Problem

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    Re: Problem

    Thomas - 30.03.2006, 19:17

    Problem
    Hallo !

    Na gut, da Inga es gerne "durcheinander" mag, stelle ich hier meine Frage. :biggthumpup:

    Ich denke mal ihr wisst von meinem Einspruch bezüglich neuer Eingruppierung bei ERA (Entgeltrahmenabkommen)

    Der Typ (Abteilungsleiter aber ahnungslos) der uns neu eingestuft hat, hat einem Kollegen angeboten eine Gruppe höher zu kommen wenn er den Einspruch zurück nimmt.
    Aber eben nur eine mündliche Zusage.

    Nun denke ich, dass auch ich nächste Woche so ein Gespräch haben werde.
    Und er mir so eine mündl. Zusage geben will.

    Ich will darauf eigentlich nicht eingehen, erstens ist er ein linker Vogel und zweitens will ich ihn vor dem Ausschuss (wenn ich den Einspruch nicht zurück nehme) auch eins „Auswischen“.

    Weil, das er mich linken wollte ist zu offensichtlich, dass haben schon andere gesagt und sich für mich stark gemacht.
    Und das er jetzt versucht einem eine mündl. Zusage „aufzudrängen“ ist ja auch ein Witz.

    Ich bin doch nicht auf dem Basar, oder?
    Ich will nur für ehrliche 20J.Arbeit ehrlich eingestuft werden.

    Würdet ihr auf die mündl. Zusage eingehen?
    Immerhin bleibt er natürlich anschl. noch mein Abteilungsleiter.



    Lieben Gruß, von Thomas!



    Re: Problem

    Merricat - 30.03.2006, 20:03


    Neenee, ich hab nur gesagt, daß wir fit genug sind, das Durcheinander in Grenzen zu halten.

    Thomas, auch wenn ich nicht so ganz im Bilde bin über Deinen Einspruch (und deswegen vielleicht jetzt falsch antworte):

    So ein ähnliches Spiel gab es auch bei Bouvier, auch wenn ich jetzt nicht weiß, wie es geendet hat, weil ich vorher weg bin.
    Die sind ja nach der Insolvenz von ner Kette aufgekauft worden, und eine der ersten Amtshandlungen war auch, daß sie die ganze Mannschaft um eine Gehaltsklasse runterstufen wollten. So einfach geht das natürlich nicht, die hatten ja auch einen Betriebsrat (wie fit ist eurer?)
    Die sollten da auch was zustimmendes unterschreiben, was natürlich erst mal keiner gemacht hat, es gab dann ne Menge psychischen Druck. Einer Sammelklage wollten die neuen Betreiber unbedingt aus dem Weg gehen, von daher denke ich, daß man mit einer solchen unter Umständen Erfolg haben könnte, wenn man hart bleibt. Das Arbeitsrecht ist hier eindeutig auf der Seite der Arbeitnehmer.

    Auf eine mündliche Zusage kann man, denke ich, nicht viel geben, aber auf etwas schriftliches werden die sich kaum festlegen wollen und können.

    Was bei Bouvier aber auch ein Problem war, war, daß die direkten Vorgesetzen zwar geblieben sind, aber quasi "entmachtet", also keine wirkliche Entscheidungsgewalt mehr hatten. Wie sieht das bei euch aus? Glaubst Du, daß Dein direkter Vorgesetzter überhaupt in der Position ist, eine solche Zusage zu machen und dann auch durchboxen zu können? Wenn nicht, macht es ja gar keinen Sinn, erst mal mit ihm zu diskutieren.

    Es ist halt blöd, man hat ja immer im Hinterkopf, daß es besser ist, seinen schlechter bezahlten Job zu behalten, als Ärger zu machen und hinterher gar keinen zu haben.

    Ich hab noch dann und wann Kontakt mit den Bouviers, wir haben es nur in letzter Zeit eher vermieden, über das leidige Thema zu sprechen. ich kann aber mal fragen, wie sich das da weiterentwickelt hat und wie die einzelnen mit dem Problem umgegangen sind.

    Lieben Gruß Inga



    Re: Problem

    phetsri - 30.03.2006, 21:47


    Hi Thomas,

    im großen und ganzen hat Inga schon recht mit dem was sie sagt.
    Ich weiß natürlich auch nicht, ob dein direkter Vorgesetzter überhaupt bestimmen kann ob du plötzlich doch eine Lohngruppe höher kommen kannst. Damit würde er sich ja selbst eine gewisse Inkompetenz aussprechen, weil er dich ja anfangs falsch bewertet hat (wie blöd ist der denn?)
    Nehme doch, sofern er dir ein Gespräch anbietet, einen Betriebsrat deiner Wahl (sofern vorhanden) mit zu diesem Gespräch (mache ich auch bei jeder Kleinigkeit). Die sollten solche ö.ä. Konflikte kennen und werden dich sicherlich auch beraten.
    Eine mündliche Zusage ist doch soviel wert wie ein Vogelschiss auf der Windschutzscheibe. Darauf würde ich gar nichts geben. Sage (nicht fragen), sofern du dann mit der Eingruppierung einverstanden bist, das du das schriftlich haben willst! Und dann erbitte dir Bedenkzeit, denn du hast ja Zeit :wink:
    Ich denke mal das dein Vorgesetzter jetzt auf gut Wetter machen will und euch ködern will damit er vorlegen kann das in seiner Abteilung alles bestens läuft (schleimen bei seinem Chef)

    Ich hatte auch mal Ärger mit meinem direkten Vorgesetzten (Gruppenleiter). Der hatte mir eine ungerechtfertigte Beurteilung geschrieben. Ich habe das Schriftstück (wäre in meiner Akte gelandet) nicht unterschrieben, sondern wollte mir daraufhin einen Termin bei dessen Vorgesetzten holen. Dieser wollte aber nicht mit mir sprechen, weil ich ihm vorab nicht sagen wollte um was es geht (wollte das er Unvoreingenommen in das Gespräch geht). Daraufhin habe ich mir bei dessen Chef ein Termin (natürlich wärend der Arbeitszeit :wink: ) geholt. Der hörte sich dann auch alles an und es wurde darüber gesprochen. Um es kurz zu machen........... die Beurteilung wurde zurückgenommen. Mein Gruppenleiter sowie dessen Chef werden dann wohl auch noch die richtigen Worte gesagt bekommen haben :lol:

    Gruß, Axel



    Re: Problem

    Curly - 31.03.2006, 07:14


    Hallo Thomas,

    ich kann mich nur den anderen anschließen.
    Auf gar keinen Fall auf mündliche Zusagen einlassen. An diese kann sich hinterher niemand mehr erinnern (spreche aus Erfahrung).

    Von einer Kollegin weiß ich, das bei Ihrer alten Firma auch Anpassungen vorgenommen werden sollten. Hier wurde nicht direkt zurückgestuft, sondern keine Erhöhung mehr vorgenommen, bis man in der richtigen Gruppe war.

    Eine Gehaltskürzung ist meines Erachtens nicht so ohne weiteres zulässig.


    Liebe Grüße
    Petra



    Re: Problem

    Merricat - 31.03.2006, 12:33


    Stimmt, so war es bei Bouvier auch, es hiess, daß nicht auf einmal weniger Geld bezahlt wird, sondern nix mehr erhöht wird, bis es stimmt.

    Mir ist da aber auch noch ein anderer Fall eingefallen, grad akut bei nem Bekannten. Der ist bei irgendsoner Eisenfirma in der EDV-Abteilung, schon ganz lange. Und weil es damals eine Mini-EDV-Abteilung war, haben sich da halt normale Kaufmannskräfte irgendwie eingearbeitet. Und vor kurzem kam da jemand auf die Idee, daß das ja keine richtigen Fachkräfte sind, und ihnen deshalb soviel Gehalt gar nicht zusteht.
    Bei dem bin ich heut abend aufm Geburtstag, wenn er mal nen Moment Zeit hat, frag ich ihn mal, was das gegeben hat.

    Grüße Inga


    :snoopy: der hier ist aber auch goldig...



    Re: Problem

    Thomas - 31.03.2006, 17:30


    Hallo zusammen!

    Danke für die Antworten, werde etwas später darauf eingehen.


    Gruß
    Thomas



    Re: Problem

    Thomas - 31.03.2006, 18:13


    Hallo zusammen!

    Wollte diesen Thread ins "neue" Forum kopieren, kam aber nicht rein. :roll:


    Also, erstmal gut zu Wissen wie sehr ihr meinen Einspruch bei Pummel verfolgt habt. *g* :D

    Am 18. 12.2003 wurde zwischen der IG Metall und dem Arbeitgeberverband für die Beschäftigten der Metall und Elektroindustrie NRW ein neues Entgeltrahmenabkommen (ERA) abgeschlossen.

    Im Rahmen von ERA fällt die Unterscheidung von Arbeitern und Angestellten weg und es wird für beide Personengruppen der Begriff „Beschäftigte“ eingeführt, deren Entgelte künftig nach einheitlichen Kriterien ermittelt und gestaltet werden
    Das mal kurz zur Erklärung.


    Die Firma muss ERA einführen bis 2009 hätten sie Zeit, sie machen es aber jetzt.
    Wie ihr gesagt habt, wird uns das Geld auch nicht sofort abgezogen sondern wird mit den künftigen Tariferhöhungen verrechnet. (Was aber auch nicht viel schöner ist)

    Das neue ist nun, das der Arbeitsplatz bewertet wird und nicht mehr so sehr der „Beschäftigte“.
    Um es kurz zu machen, sie haben die meisten eine Stufe herab gesetzt.

    Und nun laufen die mittlerweile 160 Einsprüche.
    Mein Vorgesetzter spricht sich natürlich mit der Personalchefin (eiserne Lady) ab.
    Und natürlich war ich beim Betriebsrat, da haben wir ja auch unsere Einsprüche eingereicht.

    Nur kommt jetzt eben so ein „Winkelzug“ mit dem mündl., aber darauf gehe ich wohl besser nicht ein, wie Petra schon sagte.

    Danke noch mal und schönen Gruß.
    Thomas



    Re: Problem

    phetsri - 31.03.2006, 22:04


    Uns haben sie auch mal eine Lohngruppe (von 9 auf 8 ) runtergestuft. Das waren etwa so um die 60 DM damals. War aber mit dem BR abgesprochen und die Kohle fließt irgendwann in unsere Pensionskasse. Natürlich wurden nur die normalen Arbeiter (also die, die das Geld einbringen) runtergestuft, die Angestellten die ab Lohngruppe 10 bei uns im Lohn stehen, dürften ihr Geld behalten. Zusätzlich wurde eine Arbeitsplatzsicherung bis 2009 vereinbart. Allerdings wurde auch die 15Jahre-Regelung erweitert. Man muß jetzt zu den 15 Jahren Betriebszugehörigkeit auch noch mindestens 45 Jahre alt sein (bin schon im 20.Jahr aber halt noch keine 45........auch wenn ich wesentlich jünger aussehe :wink: )

    Gruß, Axel



    Re: Problem

    Thomas - 01.04.2006, 09:20


    Hi Axel!

    Wie du bist noch keine 45? :D

    Ich bin genau Heute am 1.4. 21 Jahre in der Firma. :roll:

    Bei uns sind ja nun alle gleich gestellt, also es gibt keine Angestellten mehr und somit auch keine Sonderrechte. :top:
    Die mussten viel höhere Geldeinbußen hinnehmen, bei mir stehen ja die 150 Euro brutto im Raum.

    Mache jetzt etwas "Druck" und bin schon einige Samstage nicht arbeiten gegangen, eine Maschine steht deshalb jetzt übers Wochenende. :D

    Ob das der richtige Weg ist weiss ich nicht, aber er kühlt die Wut. 8)


    Schönen Gruß, von Thomas!



    Re: Problem

    Thomas - 01.04.2006, 10:09


    Damit ihr mal seht wo ich arbeite.







    Sorry, so groß sollten sie nicht werden.


    Gruß
    Thomas



    Re: Problem

    phetsri - 01.04.2006, 14:24


    Du arbeitest ja gar nicht............machst nur ein dummes Gesicht, dafür kannst ja aber nichts, ist wohl angeboren :wink: und ansonsten hälst du dich an dem Monstrum fest damit du nicht umfällst 8)

    Und hier mein vielfältiger Arbeitsplatz:



    Re: Problem

    Thomas - 02.04.2006, 10:09


    Hi Axel!

    Jo dachte ich mir, alles steht still.
    Streikt ihr wieder mal, oder spielt ihr Karten? :bandit:

    Das "Monstrum" ist ein Kleines Bremsgehäuse. :D


    Schönen Sonntag
    Thomas



    Re: Problem

    phetsri - 02.04.2006, 13:35


    Moin Thomas,

    jetzt weiß ich endlich warum ich so ein große Auto fahre............irgendwo müssen die großen Bremsen ja hin :D

    Gruß, Axel



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