Yep, hab Terra verlassen

Terra Incognita // Dofus MMORPG Guild
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  • Forum: Terra Incognita // Dofus MMORPG Guild
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    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 10.04.2006, 17:47

    Yep, hab Terra verlassen
    Ich habe in letzter Zeit immer mehr das unangenehme Gefühl bekommen, dass in Terra der Teamgeist stark gelitten hat. Es scheint dafür zwei Ursachen zu geben.

    Das eine ist, jeder konzentriert sich immer stärker auf seine eigenen Angelegenheiten - sprich Leveln.

    Aber in jedem Team gibt es "Aufgaben und Pflichten - das ist das, was unter Teamwork verstanden wird. Wenn diese nicht mehr erfüllt werden, ist es auch keine Team mehr. Ich schreib das in Anführungszeichen, da das hier ja ein Game ist, und man schliesslich auch Spass haben soll.


    Aber genau deswegen geht es auch: Spass. Zum Beispiel habe ich keinen Spass tagelang nach Energy Potions zu betteln. Warum macht ihr Alchi keine? (da kommen Antworten wie diese: "keine Zeit muss leveln", oder "Brauch ich selber")


    Das zweite ist, was mich zwar selber *nicht* stört - aber sehr wohl andere - ist das "Gemecker" oder "Angeschisse" in brenzligen Situationen, wenn mal einer/eine was falsch macht - oder eben nicht super perfekt. Das sind Situationen, da geht halt mal das Temperament durch. Da muss man Verständnis auf beiden Seiten erwarten dürfen - wir sind ja keine Kinder mehr - oder doch? Ich erwarte dann auch, dass man das hinterher wieder beilegt und mal darüber spricht, wenn man sich verletzt fühlt. Die Folge von den Querelen ist halt, dass der Teamgeist darunter stark leidet.


    So, und die Folgen?
    Was mich persönlich sehr verletzt und was ich nicht so einfach wegstecke, ist, wenn man in Situationen wo man eigentlich Hilfe bräuchte - weil es eine Team-Aufgabe ist, nicht unterstützt wird. Egoismus sei Dank, da wird lieber ängstlich auf den Energiebalken geschielt als mal schnell in einen Fight joinen - den man sehr wahrscheinlich verliert. Aber was soll's? Ich verlier lieber - und habe gezeigt, dass wir trotzdem ein gutes Team sind!


    Heute war's dann soweit. Wenn unserer Perc attackiert wird und der Kampf sehr wahrscheinlich verloren geht, und ich sage: "Ich agresse die Eni nach dem Kampf!" dann **erwarte** ich schon ein bisschen mehr als *keine* Antwort - und den klammheimlichen Gedanken "Zum Glück bin ich weit weg und bin ja ach so beschäftigt mit Holzhacken oder Leveln - und sowieso bin ich sauer und beleidigt!".

    Sorry - das ist Anti-Team! Das ist das, was eine Guilde oder jedes Team zerstört! *Das* will ich nicht!

    Ich verstehe, dass es manchmal Frust, Ärger oder Beleidigtsein gibt. Kommt vor. Den Spass anderer verderben sollte man aber nicht.

    VIEL BESSER ist eben mal über die frustrierende Situation zu sprechen. Ich habe oft Anregungen dazu gemacht, aber ich fühle mich oft nicht beteiligt und will auch nicht den persönlichen Therapeuten machen. Bitte, Leute, sprecht miteinander! Denn wenn ich mich in solchen Situationen nicht auf euch verlassen kann, nur weil mal wieder was in der Luft liegt, kann ich das auch gleich alleine machen.


    OK, jetzt bin ich auch mal enttäuscht.

    Mal sehen wie lange ich es ohne Guilde aushalte, aber ich komme nicht zurück, wenn Ihr euch darüber keine Gedanken macht und mal schaut, was ihr dazu beitragen könnt. Wenn jeder wieder ein bisschen mehr von sich gibt, anstelle panische Angst zu haben, dass man was verliert, könnte es schon wieder klappen.

    Und die kindischen Querelen endlich mal beilegen - nein, es wenigstens *versuchen*! Der Versuch allein wirkt schon Wunder!

    Für die, die eben mehr Temperament haben: versucht euch ein bisschen zurück zu halten, und entschuldigt euch hinterher wenn ihr allzu harsch wart. Gebt einfach zu, dass ihr manchmal wie ein Arschloch klingt - und zeigt, dass ihr das nicht seit.

    Und ein Tip für die, die immer gleich eingeschnappt sind: Leute, es gibt wirklich nur ganz wenige Arschlöcher auf der Welt, und ich kenne keinen einzigen in Terra!


    Machts gut,

    Jeg



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    thargor - 10.04.2006, 20:11


    Quote: Aber in jedem Team gibt es "Aufgaben und Pflichten - das ist das, was unter Teamwork verstanden wird. Wenn diese nicht mehr erfüllt werden, ist es auch keine Team mehr. Ich schreib das in Anführungszeichen, da das hier ja ein Game ist, und man schliesslich auch Spass haben soll.

    darunter gehört meiner meinung nach aber nicht beim agressen helfen und perc verteidigen, wenn man infight ist.

    Quote: Das zweite ist, was mich zwar selber *nicht* stört - aber sehr wohl andere - ist das "Gemecker" oder "Angeschisse" in brenzligen Situationen, wenn mal einer/eine was falsch macht - oder eben nicht super perfekt. Das sind Situationen, da geht halt mal das Temperament durch. Da muss man Verständnis auf beiden Seiten erwarten dürfen - wir sind ja keine Kinder mehr - oder doch? Ich erwarte dann auch, dass man das hinterher wieder beilegt und mal darüber spricht, wenn man sich verletzt fühlt. Die Folge von den Querelen ist halt, dass der Teamgeist darunter stark leidet.

    das nervt mich selber auch. von daher überhöre ich das einfach oder lasse mir das nicht gefallen. gibt es halt immer wieder.

    Quote: Was mich persönlich sehr verletzt und was ich nicht so einfach wegstecke, ist, wenn man in Situationen wo man eigentlich Hilfe bräuchte - weil es eine Team-Aufgabe ist, nicht unterstützt wird. Egoismus sei Dank, da wird lieber ängstlich auf den Energiebalken geschielt als mal schnell in einen Fight joinen - den man sehr wahrscheinlich verliert. Aber was soll's? Ich verlier lieber - und habe gezeigt, dass wir trotzdem ein gutes Team sind!

    Heute war's dann soweit. Wenn unserer Perc attackiert wird und der Kampf sehr wahrscheinlich verloren geht, und ich sage: "Ich agresse die Eni nach dem Kampf!" dann **erwarte** ich schon ein bisschen mehr als *keine* Antwort - und den klammheimlichen Gedanken "Zum Glück bin ich weit weg und bin ja ach so beschäftigt mit Holzhacken oder Leveln - und sowieso bin ich sauer und beleidigt!".

    siehe antwort 1.
    zudem steh ich echt nicht auf agressen. klar, man könnte dir immerhin antworten und sagen, nein, ich will nicht (manchmal funktioniert das, manchmal nicht). aber das gehört für mich NICHT unter "guildenaufgaben".

    Quote: VIEL BESSER ist eben mal über die frustrierende Situation zu sprechen. Ich habe oft Anregungen dazu gemacht, aber ich fühle mich oft nicht beteiligt und will auch nicht den persönlichen Therapeuten machen. Bitte, Leute, sprecht miteinander! Denn wenn ich mich in solchen Situationen nicht auf euch verlassen kann, nur weil mal wieder was in der Luft liegt, kann ich das auch gleich alleine machen.

    yep, voll meine meinung! ist nicht mit allen möglich, aber versuchen kann mann/frau's ja. sonst halt aus dem weg gehen und später, wenn das temperament wieder abgeklungen ist, einhacken.

    jeg, du hast einige punkte angesprochen, die sicher häufig auftauchen hier in unserer guilde (und auch in allen anderen, da bin ich überzeugt). ich denke, dass unsere guilde verhältnismässig aber einen guten umgangston hat. klar, es könnte mehr laufen - da ist jeder selber verantwortlich - aber ich persönlich finde es angenehm. und wenn mir wiedermal jemand auf den sack geht (und das tut's), dann geh ich dieser person aus dem weg oder (meistens) spreche darüber.

    ich finde es schade, dass du ausgetreten bist. einerseits weil ich denke, dass du auch ohne austritt eine diskussion hättest starten können. falls dich die antworten nicht befriedigen würden, hättest du immer noch austreten können. und andererseits, weil jeder cra ein unikat ist :wink:



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Trevordtodd - 10.04.2006, 20:26


    Ich weiß leider nicht, was genau vorgefallen ist. Ist auf alle Fälle wirklich schade!! :?


    Wie Du schon sagts, Spaß sollte das Wichtigste in Dofus und vor allem bei Terra sein! Das wir alle unterschiedliche Persönlichkeiten haben (in letzter Zeit haben ja immer mehr schon 2 Persönlichkeiten) ist auch Teil des games. Dass der Ton aber abundzu ruppig wird, ist sicher nicht OK...

    Aber zu ernst nehmen sollte man das auch nicht!!

    Ich hoff schon, dass du zurück kommst!! Und ich spiel immer noch, weils einfach Spaß macht...



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 10.04.2006, 21:28


    Ich möchte nur betonen, dass es eigentlich nicht um mich geht!
    Es ist auch nichts passiert, was nicht immer wieder passiert -- aber viel schlimmer: es ist ein Zustand!

    Es geht mir darum, dass Querelen den Teamgeist zerstören. Ich wünschte mir einfach, dass wir ein bisschen mehr "im Namen von Terra" unternehmen und nicht jeder einzeln vor sich hin levelt. Und wie ich schon sagte, das geht nur, wenn man auch seine "Pflichten" kennt (so saublöd das auch klingen mag).

    Perc verteidigen ist Pflicht! Perc hunten ist Pflicht! Agressen ist Pflicht, wenn man seine Flügel draussen hat - und wir sind eine Brak-Guilde - also agressen wir Bontas!

    (Wer jetzt denkt Pflicht ist unangehmen, der ist im falschen Spiel - obwohl ich ja akzeptiere, dass man nicht jeden agressen muss der einen über den Weg läuft )

    Für einen Moment war ich ziemlich sauer dass ihr lieber a) schmollt b) sauer seit, b) denkt "ich level lieber, d) denkt: "ich harveste lieber", als so eine mickrige Eni zu agressen, die vorher unseren Perc agressed hat.

    Also, ich hatte einfach das Gefühlt ich müsste jetzt mal raus und die Tür hinter mir zuschlagen ...

    Ich weiss nicht ob ihr das versteht, aber solange ihr nur bedauert, dass ich ausgetreten bin -- komme ich ganz sicher nicht zurück.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    aK__ - 10.04.2006, 21:32


    Ich weiß was du meinst, Jeg.

    Auch daß ich mich hin und wieder etwas derbe ausdrück. Aber einige benehmen sich ab und zu lernresistent.
    Es stimmt, daß bei uns zu wenig geht, weil lieber jeder sein eigenes Süppchen kocht.
    Auch ich renn seit 4 Tagen rum und schrei nach Energie-Potions. Die hab ich jetzt lieber in anderen Shops gekauft.

    Aber im Großen und Ganzen hast du recht: Wir laufen nur mit dem selben Zeichen rum - mehr nicht.

    Nachtrag zu den 'Pflichten':
    Gleich kommt der Satz "Hey, ich spiel das nur, um Abends ein wenig Spaß zu haben und nicht um mich zu irgendwas zu verpflichten."
    [Rethorischer Satz]
    Und genau hier liegt auch ein Hund begraben...
    [/Rethorischer Satz]



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Gumber - 10.04.2006, 21:54


    Beispiel:

    Bei und in Wob gibt es 2 Vereine Basketball. Bei dm einem geht jeder hin wie er lust und wie es spaß macht, denn das ganze ist ein Spiel un soll spaß machen. Dieser Verein hatte ein Problem. Meine Mannschaft musste alle 2 Jahre ganz unten anfangen weil es eine Altersklasse über uns keine Mannschaft gab, von der wir die Position hätten übernehmen können. Deswegen gab es oft Streit. Scheiss drauf wir sind jedes Jahr aufgestiegen haben die angstgegner geplättet. Usw sind keine profis aber haben Spaß.

    So der andere Verein:
    Anwesenheistpflicht selbst wenn krank usw. bla bla voll heftig ur die kkotrolle. Wer mal fehlt darf nich spielen. Es gibt viel mehr Streit usw, die haben bessere Spieler als wir sind aber 2 Klassen tiefer als wir und bei denen hat keiner Spaß obwohl mann in seiner Freizeit zu der auch Dofus gehört spaß haben sollte. Ich mein wenn sich das hier nich verinbaren lässt, was ich nicht glaube, warum bin ich dann noch hier.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    enilorak - 10.04.2006, 23:22

    Re: Yep, hab Terra verlassen
    -1- es ist sehr schade, dass du gehts - auch wenn ich es verstehen kann.


    -2- ich finde trotzdem, dass wir einen guten teamgeist haben - ich finde immer wieder genug leute, die mit mir zusammen leveln oder mir was craften etc.
    und wenn ich wie gerade heute schreie, dass ich einen miner brauche und keiner antwortet, dann is eben keiner on oder die machen grade was anderes. kein prob.

    ich helfe immer so gut ich kann und auch sofort: ak schreit nach flax - eni farmt flax. fry schreit hemp: eni farmt hemp. und das gerne. und ohne zu verlangen, dass diejenigen gleich springen, wenn ich mal was will. aber das ist wahrscheinlich mein ganz persönliches dofus-helfer-syndrom ;)

    die allerallermeisten unserer gilde sind gut drauf, es ist witzig und entspannend mit ihnen zu fighten. und das soll es sein.
    entspannend, spass und trotzdem team: dass muss sich nicht ausschließen.

    mich nervt auch nicht die verbissenheit, mit der manche hier spielen. dazu zählt auch ak.

    aber eins möchte ich: respekt vor mir als person. und dazu gehört, mich normal anzureden.
    eni, die kleine osa ist nicht perfekt im spiel genausowenig wie die karo realen im leben
    wenn etwas schief geht ist es so und wir alle machen fehler.

    das beispiel perc hat es wieder deutlich gezeigt:

    ich joine und schaffe es nicht mehr die bäckerrolle auszutauschen weil ich lagge. ist das ein grund mich dumm anzumotzen. nein ist es nicht.

    ich habe strikt keine lust, mich in meiner freizeit von ak als lernresistent bezeichnen zu lassen in einer art und weise, die mit höflichkeit nichts mehr zu tun hat.

    konstruktive kritik ist etwas anderes, zumal ich schon ganz gut selber weiss, was ich falsch mache. ich muss mir dann nicht noch stundenlang das gemecker geben - das sehe ich schlicht nicht als meine pflicht in der gilde an.

    entschuldigung wenn ich das jetzt so direkt sage:
    ich habe auch ein rl, das immer noch einen wichtigeren stellenwert einnimmt als das dofus spielen

    aber: ich spiele gern und nehme auch den gilden gedanken ernst.

    so das war mein senf mit der bitte: nehmt es nicht persönlich. dies
    ist nur mein ganz persönliches statement



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    psycko - 11.04.2006, 12:00


    Dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben... Es gibt meiner Meinung nach nur ein Problem in Terra - und wohl in so ziemlich jeder anderen Gilde ab ner gewissen Member-Anzahl: DRAMA-QUEENS

    Das Schwierigste als Leader ist`s, solche Personen frühzeitig zu erkennen und sich möglichst bald von ihnen zu trennen auch wenn`s schwer fällt. Sonst leidet am Schluss das ganze Team darunter und es gibt stundenlanges Geflame und Gedisse im Gildenchat, dass jedem auf den Sack geht, nur weil jemand irgendwo nicht gejoined ist oder 1MP zu viel oder zu wenig gegangen ist...

    Ansonsten hab ich mit keinem Member ein richtiges Problem. Wir sind ne luschtige Gilde mit zum Grossteil reifen Members (auch wenn das Alter anscheinend nichts mit Kindergartengetue zu tun hat), machen sehr wohl oft was zusammen, helfen einander beim Traden mit fairen Preisen und sind auch Crafting-mässig in jedem Bereich ganz gut dabei. Wenn ich da zu den Super-Über-Gilden rüberschau gibt`s da so was wie Team-Work oft überhaupt nicht - jeder levelled stur vor sich hin & springt alle paar Wochen von Love über ST zu Cathar und zurück... Was meint ihr wieso alle High-Levels bei -2,0 rumstehen und nach High-Level Craftern suchen?

    Zu den anderen Kommentaren:

    Quote: Das zweite ist, was mich zwar selber *nicht* stört - aber sehr wohl andere - ist das "Gemecker" oder "Angeschisse" in brenzligen Situationen, wenn mal einer/eine was falsch macht - oder eben nicht super perfekt.

    Hab ich auch noch nie verstanden. Es liegt normalerweise sogut wie nie an einem einzelnen Fehler, dass man einen Fight verliert. Und Scheisse baut jeder mal - 2 Crits in Folge können genauso tödlich sein. Was verliert ihr denn im "Extremfall"?? 1kk für NRG-Pots?? Wow!
    Kurz gesagt kein Grund sich zum Teil stundenlang anzudissen - wenn jemand wirklich noch nen loweren Level hat und nen Fehler gemacht hat kann man ihn drauf hinweisen. Wenn`s sein muss auch mehrmals. Sachen wie: "War ja klar, dass nur ein [Hate-Charatyp] so`n Scheiss machen kann" sind fehl am Platz. Komischerweise sind die, die am lautesten schreien auch diejenigen, die mal eben einfach so einen Fight leaven und ein Team zurücklassen weil ihnen mal wieder wegen irgend nem Kinkerlitzchen ne Laus über die Leber gelaufen ist - talk about "Teamwork"...

    Quote: Egoismus sei Dank, da wird lieber ängstlich auf den Energiebalken geschielt als mal schnell in einen Fight joinen - den man sehr wahrscheinlich verliert. Aber was soll's? Ich verlier lieber - und habe gezeigt, dass wir trotzdem ein gutes Team sind!

    Ist so nicht richtig (als Alchi sowieso nicht) - normalerweise ist`s halt einfach so, dass ein Perc spontan angegriffen wird und 80-90% der Members gerade in nem Fight sind. Und ich leave bestimmt keinen Fight, nur um gegen ein halbes Dutzend High-Levels zu verlieren... Im besten Fall ist man gerade beim Craften und hat die seltsamsten Equips an.

    Ansonsten wird eigentlich immer brav bei Perc-Fights gejoined. Und wenn keiner mitmacht bei nem Perc-Fight gegen 3 lvl100+ und ein paar 70+ fällt es schwer zu joinen, da der Perc eh im Orsch ist und man sich dann nicht auch noch irgendwelches Kiddie-Gedisse geben muss.

    Quote: "Ich agresse die Eni nach dem Kampf!" dann **erwarte** ich schon ein bisschen mehr als *keine* Antwort

    Darüber kann man sich streiten - Perc-Attack != Aggro. Nur weil ne Eni in nem Perc-Fight drin war (genauso wie wir auch immer wieder Percs angreifen) ist das nich unbedingt ein Grund sich einen davon rauszupicken und mit mehreren Leutz zu agressen. Erst recht nicht bei ner Gilde wie Love oder Cathar. Jedesmal wenn ich z.B. nen Cathar-Typ gekilled hab konnt ich drauf wetten, dass es innerhalb weniger Minuten ein paar lvl120er auf mich abgesehen hatten...

    Quote: Gebt einfach zu, dass ihr manchmal wie ein Arschloch klingt - und zeigt, dass ihr das nicht seit.

    Bester Satz in Deinem Post ;)

    Quote: Perc verteidigen ist Pflicht! Perc hunten ist Pflicht! Agressen ist Pflicht, wenn man seine Flügel draussen hat - und wir sind eine Brak-Guilde - also agressen wir Bontas!

    Tjo - genau hier täuscht Du dich...
    - Nen Perc gg. High-Levels verteidigen wenn 80% infight sind und nur 2 lvl40er joinen können macht oft später mehr Probleme als wenn man einfach nicht joined. Ansonsten joinen ja immer alle brav wenn sie verfügbar sind.
    - Perc hunten ist erst recht keine Pflicht - Du vergisst das Dofus mehr als sinnloses Rumagresse ist. Und wenn man dann u.U. noch mehrmals täglich die gleiche Gilde fertig macht, macht man sich nicht gerade Freunde. Wirst dann früher oder später merken wenn z.B. niemand was von dir gecraftet haben will.
    - Agressen ist genauso keine Pflicht. Jedem steht es frei seine Flügel zu zeigen oder zu verstecken. Und wenn wir schon beim Thema sind sollten sich einige der höheren Levels selbst an die Nase fassen, die sich zu schade sind überhaupt ein Alignment zu wählen. Ausserdem hat sich das Aggro-System in den letzten 1-2 Monaten ziemlich gewandelt: Kaum einer unter lvl90/100 hat noch seine Flügel draussen - und das aus gutem Grund. Viel Spass dann mit den Flügeln wenn hinter jedem Busch ein paar High-Level-Bontas auf dich warten. Ganz abgesehen von "Tied Scrolls" mit denen sie dir auch noch folgen können. Oder wollt ihr die ganze Zeit im 8er-Team rumrennen um überhaupt ne Chance zu haben??

    Quote: Gleich kommt der Satz "Hey, ich spiel das nur, um Abends ein wenig Spaß zu haben und nicht um mich zu irgendwas zu verpflichten."
    [Rethorischer Satz]
    Und genau hier liegt auch ein Hund begraben...

    Lass ich einfach so als traurigsten Satz des Threads stehen:

    Wir helfen einander, greifen den Craftern & Harvestern unter die Arme, haben ein recht ausgewogenes Team von Chars & zum Grossteil Spass im Gildenchat. Das läuft alles ganz automatisch und selbstverantwortlich ohne dass man grossartig eingreifen muss. Sieht man ja auch beispielsweise an der Gilden-EXP - da gibt`s keinen Zwang. Wenn einer kurz vor nem wichtigen Level ist, stellt er die EXP kurz auf 0 - danach sind`s gleich wieder 5-10%. Und vor nem neuen Gildenlevel macht plötzlich auch jeder mit und stellt seine EXP höher...

    Wer dann eingeschnappt ist weil sich gerade keiner für den Mob meldet, den er grad braucht und am liebsten noch irgendwelche "Pflichten" einführen will (wahrscheinlich auch noch Anwesenheitspflicht und feste Raid-Zeiten) ist meiner Meinung nach nicht ganz sauber und im falschen Game. Ne Gilde ist immer ein Geben und Nehmen - und die meisten Leute verstehen das auch automatisch nachdem sie eine Zeit lang dabei sind; und machen freiwillig bei der Community mit ohne dass es Rechte & Pflichten geben muss.

    P.S.: Als Leader muss/kann ich mich auch nicht 24/7 zu jedem Rotz im Gildenchat äussern bzw. jeden Run organisieren, auch wenn ich u.U. gar nicht dabei bin. Ich setze einfach voraus, dass jeder zumindest die Kommunikationsgrundregeln kennt und etwas organisieren kann. Ein Grund mehr sobald wie möglich ein paar Officers zu bestimmen, die dann hoffentlich ein bisschen Ordnung reinbringen.

    P.P.S.: Auch das Run/Raid-Forum kann gerne von jedem für Vorschläge etc. verwendet werden...



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    aK__ - 11.04.2006, 15:08


    *hust*



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 11.04.2006, 15:19


    psycko wrote: Dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben...
    Danke :)

    Quote:
    Es gibt meiner Meinung nach nur ein Problem in Terra - und wohl in so ziemlich jeder anderen Gilde ab ner gewissen Member-Anzahl: DRAMA-QUEENS

    Das Schwierigste als Leader ist`s, solche Personen frühzeitig zu erkennen und sich möglichst bald von ihnen zu trennen auch wenn`s schwer fällt.


    Oder auch: geht freundlicher miteinander um, respektiert euch, und toleriert auch mal Fehler -- und vor allem, wenns mal ein Problem gibt: streitet euch bis die Luft wieder draussen ist, und dann redet miteinander - aber dannach versucht euch zu verstehen und gebt euch gegenseitig einen Freiraum. Niemand ist perfekt - respektiert das.

    Quote:
    Zu den anderen Kommentaren:

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    Quote: Egoismus sei Dank, da wird lieber ängstlich auf den Energiebalken geschielt als mal schnell in einen Fight joinen - den man sehr wahrscheinlich verliert. Aber was soll's? Ich verlier lieber - und habe gezeigt, dass wir trotzdem ein gutes Team sind!

    Ist so nicht richtig (als Alchi sowieso nicht) - normalerweise ist`s halt einfach so, dass ein Perc spontan angegriffen wird und 80-90% der Members gerade in nem Fight sind. Und ich leave bestimmt keinen Fight, nur um gegen ein halbes Dutzend High-Levels zu verlieren... Im besten Fall ist man gerade beim Craften und hat die seltsamsten Equips an.


    Das ist ja klar, ich gehe auch nicht aus einem Mob Fight raus, weil ein Perc angegriffen wird - schon allein deshalb, weil wharscheinlich dann die Zeit eh nicht mehr reicht. Auch wenn ich mit meinem Firrjegar am Brotbacken bin; geht nicht -- Zeit zu knapp für Char wechseln.

    Wenn ich mit Jeg Ringe crafte reicht die Zeit, knapp aber nicht immer.


    Quote:
    Ansonsten wird eigentlich immer brav bei Perc-Fights gejoined. Und wenn keiner mitmacht bei nem Perc-Fight gegen 3 lvl100+ und ein paar 70+ fällt es schwer zu joinen, da der Perc eh im Orsch ist und man sich dann nicht auch noch irgendwelches Kiddie-Gedisse geben muss.


    Hier bin ich völlig anderer Meinung: wenn unser Perc angegriffen wird sollte man *grundsätzlich* joinen. Egal was da für high levels drin sind!
    Aussnahmen: man befindet sich vor dem Wabbit Castle, ist in einem anderen Fight, etc.
    Keine Aussreden sind: "Ich lass mich nicht beschimpfen", "Wir verlieren ehe", etc.
    Wir können trotzdem einen guten Kampf liefern, und nicht alle lvl 100+ sind kiddies, die uns nur beschimpfen wollen. das ist halt ein weiterer Aspekt von PvP - da muss man drüberstehen.

    Quote:

    Quote: "Ich agresse die Eni nach dem Kampf!" dann **erwarte** ich schon ein bisschen mehr als *keine* Antwort

    Darüber kann man sich streiten - Perc-Attack != Aggro.


    Darüber ob ich eine Anwort erwarten darf?

    Quote:
    Nur weil ne Eni in nem Perc-Fight drin war (genauso wie wir auch immer wieder Percs angreifen) ist das nich unbedingt ein Grund sich einen davon rauszupicken und mit mehreren Leutz zu agressen. Erst recht nicht bei ner Gilde wie Love oder Cathar. Jedesmal wenn ich z.B. nen Cathar-Typ gekilled hab konnt ich drauf wetten, dass es innerhalb weniger Minuten ein paar lvl120er auf mich abgesehen hatten...

    Siehe oben, "andere Meinung".

    Es war auch nicht der "Grund" sondern eine "Gelegenheit". Das ist etwas völlig anderes! Eine ganze Menge anderer Bontas ergreifen auch die "Gelegenheit" mich zu agressen. Ok, ich hab meine Flügel ja draussen, und du wirst sicher nicht eine Beschwerde darüber von mir im Forum lesen.

    Ausserdem wurde ICH agressed - von eben dieser Eni und einem Sadi.
    **Dannach** habe ich gerufen: "Kommt ihr zu x.x ich bin agressed worden?"
    Und die Antworten waren "_"

    Und es kam auch keiner - und es wollte auch keiner kommen. Das alles dauerte mehrere Minuten, so dass keiner sagen kann, er hätte keine Zeit gehabt. Das Problem war: es **wollte** keiner.
    Sorry, das finde ich übel.

    Quote:
    Quote: Perc verteidigen ist Pflicht! Perc hunten ist Pflicht! Agressen ist Pflicht, wenn man seine Flügel draussen hat - und wir sind eine Brak-Guilde - also agressen wir Bontas!

    Tjo - genau hier täuscht Du dich...

    leider hab ich das Gefühl auch ..
    Quote:

    - Nen Perc gg. High-Levels verteidigen wenn 80% infight sind und nur 2 lvl40er joinen können macht oft später mehr Probleme als wenn man einfach nicht joined. Ansonsten joinen ja immer alle brav wenn sie verfügbar sind.

    oder sagen wir besser meistens (wenn keine level >100 dabei sind).

    Quote:
    - Perc hunten ist erst recht keine Pflicht - Du vergisst das Dofus mehr als sinnloses Rumagresse ist. Und wenn man dann u.U. noch mehrmals täglich die gleiche Gilde fertig macht, macht man sich nicht gerade Freunde. Wirst dann früher oder später merken wenn z.B. niemand was von dir gecraftet haben will.


    So hab ich das auch gar nicht gesagt. Und ich vergesse glaube nichts.
    Wenn einer allerdings folgenden Standpunkt hat ist was falsch: "Ich bin Brak, aber ich joine keinen Perc fight. Ich agresse auch niemanden, und ich joine auch keinen fight wenn einer meine Guilden Mitglieder agressed worden ist. Ich schreibe beschwerde Briefe in allen Foren, wenn ich mal agressed worden bin und bezeichne den Agressor als feige Sau und heule mich bei Mutti aus."


    Quote:

    - Agressen ist genauso keine Pflicht. Jedem steht es frei seine Flügel zu zeigen oder zu verstecken.

    Wie gesagt, da hast du mich falsch verstanden. Nochmal: wer Flügel hat akzeptiert agressed zu werden. Er akzeptiert PvP. Er sollte auch bereit sein, dafür mal Energy zu "opfern" -- wenn es darum geht *etwas* (Ehre, Terra?) zu verteidugen. Und auch den Mut haben Fights anzufangen, wenn das erforderlich ist. Terra ist eine Brak Guilde, das steht so ganz am Anfang drin.
    So ist das halt. Wer das nicht will, sollte neutral bleiben, aber dann wenigstens Energy-Potions haben, wenn man welche braucht.

    Quote:
    Wer dann eingeschnappt ist weil sich gerade keiner für den Mob meldet, den er grad braucht und am liebsten noch irgendwelche "Pflichten" einführen will (wahrscheinlich auch noch Anwesenheitspflicht und feste Raid-Zeiten) ist meiner Meinung nach nicht ganz sauber und im falschen Game.

    Bin ich eingeschnappt wegen einem Mob? Will ich Pflichten einführen? Nein. Eni hat das schön in ihrer Post geschrieben. Wenn jemand einen Job hat und in einer Guilde ist, hat er "automatisch" Pflichten -- so blöd das klingen mag. Ich hab diese ja auch -- z.B. "hemp" oder "flax". Wenn jemand Hemp brauchte, hat er nie länger als eine halbe Stunde warten müssen - meistens hab ich das vorrätig. Also, "Pflichten einführen" ist überflüssig.

    Nur, es ist so, dass das nicht *jedem* bewusst ist!

    Quote:
    Ne Gilde ist immer ein Geben und Nehmen - und die meisten Leute verstehen das auch automatisch nachdem sie eine Zeit lang dabei sind; und machen freiwillig bei der Community mit ohne dass es Rechte & Pflichten geben muss.


    Genau das ist eben Momentan nicht der Fall!!
    Und ich habe eben genau das Gefühl, dass das nicht besser wird sondern schlechter. Vielleicht siehst du das anders -- ich sehe es eben so.

    Und ich glaube, viele fühlen sich dabei auch gar nicht so wohl.

    So funktioniert eine Gmeinschaft: als erstes: individuelle, wohldefinierte Grenzen setzen! (das ist ein MUSS in der Erziehung von (Klein-) Kindern und eigentlich allen Lebewesen, die in einer Gemeinschaft leben)
    Später (mit zunehmendem Alter/Erfahrung) kommen dann "Pflichten" und Veranwortung, dannach dann Rechte.

    Und ob du es glaubst oder nicht, die meisten fühlen sich besser dabei. Vertausche das Wort "Pflicht" mit "Aufgabe" und du wirst verstehen, was ich meine.

    Wie wärs mal mit dem:
    Psy an Alchi:"Deine Aufgabe ist es, Energy-Potions bereit zu halten, und zwar immer so ca. für 20.000 Energy."
    Psy an Farmer: "Deine Aufgabe ist es, immer so ca. 2000 Hemp und 2000 Flax bereit zu halten".

    Ich hoffe, da fühlt sich keiner auf den Schlips getreten -- also ich als Farmer jedenfalls nicht. Auf diese Weise wäre aber das offensichtliche Energy-Potion Problem gelöst.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Gumber - 11.04.2006, 15:45


    viele haben brak flügel nach altem system gemacht. voll ok haben gelevelt, sehen jetz das es zur derzeitigen situation nich angepasst ist haben sie aus und wolln nix damit mehr z tun habe. neutral werden geht ab lvl 20 nicht mehr

    desweiteren ich spiele ein spiel weil ICH mich dazu entschlossen hab und ICH es machen möchte. verstehst du und da hat nich JMD zu sagen DU musst das und das machen. Sondern kannst du das und das machen dann mach ich auch das und das. Das ist wie wirtschaft, handel nenn es wie du es willst. Wenn MIR etwas nicht passt muss ICH etwas oder mich ändern NICHT JMD anders.

    Ach und warum soll ich neue Potions machen wenn ich noch alte hab hab immer bescheid gesagt aber keiner wollte. Dark hat mir gestern die letzte abgekauft dann. vll mach ich mal wieder welche



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 11.04.2006, 16:21


    Gumber wrote: Wenn MIR etwas nicht passt muss ICH etwas oder mich ändern NICHT JMD anders.


    Hab ich schon, ich bin ja anpassungsfähig.

    Quote:
    Ach und warum soll ich neue Potions machen wenn ich noch alte hab hab immer bescheid gesagt aber keiner wollte.

    Ein Kommunikationsproblem?
    Aber wieso klappst dann mit Fry? Wenn Fry on ist, bekomme ich in der Regel Potions.
    Warum? (vielleicht weil er immer welche hat?)


    Quote:
    Dark hat mir gestern die letzte abgekauft dann.

    rofl. "Gestern hat mir jemand mein letztes Hemp abgekauft".


    Quote:
    vll mach ich mal wieder welche


    Wenn du schon von Markwirtschaft sprichst, es wird folgendes passieren: das "vielleicht mach ich mal wieder welche" führt dazu, dass jeder deiner Kunden dich von seiner Lieferantenliste löscht!

    Fortan bist du nicht mehr Lieferant! Das ist Marktwirtschaft. Du brauchst dich nicht zu wundern, wenn dich keiner nach Potions fragt - es werden andere gefragt.

    Das ist auch hier in diesem Spiel genau das gleiche wie im RL.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    psycko - 11.04.2006, 17:05


    Quote: Oder auch: geht freundlicher miteinander um, respektiert euch, und toleriert auch mal Fehler -- und vor allem, wenns mal ein Problem gibt:

    Yupp - das ist eigentlich alles was es dazu zu sagen gibt. Nen schlechten Tag hat jeder Mal (bei mir so ziemlich jeder Montag ;)), aber das ist noch kein Grund die halbe Gilde mit Geflame zu nerven...

    Quote: Das ist ja klar, ich gehe auch nicht aus einem Mob Fight raus, weil ein Perc angegriffen wird - schon allein deshalb, weil wharscheinlich dann die Zeit eh nicht mehr reicht.

    Problem ist halt bei nem Perc-Aggro, dass die Wahrscheinlichkeit das man irgendwo sinnlos im optimalen Fight-Set rumsteht und Zeit hat vielleicht bei gerade 10% liegen. Craften ist da noch das kleinste Problem - normalerweise joine ich gleich und tausche das Set dann aus während der Countdown losgeht. Ganz abgesehen davon, dass man im Gildenfenster auch nicht sehen kann wer AFK, in nem anderen Dofus-Fenster oder was-weiss-ich-was ist...

    Quote: Wir können trotzdem einen guten Kampf liefern, und nicht alle lvl 100+ sind kiddies, die uns nur beschimpfen wollen. das ist halt ein weiterer Aspekt von PvP - da muss man drüberstehen.

    Schon klar - wir hatten die besten und lustigsten Fights mit Percs; keine Frage. Aber beispielsweise gegen die "typischen" 3x lvl100er und 5 lvl70+ Aggros überlegt man sich trotzdem 2 mal ob man joined. Wenn überhaupt verzögert man den Fight nur um ein paar Minuten - in der Zeit kann man auch was sinnvolleres machen. Was meinst wieso nur noch Perceptors von den 3-5 grössten Gilden irgendwo rumstehen - alles andere wird inzwischen innerhalb von ein paar Minuten gnadenlos abgegrast...

    Quote: Ausserdem wurde ICH agressed - von eben dieser Eni und einem Sadi.
    **Dannach** habe ich gerufen: "Kommt ihr zu x.x ich bin agressed worden?"
    Und die Antworten waren "_"

    OK - dann hab ich das falsch verstanden. Das ist wirklich etwas anderes. Ich dachte Du warst sauer wegen einem blöden Perc-Fight und wolltest die Eni dann einfach so agressen...

    Quote: Und ob du es glaubst oder nicht, die meisten fühlen sich besser dabei. Vertausche das Wort "Pflicht" mit "Aufgabe" und du wirst verstehen, was ich meine.

    Egal wie Du das Kind nennst - es bleibt beim Gleichen. Jeder der einen Harvesting-Job hat, ist doch normalerweise heilfroh wenn ihm jemand sein Zeug immer wieder abnimmt. Und so passiert`s ja auch zum Grossteil mit gildeninternen Trades. Deshalb ist er trotzdem noch lange nicht verpflichtet stundenlang mehr oder weniger sinnlos irgendwas auf Vorrat zu sammeln. Egal welchen Job-Level er hat.

    Genauso gibt`s z.B. auch diverse Bäcker & Alchis, die den Job nur ab und zu nebenbei machen um sich selbst zu versorgen. Denn sind wir uns mal ehrlich: Das Crafting-System in Dofus stinkt! Wenn einer trotzdem die Zeit und Energie in drei lvl100 Jobs reinsteckt - Respekt. Genauso muss man aber auch andere respektieren, die Jobs eher als Furunkel am Arsch betrachten. Wenn ich irgendwas von nem Crafter will erwarte ich auch nicht, dass er vom anderen Ende der Dofus-Welt sofort zu mir hin-zaaped um meine Wünsche zu erfüllen sondern muss halt darauf warten. u.U. auch ein paar Std. oder Tage. Wenn ich das Teil unbedingt sooofort brauche muss ich mich halt dann an jmd. anderes wenden.

    Die "Aufgaben/Pflichten" die Du ansprichst kann man ganz einfach über unser Forum erfüllen (z.B. ist der "Service"-Thread genau dafür gedacht - nur muss das auch genutzt werden. So können sich kleine Grüppchen bilden die sich gegenseitig beim Craften mit Zeugs unterstützen. Deswegen werde ich bestimmt keinem befehlen xxxx wasweisswas jede Woche für yyyy bereitzuhalten.


    Was den Rest von wegen Aggro/Flügel etc. angeht hat Kuku ja auch ein paar richtige Worte verloren. Das Game hat sich einfach in den letzten Wochen ziemlich gewandelt. Ich laufe schon seit kurz nach der Beta immer mit Flügeln rum - aber nachdem ich vor ein paar Tagen ca. 5x in 10 Minuten agressed worden bin (damn u fuckin "Tied Scrolls") macht`s einfach keinen Spass mehr und ich hab sie auch mal ein paar Tage lang temporär ausgeschalten. Aus dem selben Grund siehst bis auf die 3-5 grössten Gilden auch kaum noch irgendwelche Percs rumstehen - lohnt sich einfach nicht mehr...



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Trevordtodd - 11.04.2006, 17:47


    Quote:
    Wenn jemand einen Job hat und in einer Guilde ist, hat er "automatisch" Pflichten -- so blöd das klingen mag.

    Hey Jeg.
    Du verlangst da ganzschön viel. Ich weiß nicht wie es bei Dir ist, aber ich habe einen Job, ein RL und dort habe ich Pflichten.
    Wenn ich dann nach der Arbeit heimkomme, da will ich sicher nicht Dofus zocken um Dir Potions zu machen. Sei mir nicht böse, das ist totaler Bullshit und in KEINER andern Gilde ist das so.

    Nicht, dass ich nicht 20 Potions im shop seit WOCHEN habe (das auch im Chat durchgepostet habe), das mein bäcker sowas wie lvl70, mein farmern lvl70 und mein alchi auch irgendwo dort ist.

    Ich bin der erste, der kommt, wenn einer jemanden zum farmen sucht, selbst wenn es noch so langweilig ist. Und ich habe dann schon oft Drops einfach hergeschenkt, weil die jemand gebraucht hat.
    Warum? Weils Spaß machen soll, weil eine Hand die andere wäscht. Nicht weil ich muss.

    Quote: Hier bin ich völlig anderer Meinung: wenn unser Perc angegriffen wird sollte man *grundsätzlich* joinen.

    *grundsätzlich* joinen?? Ganz ehrlich, dass ich joine ist ein absoluter Freundschafts Dienst. Wieso? Weil ich noch NIE einen Perc aufgestellt habe, der Perc sowieso irgend jemanden gehört. Ist auch gut so, weil der ist eh nicht kostenlos. Und wenn man dann mithilft den zu verteidigen, was hab ich davon? Ruhm & Ehre?? Komm...
    Es macht Spaß, weil das noch das einzige PvP ist, das einigermaßen gut funktioniert.

    Quote: Ausserdem wurde ICH agressed - von eben dieser Eni und einem Sadi.
    **Dannach** habe ich gerufen: "Kommt ihr zu x.x ich bin agressed worden?"
    Und die Antworten waren "_"

    Und eines solltes Du auch schon wissen: keine Antwort ist einfach nein, ich habe keine Zeit, keine Lust, keinen Bock. Na und?
    Ich war auch schon mit ein paar gegen TS in nem aggro fight, haben sowas von verlohren.. nur war ich da auf der gleichen map! Und auf das selbe niveo wie TS will ich mich einfach nicht begeben und sinnlos herum zu agressen. da wäre ich bei counterstrike oder so zeug..

    Und ich habe meine Flügel ausgeschalten, weil es nervt, dass man ständig aggressed wird, weil das System so nicht funktioniert.
    Genau wie tharg, kuk, psy... stinkt mir das mit dem aggressen, so wie es jetzt ist, einfach.

    Das gute an Dofus ist, dass trotz aller probleme versucht wird, das Spiel zu verbessern. Mal schaun was kommt.

    P.S.: Betonung liegt auf "SPIEL". Aus dem Wiki:

    Zum Wesen des Spiels

    Das Spiel ist eine Beschäftigung, die um der in ihr selbst liegenden Zerstreuung, Erheiterung oder Anregung willen, meist mit andern in Gemeinschaft, vorgenommen wird.


    mal darüber nachdenken...



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Gumber - 11.04.2006, 18:01


    Eben Marktwirtschaft. Ich kann mir aussuchen was ich verkaufe und was nicht. Meine kohle mach ich hauptsächlich mit drops und bows. Ich hab nich die zeit und lust hier der superreiche zu sein, der sich alles leisten kann und dafür kein rl mehr hat und/oder kein spaß am spielen



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 11.04.2006, 18:40


    Trev,

    ich hab nichts von dir verlangt, genauso wenig wie ich von anderen was verlange.

    Ich hab auch nicht von dir verlangt, dass du dich hier outest - als jemand der absolut NULL Teamgeist hat. Und ob es nun ein Spiel ist oder RL, es ändert nichts an deinem grundlegendem Sozialverhalten.

    Da ich nicht glaube, dass du was gegen mich persönlich hast ist deine Kernaussage sicher auch allgemein zu verstehen? In diesem Sinne:

    "Wenn ich dann nach der Arbeit heimkomme, da will ich sicher nicht Dofus zocken um Euch Potions, Wheat/Hemp/Flax oder Brot zu machen."

    "Das joinen in einen Perc-Fight ist ein absoluter Freundschafts Dienst."

    "Wenn jemand von uns agressed wird joine ich nicht und gebe auch keine Antwort, weil ich keine Zeit, keine Lust, keinen Bock habe."


    Oh, oh. Vielleicht verstehen mich ja jetzt einige etwas besser.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Trevordtodd - 11.04.2006, 18:59


    Nett, wie Du Aussagen aus meinen Post nimmst und sie nicht nur einseitig wieder gibts, sondern auch nur umschreibst...

    Du hast recht, ich hatte nichts gegen Dich.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    shirasania - 11.04.2006, 19:08


    Also zum Thema "ich lass mich nicht beschimpfen" - das ist keine Ausrede, sondern meine persönliche Freiheit. Wenn ein Typ, der mich schon wiederholt vor anderen als Hure bezeichnet und die ganze Sache mit ein paar saucy details gespickt hat, unseren Perc aggressed, dann kannst Du drauf wetten dass ich nicht joine - ich hab nämlich keinen Bock auf Bitch Fight vor der ganzen Gilde. Kannst du das nachvollziehen? Mich verletzt das nämlich, auch wenn das vielleicht lächerlich ist.

    Und was alles andere betrifft, da kann ich mich Eni, Trev, Kuku und so weiter nur anschließen - ich helfe gerne, wenn ich kann - aber ich sehs nicht ein zu irgendetwas gezwungen zu werden. Ich will Spass an Dofus haben - Stress hab ich im RL genug. Und ich denke wer ein straff organisiertes System haben will - der ist in Terra falsch.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 11.04.2006, 19:24


    Trevordtodd wrote: Nett, wie Du Aussagen aus meinen Post nimmst und sie nicht nur einseitig wieder gibts, sondern auch nur umschreibst...

    Du hast recht, ich hatte nichts gegen Dich.


    Sorry, ich wollte nicht einseitig deinen Kommentar umschreiben. Wenn du nicht mich allein gemeint hast, wen dann? Doch alle, oder? Trev, das sind harte Worte, und wenn das nicht stimmt was du selbst schreibst, dann überleg dir vorher was du schreiben willst.

    Ehrlich gesagt glaubte ich selbst nicht, dass das was du da **geschrieben hast** tatsächlich auch so ist!

    Also, hier auch die andere Seite von Trev:

    "Ich bin der erste, der kommt, wenn einer jemanden zum farmen sucht, selbst wenn es noch so langweilig ist. Und ich habe dann schon oft Drops einfach hergeschenkt, weil die jemand gebraucht hat."



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 11.04.2006, 19:50


    shirasania wrote: Also zum Thema "ich lass mich nicht beschimpfen" - das ist keine Ausrede, sondern meine persönliche Freiheit.
    ...


    ok, wenn dich das verletzt ...

    Quote:
    Und was alles andere betrifft, da kann ich mich Eni, Trev, Kuku und so weiter nur anschließen - ich helfe gerne, wenn ich kann - aber ich sehs nicht ein zu irgendetwas gezwungen zu werden.


    ok, die Aussagen von den gennanten und von anderen - aber nicht von Eni und nicht von Fry!!! - waren da etwa so
    Ich: "Ich bräuchte mal wieder Energy Potions, so ca. 10.000"

    Antworten: "Wenn ich von der Arbeit ... bla bla bla",
    "Vielleicht mach ich mal welche", "ich mach erst übermorgen welche, und die brauch ich dann selbst.", "Habe grad die letzten verkauft." )*


    * Keine erfundenen Antworten.

    Wenn innerhalb von 1 Woche keiner in der Guilde aufzutreiben ist, der mal Potions macht, obwohl wir 15 Alchis haben, finde ich das schon merkwürdig (Aussnahme: Fry). Die Gründe haben andere, die hier gepostet haben, ja klar aufgezeigt.

    Soviel zum "straff organsierten System" das "ich gerne haben will".

    Quote:
    Ich will Spass an Dofus haben - Stress hab ich im RL genug. Und ich denke wer ein straff organisiertes System haben will - der ist in Terra falsch.

    Nein, ich will Potions haben! Potions kriege ich aber nicht, nicht weil wir keine straffe Organisation haben sondern, weil **der Teamgeist bei einigen abhanden gekommen ist**!!!


    Siehst du die verschiedenen Aussagen (Teamgeist/Sozialverhalten) von Eni und Kuku/Trev:

    - "Wenn AK "Flax" schreit - mache ich Flax"
    - "Ich will zocken und keine Potions machen"
    - "Vielleicht mach ich mal welche"

    wer hat was gesagt?

    Shira, wie kann man sich da der Meinung von allen gleichzeitig anschliesen?



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    shirasania - 11.04.2006, 20:25


    Jeg - die Grundaussage von allen dreien war meiner Meinung nach:
    "Ich spiele Dofus hauptsächlich aus Spass."

    Wenn Eni gern Flax oder sonstwas farmt, um anderen zu helfen - wunderschön. Wenn Kuku vielleicht irgendwann mal Potions macht - ist in Ordung. Und wenn ich Bock drauf habe, 3 Stunden am Zaap zu hocken und zu ratschen - dann werde ich genau das tun.

    Entschuldige, wenn ich Dir hier jetzt nicht jeden zitiere, aber jeder sollte selbst entscheiden dürfen wann und wie er Dofus zockt - aus welchen Gründen auch immer.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    aK__ - 11.04.2006, 20:48


    *sich in den grundsätzlichen Sachen Jeg anschließ* - ohne für irgend eine Seite Partei zu ergreifen.

    Und das nicht, weil er ein Cra ist.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    enilorak - 11.04.2006, 23:58


    Quote:
    eine bitte zum schluss: lasst doch die leute hier sein wie sie sind. ak als etwas verbissener, kuku mit seiner cra-ehre (lol), die osaaas ;) , auch wenn die manchmal etwas kindisch sind...diese liste könnte man endlos fortsetzen. ..


    soviel von der eni :)

    das war nur ein beispiel dafür, dass alle ihre eigenheiten haben. es geht keinesfalls um ak oder ob jemand was gegen ihn hat oder nicht.

    --> nur ein BEISPIEL :o



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    aK__ - 12.04.2006, 00:03


    :shock: Ich glaub ned, daß Jeg ein (all zu großes) Prob mit mir hat(te) - ich mit ihm zumindest ned ( *hoff* ). Ich merks schon - nicht nur die Figuren haben Ähnlichkeiten (Cra), sondern auch die RL-Gedankengänge. Und großteils kann ich ihm wirklich nur zustimmen (auch wenn ich das eigentlich ned sollte, weil sonst wieder auf mich eingedroschen wird).



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    enilorak - 12.04.2006, 00:12


    aK__ wrote: :shock: Ich glaub ned, daß Jeg ein (all zu großes) Prob mit mir hat(te) - ich mit ihm zumindest ned ( *hoff* ). Ich merks schon - nicht nur die Figuren haben Ähnlichkeiten (Cra), sondern auch die RL-Gedankengänge. Und großteils kann ich ihm wirklich nur zustimmen (auch wenn ich das eigentlich ned sollte, weil sonst wieder auf mich eingedroschen wird).

    ich dresch nich auf dich ein, versprochen. deine meinung ist deine meinung. akzeptiert!

    was ich sagen wollte ist, dass JEDER hier so akzeptiert werden sollte, wie er ist. mehr nicht. :)



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 12.04.2006, 02:16


    ok, ich habe den Eindruck ich muss etwas klar stellen:

    1) ich habe und hatte nichts gegen AK, ich bin auch nicht sauer auf irgend jemanden. Wieso AK? Wer kommt auf sowas?

    2) es wurde jetzt immer wieder so hingestellt, als ob ich gewisse Pflichten einführen wollte und dass jeder ertmal seine Pflicht tun müsse (impliziert: Pflicht = unangenehme Arbeit, wie Müll raustragen)

    N E I N !!!!

    Das ist definitiv nicht so!!

    Wer das denkt hat mich nicht verstanden. Wer mich nicht verstanden hat, sollte auch hier keinen weiteren Senf dieser Art dazugeben - sondern erst mal lesen, was ich überhaupt geschrieben habe! Danke.




    Aber:

    Dofus ist ein team-orientiertes Spiel - das bedeuted:
    Spezialisierung, Regeln, Kommunikation, Vereinbarungen, und auch Wettbewerb, usw. usw. Diese Aspekte sind dort inherent drin --- das ist ein "built-in" man kanns nicht ändern - das ist ein Teil des Spiels.

    Jetzt kann es sein, dass wenn ein oder mehrere Einzelne aus einem Team versuchen einen Vorteil zu erkämpfen, dass das suboptimal für das gesamte Team ist.

    Diejenigen die weniger sensitiv auf Team-Aspekte reagieren, weniger system-analytische Fähigkeiten haben - oder einfach nur ihren Vorteil sehen möchten, erkennen das natürlich nicht so leicht.


    (Klassisches Beispiel Fussball: eigenwilliger Mittelstürmer will das Tor selber schiessen, kommt nicht an der gegnerischen Verteidung durch, verdribbelt sich, und verliert den Ball. Andere vom Team wären frei gewesen, und hätten das Tor machen können)

    Oder "Regeln und Pflichten": Mannschaft triff sich zum Training, Sportwart der den Schlüssel zum Schrank wo die Bälle drin sind hat, ist im Schwimbad geblieben - ist schliesslich noch viel zu warm um sich körperlich zu betätigen. Die andern ham dann ja voll den Spass - so ohne Bälle.

    Oder Spezialisierung: brillanter Handwerker macht eigene Firma auf, versteht von Buchhaltung nur Leberwurscht und scheitert bitter.


    Übertragen auf Dofus könnte das sein, dass jeder selber seine Potions macht oder kauft, und diese Aufgabe nicht den Guilden-Alchis überlässt, oder die Alchis werden erst mal noch Farmer damit sie ihr Hemp selber ernten können, etc etc.

    Oder dass die Alchis halt lieber was anderes machen als Potions (Buchhalter zum Handwerker: "Mach deine Buchaltung doch selber!").


    Ok Eni, du hast wie du sagts "NIE" ein Problem festgestellt. Ok, das heist aber nicht, dass *ich* keines sehe oder verspüre.

    Mein Gefühlt ist, dass eben dieser *Teamgeist* so langsam verloren geht. Ich finde das Schade, und ich wollte lieber das diskutieren und wie man das vielleicht ändern könnte - als *alles* andere was dazu bisher gepostet worden ist.


    Sicher, es geht auch ohne diesen Teamgeist, zum Beispiel hat das keinen Einfluss auf die Fähigkeiten am Zaap zu quatschen.

    Aber Wabbit Run? Vergesst es Kinder!
    Wer solche Aktionen machen will, der muss schon ein guter Teamplayer sein.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    AmosMoses - 12.04.2006, 11:57


    wenn ich das ganze mal kurz abstrahieren, ad absurdum und fast gänzlich offtopic führen darf - ohne auf den thread im ganzen und/oder auf einzelne posts einzugehen:

    die ganze diskussion hier kommt mir so (schrecklich) bekannt vor...
    sowas hatte ich die letzten jahre mit schöner regelmässigkeit im RL immer mit meine(r/n) band(s)...

    solang alles gut läuft, die leute brav klatschen, die zeitungsfritzen nix allzu negatives (und vor allem wahres^^) schreiben und letztendlich die kohle stimmt, sind alle zu frieden, man feiert sich selbst und lebt für n paar wochen den traum vom angehenden rockstar auf dem weg zum ersten grammy (stichwort "terra rockt!")

    dann kommt ein auftritt bei dem der sound beschissen ist, der lichtmann einem ständig das grellrote licht in die fresse scheint, das publikum nur aus rotzbesoffenen punks besteht und der anwesende journalist das ganze so unglücklich formuliert dass man das schliesslich als tiefpunkt der gesamten karriere ins büchlein schreibt.

    internes gezanke folgt, schliesslich ist man sich einig dass sowieso nur die anderen was dafür können und gesteht nebenbei das anstands-quentchen selbstschuld mit ein.

    2 mögliche konsequenzen: man löst sich von der ganzen sache, oder man arbeitet an ner lösung und verbessert die situation anstatt dran rumzumäkeln und letztendlich davor wegzu laufen.

    ergebnis: hätte ich jedesmal die band (=gilde) gewechselt wenn sowas passiert wäre hätte ich inzwischen wahrscheinlich in zig bands gespielt...
    so warens in 10 jahren nur 2 und beide waren überregional erfolgreich.

    ich hoff ihr könnt was damit anfangen, ich für meinen teil sehe da jedenfalls deutliche parallelen zur aktuellen thematik.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    enilorak - 12.04.2006, 12:16


    AmosMoses wrote: wenn ich das ganze mal kurz abstrahieren, ad absurdum und fast gänzlich offtopic führen darf - ohne auf den thread im ganzen und/oder auf einzelne posts einzugehen:

    die ganze diskussion hier kommt mir so (schrecklich) bekannt vor...
    sowas hatte ich die letzten jahre mit schöner regelmässigkeit im RL immer mit meine(r/n) band(s)...

    solang alles gut läuft, die leute brav klatschen, die zeitungsfritzen nix allzu negatives (und vor allem wahres^^) schreiben und letztendlich die kohle stimmt, sind alle zu frieden, man feiert sich selbst und lebt für n paar wochen den traum vom angehenden rockstar auf dem weg zum ersten grammy (stichwort "terra rockt!")

    dann kommt ein auftritt bei dem der sound beschissen ist, der lichtmann einem ständig das grellrote licht in die fresse scheint, das publikum nur aus rotzbesoffenen punks besteht und der anwesende journalist das ganze so unglücklich formuliert dass man das schliesslich als tiefpunkt der gesamten karriere ins büchlein schreibt.

    internes gezanke folgt, schliesslich ist man sich einig dass sowieso nur die anderen was dafür können und gesteht nebenbei das anstands-quentchen selbstschuld mit ein.

    2 mögliche konsequenzen: man löst sich von der ganzen sache, oder man arbeitet an ner lösung und verbessert die situation anstatt dran rumzumäkeln und letztendlich davor wegzu laufen.

    ergebnis: hätte ich jedesmal die band (=gilde) gewechselt wenn sowas passiert wäre hätte ich inzwischen wahrscheinlich in zig bands gespielt...
    so warens in 10 jahren nur 2 und beide waren überregional erfolgreich.

    ich hoff ihr könnt was damit anfangen, ich für meinen teil sehe da jedenfalls deutliche parallelen zur aktuellen thematik.



    absolute zustimmung. :roll:



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    psycko - 12.04.2006, 15:19


    Ich fang jetzt nicht an irgendwelche Sätze aus dem Zusammenhang zu reissen und zu zitieren... Insgesamt sind wir auf jeden Fall eine sehr gute, lustige und sehr wohl hilfsbereite Gilde!

    Wie schon ein paar gesagt haben: Eine Hand wäscht die andere. Wenn jemand Hilfe bekommt (ob Sachen ausleihen, bei langweiligen Mobs helfen die man gerade selbst nicht braucht, bei Fragen antworten, oder sogar Zeugs verschenkt etc.) gibt er auch wieder was zurück ohne dass es irgendwelcher Aufgaben benötigt. Ganz freiwillig - das ist ja das Schöne. Ich habe zumindest noch keinen einzigen Schmarotzer bemerkt, der nur auf Kosten der Gilde spielt.

    Das lässt sich alles sehr wohl beobachten und freut einen auch als Gildenleader, wenn aus einem kleinen unbeholfenem lvl25 Noob, den man vor Wochen aufgenommen hat ein grosser, starker, hilfsbereiter "Terranier" wird mit dem man immer wieder gerne rumzieht.

    Deshalb zieh ich soweit möglich auch keine Fäden in der Gilde (bin eher der Voyeur im Hintergrund ;)) - jeder gibt was er will (z.B. Gilden-EXP) und macht mit anderen Members was er will. Zum Grossteil laufen ja auch meistens 2-4 Gruppen-Fights parallel ab - jeder kann sich anschliessen wo er will. Und es klappt verdammt nochmal ziemlich gut - wir sind in 1-2 Tagen ne Lvl20-Gilde... Das heisst wir gehören auf jeden Fall zu den Top10-Gilden auf dem Server und haben im Vergleich zu anderen auch recht ausgewogene Crafter/Harvester in (fast) jedem Bereich. Das is bestimmt alles nicht passiert weil jeder egoistisch nur seinem Kram nachgeht.

    Und ich denke auch irgendwelches Geflame lässt sich zwischen allen Parteien mit ein bisschen Kommunikation regeln - macht ihr im RL ja hoffentlich auch? Da muss wirklich nicht der grosse Kindergartenaufpasser mit Ban-recht dazwischen gehen. Soll soweit möglich ne Demokratie und keine Diktatur sein - erst recht wenn`s um ein GAME geht...

    Ach ja - das sogenannte "NRG-Potion-Problem", dass hier immer vorgeschoben wird, um gegen nen guten Post zu argumentieren, ist mir selbst wenn ich ehrlich bin noch nicht aufgefallen (und nein - nicht weil ich Alchi bin). Allerhöchstens ein paar Std. oder 1-2 Tage - aber sicher keine Woche. Wenn man trotzdem meint, dass man nicht warten kann und diese oder jene Ressource sooofort braucht, hüpfen da draussen noch ca. 3500 weitere Dofus-Player rum.

    Sorry - aber wenn jemand diese fundamentalen Sachen, wie`s in Terra schon seit der Beta (erfolgreich) läuft nicht versteht oder nicht verstehen will, dann ist er vielleicht wirklich falsch hier...

    Ist übrigens alles nur mein Standpunkt (und anscheinend der der meisten anderen Members) und kein Gedisse gegen Jeg. Im Gegenteil - ich halt ihn für einen sehr guten, fleissigen, informierten und intelligenten Spieler. Aber wie schon in der Guild-Info steht: das Game soll zum Grossteil vor allem Spass machen. Deswegen sind wir alle irgendwann mal ursprünglich Dofus gejoined - wenn das verloren geht ist das nicht nur traurig, sondern ich würde mich fragen was ich da überhaupt noch online mache.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    psycko - 12.04.2006, 15:46


    Ach ja - noch ein interessanter Blog-Eintrag:
    When Playing an MMORPG Becomes a Job



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 12.04.2006, 19:39


    Öhm, Psy hast du gelesen, was ich meiner ersten Post geschrieben habe?

    Dort steht, dass ich das ungute Gefühl habe, dass der Teamgeist in Terra stark leidet. Ich habe dafür zwei Gründe genannt, und auch leidvolle Auswirkungen geschildert: keiner joint mehr einen Perc fight den man u.U. verlieren könnte, geht PvP immer mehr aus dem weg, die Leute sind schnell beleidigt und scmollen in der Ecke, man kriegt keine Energy Potions mehr, ...


    Dannach hat sich offenbar jeder angegriffen gefühlt, und es gibt jetzt scheinbar zwei "Parteien" (ich gegen den Rest?)


    Du, Psy, listest Allgemeinplätze und redest schön ("Eine Hand wäscht die andere", "NRG-Potion-Problem ... ist mir selbst ... noch nicht aufgefallen")
    und verzweigst auf Nebenschauplätze:

    "wenn jemand diese fundamentalen Sachen, wie`s in Terra schon seit der Beta (erfolgreich) läuft nicht versteht oder nicht verstehen will, dann ist er vielleicht wirklich falsch hier..."

    Von welchen fundamentalen Sachen sprichst du hier? Gegenseitig helfen, "eine Hand wäscht die andere", etc. --- oder mit anderen Worten von Teamgeist?

    Wenn ja, dann reden wir von der selben Sache. Nur, du (Psy) meinst alles ist Friede Freude Eierkuchen, und ich bin der Meinung, es könnte was in der Luft liegen.

    Mag ja sein, dass das dein Eindruck ist, meiner eben nicht!

    Du drückst dich auch seltsam aus, wenn du schreibst "wenn jemand diese fundamentalen Sachen... nicht versteht oder nicht verstehen will, dann ist er vielleicht wirklich falsch hier..."

    Seit wann steht es zur Debatte ob jemand "hier falsch" ist? Und wenn ja, wer?

    Zur Erinnerung: mein Ziel - hier in diesem Thread - war es eigentlich den Teamgeist wieder etwas mehr zu entwickeln.
    Und dass ich Terra verlassen hab, war eine Reaktion in einem Moment grosser Entäuschung - und weil ich dachte, "Ihr könnt mich alle mal!".
    Ich war s t i n k e s a u e r ! !


    So - nun schwant mir aber schon, dass du mit "jemand" *mich* meinst, weil ich das nicht verstehe. (*was* nicht verstehe?)





    Die einzigen, die sich *konkret* zu dem Problem äusserten, das ich in diesem Zusamemnhanng genannt habe, waren Shira, Kuku und Trev. Ihr könnt selbst lesen warum Shira *in einem bestimmten fight* nicht joinen wollte (verstehe ich .. aber dazu später) und wie Kuku undTrev das sehen mit den Potions.

    Beide Aussagen bestätigen IMHO, das was ich eingangs nannte: "Der Teamgeist ist nicht mehr so, wie er mal war." Gründe sind IMO vielschichtig - und nicht so einfach, wie ich anfangs in meiner ersten Post geschrieben hab.

    In einer Gruppe gibt es verschiedene Ansichten, und ohne Regeln kommts leider vor, dass Erwartungen enstehen, denen nicht entsprochen wird, oder dass individuelle Freiräume - die sich jeder selber setzt - unabsichtlich von anderen verletzt werden.

    So läuft es nun mal eine Gemeinschaft. Ohne Regeln und ohne Grenzen, ohne Pflichten und ohne Aufgaben kommt schnell Frust auf, und Frust verstärkt nun wieder "individuelles Handeln" der einzelnen zum eigenen Vorteil, was zwangsläufig wieder suboptimal für das ganze Team ist.

    Und Frust ist definitiv da!


    Wenn du (Psy) glaubst, dass regelt sich von alleine, dann täuscht du dich.


    Ich stimme auch zu, dass man Spass haben soll, ich seh das nur ein bisschen anders, weil "was dem einen sein Spass ist, ist dem andern sein Pein". Bitte nehmt das jetzt nicht für voll, aber ich hoffe das ihr den Kern des Spruchs versteht.

    Was ich noch unter Spass verstehe, im Zusammenhang mit eine Team, lest dazu bitte noch mal das, was ich schon greschrieben hab.


    So, mal ne Frage an Shira:
    Wenn von uns 6 Leute in einem Perc Fight stehen - mit deinem persönlichen "Busenfreund" auf der anderen Seite, und wir alle rufen, "Shira, lass dich doch von dem nicht blöd anmachen - komm rein, den haun wir eins auf sein Maul! Wir brauchen dich!!"

    Kommst du dann joinen oder nicht?




    So, ich möchte keinem sein Recht absprechen voll gegen alles zu sein. Wer das will, sollte das auch irgendwie zeigen.

    Wie wärs, wenn man sein Flügel abgibt, wenn man gründsätzlich nicht in PvP verwickelt werden will?
    Oder anders ausgedrückt, wer welche hat, sollte sie zeigen, egal was passiert - was meint ihr?

    Und, wer keine Resourcen bereitstellen will - oder kann, obwohl er den Job dafür hat, sollte auch diesen nicht im Forum als "Biete Service" nennen. Und, nur der der auch Services bietet, sollte dann dort auch psoten mit "ich biete .."

    Ich bin selbst als gutes Beispiel dabei: mein Swordsmith und mein Miner bieten keinen Service (zur Zeit) - also stehen diese auch nicht unter diesem Thread "Services" (aber unter Professions). Was ich anbiete, steht allerdings auch drin.

    Streng gesehen, würde das bedeuten, dass wir keinen Alchi ausser Psy haben, der Potions anbietet! Sollte man vielleicht mal überdenken - also wer was anbietet sollte *dort* in "Services" drin stehen -- nicht bei den Professions!
    Es wäre sogar das beste, den "Professions" Thread zu löschen - weil er dann guilden-intern irrelevant wird.

    Und es würde auch bedeuten, dass ich Kuku oder Trev gar nicht erst frage, ob sie Potions haben -- sie haben keine, oder nur zufällig oder nur für sich selbst, oder wenn sie das halt explizit im Chat rausschreien.
    Ich könnte mir allerdings die Frustration ersparen 15 Alchis anzufunken von denen eigentlich keiner dran denkt welche für mich oder andere extra zu machen.

    Reicht das erst mal als Lösungen (-vorschläge), Dark?



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    thargor - 12.04.2006, 22:46


    nachdem ich diesen thread laufend verfolgt habe, hier noch mehr senf von mir.

    einerseits willst du pflichten einführen, andererseits sprichst du davon, dass es keine pflichten sind. dies ist mein grosses fragezeichen, das sich mir stellt aufgrund deiner posts.

    zudem bringt eine spitzfindigkeit, die du an den tag legst, echt nichts für eine konstruktive auseinandersetzung. es ist doch echt egal, ob die zig alchis nun einen service im service-thread anbieten oder nicht. man fragt, haben sie welche, nein, dann such ich in den merchs weiter oder sie machen später welche. und klar bist du vorbildlich darin, was diese strukturierung angeht. aber verlange das nicht von allen anderen auch.
    selber habe ich früher oft gefragt um brot oder potions und niemand hatte welche, so hab ich halt selber welche organisiert. klar, du wirst jetzt sagen, das gehört zur guildenaufgabe. hier bin ich aber doch überzeugt, dass es möglich ist, das gewünschte zu erhalten.

    ich finde, wir haben einen guten teamgeist. dies ist nicht nur psy subjektive meinung, sondern (wie ich hier nun behaupte) grösstenteils die meinung der gilde. nur ist dies, glaub ich, kein teamgeist in deinem sinn.
    ich selber bin ein jobmuffel. ich bin froh drum, wenn ich mein zeugs anderen zum craften geben kann, daher gebe ich auch meistens 5kk als dank dafür, dass ich diesen job nicht auf lvl 100 bringen musste.
    dafür bin ich anderen behilflich mit ressis, helfe mit beim farmen, leihe/verschenke items etc. DAS ist meine art von teamgeist.

    und bitte akzeptiere die meinung der anderen (wie z.b. shira's, wenn sie keinen bock auf so nen fight hat), wenn sie nicht so denken wie du es gerne hättest im sinne des "teamgeistes".

    dies alles ist kein persönlicher affront gegen dich, jeg. ich mag dich echt. aber ich finde, hier dreht sich alles im kreis.

    wie schon im ersten post von mir erwähnt, verstehe ich schon, dass es manchmal suckt in der gilde(man kriegt keine antworten, potions o.ä., es fehlt die unterstützung, man fühlt sich alleingelassen etc.).
    aus eigener erfahrung aus dem RL ist mir nur gut bekannt, dass 1. fragen in die runde oftmals nicht beantwortet werden, weil sich niemand angesprochen fühlt, 2. es mehrmaliges nachfragen braucht, um die gewünschte information zu erhalten und 3. die anderen nicht so ticken, wie man selber tickt. so versuche ich mich auch zu verhalten in der gilde, leben und leben lassen.

    diese vielen buchstaben aneinander gestellt verwirren mich :shock: wahrscheinlich habe ich noch vieles wichtiges vergessen...



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Gumber - 12.04.2006, 23:30


    wie du bereits sagtest soll ma flügel abegeben wnen man sie nich mehr will. als lvl 21 geht das immer noch nich



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    psycko - 13.04.2006, 12:02


    Wie Thargi schon sagte, dreht sich die Diskussion langsam ziemlich im Kreis - deshalb diesmal auch kein längeres Posting mehr von mir. Ich definiere "Teamgeist" genau so wie Thargor es geschildert hat - geben und nehmen; ohne Zwang. Und meiner Meinung nach funktioniert das zum Grossteil wunderbar.

    Ich sehe immer wieder, wie Neuankömmlinge unterstützt werden (Gobb Dungeon Runs, Zeugs verschenken etc.), sich mehrere Grüppchen zum Fighten bilden, und auf evtl. Fragen geantwortet wird (auch wenn man sie schon 369 Mal beantwortet hat).

    Wie heisst es so schön: "Es gibt so viele Meinungen, wie es Menschen gibt". Alle wird man so oder so nie zu 100% zufriedenstellen können - genauso wie im RL unsere Demokratie (mehr oder weniger) funktioniert. Es mag durchaus sein, dass ein paar (wenige) Members wirklich Regeln/Pflichten benötigen, um sich gut zu fühlen - der Grossteil tut dies definitv nicht.

    Ich kann mich im Moment nur an eine Gilde erinnern, bei der es wirklich feste Regeln gab: "Harmony" (reutsch war da mal Member). Dort war täglich irgend ein anderer Mob dran den irgendjemand benötigte - und die ganze Gilde musste stundenlang joinen. Ach ja - Perceptor-Fights waren auch verboten. Talk about "Teamgeist" and Fun... Hat jemand in letzter Zeit irgendwen aus der ehemals so grossen Gilde rumlaufen gesehen? Eben...

    Soo schlecht scheint es bei uns also nicht zu laufen - wir sind immer überfüllt, haben sogar eine zweite Gilde aufmachen müssen, und die meisten Members sind seit vielen Wochen oder sogar Monaten mit dabei. Man muss sich nur mal die Fluktuaktion in vergleichbaren/grösseren Gilden ansehen, in denen die meisten Members scheinbar alle 2-3 Wochen zu irgend ner anderen Gilde jumpen...

    Und zum Aggro-System muss ich eigentlich gar nichts sagen - vor 2-3 Monaten hätte ich Dir vielleicht Recht gegeben. Inzwischen funktioniert das PvP-System einfach nicht mehr so wie es sollte - das ist kein spezifisches Terra-Phänomen, sondern hat damit zu tun, dass nur noch lvl90/100 Player (meistens auch noch im Team) mit Flügeln rumlaufen und die Scheisse aus dir agressen. Egal welchen Level du hast...

    Ich trage meine Flügel auch zum Grossteil draussen, aber wenn mal wieder 5 Aggros in 10 Minuten passieren, hat Flügel verstecken nichts mit Feigheit sondern Intelligenz zu tun... Das Gleiche lässt sich auch auf Perceptors übertragen - zum Grossteil wird sehr wohl gejoined wenn man nicht gerade infight ist; auch gegen eine Übermacht. Aber ab und zu muss man auch abwägen, ob man es bei dieser oder jener Gruppe nicht eher sein lässt um kein Fass aufzumachen. Genauso wie es ein ungeschriebenes Gesetz ist, dass es eine eher blöde Idee ist z.Zt. einen Love oder Cathar-Perc zu agressen. Das ist nicht Feigheit sondern Strategie, Politik & Marktwirtschaft hier in Dofus... ;)

    P.S.: Doch mal wieder ein längerer Post geworden...



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Schnuffel - 13.04.2006, 12:23


    Ich wollte auch nur nochmal kurz was ergänzen..

    Yeah, Kuku.. sehe ich 100% genauso..
    dass wir mal einer Meinung sind :shock:

    Wie alle anderen hab ich auch drei Jobs..
    Zuerst Bäcker.. nö, Ich bin level 100 und brauche mehrere hunderte von Brote jeden Tag.
    Aber Brote zu machen, ist furchtbar langweilig und lohnt sich einfach nicht.
    Es gibt so günstige Brote beim Brothändler.. dann mach ich lieber 20 Plain Crackler und hab nachher noch Geld über. Alleine das Mehl für 1000 Brote zu machen.. das ist doch debil.

    Beim Rest doch genauso.
    Farmen ist ziemlich öde und Alchi bin ich eh nur auf Level 32.
    Ich mach mir nicht mal selbst Potions.. aber meistens gibts immer Shops wo es günstig Potions gibt. Wirklich teuer ist das doch nicht wirklich..
    Da geb ich ein paar Kamas aus und hab wieder ne ganze Weile meine Ruhe. Herje. Und ich bin eh immer ne Person die kaum Geld auf der Hand hat, weil ich mir ständig irgendwas kaufe.. was ich wohl kaum brauche.
    Aber egal.
    Ich weiss nicht wo da so das Problem ist.

    Anders bei Jobs wie Jeweller oder Tailor, die nicht jeder Depp von uns auf nem hohen Level hat. Aber für solche Dienste würde ich auch gildenintern bezahlen, wenn das erwartet werden würde. Fände ich nicht schlimm.

    Schade dass du weg bist Jegi.. aber ohne Gilde, ist Dofus noch ne ganze Kante frustrierender. Aber vielleicht findest du ja ne bessere Alternative oder du kehrst zurück.. :)



    :?



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    aK__ - 13.04.2006, 12:46


    Da frag ich mich doch glatt, warum ich mir einen Job suche, der eh öde und langweilig ist und den ich dann nicht auch benutz...



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Himmelweiss - 14.04.2006, 21:28


    Quote:
    Dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben... Es gibt meiner Meinung nach nur ein Problem in Terra - und wohl in so ziemlich jeder anderen Gilde ab ner gewissen Member-Anzahl: DRAMA-QUEENS


    bester Absatz vom gesammten thread...

    nach etlichen leaden von gilden mit haufenweise members kann ich dem nur 100% zustimmen :p



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    Jeg - 14.04.2006, 23:26


    Himmelweiss wrote: Quote:
    Dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben... Es gibt meiner Meinung nach nur ein Problem in Terra - und wohl in so ziemlich jeder anderen Gilde ab ner gewissen Member-Anzahl: DRAMA-QUEENS


    bester Absatz vom gesammten thread...

    nach etlichen leaden von gilden mit haufenweise members kann ich dem nur 100% zustimmen :p


    Um mal weiter vom Thema abzulenken, das Beste ist eigentlich das Zitat von Charles Bukowksi, siehe Schnuffel.



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    -Fry- - 15.04.2006, 22:50


    O_O

    Da sitz ich mit (etwa) 5 Flaschen Bier intus auf dem Balkon und man erwartet das ich sowas begreiff :?

    Naja, hab nicht alles durchgelesen, aber das wesentliche hab ich mitbekommen. Ganz besonders schlies ich mich Thargis letztem Post an.

    Klar, ja, manchmal happerts echt mit Teamgeist und und und... bla.
    Aber das hier is immer noch n Game. Wenn ihr erwartet das wir um 00:00 (und / oder spaeter) noch fit genug fuer heikle perc-fights sind muss ich euch eher enttaeuschen :shock:
    Und, ja, bei aussichtslosen Fights kann man doch auch getrost mal leaven, oder? Das bisschen Rumgedisse oder sonstige "Aergernisse" sollte eigentlich niemanden gross kuemmern. :roll:


    Tja, wie dem auch sei. Kann nicht viel mehr dazu sagen...

    Fry


    Btw, Jeg: Ohne Gilde is Teamwork so oder so fuern Arsch, ausser du organisierst Stundenlang.
    War ne coole Zeit, ueberleg dirs nochmal... Achja: ich brauch noch n Skill of Dolls, wehe wenn da kein Gildenpreis mehr durchgeht :wink:
    Bis dann



    Re: Yep, hab Terra verlassen

    shinyou - 18.04.2006, 01:06


    Tja, ich habe mir auch alles durchgelesen und denke es sind einfach etwas verschiedene Ansichten hier..
    Aber es ist nur ein Spiel... der eine levelt... der andere macht seine professions... jeder halt das was spass macht.
    Ich denke, wir sind eine sehr gute guilde mit vielen netten charas..
    Leider kenne ich noch nicht alle.
    Aber ich hatte das Glück von dir ein nettes Amu zu bekommen, vielen Dank nochmal. Hoffentlich bleiben wir trotzdem Freunde in Dofus und ich kann dir ein paar Sachen geben so als Tausch für anderes Zeug.
    Zum Beispiel Metalle :) (bin lv 72 gerade)
    Ja ich bin so verrückt und lv stark meine berufe, auch für die gilde eben, da muss halt meine shinyou etwas zurückbleiben... aber was solls?
    Leider habe ich das nicht mitbekommen mit den potions... sorry.
    Ich spiele zu oft mit meinen 4 anderen charas...
    Aber wenn du was brauchst sag einfach Bescheid, ok?
    Also potions und hemp und metalle.. (miner, bäcker, farmer, alche, bin auch jew :)

    Ich weiss nicht wie ihr das sieht, aber ich denke, ich will viel lachen in Dofus.. Zum Beispiel letztens erst: Ich wollte heiraten mit meinen Sacrier und mein Sacriermann brachte mushmush wedding rings!!!! Man, wir haben 20 min überlegt, warum es nicht geht!!!
    Und dann die Erleuchtung von ihm!!! Nenene. Habe ich Tränen gelacht.
    Also das war nur ein Beispiel.. wegen so was spiele ich Dofus..
    Oder wenn einer rausfliegt wegen dc aus einem harten Kampf und du denkst nur, oh nein!!! Und überlebst mit 7 hp!!
    Das sind so Gründe, warum ich spiele.
    Und ich möchte an dieser Stelle besonders jijii danken, der mich invite hat in diese Gilde, vielen Dank nochmal.
    Und die vielen anderen Chara-Freunde hier. Es ist einfach schön, durch Dofus zu rennen und da sagt jemand, hi shin kommst du mal..

    Tja, na ja so das ist erstmal alles :)
    Aber, wenn du was brauchst, ich bin, die letzte die nein sagt. (Verschenke eh schon zuviel :)

    Na ja, dann hoffe ich wir bleiben trotzdem weiter in Kontakt :)

    P.S. Oder wenn psy nur den kopf schüttelt bei meinen Anfragen :)
    Da lache ich mich auch jedes mal kaputt :)



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    Flashforward 2006 - gepostet von Trevordtodd am Mittwoch 18.01.2006



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