Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

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    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.04.2006, 17:04

    Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse
    Nach Angaben des Donic-Bosses soll ein neuer F3 auf den Markt. Kafir hat hierztu dankenswerter Weise einmal nachgefragt und folgnde Antwort bekomme, die ich einfach einmal kopiere:

    "Also hier die Stellungnahme von DONIC-Boss Peter Becker:

    "... die Desto Formula Familie F1, F2, F3 erscheint für die neue Saison in
    verbesserter (in Hinsicht Haltbarkeit und auch Dynamik) Qualität und neuer Verpackung."
    "Mit dem Begriff "transluzent" kann ich in der Angelegenheit nichts anfangen".

    Das aber steht schon in der Verbraucherdokumentation, die ja im bereits erhältlichen Sport-Schreiner-Katalog nachzulesen ist.

    Transluzent steht in den Katalogen von Friendship und anderen mehrfach zu lesen und ich hätte mir vorstellen können, dass der Ausdruck für "durchsichtig" in Fachkreisen geläufig ist. Somit steht die Frage im Raum: Kann man oder will man sich dazu nicht festlegen?

    Weiter kann ich erst berichten, wenn die neuen Beläge in den neuen Verpackungen da sind. Klar: Da reiss ich dann sofort eine auf, stecke die Nase rein - und poste, was meine Nase so sieht...
    Zurzeit haben wir (auch aus neuen Lieferungen) aber nur F 3 an Lager, die nicht transluzent sind...

    Gruss, Erich"


    Meine Frage ist nun: Warum haben manche von uns (ich auch) einen transluzenten F3, obwohl die aktuellen Lieferungen aus dem Hause Donic wieder den alten nicht-transluzenten Belag enthalten? Warum hat mir Erich am 29.01.2006 einen "neuen" (?) F3 in alter Verpackung geliefert? Was ist los im Hause Donic?

    Gruß
    Richard 8)



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 10.04.2006, 17:18


    Vieleicht wurden vereinzelt die neuen Mischungen zu Testzwecken unters Volk gebracht ?

    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.04.2006, 17:23


    Georg hat folgendes geschrieben: Vieleicht wurden vereinzelt die neuen Mischungen zu Testzwecken unters Volk gebracht ?

    Georg

    .... irgendsujett muss et sinn.

    Wer hat denn "neue" Desto-Beläge bekommen? Sind die wirklich anders?

    Gruß
    Ric



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    billibanni - 12.04.2006, 10:54


    Gibt es den "neuen" F3 denn auch unter 1,8mm ?




    Uwe



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 12.04.2006, 10:56


    billibanni hat folgendes geschrieben: Gibt es den "neuen" F3 denn auch unter 1,8mm ?




    Uwe
    Laut Newsflyer nicht, genau wie bisher .

    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 12.04.2006, 12:05


    billibanni hat folgendes geschrieben: Gibt es den "neuen" F3 denn auch unter 1,8mm ?




    Uwe

    Hi Uwe,

    ich denke das wird eine ewige Utopie der Balsaknüppel bleiben.


    Gruß Oliver - hoffend



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 12.04.2006, 12:08


    Snurd hat folgendes geschrieben: billibanni hat folgendes geschrieben: Gibt es den "neuen" F3 denn auch unter 1,8mm ?




    Uwe

    Hi Uwe,

    ich denke das wird eine ewige Utopie der Balsaknüppel bleiben.


    Gruß Oliver - hoffend

    Nittaku Moristo DF ( baugleich zum F3) gibt es auch in 1,2mm udn 1,5mm, aber ned einfach zu bekommen ! :wink:

    Dann gibt es noch den Joola Tango in 1,5mm und 1,2mm, aber der ist etwas härter.

    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 12.04.2006, 12:12


    Den Moristo hatte ich ja mal, habe ihn etwa 3 Wochen auf einem WWS gespielt und ihn an einen guten Bekannten vermacht. Der war wirklich wie der F3 - allerdings musste, als mein Bekannter so einen nachkaufen wollte, der Händler in einem Katalog von anno so und so nachblättern - der kam da definitiv auch nicht mehr ran :(



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 12.04.2006, 14:35


    Na ja, der Nittaku Moristo DF ist zwar sehr ähnlich, insgesamt aber doch ein bisschen härter. Dies ergibt jedenfalls mein mit feinfühligen Fingern durchgeführtes Probedrücken.

    Gruß
    Ric, der immer noch nicht weiß, ob er tatsächlich einen neuen F3 oder nur eine Fehlmischung hat.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 12.04.2006, 14:38


    Mein Probedrücken sagt mir, dass es da keine Unterschiede gibt ;)
    Aber das ist ja nicht das eigentliche Thema!

    Karl-Heinz Schreiner soll sich mal bitte hier anmelden, der wird das sicherlich wissen :lol:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    thebakerman - 12.04.2006, 16:36


    Snurd hat folgendes geschrieben:
    Karl-Heinz Schreiner soll sich mal bitte hier anmelden, der wird das sicherlich wissen :lol:

    Derkommthiernetrein! :wink:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    noppe17 - 12.04.2006, 16:42


    thebakerman hat folgendes geschrieben: Snurd hat folgendes geschrieben:
    Karl-Heinz Schreiner soll sich mal bitte hier anmelden, der wird das sicherlich wissen :lol:

    Derkommthiernetrein! :wink:

    lol :n109:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 26.04.2006, 14:07


    Wann darf man denn mit dem neuen verbesserten Desto rechnen?
    Ric hat mir das zwar schon gesagt, aber mein fortschreitendes Alter ließ mich diese eminent wichtige Information wieder vergessen...



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    hanifah1 - 26.04.2006, 16:08


    Fuddler hat folgendes geschrieben: Wann darf man denn mit dem neuen verbesserten Desto rechnen?
    Ric hat mir das zwar schon gesagt, aber mein fortschreitendes Alter ließ mich diese eminent wichtige Information wieder vergessen...

    Mein Händler sagte , er bekommt sie diese, spätestens nächste Woche.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    noppennorbert - 26.04.2006, 16:10


    Es werden bereits die neuen Destos ausgeliefert, hab allerdings gestern vergessen nachzusehen, ob es wirklich Unterschiede zwischen alt und neu gibt.

    Gruß Tom



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 11.05.2006, 17:23


    Heute ist der Desto F3 meiner Bestellung beim Händler meines Vertrauens angekommen. Zugleich griff er zum Telefon und ich vernahm die nicht vertraute, dennoch aber erhoffte, Stimmlage eines freundlichen Menschen, der mir einen Teil seiner Postlieferung anvertrauen mochte.
    Der "neue" F3 ist geringfügig härter als der alte, der Schwamm ist eine Nuance heller. Das OG schimmerte etwas matter in die freudig glänzenden Augen des beglückten Jünglings und das Spielgefühl war leicht direkter, einen Tick schneller noch. Alles in allem ein gelungener Auftakt...
    Der F3 steht nicht nur aufgrund seiner schwarzen Farbe und der innenliegenden Noppen im absoluten Gegensatz zum Fakir, der rotglänzend und umknickbereit auf der anderen seite der Mauer lebt, sondern auch des positiv auffallenden, wesentlich kleiner als zuvor gehaltenen Herstellerstempels wegen.
    Beide Beläge ergänzen sich zu einer optisch und spielerisch anspruchsvollen und ansprechenden Erscheinung, die Symbiose wird durch ein gefühlvolles Holz, "Bastard S1", in ihrer Perfektion vollendet!

    Heute Abend wird diese gelungene Kombination in Verbindung mit überragender Kreisklassetechnik einen überwältigenden Sieg in den Jux-Doppelvereinsmeisterschaften der DJK davontragen...

    freudige Grüße, Bernhard



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 11.05.2006, 17:46


    Mensch Bernhard,

    Deine Prosa entwickelt sich ja immer weiter. Wenn Du jetzt auch noch genauso gut spielen könntest, .... :lol:

    Inhaltlich kann ich Dir in Bezug auf den neuen F3 vollkommen Recht geben. Ich hatte dieser Tage das Glük einen neuen F3 zugespielt zu bekommen. Er ist tatsächlich etwas härter und schneller. Im Moment bin ich mir noch nicht ganz darüber klar, ob mir das gefällt. Das Einsinken des Balles in den Belag, das ich so sehr mochte, ist etwas verschwunden. Mal sehen, ob sich das Spielgefühl noch einstellt.

    Gruß
    Ric 8)



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 11.05.2006, 18:05


    Ric hat folgendes geschrieben:
    [...] Wenn Du jetzt auch noch genauso gut spielen könntest, .... :lol:


    Irrtum sprach der Hahn, und stieg von der Ente... :roll:

    Ric hat folgendes geschrieben:
    Inhaltlich kann ich Dir in Bezug auf den neuen F3 vollkommen Recht geben. Ich hatte dieser Tage das Glük einen neuen F3 zugespielt zu bekommen. Er ist tatsächlich etwas härter und schneller. Im Moment bin ich mir noch nicht ganz darüber klar, ob mir das gefällt. Das Einsinken des Balles in den Belag, das ich so sehr mochte, ist etwas verschwunden. Mal sehen, ob sich das Spielgefühl noch einstellt.

    Gruß
    Ric 8)

    Mir gefällts, wie du sicher schon festgestellt hast, erfordert mehr Schnelligkeit und Härte ein mehr an Technik und Gefühl. Also kein Problem! :wink:

    Grüße, Bernhard



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 11.05.2006, 18:28


    Fuddler hat folgendes geschrieben: Mir gefällts, wie du sicher schon festgestellt hast, erfordert mehr Schnelligkeit und Härte ein mehr an Technik und Gefühl. Also kein Problem! :wink:

    Grüße, Bernhard

    Da hast Du Recht - kein Problem für mich, aber wenn ich an Dich denke ......

    Gruß
    Ric, der gerne an andere denkt :wink:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 11.05.2006, 20:09


    Härter ?

    HHmmm ,wollte eigentlich demnächst mal so nen neuen F3 in 2,0mm antesten , jetzt wohl besser in 1,8mm ?! :?: :roll:

    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 11.05.2006, 21:03


    Heute habe ich einen Stapel F1, F2 und F3 erhalten. Gierig aufgeklappt, die monströsen Packungen.
    :shock:
    Bin mit den Blicken auf der Oberfläche ALLER Exemplare stecken geblieben. Durchsichtig? Wohl nur, wenn man das Topsheet abzieht und gegen die Sonne hält! Da wird aber bekanntlich auch eine verrusste Sonnenbrille «transluzent»!
    :b8
    Jetzt hol ich mir mal die neue «verbesserte» Serie rein und schaue, ob in der diskutierten Richtung was geändert hat.
    :a3
    Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 11.05.2006, 21:53


    kafir hat folgendes geschrieben: Heute habe ich einen Stapel F1, F2 und F3 erhalten. Gierig aufgeklappt, die monströsen Packungen.
    :shock:
    Bin mit den Blicken auf der Oberfläche ALLER Exemplare stecken geblieben. Durchsichtig? Wohl nur, wenn man das Topsheet abzieht und gegen die Sonne hält! Da wird aber bekanntlich auch eine verrusste Sonnenbrille «transluzent»!
    :b8
    Jetzt hol ich mir mal die neue «verbesserte» Serie rein und schaue, ob in der diskutierten Richtung was geändert hat.
    :a3
    Erich

    Also, ich habe jetzt einmal alle meine F3 nebeneinandergelegt. Der ganz neue, den ich als Leihmaterial hier habe, ist von der Optik der Oberfläche praktisch mit meinem vor 6 Wochen gekauften Belag identisch. Hingegen ist der aus dem Dezember eindeutig schwärzer, dass heißt die Nopenköpfe lassen sich kaum erkennen. Sie schimmern praktisch nicht durch. Von der Härte her ist der Neue allerdings leicht vorne. Dies zeigt sich insbesonders im Spiel.

    Ist mir jetzt alles aber egal. Wenn der Belag haltbarer ist, freut es mich. Mit dem Tick mehr an Härte (Oberflächenspannung) werde ich auch noch klarkommen. Erich, verkauf nicht alle Beläge sofort, ich brauch demnächst wieder welche!

    Gruß
    Richard



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 13.05.2006, 20:14


    Ich habe heute den Andro Plasma 380 in 1.8mm gespielt. Er spielte sich sogar noch ein wenig weicher als mein Ekrips Soft, der ja auch 38° haben soll und auch weicher als meine 38°-Avalox-Kombis.

    @Georg: Ich kann dir den Belag uneingeschränkt empfehlen.

    Da ich mittlerweile auch schon ein paar mal meine normalen Beläge mit Universalkleber frischgeklebt hatte, kann ich behaupten, dass sich der Plasma 380 tatsächlich wie frischgeklebt spielt. (Allerdings eher eine Schicht, statt 7 wie in der Prosa)

    Verwundert hat mich dann sogar noch, dass der Plasma ein griffiges Obergummi besaß. Das hatte ich von meinem Joola Tango (Andro Revolution) noch anders in Erinnerung.


    Findet ihr es eigentlich auch komisch, dass Andro drei neue Tensorbeläge herausbringt, die den Härtegraden der Desto-Reihe in etwa entsprechen, während die Desto-Reihe auch einen noch besseren Frischklebeeffekt bekommen soll? :mrgreen:
    Sollten sie etwa wieder ... :wink:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 13.05.2006, 20:26


    OK, danke für den Tipp, den schau ich mir dann demnächst mal an !

    Allerdings kleb ich mit der Folienklebemethode und ner rel. grossen Menge Kleber , entspricht ca. 4-5 Lagen beim Schichtenkleben.

    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 13.05.2006, 20:57


    Hmm, dann wird es wohl doch schwierig.
    Was seid ihr auch alle klebersüchtig! :mrgreen:

    Da ich bisher ja nicht frischgeklebt habe und dieses auch nicht anfangen wollte, dürfte der Belag sehr gut zu mir passen.

    Bei meinem 2-stündigen Test heute, war ich jedenfalls gar nicht mehr aus der Halbdistanz wegzukriegen, da es einfach viel zu viel Spass gemacht hat von da hinten lange Topspinduelle zu spielen.
    Aufgrund der sehr hohen Anfangseuphorie und der Tatsache, dass ich bisher nicht geklebt habe, werde ich für einen treffenden Testbericht aber wohl der falsche Ansprechpartner sein. Daher habe ich mich auch nur auf objektiv erkennbare Merkmale des Belages beschränkt.

    Vielleicht gibts dann zu späterer Zeit noch was zu berichten.

    Etwas subjektives noch zum Schluss:

    - Bei Aufschlägen weniger Schnitt als mit meinen sonstigen klebrigen Belägen (Ekrips Soft, Elite 999 Ultima SV)
    - Topspins waren leicht zu spielen und man konnte sowohl schnelle, als auch langsamere sehr effetreiche Topspins spielen.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 13.05.2006, 21:24


    Georg hat folgendes geschrieben: OK, danke für den Tipp, den schau ich mir dann demnächst mal an !

    Allerdings kleb ich mit der Folienklebemethode und ner rel. grossen Menge Kleber , entspricht ca. 4-5 Lagen beim Schichtenkleben.

    Georg

    Wääßt ja wo de ewwenduell äne herbekommschd ;)



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 13.05.2006, 22:49


    Ich hätte da allerdings noch eine sehr wichtige Frage an euch:

    Der Andro Plasma steht ja bisher nicht auf der Belagszulassungsliste des ITTF.
    Der neue Desto trägt hingegen den Namen des alten. Dürfte ich den neuen Desto daher legal bei kommenden Turnieren einsetzen, oder auch erst ab 1.7.?

    Welche Strafe könnte mich erwarten, wenn ich den Plasma trotzdem vor dem Zulassungstermin bei kommenden Turnieren (Himmelfahrt, Pfingsten) einsetze?



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 13.05.2006, 22:56


    m3ch_rip hat folgendes geschrieben: Ich hätte da allerdings noch eine sehr wichtige Frage an euch:

    Der Andro Plasma steht ja bisher nicht auf der Belagszulassungsliste des ITTF.
    Der neue Desto trägt hingegen den Namen des alten. Dürfte ich den neuen Desto daher legal bei kommenden Turnieren einsetzen, oder auch erst ab 1.7.?

    Welche Strafe könnte mich erwarten, wenn ich den Plasma trotzdem vor dem Zulassungstermin bei kommenden Turnieren (Himmelfahrt, Pfingsten) einsetze?

    F-Reihe kannste bedenkenlos einsetzen, is ja kein neuer Belag, nur überarbeitet, steht in der Liste .
    Beim Plasma könnets du Pech ahben und an einen übereifrigen Schiedsrichter geraten, aber mehr als Ausschluss von diesem einen turnier is nicht zu erwarten.

    Georga



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 17.05.2006, 18:19


    Ich habe mal meine ersten Trainigseindrücke unter "Erfahrungen mit der neuen Tensorgeneration" eingestellt.

    Eines möchte ich allerdings feststellen. Den F3, den ich im Januar gekauft habe, kann man mit dem neuen F3 nicht vergleichen. Meine damalige Vermutug, dass es sich bereits um den neuen F3 handeln würde, weil er etwas anders war als der im November gekaufte F3, hat sich nicht bestätigt. Das war wohl nur eine andere Charge.

    Gruß
    Richard



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 17.05.2006, 19:33


    @:
    Beim Plasma könnets du Pech ahben und an einen übereifrigen Schiedsrichter geraten, aber mehr als Ausschluss von diesem einen turnier is nicht zu erwarten.
    :!:
    Stimmt nicht mehr: Die Liste wurde bereits überarbeitet (da war woanders auch noch Mist gebaut worden!), und jetzt ist der Plasma wie auch der Krypto auf der vom 1.Juli bis 31. Dezember gültigen ITTF-Liste 27 «Authorized Racket Coverings» drauf.
    :a3 :a3
    Erich

    PS: Jetzt reagiert die Site bereits um 19.32 Uhr wie eine sich auf trockenem Asphalt bewegende Weinbergschnecke! Brrrr....



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 17.05.2006, 21:03


    kafir hat folgendes geschrieben: @:
    Beim Plasma könnets du Pech ahben und an einen übereifrigen Schiedsrichter geraten, aber mehr als Ausschluss von diesem einen turnier is nicht zu erwarten.
    :!:
    Stimmt nicht mehr: Die Liste wurde bereits überarbeitet (da war woanders auch noch Mist gebaut worden!), und jetzt ist der Plasma wie auch der Krypto auf der vom 1.Juli bis 31. Dezember gültigen ITTF-Liste 27 «Authorized Racket Coverings» drauf.
    :a3 :a3
    Erich

    PS: Jetzt reagiert die Site bereits um 19.32 Uhr wie eine sich auf trockenem Asphalt bewegende Weinbergschnecke! Brrrr....

    Hi Erich,

    hast Recht - lahm wie meine RH.

    Die Beläge muss ich sowieso wieder abgeben, da wäre mir auch eine Nichtzulassung des 380 egal. Ich werde zum Vergeich einmal den Palio auf meinem NBS und meinem HH Ric Spezial testen. Danach steht der VH-Belag für die neue Saison fest. Fragt sich nur , was ich mit der RH mache. Snurd ist mit seiner Testerei ja noch langsamer als der Site-Aufbau vom HH-Forum in den Abendstunden.

    Gruß
    Richard



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 17.05.2006, 21:13


    Ruhig Blut Richie,

    nicht so hastig :lol:

    Ich muss ja auch noch auf Deine Testergebnisse warten, ob ich den neuen F3 oder den Plasma nominiere - ich hoffe auf den Plasma, denn den hab ich wenigstens schon bestellt.

    Gruß, Oliver - soeben vom TB6.0p und SB-S Test zurückgekehrt



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 17.05.2006, 21:20


    Nee Snurdie,

    auf meine Testberichte musst Du nicht mehr warten, sondern nur noch lesen!

    Gruß
    Ric 8) :lol: 8)



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 17.05.2006, 21:26


    Ric hat folgendes geschrieben: Nee Snurdie,

    auf meine Testberichte musst Du nicht mehr warten, sondern nur noch lesen!

    Gruß
    Ric 8) :lol: 8)
    Schluss mit dem Unsinn, her mit den Berichten!



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 17.05.2006, 21:33


    Olli!!!
    :shock:
    DEINE Berichte fehlen! Was interessieren schon NI-Ausleuchtungen??? Sind eh mehr oder weniger gleich...
    :b8 :b8
    Du hast einen SB special. Auch wenn's nicht draufsteht, special ist drin!
    :n11:
    Und jetzt will ich's wissen: Hast Du oder hast Du nicht???
    :a5
    Der Björni, eben noch mit Ballermannkopf, hat schon den Schläger mit SBSp bewegt. Was bewegt Dich, das nicht auch zu tun?
    Noch 24 Stunden und Du leidest unter Erichs Liebesentzug!
    :c2
    Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 17.05.2006, 21:35


    Ich weiß ja nicht wie es Euch geht, aber ich bin eigentlich allgemein ganz zufrieden :D

    Achja, den sog. "Special" habe ich getestet :roll:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 17.05.2006, 23:08


    kafir hat folgendes geschrieben: @:
    Beim Plasma könnets du Pech ahben und an einen übereifrigen Schiedsrichter geraten, aber mehr als Ausschluss von diesem einen turnier is nicht zu erwarten.
    :!:
    Stimmt nicht mehr: Die Liste wurde bereits überarbeitet (da war woanders auch noch Mist gebaut worden!), und jetzt ist der Plasma wie auch der Krypto auf der vom 1.Juli bis 31. Dezember gültigen ITTF-Liste 27 «Authorized Racket Coverings» drauf.
    :a3 :a3
    Erich

    PS: Jetzt reagiert die Site bereits um 19.32 Uhr wie eine sich auf trockenem Asphalt bewegende Weinbergschnecke! Brrrr....

    Hallo Erich!

    Es handelt sich bei den angesprochenen Turnieren aber leider um Termine vor dem 1.7.!
    Ich werde den Belag höchstwahrscheinlich einsetzen. Sollte mich wider Erwarten doch jemand an den Pranger stellen wollen, so kann ich ja darauf hoffen, dass der OSR Nachsicht walten lässt, da der Belag den Richtlinien der ITTF entspricht (im Gegensatz zu nachbehandelten Noppen).
    Einzig die für den derzeitigen Zeitraum fälligen Lizenzgebühren wurden ja von Andro eingespart.

    Sollte ich dennoch disqualifiziert werden, hab ich halt Pech gehabt.

    Ein schlechtes Gewissen bleibt aber dennoch... :( Danke, Andro! :(



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 18.05.2006, 10:55


    Der neue F3 spielt sich recht angenehm, FK-Effekt is da, schnell, katapultig, etwas straffer als der alte.
    Auffällig ist das ,nun im Vergleich zum alten, sehr kleine Schriftfeld .
    Leider hab ich ihn "nur" auf einem anderen Holz anspielen können.


    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 18.05.2006, 13:49


    Georg hat folgendes geschrieben:
    Leider hab ich ihn "nur" auf einem anderen Holz anspielen können.
    Georg

    Geiler Hebel das Ding! Kannste ruhig sagen! :D



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 18.05.2006, 17:54


    Für sehr brisante Hintergrundinformationen, schaut mal bitte in den Thread "Erfahrungen mit der neuen Tensor-Generation"

    ;)



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 23.05.2006, 00:28


    So, mein neuer Desto ist mittlerweile fast eineinhalb Wochen alt. Und ich muss sagen:

    Ich hatte noch nie einen Belag, der so schnell so scheisse aussah!

    Der Belag ist in einem halbmondförmigen Feld von zwei Drittel der Blattgröße oben rechts des Schlägers schon so abgespielt wie ein Sriver oder ein ähnlicher Belag nach 3 bis vier Monaten. Ich denke das geht so nicht weiter. Ich liebe diesen Belag seiner Spieleigenschaften wegen, aber eine Liebe sollte länger halten.
    Ich glaube ich lach mir nen neuen an, wenn er weiter so abbaut. Aussehen ist eben doch wichtig! Der Juic Shenron hat mir bei Ric schon mal schöne Augen gemacht, und Georgs Hurricane finde ich auch attraktiv. Soweit meine Beziehungsprobleme.

    Holy Shit!



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 01.06.2006, 00:27


    Hier meine Abschliessendde Erkenntnis zum neuen
    "Donic Desto F3 Formula Donic":

    So einen Scheiß kauf ich nie wieder!

    Wenn ich einen schönen klebrigen Belag hab, der haltbarer ist (Paddy! [..]), dann fliegt das Scheissteil in die Ecke!

    Mit griffig ist in spätestens einer Woche überhaupt nichts mehr...

    edit: Der Belag hat morgen genau drei wochen im Trainingsbetrieb hinter sich... unterirdisch. Er greift zwar noch ein bisschen, aber es kommt absolut kein pin mehr in Aufschlag, Topspin (egal ob schnell oder langsam) schupf, etc. Nichts zu wollen.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Sven M. - 01.06.2006, 01:52


    Das heißt, die Haltbarkeit ist noch schlechter geworden, obwohl sie als besser beworben wird? Grenzt für mich an Betrug, falls es kein Montagsexemplar gewesen sein sollte...



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 01.06.2006, 01:56


    Wenn er von meinem schläger runter ist, stelle ich einen Endbericht ein. Ans Montagsexemplar glaube ich nicht wirklich, der war in der Tat zu beginn perfekt, und: aus der allerersten Lieferung!
    der alte ist definitiv haltbarer!



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 01.06.2006, 17:40


    Habe meinen Plasma nun seit dem 13.5.. Bei 2x 4 Stunden Training pro Woche und zwei Turnierstarts am letzten Wochenende lässt sich bisher noch keinerlei Verschleiss erkennen.

    Ich habe mir auf dem Turnier zwar schon ein weiteres Exemplar zum sagenhaften Preis von 28€ gegönnt, aber das brauche ich derzeit noch nicht.

    Ich werde weiter berichten ...



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Konter - 03.06.2006, 04:32


    Fuddler hat folgendes geschrieben: Wenn er von meinem schläger runter ist, stelle ich einen Endbericht ein. Ans Montagsexemplar glaube ich nicht wirklich, der war in der Tat zu beginn perfekt, und: aus der allerersten Lieferung!
    der alte ist definitiv haltbarer!

    Hi,
    wenn die neuen Tensore Made in Germany ein solch schlechte Haltbarkeit haben, welchen Grund gibt es noch weiter daran festzuhalten?
    Wie ist die Sache bei den Juic-Belägen aus?
    Zur Zeit spiele ich auf der Rückhand einen ein Jahr alten pseudo Tensor
    Geospin den ich mit Spinmax (das blaue, das gute, das tolle) wieder fit gemacht habe. Das Teil sieht fast aus wie neu.
    Klar, der Vergleich hingt. Dennoch was ist mit den Japanern?

    Gruß, Joachim



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 03.06.2006, 10:05


    Was die Haltbarkeit angeht, kann ich die schlechten Erfahrungen vom Fuddler (noch?) nicht bestätigen. Bei mir sehen sowohl der Plasma als auch der F3 noch sehr gut aus. Allerdings habe ich sie bisher nicht einer vergleichbaren Dauerbelastung unterzogen. Ich werde berichten.

    Gruß
    Ric



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 03.06.2006, 11:10


    Zum Plasma: hatte ihn vorgestern montiert, um ihn gestern gaaaanz unfrisch testen zu können. Ergebnis: eine im Vergleich zum alten F3 etwas härtere Version, was sich besonders beim Block positiv bemerkbar macht. Ansonsten kommt er dem F3 doch sehr nahe :roll:, sodass ich, wenn sich der neue F3 als doch einigermaßen haltbar erweist, diesen spielen werde, da mir der Plasma in keiner Disziplin als hervorstechend erschien.

    Gruß, Oliver

    PS: Der Sound war etwas gedämpfter als beim F3, der sich m.E. wirklich nach ~2 Monaten verweichlicht.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Mastermind - 03.06.2006, 13:56


    Ich spiele nun mit meinem F3 seit ca. 1/2 Jahr, und er hat keinerlei Anutzungserscheinungen: nicht bei der Griffigkeit, nicht beim Sound, nicht beim Aussehen.

    Ich bin mir ziemlich sicher, damals im Dezember 2005 "heimlich" eine Art Prototyp erhalten zu haben, denn er ist viel lauter, weicher und auch wesentlich haltbarer als der alte F3 , hat jedoch auch noch das große Schriftfeld. Ich habe übrigens vorher auch schon viele F3 der alten Version gespielt, kenne diesen Belagtyp also ziemlich genau.

    Von daher scheint es schon möglich, dass man den F3 haltbar herstellen kann - ist nur die Frage, ob man das auch will.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 03.06.2006, 14:02


    Mastermind hat folgendes geschrieben: ......, denn er ist viel lauter, weicher und auch wesentlich haltbarer als der alte F3 , ......

    Aber es ist doch genau umgekehrt. Der neue F3 ist deutlich härter als der alte.

    Gruß
    Ric - irritiert



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 03.06.2006, 18:39


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Ich spiele nun mit meinem F3 seit ca. 1/2 Jahr, und er hat keinerlei Anutzungserscheinungen: nicht bei der Griffigkeit, nicht beim Sound, nicht beim Aussehen.

    Ich bin mir ziemlich sicher, damals im Dezember 2005 "heimlich" eine Art Prototyp erhalten zu haben, denn er ist viel lauter, weicher und auch wesentlich haltbarer als der alte F3 , hat jedoch auch noch das große Schriftfeld. Ich habe übrigens vorher auch schon viele F3 der alten Version gespielt, kenne diesen Belagtyp also ziemlich genau.

    Von daher scheint es schon möglich, dass man den F3 haltbar herstellen kann - ist nur die Frage, ob man das auch will.

    Da sich der offizielle neue F3 problemlos aufkleben ließ, aber viele der letzten "alten" (inoffiziell schon neuen :?: ) nicht, könnte ich mir vorstellen, dass es drei Varianten gibt.
    die alte, die neue mit dem alten logo, und die neue.
    Die sich abrollenden alten F3s der verineskameraden sehen immer noch gut aus, und sind "transluzent", wie angekündigt.
    Mich dünkt, der verbraucher bekommt nihct alle informationen, die er will...



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 03.06.2006, 18:46


    Ich mach's mir einfach: Bestellung bei Erich, er schaut wirft einen entsetzten Blick auf den Inhalt und entscheidet dann ob er mir so etwas zumuten kann 8)

    Gruß, Oliver - vertrauend



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Mastermind - 03.06.2006, 18:50


    Ric hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: ......, denn er ist viel lauter, weicher und auch wesentlich haltbarer als der alte F3 , ......

    Aber es ist doch genau umgekehrt. Der neue F3 ist deutlich härter als der alte.

    Gruß
    Ric - irritiert
    Naja, mich irritiert auch dass ihn etliche als härter bezeichnen. Meiner ist definitv weicher, und ich kenne auch einige, die den (offiziell) neuen als weicher bezeichnen. So, nun kann sich jeder seinen Reim drauf machen.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Mastermind - 03.06.2006, 18:52


    Fuddler hat folgendes geschrieben: Da sich der offizielle neue F3 problemlos aufkleben ließ, aber viele der letzten "alten" (inoffiziell schon neuen :?: ) nicht, könnte ich mir vorstellen, dass es drei Varianten gibt.
    die alte, die neue mit dem alten logo, und die neue.
    Genauso sehe ich es auch. Aber warum macht man die neueste 3. Version nicht so haltbar wie die 2. :?: :?: :?:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 03.06.2006, 19:26


    Hätte gestern wohl nicht posten sollen, dass mein Plasma bisher keine Abnutzungserscheinungen erkennen lässt...

    Heute habe ich nach dem Turnier festgestellt, dass sich der rote Belag im Bereich der Auflagefläche des Daumens schwarz verfärbt. :shock:

    Da ich heute aber auch noch einen Gegner hatte, der das gleiche Phänomen bei einem Andro Revolution hatte, scheint dieses wohl eine typische Krankheit der Andro-Obergummis zu sein.
    Mal sehen, ob ich den Belag reklamiert bekomme. :)

    Falls das klappt, muss ich meinen Langzeittest allerdings neu starten.
    Dieses hätte allerdings den Vorteil, dass ich den Test auf meinem HH PBRS durchführen könnte.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 03.06.2006, 19:34


    m3ch_rip hat folgendes geschrieben:
    Heute habe ich nach dem Turnier festgestellt, dass sich der rote Belag im Bereich der Auflagefläche des Daumens schwarz verfärbt. :shock:


    Das ist in meinem Verein bis jetzt den meisten roten destos so ergangen. Egal ob alt oder nicht...

    Schweiss scheint irgendwie den Belag(oder Farbstoff) zu verändern...



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 03.06.2006, 19:39


    Den Effekt kann man auch bei Krustentieren beobachten: man wirft einen dunkelblauen Hummer in einen Topf mit warmem, ja gar heissem Salzwasser und ein rotes, leckeres Geschöpf steigt aus der Brühe hervor ;)

    Gruß, Oliver



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 03.06.2006, 19:45


    Also hätte ich den Hummer erwärmen müssen, bevor ich ihn auf mein Holz klebe? :mrgreen:

    Shit, ich brauche einen neuen Hummer! :twisted:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 03.06.2006, 19:47


    Snurd hat folgendes geschrieben: Den Effekt kann man auch bei Krustentieren beobachten: man wirft einen dunkelblauen Hummer in einen Topf mit warmem, ja gar heissem Salzwasser und ein rotes, leckeres Geschöpf steigt aus der Brühe hervor ;)

    Gruß, Oliver

    Ich bin fast sicher, Du vertilgst so Zeugs auch noch!?!?
    :bonedemon:
    Hast Du das auch schon mal nen F3 oder einen Plasma versucht?
    :b9 :b9 :flush
    Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 03.06.2006, 19:49


    Ich erzähl doch nicht alles - nicht mal Dir! :a3

    Gruß, Oliver - auf frischer Tat ertappt



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 03.06.2006, 19:50


    Mich dünkt, der verbraucher bekommt nihct alle informationen, die er will...[/quote]

    Humor ist wennn man trotzdem lacht: Denkste, wir Händler kriegen die???
    :n114: :n140: :n140:
    Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    hanifah1 - 03.06.2006, 22:07


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: ......, denn er ist viel lauter, weicher und auch wesentlich haltbarer als der alte F3 , ......

    Aber es ist doch genau umgekehrt. Der neue F3 ist deutlich härter als der alte.

    Gruß
    Ric - irritiert
    Naja, mich irritiert auch dass ihn etliche als härter bezeichnen. Meiner ist definitv weicher, und ich kenne auch einige, die den (offiziell) neuen als weicher bezeichnen. So, nun kann sich jeder seinen Reim drauf machen.

    Also meiner ist aus lauter,weicher und haltbarer. Vorallen viel lauter und eigendlich auch schneller.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    hanifah1 - 03.06.2006, 22:09


    Fuddler hat folgendes geschrieben: :

    Ich hatte noch nie einen Belag, der so schnell so scheisse aussah!


    Holy Shit!



    Wenn Du von Anfang an den "Joola Dr.Tango" Cleaner benutzt, wirst Du dieses Problem nicht mehr haben .... jedenfalls nicht mehr so schnell.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 03.06.2006, 22:29


    Wenn Du von Anfang an den "Joola Dr.Tango" Cleaner benutzt, wirst Du dieses Problem nicht mehr haben .... jedenfalls nicht mehr so schnell.[/quote]

    :n25: :n25: :n25: :n25: :n25: :n25:
    Donic-Beläge mit JOOLA-Cleaner fit machen! Da bricht in Völklingen eine Welt zusammen !?!
    :n31: :n31: :n27: :n27:
    Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 03.06.2006, 22:32


    hanifah1 hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: ......, denn er ist viel lauter, weicher und auch wesentlich haltbarer als der alte F3 , ......

    Aber es ist doch genau umgekehrt. Der neue F3 ist deutlich härter als der alte.

    Gruß
    Ric - irritiert
    Naja, mich irritiert auch dass ihn etliche als härter bezeichnen. Meiner ist definitv weicher, und ich kenne auch einige, die den (offiziell) neuen als weicher bezeichnen. So, nun kann sich jeder seinen Reim drauf machen.

    Also meiner ist aus lauter,weicher und haltbarer. Vorallen viel lauter und eigendlich auch schneller.

    Jetzt kapiere ich gar nichts mehr. Wenn Ihr zum Treffen kommt. Bringt Eure F3 mit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Gruß
    Ric - vollkommen irritiert



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    tstollen - 03.06.2006, 23:40


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Ich spiele nun mit meinem F3 seit ca. 1/2 Jahr, und er hat keinerlei Anutzungserscheinungen: nicht bei der Griffigkeit, nicht beim Sound, nicht beim Aussehen.

    Ich bin mir ziemlich sicher, damals im Dezember 2005 "heimlich" eine Art Prototyp erhalten zu haben, denn er ist viel lauter, weicher und auch wesentlich haltbarer als der alte F3 , hat jedoch auch noch das große Schriftfeld. Ich habe übrigens vorher auch schon viele F3 der alten Version gespielt, kenne diesen Belagtyp also ziemlich genau.

    Von daher scheint es schon möglich, dass man den F3 haltbar herstellen kann - ist nur die Frage, ob man das auch will.

    Genau die Vermutung habe ich auch. Bei den im Dezember ausgelieferten Belägen mit glänzender Oberfläche ist der Schwamm und die Oberfläche wesentlich haltbarer. Ich wechsele den F3 sonst alle 2 Monate und meiner hält jetzt schon seit Februar (mit Klebefolie montiert). Faszinierend ist aber die Spannung. Obwohl ich ihn mit Folie geklebt habe hebt er ab und ich muss ihn vor jedem Satz wieder festdrücken.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 09.06.2006, 15:14


    Fuddler hat folgendes geschrieben: So, mein neuer Desto ist mittlerweile fast eineinhalb Wochen alt. Und ich muss sagen:

    Ich hatte noch nie einen Belag, der so schnell so scheisse aussah!

    Der Belag ist in einem halbmondförmigen Feld von zwei Drittel der Blattgröße oben rechts des Schlägers schon so abgespielt wie ein Sriver oder ein ähnlicher Belag nach 3 bis vier Monaten.

    Holy Shit!

    Habe Dein Problem in einem Gespräch mit DONIC zusammen mit anderen Meinungen aus dem Forum hinterlegt.
    Du möchtest den Belag bitte dem Händler, von dem Du ihn gekauft hast, zurückgeben, der soll ihn an DONIC zurückschicken. Man sieht es bei DONIC als selbstverständlich an, dass ein Belag nach so kurzer Zeit nicht wie beschrieben aussehen darf.
    :!:
    An ALLE: DONIC stellt entschieden in Abrede, etwas - ausser verbesserter Haltbarkeit - an den Desto-F3-Belägen etwas geändert zu haben. Neu sei nur die Verpackung!
    :a3
    Gruss, Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.06.2006, 12:39


    kafir hat folgendes geschrieben:
    An ALLE: DONIC stellt entschieden in Abrede, etwas - ausser verbesserter Haltbarkeit - an den Desto-F3-Belägen etwas geändert zu haben. Neu sei nur die Verpackung!
    :a3
    Gruss, Erich

    Ich lache mich schlapp!!!!!!! Das ist Hersteller-Logik vom Feinsten. Wir haben die Haltbarkeit verbessert, aber am Belag nichts geändert. Wie ist das geschehen? Werden die nach altem Verfahren hergestellten Beläge, kurz vor Verlassen der Fabrik "besprochen", mit Weihwasser besprüht oder wo kommt die bessere Haltbarkeit her?

    Und wir sind doch auch nicht blöd. Ich habe zwei identische Schläger mit altem und neuem F3 belegt. Dann habe ich, ohne auf den Schläger zu schauen, getestet. Nach 2-3 Anschlägen habe ich mit 100%-iger Sicherheit sagen können, welcher Schläger mit welchem F3 belegt war.

    Gruß
    Ric, der sich langsam daran gewöhnt, dass die Hersteller uns für blöde Geldzulieferer halten. :twisted: :twisted: :twisted:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Snurd - 10.06.2006, 12:41


    Ist nicht auch das Schriftfeld verkleinert worden? Allein das würde schon für eine Änderung sprechen.

    Gruß, Oliver



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 10.06.2006, 12:45


    Ric hat folgendes geschrieben:
    Ric, der sich langsam daran gewöhnt, dass die Hersteller uns für blöde Geldzulieferer halten. :twisted: :twisted: :twisted:

    Das Spielchen mach ich schon länger nimmer mit !

    HIII-Obergummi kann ich volle 4 Monate spielen, trotz heftigen Frischklebens und dreimaligem Klebeschicht entfernen !
    Vorher brauchte ich 10 Mambos im Jahr oder 4-5 neos sound !

    Meine CJ auf RH spiel ich sogar ein ganzes Jahr ! 8)



    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.06.2006, 12:48


    Snurd hat folgendes geschrieben: Ist nicht auch das Schriftfeld verkleinert worden? Allein das würde schon für eine Änderung sprechen.

    Gruß, Oliver

    Übrigens, den Unterschied zwischen dem neuen Plasma 380 und dem neuen F3 finde ich nicht so sicher heraus. Eigentlich gar nicht. Hier spricht wenigstens der Preis für den F3.

    Gruß
    Ric



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 10.06.2006, 12:54


    kafir hat folgendes geschrieben: Fuddler hat folgendes geschrieben: So, mein neuer Desto ist mittlerweile fast eineinhalb Wochen alt. Und ich muss sagen:

    Ich hatte noch nie einen Belag, der so schnell so scheisse aussah!

    Der Belag ist in einem halbmondförmigen Feld von zwei Drittel der Blattgröße oben rechts des Schlägers schon so abgespielt wie ein Sriver oder ein ähnlicher Belag nach 3 bis vier Monaten.

    Holy Shit!

    Habe Dein Problem in einem Gespräch mit DONIC zusammen mit anderen Meinungen aus dem Forum hinterlegt.
    Du möchtest den Belag bitte dem Händler, von dem Du ihn gekauft hast, zurückgeben, der soll ihn an DONIC zurückschicken. Man sieht es bei DONIC als selbstverständlich an, dass ein Belag nach so kurzer Zeit nicht wie beschrieben aussehen darf.
    :!:
    An ALLE: DONIC stellt entschieden in Abrede, etwas - ausser verbesserter Haltbarkeit - an den Desto-F3-Belägen etwas geändert zu haben. Neu sei nur die Verpackung!
    :a3
    Gruss, Erich

    Das wede ich dann nächste Woche mal in Angriff nehmen. Danke, dass du dich darum gekümmert hast. Mal sehen, was draus wird...
    Wäre aber gut, wenn ich da Namen nennen könnte, für den Fall, das mein Händler mir die ominösen Informationen aus dem Internet nicht abnimmt :?:

    Ein Haltbarkeitszuwachs ohne Veränderung der Mischung/Verarbeitung/Eigenschaften :?: Unglaublich für wie blöd die uns halten :!: :!: :!:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 10.06.2006, 12:54


    Ric hat folgendes geschrieben: Snurd hat folgendes geschrieben: Ist nicht auch das Schriftfeld verkleinert worden? Allein das würde schon für eine Änderung sprechen.

    Gruß, Oliver

    Übrigens, den Unterschied zwischen dem neuen Plasma 380 und dem neuen F3 finde ich nicht so sicher heraus. Eigentlich gar nicht. Hier spricht wenigstens der Preis für den F3.

    Gruß
    Ric
    Wenn jemandem der FK-Effekt von F3 und Co. ausreicht, dann kann ich zur Tuningstufe II vom Bäcker raten !
    Ein alter so getunter H III-Mix is auf meinem Ersatz-Holz seit einigen Wochen drauf, Fuddler hatte es auch mal kurz in der Hand , Effekt is immer noch da !
    Nicht ganz sp prall wie "richtig" foliengeklebt , aber durchaus mit einem F3 ( neu) vergelcihbar !

    Georg, der keine Provision für dieses Posting bekommt :wink:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 10.06.2006, 19:01


    Das wede ich dann nächste Woche mal in Angriff nehmen. Danke, dass du dich darum gekümmert hast. Mal sehen, was draus wird...
    Wäre aber gut, wenn ich da Namen nennen könnte, für den Fall, das mein Händler mir die ominösen Informationen aus dem Internet nicht abnimmt :?:

    Gruss, Erich[/q

    Du kannst Deinem Händler ruhig mitteilen, dass die DONIC in der Schweiz in grösserem Stil vertreibende ERRA TEAM AG den Faden aufgenommen und vom als Donic-intern als zuständig erklärten Mitarbeiter Horshkov diese Auskunft erhalten hat. DONIC selber verkehrt nur mit den Händlern.

    Auf sie mit Gebrüll!

    ad Änderungen: Ich habe das so widergegeben wir mir der oben zitierte Mitarbeiter das geladen hat. In den Verkaufsunterlagen jedoch steht:

    F1 – jetzt (!) noch mehr Tempo und ein Maximum an Spin durch eingebauten Frischklebeeffekt.
    F1 HS – Beim Desto F-1 HS fühlt sich "hart" jetzt noch "schneller" an
    F2 – Jetzt noch mehr Kontrolle bei sehr hohem Tempo durch eingebauten Frischklebeeffekt
    F3 – Jetzt unverändert schnell (spassige Wortwahl: jetzt unverändert...) und mit noch mehr Ballgefühl durch eingebauten Frischklebeeffekt.

    Soviel zu den "jetzt Unveränderten"...
    :b7
    Gruss, Erich, der damit leben muss einerseits Händler, andrerseits seit fünf Jahrzehnten TT-Spieler zu sein... Gebt mir die Barna-Zeiten zurück und ALLES WIRD GUT!



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.06.2006, 19:06


    kafir hat folgendes geschrieben: ... Gebt mir die Barna-Zeiten zurück und ALLES WIRD GUT!

    Das könnte Dir so passen. Dann würdest Du ja das HHHTTTPPPTU-Turnier gewinnen.

    Gruß
    Ric



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 11.06.2006, 00:07


    Ric hat folgendes geschrieben: kafir hat folgendes geschrieben: ... Gebt mir die Barna-Zeiten zurück und ALLES WIRD GUT!

    Das könnte Dir so passen. Dann würdest Du ja das HHHTTTPPPTU-Turnier gewinnen.

    Gruß
    Ric

    Stimmt!: Wir spielen bis 21 und Du gibst mir 15 Punkte vor. Der Verlierer trinkt das Bier, der Sieger geht zum Gläserwaschen.
    :P
    Ich prost, Du, nach amerikanischer Legende, auf dem Weg zum Millionär...
    :n138:
    Liebe Grüsse, Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 12.06.2006, 22:32


    Noch ein Nachtrag zum F3:

    Seit heute geht gar nichts mehr!
    Topspins und Schüsse gerieten zum Glücksspiel.

    Ärgerlich!



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    kafir - 12.06.2006, 23:50


    Nochmals nachgelesen: Im DONIC-Katalog (neueste Ausgabe, heute erhalten) ist (Seite 28) unter UPGRADE in Sachen Desto nachlesbar:
    :b6
    F3, F2, F1, F1 HS: Komplett überarbeitet und verbessert in Spieleigenschaften, Optik (!?) und Haltbarkeit (!?!?) + bla, bla...
    :n27:
    Nun stellt sich die Frage: Wissen da die hausinternen Kundenberater nicht, was sich in der Entwicklung abspielt (peinlich) – oder sind das gezielte Fehlinformationen??? (sch... eusslich).
    Dem Markenimage aber so oder anders nicht zuträglich! Sorry ins Saarland!
    :b9 :b9
    Gruss, Erich



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 12.06.2006, 23:54


    kafir hat folgendes geschrieben: Nochmals nachgelesen: Im DONIC-Katalog (neueste Ausgabe, heute erhalten) ist (Seite 28) unter UPGRADE in Sachen Desto nachlesbar:
    :b6
    F3, F2, F1, F1 HS: Komplett überarbeitet und verbessert in Spieleigenschaften, Optik (!?) und Haltbarkeit (!?!?) + bla, bla...
    :n27:
    Nun stellt sich die Frage: Wissen da die hausinternen Kundenberater nicht, was sich in der Entwicklung abspielt (peinlich) – oder sind das gezielte Fehlinformationen??? (sch... eusslich).
    Dem Markenimage aber so oder anders nicht zuträglich! Sorry ins Saarland!
    :b9 :b9
    Gruss, Erich

    Vieleicht hatte Stanislav ( Horchkov) , den neusten Katalog noch nicht durchgesehen, oder er kann nur Kyrilisch lesen ! :lol:


    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 13.06.2006, 00:38


    So, ich habe ein kleines Begleitschreiben verfasst und werde den Belag morgen früh reklamieren.

    Reklamation des desto F3 hat folgendes geschrieben:
    Sehr geehrte Damen und Herren,

    am 18.05.2006 habe ich meinen „desto F3 New Formula Donic“ - Belag den neuen Generation ihrer Firma erworben.
    In ihren Werbeprospekten werden ihre Beläge der neuen „Formula Donic“ - Reihe wie folgt angepriesen:

    „F1 – jetzt (!) noch mehr Tempo und ein Maximum an Spin durch eingebauten Frischklebeeffekt.
    F1 HS – Beim Desto F-1 HS fühlt sich "hart" jetzt noch "schneller" an
    F2 – Jetzt noch mehr Kontrolle bei sehr hohem Tempo durch eingebauten Frischklebeeffekt
    F3 – Jetzt unverändert schnell (spassige Wortwahl: jetzt unverändert...) und mit noch mehr Ballgefühl durch eingebauten Frischklebeeffekt.“

    „ [...] F3, F2, F1, F1 HS: Komplett überarbeitet und verbessert in Spieleigenschaften, Optik und Haltbarkeit [...]“

    Da ihre Firma offensichtlich das Obergummi des „desto F3“ bereits vor Auslieferung der neuen Generation verbessert haben – dies konnte und kann ich selbst feststellen - setzte ich diese Hoffnungen ebenfalls in die neu designte „New Formula Donic“ – Genration.

    Leider kann ich ihre Werbeaussagen und meine Erwartungen in keinster Weise bestätigen. Bereits nach drei Trainingseinheiten a ca.3 Stunden musste ich eine deutliche optische Veränderung des Belages feststellen, nach eineinhalb Wochen nahm die Griffigkeit des Obergummis spürbar ab. Heute, nach vier Wochen ist der Belag in seinen Spieleigenschaften derart beeinträchtigt, dass er seine Funktion nicht mehr erfüllt. Dieser rapide Verschleiß übertrifft meine Erfahrungswerte mit allen bisher von mir gespielten Belägen um ein vielfaches. Auch in meinem Bekanntenkreis hat keiner bisher eine solch schnelle Abnahme der Griffigkeit und Verschlechterung der Spieleigenschaften feststellen können.

    Ich schilderte mein Erfahrungen mit dem neuen „desto F3“ in einem Internetforum, woraufhin die ihnen als Kunde bekannte „Errateam AG„ nachfragte, und von ihrem, DONIC – intern als zuständig erklärten Mitarbeiter Horshkov die Information bekam,
    Ich möge den Belag bitte dem Händler, von dem Du ihn gekauft hast, zurückgeben, der soll ihn an DONIC zurückschicken. „Man sieht es bei DONIC als selbstverständlich an, dass ein Belag nach so kurzer Zeit nicht wie beschrieben aussehen darf.“

    Dies tue ich hiermit. Ich bin mit der von ihnen gelieferten Qualität des Belages vollkommen unzufrieden und halte den Preis von über 30 € für nicht gerechtfertigt!


    Mit freundlichen Grüßen, Bernhard Richard


    Dieser Brief wird morgen von mir beim Händler nebst F3 mit der Bitte um Rücksendung abgeliefert werden.
    Mal sehen, was es gibt...



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 13.06.2006, 08:12


    Es bleibt spannend! Mein Belag hält übrigens noch. Allerdings musste er keinen vergleichbaren Belastungen standhalten. Vielleicht kommt die böse Überraschung ja noch.

    Gruß
    Ric, der dem Palio 8000 mit Avalox noch eine Chance gibt (Drehen funktioniert viel besser!)



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Fuddler - 10.08.2006, 15:11


    Man beachte das Datum!

    Nach einigen erfolglosen Anrufen meinerseits eröffnete mir der Händler , der früher einmal Hänler meines Vertrauens war, endlich, dass ich einen Ersatzbelag bekäme.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 10.08.2006, 15:18


    Da hast du ihn wahrscheinlich lange genug genervt. :mrgreen:

    Ich habe nun auch meinen ersten neuen Desto F3 gespielt, da der Andro Plasma 380 zur Zeit nicht in der richtigen Farbe+Schwammstärke erhältlich war.

    Beim Vergleich objektiver Merkmale fiel auf, dass das Obergummi beider Beläge eine identische Struktur, sowie eine identische Griffigkeit aufweist.

    Der Schwamm des Desto ist allerdings gelb, während der Schwamm des Plasma eher ins Orange geht. Der Härtegrad scheint ebenfalls übereinzustimmen.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.08.2006, 15:26


    m3ch_rip hat folgendes geschrieben: Da hast du ihn wahrscheinlich lange genug genervt. :mrgreen:

    Ich habe nun auch meinen ersten neuen Desto F3 gespielt, da der Andro Plasma 380 zur Zeit nicht in der richtigen Farbe+Schwammstärke erhältlich war.

    Beim Vergleich objektiver Merkmale fiel auf, dass das Obergummi beider Beläge eine identische Struktur, sowie eine identische Griffigkeit aufweist.

    Der Schwamm des Desto ist allerdings gelb, während der Schwamm des Plasma eher ins Orange geht. Der Härtegrad scheint ebenfalls übereinzustimmen.

    Merkwürdigerweise fand ich den Plasma dem alten F3 ähnlicher als der neue F3 dem alten.

    Na ja, warum soll es auch einfach sein?

    Gruß
    Ric



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    m3ch_rip - 10.08.2006, 15:51


    Ich gehe immer noch davon aus, dass der Plasma 380 dem neuen Desto F3 entspricht.

    Da ich aber bereits sehr gute Erfahrungen mit dem Plasma gemacht habe, bin ich momentan noch mißtrauisch was den F3 angeht.

    Eventuell werde ich den Aufpreis zum Plasma 380 in Kauf nehmen, um kein Risiko einzugehen.
    Da bald Holz Nummer 3 + 4 eintreffen brauch ich eh noch Nachschub. :)


    Mal sehen, ob danach noch Geld für einen Caddy übrig ist, der meine Tasche zur Halle trägt...

    Bewerbungen mit Lichtbild bitte per PN. :mrgreen:



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.08.2006, 16:22


    m3ch_rip hat folgendes geschrieben: Ich gehe immer noch davon aus, dass der Plasma 380 dem neuen Desto F3 entspricht.

    Da ich aber bereits sehr gute Erfahrungen mit dem Plasma gemacht habe, bin ich momentan noch mißtrauisch was den F3 angeht.

    Eventuell werde ich den Aufpreis zum Plasma 380 in Kauf nehmen, um kein Risiko einzugehen.
    Da bald Holz Nummer 3 + 4 eintreffen brauch ich eh noch Nachschub. :)


    Mal sehen, ob danach noch Geld für einen Caddy übrig ist, der meine Tasche zur Halle trägt...

    Bewerbungen mit Lichtbild bitte per PN. :mrgreen:

    Auf jeden Fall liegen die beiden Beläge so dicht beieinander, dass die unterschiedlichen Preise nicht nachvollziehbar sind.

    Gruß
    Ric



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Mastermind - 10.08.2006, 16:23


    Mein "Prototyp" ist nun immerhin schon 1/2 Jahr im dauerhaften Einsatz und klickt nach weiterhin wie am ersten Tag. Genial. Immer wieder kommt mal die Frage "Klebst du jetzt auch ?"

    Allmählich nimmt die Griffigkeit etwas ab, aber 1x pro Woche etwas Waschbenzin und er spielt sich (fast) wie neu.

    Man sieht daraus: es geht (wenn man bzw. die Hersteller denn wollten) ...



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 10.08.2006, 17:30


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Mein "Prototyp" ist nun immerhin schon 1/2 Jahr im dauerhaften Einsatz und klickt nach weiterhin wie am ersten Tag. Genial. Immer wieder kommt mal die Frage "Klebst du jetzt auch ?"

    Allmählich nimmt die Griffigkeit etwas ab, aber 1x pro Woche etwas Waschbenzin und er spielt sich (fast) wie neu.

    Man sieht daraus: es geht (wenn man bzw. die Hersteller denn wollten) ...

    Hast Du das aktuelle Modell?

    Gruß
    Ric



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Mastermind - 10.08.2006, 22:36


    Ric hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: Mein "Prototyp" ist nun immerhin schon 1/2 Jahr im dauerhaften Einsatz und klickt nach weiterhin wie am ersten Tag. Genial. Immer wieder kommt mal die Frage "Klebst du jetzt auch ?"

    Allmählich nimmt die Griffigkeit etwas ab, aber 1x pro Woche etwas Waschbenzin und er spielt sich (fast) wie neu.

    Man sieht daraus: es geht (wenn man bzw. die Hersteller denn wollten) ...

    Hast Du das aktuelle Modell?

    Gruß
    Ric
    Mensch Ric, wenn du meine Beiträge lesen würdest :wink: (auch hier in diesem Thread am 3.6.) wüßtest du, dass ich damals offenbar einen Vorläufer des neuen Modells ergattert habe - übrigens ohne mein Wissen.

    In Stichworten: F3 2,0 schwarz, gekauft im Dezember 2005, in der alten Verpackung. Er klackt wie frischgeklebt und spielt sich auch so - ganz anders als alle anderen F3 vorher. Und ich spiele F3s seit fast 3 Jahren.

    Ich habe noch einen ganz neuen zu Hause herumliegen, aber der wird erst geöffnet wenn mein jetziger nix meht taugt.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    chicagojaner - 10.08.2006, 23:10


    So ich hab jetzt auch den F3 :D 8) !



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Georg - 11.08.2006, 00:05


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: Mein "Prototyp" ist nun immerhin schon 1/2 Jahr im dauerhaften Einsatz und klickt nach weiterhin wie am ersten Tag. Genial. Immer wieder kommt mal die Frage "Klebst du jetzt auch ?"

    Allmählich nimmt die Griffigkeit etwas ab, aber 1x pro Woche etwas Waschbenzin und er spielt sich (fast) wie neu.

    Man sieht daraus: es geht (wenn man bzw. die Hersteller denn wollten) ...

    Hast Du das aktuelle Modell?

    Gruß
    Ric
    Mensch Ric, wenn du meine Beiträge lesen würdest :wink: (auch hier in diesem Thread am 3.6.) wüßtest du, dass ich damals offenbar einen Vorläufer des neuen Modells ergattert habe - übrigens ohne mein Wissen.

    In Stichworten: F3 2,0 schwarz, gekauft im Dezember 2005, in der alten Verpackung. Er klackt wie frischgeklebt und spielt sich auch so - ganz anders als alle anderen F3 vorher. Und ich spiele F3s seit fast 3 Jahren.

    Ich habe noch einen ganz neuen zu Hause herumliegen, aber der wird erst geöffnet wenn mein jetziger nix meht taugt.

    Wobei der jetzige auch ned gross anders is als der alte !
    Da hste einfach nur ein gutes Exemplar der alten erwischt ! :wink:

    Georg



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 11.08.2006, 07:47


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Mastermind hat folgendes geschrieben: Mein "Prototyp" ist nun immerhin schon 1/2 Jahr im dauerhaften Einsatz und klickt nach weiterhin wie am ersten Tag. Genial. Immer wieder kommt mal die Frage "Klebst du jetzt auch ?"

    Allmählich nimmt die Griffigkeit etwas ab, aber 1x pro Woche etwas Waschbenzin und er spielt sich (fast) wie neu.

    Man sieht daraus: es geht (wenn man bzw. die Hersteller denn wollten) ...

    Hast Du das aktuelle Modell?

    Gruß
    Ric
    Mensch Ric, wenn du meine Beiträge lesen würdest :wink: (auch hier in diesem Thread am 3.6.) wüßtest du, dass ich damals offenbar einen Vorläufer des neuen Modells ergattert habe - übrigens ohne mein Wissen.

    In Stichworten: F3 2,0 schwarz, gekauft im Dezember 2005, in der alten Verpackung. Er klackt wie frischgeklebt und spielt sich auch so - ganz anders als alle anderen F3 vorher. Und ich spiele F3s seit fast 3 Jahren.

    Ich habe noch einen ganz neuen zu Hause herumliegen, aber der wird erst geöffnet wenn mein jetziger nix meht taugt.

    Mensch Mastermind,

    ich kann mir doch nicht alles merken - habe eben kein Mastermind. Du darfst nicht so hohe Ansprüche an uns Normaldenkende stellen.

    Aber ich werde mir von nun ab alles erdenkliche Mühe geben!

    Gruß
    Ric - versprochen ist vergessen!



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Mastermind - 12.08.2006, 18:09


    Ric hat folgendes geschrieben: Mensch Mastermind,

    ich kann mir doch nicht alles merken - habe eben kein Mastermind. Du darfst nicht so hohe Ansprüche an uns Normaldenkende stellen.

    Aber ich werde mir von nun ab alles erdenkliche Mühe geben!

    Streng dich gefälligst mehr an ! :mrgreen:

    Noch ein Nachsatz: beim aufkleben rollte er sich sehr stark an den Rändern. Andere (Stolli ?) berichteten von ähnlichen Probleme. Ich habe ihn schließlich mit Normalkleber 24 Stunden in einer Art Presse trocknen lassen, und anschließend die Ränder mit Kantenband fixiert - (nur ??) so gelang es mir, das gute Stück zu "zähmen" ...

    Habe noch nicht gelesen, dass jemand mit dem Neuen solche Erfahrungen gemacht hat !



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Ric - 12.08.2006, 18:25


    Mastermind hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Mensch Mastermind,

    ich kann mir doch nicht alles merken - habe eben kein Mastermind. Du darfst nicht so hohe Ansprüche an uns Normaldenkende stellen.

    Aber ich werde mir von nun ab alles erdenkliche Mühe geben!

    Streng dich gefälligst mehr an ! bgrin

    Noch ein Nachsatz: beim aufkleben rollte er sich sehr stark an den Rändern. Andere (Stolli ?) berichteten von ähnlichen Probleme. Ich habe ihn schließlich mit Normalkleber 24 Stunden in einer Art Presse trocknen lassen, und anschließend die Ränder mit Kantenband fixiert - (nur ??) so gelang es mir, das gute Stück zu "zähmen" ...

    Habe noch nicht gelesen, dass jemand mit dem Neuen solche Erfahrungen gemacht hat !

    Nee, der neue Belag gibt das nicht her. Vielleicht war das der Grund, dass man Deinen Belag nicht verkauft hat. Die normalen TT-Spieler hätten diese Beläge doch reihenweise zurückgegeben. Ich bilde mir ein, dass mein damals gekauften F3 sich ganz leich wölbte und auch ein bisschen durchscheinend war. So extrem wie bei Dir war es allerdings nicht.

    Gruß
    Ric, der den F3 erst einmal nicht mehr spielt.



    Re: Donic F3, F2, F1 - neueste Erkenntnisse

    Mastermind - 24.08.2006, 16:01


    tstollen hat folgendes geschrieben: Probier doch auch mal den Nimbus in 2,0 mm. Er dominiert den F3 in allen Bereichen.

    tstollen hat folgendes geschrieben:
    Ich habe den F3 2 Jahre lang gespielt und alle 2 Monate gewechselt. Der Nimbus ist griffiger (mehr Schnitt in die Aufschläge), haltbarer, langsame effetvolle Topspins sind wieder möglich. Mit dem F3 konnte ich nur noch schnelle Topspins spielen. Nach 2 H Training ging auch der Schuss auf flache oder hohe Bälle. Viel Ballgefühl im kurz-kurz Spiel. Weil ich mit dem 2,0er auf Anhieb so gut zurecht kam, habe ich den 1,8er erst gar nicht probiert. Ich bin seit 2 Monaten zu 100% zufrieden.

    Nach einem 1/2 Jahre wollte ich zur neuen Saison meinen "vermeintlichen" F3-Prototypen (2,0 schwarz) ersetzen, den ich im Dezember 2005 in der "alten Verpackung" bekommen hatte.

    Mit dem Nimbus 2,0 bin ich leider nicht so gut zurechtgekommen. Er war mir insgesamt zu schnell und der Schwamm auch zu hart. Spielt sich daher eher wie ein F2, und ist somit kein Ersatz für meinen F3.

    Also habe ich mir einen neuen F3 besorgt und ihn wiederum im Pressverfahren aufgeklebt. Bei dem Vorgänger war dieses erforderlich, da er sich an den Rändern immer extrem hochwölbte. 24 Stunden trocknen lassen, und los ging es. Ich war etwas überrascht - und vor allem begeistert ! Der neue spielt sich fast identisch wie der "Prototyp". Vom Tempo her, vom weichen Schwamm, und auch vom lauten Sound (Zitat: "Heute hast du aber geklebt, stimmt's ?"). Die Griffigkeit (beim Aufschlag), das Tempo beim Schuß auf hohe und flache Bälle, das Tempo beim TS (da ich nur noch schnelle TS spiele, kann ich langsame nicht beurteilen), Blockbälle ... alles genauso gut wie beim Vorgänger-Belag. Ich vermute, es liegt auch mit daran, dass ich den Belag beim Aufkleben wiederum stark gepreßt habe.

    Wenn dieser F3 nun auch noch annähernd so lange hält, dann werde ich so schnell keine anderen NI-Beläge mehr ausprobieren.



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