
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/04/Mercedes-Kader_2009_Senna_sagt_ab_09041702.html
Senna kommt also nicht, ist vlt. besser so, für beide Seiten.
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 17.04.2009, 19:54
Für die DTM wäre der Name Senna ein Traum gewesen.
Aus Sicht von Senna, clevere Wahl. Die Vergangenheit hat ja gezeigt was mit den F1-Hoffnungen passiert wenn man sich für eine Laufbahn in der DTM entscheidet. Da sollte man schon mit dem Traum F1 abgeschlossen haben. Hoffe mal das Senna nicht nur LMS und Le Mans fährt, sondern auch GP2.
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 17.04.2009, 20:19
Wenn Senna nur LMS und LM fährt dann kann er denF1 Traum auch abhaken, dann hätte er auch DTM fahren können, hätte er paar Mark mehr gehabt.
Re: Fahrer 2009
Helmpflicht99 - 20.04.2009, 16:13
http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/04/Haug_will_Fahrer_mit_Herz_und_Seele_09041905.html
Jetzt schmeissen wir aber mit Dreck !!!
Senna ist also kein Fahrer mit Herz und Seele, ER wollte zu Mercedes und im Prinzip haben DIE "nein" gesagt. Wer´s glaubt. :roll:
Wäre Senna in die DTM gewechselt, würde Haug sicherlich gaaanz anders über ihn reden.
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 20.04.2009, 17:17
:lol: :lol: :lol: Norbert der große ... den hat gestern echt keiner vermisst , der prozentsatz an dummen gelaber war von mir abgesehen so gering wie nie zuvor ;)
Re: Fahrer 2009
flokki1 - 20.04.2009, 17:29
Ulli war aber auch nicht am Start oder?
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 21.04.2009, 07:11
klar war der da ... zumindest war er auf der bühne, danach hab ich ihn nicht mehr gesehen
Re: Fahrer 2009
biturbo - 30.04.2009, 15:33
Vielleicht werden es doch noch 20 Autos im diesjährigen Starterfeld der DTM, dank Colin Kolles.
http://www.motorsport-aktuell.com/tourenwagen/dtm/news/kolles-kommt-mit-drei-a4-8877.html
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 30.04.2009, 15:39
Na das ist doch schön das der Kolles das DTM Feld auffüllt, man sagt zwar immer Qualität vor Quantität, aber ob man bei 19 Autos von Quantität sprechen kann, wage ich zu bezweifeln.
Da kann man jetzt schon fast ne Independence Trophy Ausschreiben :wink:
Re: Fahrer 2009
Abt-1986 - 30.04.2009, 18:52
Wenn kolles noch nen A4 merh einsetzt kann mercedes ja noch nen Benz rausnehmen :roll:
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 01.05.2009, 13:10
Auf jedenfall können wir den Kolles dankbar sein, überlegt mal n DTM Feld mit nur 17 Autos :roll: :roll:
Re: Fahrer 2009
speedy-99 - 01.05.2009, 13:14
17 Fahrzeuge? Wie ist denn die aktuelle Verteilung. Stecke nicht mehr so richtig drin.
4x Audi 2009
4x Mercedes 2009
5x Audi 2008
5x Mercedes 2008
2x Kolles 2007
:?:
Re: Fahrer 2009
HKRacing - 01.05.2009, 13:32
speedy-99 hat folgendes geschrieben:17 Fahrzeuge? Wie ist denn die aktuelle Verteilung. Stecke nicht mehr so richtig drin.
4x Audi 2009
4x Mercedes 2009
5x Audi 2008
5x Mercedes 2008
2x Kolles 2007
:?:
Nein:
4 Audi 09
4 MB 09
5 Audi 08
4 MB 08
3 Audi 07
=> 12:8 für Audi
Re: Fahrer 2009
JamieCruz - 01.05.2009, 13:49
^^Genau, und ohne die 3 07er Kolles Audi wärens nur 17...
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