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Re: B18 vs. B16
Nipponracer - 22.09.2008, 19:16B18 vs. B16
Tja ich bin ja nun in einigen Honda Forum aktiv und die frage die ich mir stelle ist warum zu 99% der Leute ihren Civic auf nen B16 swappen und warum nicht auf den B18 ??
Weiß jemande ob einer der Motoren mehr vorteile oder mehr nachteile hat ?
Ich bin beides mal gefahren einmal halt in meinem MC2 den B18 und einmal ich nem glaub EG6 ?? nen B16 !
Ich merke da ehrlich gesagt 0 unterschied außder das der B18 besser im durchzug ist was wohl an dem etwas höheren Hubraum liegt !
Aber was gibst noch so ? ist ein Motor anfälliger ? hält der eine vieleicht länger als der andere ??
Schreibt einfach mal was ihr so wisst !
Achja hintergrund ist das ich eventuell den EJ9 meiner besseren hälft ein neues herz verpassen wll !
Re: B18 vs. B16
SpitfireXP - 22.09.2008, 19:33
B16 ist für viele einfacher, da es das ding einmal eh im EG oder Ek gab, und weil man ihn leicht bekommen kann.
Natürlich kommen da noch viele dazu, die glauben, das das B18 mega viel mehr wiegt, und so ein kram.
Ist allerdings quatsch.
Die meisten Teile die man so bekommt sind aber auch für den B16 betitelt.
Beim B18 passt das meiste aber auch.
Re: B18 vs. B16
capt.iglo - 22.09.2008, 20:11
is nicht so ganz richtig. es gibt meines wissens nach einen unterschied der doch recht stark ins gewicht fällt, und zwar:
wenn du nen mc2 fährst kommt ab 5800 das schaltsaugrohr dazu, genau das gleiche passiert ja auch beim eg6. soweit alles gleich.
nur beim schalten fällt der mc2 ca. 350-500 rpm unter diesen berreich, was beim eg6 nicht der fall ist, dieser bleibt permanent um die 6000 rpm.
was beim beschleunigen doch von enormen vorteil ist, da der mc2 erst wieder auf die drehzahl kommen muss, lässt sich aber durch das verstellen des zündzeitpunktes abändern :mrgreen:
denke mal das es eher daran liegt das die b16a1 (150ps) sowie die b16a2(160ps) motoren wesentlich leichter zu beschaffen sind da sie ja in etlichen civics sowie crx en verbaut worden sind, und somit deutlich mehr übergewicht haben dürften als die b18c4/c6 motoren.
zudem wird auch da der finanzielle aspekt ne rolle spielen da man für den preis eines b18 motors (all inc) doch schon den ein oder andern civic oder crx im kompletten erstehenen kann
Re: B18 vs. B16
SpitfireXP - 22.09.2008, 20:22
Naja...
Ich habe noch keinen B16A1 oder A2 mit schaltsaugrohr gesehen...
Kann sein, das der B16B sowas hat, aber selbst da bin ich mir nicht sicher.
Vtec haben sie alle, das ist soweit gleich. Aber das schaltsaugrohr haben auf jedenfall die B18C4 und B18C1 motoren.
Der B18C5 weiß ich nicht.
Desweiteren kann ich mir nicht erklären, wie du per Zündwinkel/Zündzeitpunkt einfluss auf die Drehzahl nehmen willst.
Man kann dadurch zwar etwas die Verbrennung beeinflussen, aber die Drehzahl, oder das absenken selbiger liegt beim schalten ja am Getriebe.
Das S9B getriebe vom B18C4 ist das längste was man für die B-Motoren bekommen kann.
Verbaut man nun eines der B16er, hat man das problem auch nicht.
Re: B18 vs. B16
BornTobiWild - 22.09.2008, 20:25
Also vom Gewicht her nehmen sich die Motoren alle nichts. Habe mal gelesen der Unterschied vom d16 zum h22 sollen 50 kg sein.... Für meinen Geschmack vernachlässigbar
Ich würde auch wenn ich die Wahl hätte zu dem Motor tendieren mit mehr Hubraum. Finde das entspannender wenn man mal Niedertourig fährt da einfach mehr Drehmoment zur Verfügung steht.
Am besten wäre ein B20Vtec. Macht aber mehr arbeit als sich einfach einen b16 oder b18 reinzuhängen. Die Motoren sind da ohne bearbeitung nicht so Drehzahlfreudig
Unsere Autos kann man z.B nicht mit einem ee8 oder ee9 bzw eg2 oder eg6 vergleichen, da die eindeutig weniger Gewicht auf die Messlatte bringen.
Im gleichen Auto bei gleichem Gewicht wette ich aber das ein b18c4 jedem b16a2 davonfährt.
Die Leute von Spoon sagen nicht umsonst "1.8 still have more Power"
Einziges Problem ist die Kostenfrage was man für einen Motor ausgeben will. Aber dabei bleibt es ja nicht, kommen ja noch Achsen bremsen Kabelbäume Auspuffanlage und sämtliche Scheiße dazu.
Ich sag mal mit 2500 kannst du im Normalfall immer rechnen.
MFG Tobi
Re: B18 vs. B16
VTi Michi - 22.09.2008, 21:41
Ich hab gehört, dass die B16 Motoren durch ihren geringeren Hub ne höhere Leistungssteigerung ab können, da die B18 Motoren dann mehr Vibrationen erzeugen und eher platzen würden!
Aus dem Grund werden auch von vielen B16 Motoren verbaut, bei denen die Kosten keine Rolle spielen.
So hat man´s mir erklärt.
Re: B18 vs. B16
flash - 22.09.2008, 21:52
Also wenn du in mehreren Honda Foren aktiv bist, dann muss dir aufgefallen sein, das kaum einer einen B16 in einen großen Civic, und damit meine ich unseren hier im Forum, also Limo und Kombi, verbaut :idea:
Honda hat nicht umsonst den B18 in den schwereren Civics verbaut, ist doch eigentlich auch voll logisch :idea: :lol:
Man kann sich ewig streiten welche der Bessere ist, aber ich hab die Antwort:
:!: GAR KEINER :!:
Ist halt Geschmackssache, abgestimmt, auf das jeweilige Fahrzeug was einem gefällt :wink: ,
die Leute machen aber eine B16 swap, weil wie meine Vorredner schon erwähnt habe, dieser älter, billiger und leichter zu bekommen ist :!:
@Cpt.iglo
Es gibt kein Schaltsaugrohr beim B16, wie spitfire schon sagte
,
wenn du mal die Ansaugbrücke von nem B16 und B18 ausgebaut hast und vergleichst, siehst du es :wink:
Links B18, rechts B16 :!:
Und noch was:
Beim EG6 liegt der vtec Umschaltpunkt bei 5500 Umdrehungen,
Beim MB6/MC2: bei 4500 und bei 5800 das Schaltsaugrohr :wink: :wink: :!:
Wie gesagt, ist Geschmackssache, und die vtec- Motoren von Honda sind alle ne Tolle Sache, egal welcher :wink:
Re: B18 vs. B16
Woleg - 22.09.2008, 23:19
Es ist doch gaz einfach:
der B16 ist billiger, einfacher zu bekommen und einfacher einzutragen, da er in dieser Modellreihe (eg/ek) Serienmäßig verbaut wurde!!!!!
Nicht mehr.
Die b16ner bekommste mittlerweile ab 1000€...
Am sonsten sind das beide geile Motoren, wobei der b18 etwas mehr Druck hat.
Ich glaube kaum, das einer den B16 vorziehen würde, wenn man die Kostenfrage außer acht lässt... .
"Hubraum ist durch nichts zu ersetzen!!!"
Re: B18 vs. B16
still insane - 23.09.2008, 01:45
Woleg hat folgendes geschrieben:
"Hubraum ist durch nichts zu ersetzen!!!"
... außer durch noch mehr hubraum ... :wink:
Re: B18 vs. B16
tabcore - 23.09.2008, 02:45
du kannst auch in den foren lesen, dass die B18C motoren mit dem K20 zu den besten honda-motoren ever gehören
sie haben potenzial ohne ende - deshalb würde ich meinen NIE abgeben ;)
das problem mit den K20 ist nur, dass man sie sehr schlecht, bis gar nicht hier in germany eingetragen bekommt
Re: B18 vs. B16
Nipponracer - 23.09.2008, 18:20
Na dann ist ja alles im grünen ! vielen dank Leute !
Re: B18 vs. B16
flash - 24.09.2008, 18:44
Naürlich ist Hubraum durch nichts zu ersetzten,
dewegen macht ein 3.0 oder 4.0L Starker Motor von BMW oder natürlich noch mehr Spaß, als als 1.8 oder 2.0L Civic,
aber wir gehen hier vom gesamten aus,
und da ist ein Civic als vtec einfach,
Sehr viel Auto, für wenig Geld, mit günstigem Unterhalt, wie Steuern und Versicherung, sowie ganz klar der verbrauch,
ich glaube den letzte Satz hab ich schon 5 mal hier im Forum geschrieben,
Denn es ist einfach So :wink: :!:
Re: B18 vs. B16
alex_R - 27.09.2008, 18:45
hallo!
wollt mal fragen aus welchem honda model der B16 bei unserem M's am besten passt?
mfg
Re: B18 vs. B16
SpitfireXP - 27.09.2008, 19:00
Das einfachste wird wohl der B16A2 aus dem EG sein, da dieser auch OBD-I hat...
Re: B18 vs. B16
Jörn - 28.09.2008, 01:01
SpitfireXP hat folgendes geschrieben: Das einfachste wird wohl der B16A2 aus dem EG sein, da dieser auch OBD-I hat...
Richtig!
Läuft nachweislich ohne Probleme! :)
Hätte da einen komplett fertigen SWAP inkl Auto drum herum anzubieten...;)
Re: B18 vs. B16
Mulli - 28.09.2008, 14:35
capt.iglo hat folgendes geschrieben: is nicht so ganz richtig. es gibt meines wissens nach einen unterschied der doch recht stark ins gewicht fällt, und zwar:
wenn du nen mc2 fährst kommt ab 5800 das schaltsaugrohr dazu, genau das gleiche passiert ja auch beim eg6. soweit alles gleich.
nur beim schalten fällt der mc2 ca. 350-500 rpm unter diesen berreich, was beim eg6 nicht der fall ist, dieser bleibt permanent um die 6000 rpm.
was beim beschleunigen doch von enormen vorteil ist, da der mc2 erst wieder auf die drehzahl kommen muss, lässt sich aber durch das verstellen des zündzeitpunktes abändern :mrgreen:
Ich hoff mal das das nur ein ziemlich dummer Witz war, das ist wirklich der größte Schwachsinn der hier jemals drinstand.
Klar ist der B16 öfters in Fahrzeugen, denn der B18C6 aus dem Integra ist zu teuer und der B18C4 aus dem MB6/MC2 als kompletter Motor zu selten.
Technisch gesehen wäre ein EG6 mit B16A2 langsamer als ein EG6 mit B18C4. Der "nichtvorhandene" Unterschied kommt einfach aus dem "Vergleich" zwischen dem M und dem EG Civic. Ein MC2 wiegt zum schluss doch EINIGES mehr als ein EG6.
Re: B18 vs. B16
alex_R - 01.10.2008, 17:54
SpitfireXP hat folgendes geschrieben: Das einfachste wird wohl der B16A2 aus dem EG sein, da dieser auch OBD-I hat...
Danke für die anwort!
Re: B18 vs. B16
alex_R - 03.10.2008, 22:51
Nabend M's freunde!
hab mal ein bisschen gegoogelt und ein B16A2 Motor bei akr-performace gefunden und wollte mal fragen ob er bei einem mb2 rein passt?!?
hier der link:
http://www.akr-performance.nl/shop_de/10000099290c8bb02/10000099290c90606/10000099290d00e03.php
Noch was, sind da alle teile vorhanden die man für einen Swap braucht?
PS: Da ich mein geliebten MB2 nicht verkaufen will, hab ich mir überlegt nächstes jahr ein Swap zu machen. :mrgreen: um etwas mehr druck unter der haube zu haben!
freue mich über jede Info!!!
Re: B18 vs. B16
SpitfireXP - 04.10.2008, 00:12
Naja...
Ob der Motorkabelbaum so passt kann ich dir nciht sagen.
Aber der Jörn bestimmt.
Für die ECU musst du an deinen Steckern etwas rumschnibbeln, damit er reinpasst.
Sind aber nur zwei nasen.
Sofern die ECU eine P28 ist, gibt es auf jedenfall keine Probleme mit der Wegfahrsperre.
Motorlager könnten welche vom MB6 von Nöten sein. Aber das kann dir sicher auch der Jörn sagen.
Wenn Schaltmechanissmuss für das ganze Schaltgestänge steht, ist das auch kein Thema.
ServoPumpe brauchst du noch, und evtl. Klima, falls du eine hast.
Abgassrohr musst du umarbeiten.
Ist das Getriebe vom A2 immer Hydraulisch?
Wenn nicht, kann es sein, das du da noch ein Kit brauchst.
Ist die Zwischenwelle bei den Antriebswellen mit dabei?
Und zu Guterletzt....
Der B16A2 hat 160PS.
Ich wüsste keinen mit 170...
B16B hat 185PS, und der B16A1 hat 150PS....
Re: B18 vs. B16
BalloS - 04.10.2008, 02:45
Wie in meinem anderen Thread schon geschrieben, ist momentan bei ebay ein B16A aus Kanada drin. Der hat lt. Verkäufer 170 PS
(NICHT DRAUF BIETEN !!!!! DEN VERSUCHE ICH ZU BEKOMMEN !!!!)
Ist halt das Ding, das der Automatik ist und noch auf Manuell umgebaut werden muss.
Was ich mich nur noch frage ist:
Bremsanlage brauche ich ja nur größere Scheiben und die Sättel vom VTI
Motorkabelbaum ist dabei
Getriebe und und ECU muss ich noch dazu besorgen
Aber passt der Rest vom 90 Ps MA8 ?
Passen die Motorhalter ?
Was ist mit dem ganzen Rest vorne drin ? Ist der Kühler ausreichend ?
Was ist mit den Antriebswellen ? Auspuffanlage ? Schaltgestänge ? usw. ?
Würde das schon gleich passen ?
Hat hier schon mal einer so einen Umbau gemacht ?
Re: B18 vs. B16
SpitfireXP - 04.10.2008, 08:33
Kühler musst du wohl auch wechseln.
Der rest steht oben...
Re: B18 vs. B16
Wingcommander - 04.10.2008, 23:40
kühller wechseln da die anschlüsse größer sind am b16.
motorhalter musste auch andere nehmen bis auf ich glaub den von der getriebeseite der passe bei mir (MB1)
motorkabelbaum musste abändern bzw die pinbelägung abändern oder ganz einfach nen kabelbaum direkt vom b16 einbauen!
antriebswellen musste auch vom b16 haben.
auspuffanlage passt von den maßen her bis auf den durchmesser also auch abändern.
schaltgestänge musste auch abändern da die befestigungspunkte am getriebe anders sind als beim d16.
bremsanlage brauchste eigtl keine größere also 262er vorne und inten musste scheiben haben keine trommel.
so mehr fällt mir gerade nicht ein
cu,sascha
Re: B18 vs. B16
alex_R - 05.10.2008, 18:09
Hallo
danke für die antworten! werde mich bei motor umbauer noch mal gründlich erkündigen was man braucht und was bleiben kann! hab ja noch zeit bis zum umbau, möchte auch 0815 sachen machen!
Re: B18 vs. B16
Jörn - 05.10.2008, 23:45
Ich zieh die letzten Posts mal zusammen und schreib dann noch was dazu, blick hier gerad nicht so ganz durch! ;)
kühller wechseln da die anschlüsse größer sind am b16. außerdem ist der b-kühler dicker als der d-kühler, was auch definitiv nötig ist!
motorhalter musste auch andere nehmen bis auf ich glaub den von der getriebeseite der passe bei mir (MB1) die vorderen passen alle (mb9), der hintere muss b-serie sein
motorkabelbaum musste abändern bzw die pinbelägung abändern oder ganz einfach nen kabelbaum direkt vom b16 einbauen! Richtig - je nach Spenderfahrzeug geht dann u.a. die Heizung dann aber nicht richtig, da die Heizung z.B. im EG und EK mittels E-Motoren geregelt wird und nicht mit Bowdenzügen!
antriebswellen musste auch vom b16 haben. ACHTUNG! Inkl. Halbschaft vom Motor, sonst geht da gar nicht. Viel Spaß beim Ausbauen der alten ATWs...besch... Arbeit!
schaltgestänge musste auch abändern da die befestigungspunkte am getriebe anders sind als beim d16. Das Gestänge vom z.B. EG6/9 passt Plug-and-Play... ;)
bremsanlage brauchste eigtl keine größere also 262er vorne und inten musste scheiben haben keine trommel. Richtig!
ServoPumpe brauchst du noch, und evtl. Klima, falls du eine hast. Unbedingt, wird aber Probleme mit der Servo kriegen, da die B-Servo einen anderen Anschluss als die D-Servo hat. Also entweder Schlauch von der Lenkung zur Pumpe austauschen oder aber die D-Pumpe weiterverwenden. Problem: Die Riemenscheiben fluchten dann nicht und Du mußt Dir eine andere Lösung einfallen lassen.
Ist das Getriebe vom A2 immer Hydraulisch? Ja!
Der B16A2 hat 160PS.
Ich wüsste keinen mit 170...
B16B hat 185PS, und der B16A1 hat 150PS....
Es gibt mehrere B-Motor mit 170 PS, je nach Spenderfahrzeug variiert auch der Aufwand, denn Du betreiben mußt um das Ding zum laufen zu kriegen. Die Varianten sind:
- B16A
- B16A3
- B16A4
- B16A6
Viel Erfolg und viel Spaß bei dem SWAP! :)
Inklusive Kabelbaum-Stricken und so weiter und sofort habe ich fast einen ganzen Winter gebraucht, allerdings hatte ich auch nur an den WEs Zeit dafür.
Re: B18 vs. B16
tabcore - 07.10.2008, 02:03
es gibt 2 B16A motoren mit 170PS
1.in den usa, oder kanada war der B16A motor von 92-00 im EG6/EG9/EK4 verbaut und die civics liefen da unter SiRII
2.und dann gab es noch den B16A4 in einem EK4 in asien
der wurde von 96-00 gebaut und hatte auch die modellbezeichnung SiRII
das nur mal so am rande :D
Re: B18 vs. B16
MaNDraxXXx - 07.10.2008, 21:44
tabcore hat folgendes geschrieben: es gibt 2 B16A motoren mit 170PS
1.in den usa, oder kanada war der B16A motor von 92-00 im EG6/EG9/EK4 verbaut und die civics liefen da unter SiRII
2.und dann gab es noch den B16A4 in einem EK4 in asien
der wurde von 96-00 gebaut und hatte auch die modellbezeichnung SiRII
das nur mal so am rande :D
sach mal schreibst du sowas ausm kopf herunter oder musst selbst du für sowas nochmal recherchieren :lol:
Re: B18 vs. B16
Crown - 07.10.2008, 22:10
MaNDraxXXx hat folgendes geschrieben: tabcore hat folgendes geschrieben: es gibt 2 B16A motoren mit 170PS
1.in den usa, oder kanada war der B16A motor von 92-00 im EG6/EG9/EK4 verbaut und die civics liefen da unter SiRII
2.und dann gab es noch den B16A4 in einem EK4 in asien
der wurde von 96-00 gebaut und hatte auch die modellbezeichnung SiRII
das nur mal so am rande :D
sach mal schreibst du sowas ausm kopf herunter oder musst selbst du für sowas nochmal recherchieren :lol:
Also Hondaexperte muss man sowas wissen, das gehört zur Allgemeinbildung :mrgreen:
Re: B18 vs. B16
Jörn - 07.10.2008, 22:20
Crown hat folgendes geschrieben: MaNDraxXXx hat folgendes geschrieben: tabcore hat folgendes geschrieben: es gibt 2 B16A motoren mit 170PS
1.in den usa, oder kanada war der B16A motor von 92-00 im EG6/EG9/EK4 verbaut und die civics liefen da unter SiRII
2.und dann gab es noch den B16A4 in einem EK4 in asien
der wurde von 96-00 gebaut und hatte auch die modellbezeichnung SiRII
das nur mal so am rande :D
sach mal schreibst du sowas ausm kopf herunter oder musst selbst du für sowas nochmal recherchieren :lol:
Also Hondaexperte muss man sowas wissen, das gehört zur Allgemeinbildung :mrgreen:
Rischtisch!!! :D
Re: B18 vs. B16
MaNDraxXXx - 07.10.2008, 22:24
ja klar :n155:
Re: B18 vs. B16
tabcore - 09.10.2008, 02:17
ich habe mir eine excel-tabelle angelegt, wo ich immer alles aufschreibe (weil ich es immer alles so schnell vergesse)
und wenn man da immer viel umändert, bleiben ein paar sachen hängen
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
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