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Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 14.08.2008, 00:32Jod und Haschimoto
Ich habe alle meine Supplements abgesetzt um die Wirkung von Jod auf meinen Körper zu untersuchen. Ich nehme jetzt 3 Monate Jod, zuerst in Form von KaliumJodid aus der Apotheke. Seit einer Woche bin ich auf Lugolsche Lösung umgestiegen und nehme derzeit 6,25 mg Jod täglich ein.
Ich bin von Jod überzeugter denn je, nicht nur durch die Links, die Zarathustra im LC-Thread gepostet hat, sondern auch durch die Wirkungen, die ich bislang erfahren habe. Trotzdem habe ich ein wenig Zweifel bekommen als ich auf http://iodine4health.com/disease/thyroidisease/autoimmune/autoimmune.htm die Beiträge zur Entstehung von Haschimoto gelesen habe. Es gibt dort einige Autoren die zwar behaupten, dass hohe Dosierungen von Jod sogar gegen den Ausbruch von Haschimoto schützen sollen oder bei Ausbruch Haschimoto komplet rückgängig machen können, allerdings gibt es dort um so mehr Autoren, die gerade Jod dafür verantwortlich machen.
Ein Autor behauptet auch, dass in einem Gebiet Haschimoto nicht zum Ausbruch kam, als noch Lugolsche Lösungen und Kalium Jodid in der Medizin verwendet wurde, aber dann als Jod dem Tafelsalz zugefügt wurde, es dort zu einer Ausbreitung von Haschimoto kam:
Zitat: It is of interest to note that prior to iodization of salt, autoimmune thyroiditis was almost non-existent in the US, although Lugol solution and potassium iodide were used extensively in medical practice in amounts two orders of magnitude greater than the average daily amount ingested from iodized salt. This suggests that inadequate iodine intake aggravated by goitrogens, not excess iodide, was the cause of this condition.
Was denkt ihr darüber ? Ich konnte mir kein klares Bild machen bei den ganzen widersprüchlichen Aussagen dort. Im Moment bin ich am Überlegen ob ich die ganze Jod Geschichte auf Eis lege, obwohl sie eigentlich sehr positiv wirkt.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 15.08.2008, 21:22
Ach ja und nochwas. Zarathustra, du hattest mal im LC-Thread geschrieben, dass du auch auf Jod-Foren aktiv warst. Könntest du vielleicht ein paar Links von diesen Foren hier posten ? Mich interessiert das Thema brennend.
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 16.08.2008, 00:41
Ich habe das Thema nicht sehr gründlich recherchiert, aber so wie es aussieht, stützen sich diejenigen, die glauben, dass Jod Autoimmunerkrankungen der Schilddrüse verursacht, hauptsächlich auf epidemiologische Studien. Epidemiologische Studien können bekanntlich nur Korrelationen und keine Kausaliäten aufdecken. Ich denke, bei Autoimmunerkrankungen spielen immer sehr viele verschiedene Faktoren mit (z.B. Nahrungsmittelintoleranzen, Infekte, Umweltgifte usw.), weshalb man bei der Interpretation von epidemiologischen Daten sehr vorsichtig sein muss. Auf der Seite, die du verlinkt hast, werden auch einige Studien erwähnt, die im Tiermodell eine Verstärkung der Schilddrüsenautoimmunerkrankungen durch Jod gefunden haben. Auch hier bin sehr skeptisch, da es nicht gesagt ist, dass das Krankheitsmodell beim Tier auf den Menschen übertragbar ist.
Ich denke, wenn hochdosiertes Jod Autoimmunerkrankungen der Schilddrüse fördern würde, müssten die Japaner mit ihrer traditionellen kelp-reichen Ernährung sehr häufig Schilddrüsen-Autoimmunerkrankungen bekommen. Soweit ich weiss, war das aber nicht der Fall.
Trotzdem ist mir eine Dosierung von mehreren Milligramm Jod über längere Zeit auch nicht ganz geheuer, da es kaum irgendwelche Langzeitstudien gibt und der Mensch im Verlaufe der Evolution wohl nie so hohe Mengen Jod bekommen hat. Abgesehen von jodiertem Salz, habe ich im letzten halben Jahr kein Jod mehr ergänzt.
Ich muss aber sagen, dass ich vom Jod sonst eigentlich sehr positive Effekte hatte. Besonders die Effekte auf die Psyche und die Haut habe ich sehr positiv in Erinnerung. Das einzige negative war, dass ich in dieser Zeit während der Jod-Einnahme relativ starken Haaraufall hatte. Ich bin mir aber bis heute nicht ganz sicher, ob es wirklich ein schlechtes Zeichen war. Haare können ja auch dann verstärkt ausfallen, wenn neue Haare nachwachsen und die alten abgestossen werden.
Hier zwei Jod-Foren:
http://health.groups.yahoo.com/group/iodine/
http://curezone.com/forums/f.asp?f=815
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 19.08.2008, 19:35
Danke dir, Zarathustra, für deine Meinung.
Gerade wurde der folgende Artikel im Curezone Forum gepostet.
Dieser bringt schon etwas mehr Licht in die Sache :)
Übrigens: Ich finde das Curezone Forum ist ja wirklich ne wahre Goldgrube wenn es um Erfahrungen auf solchen Gebieten geht. Danke dafür nochmal ;)
Zitat: Facts about Iodine and autoimmune thyroiditis, Guy Abraham, MD
COPYRIGHT 2008 Original Internist, Inc.
Since the 2006 publication by Tang, et al (1), reporting a positive association between iodization of salt in China and autoimmune thyroiditis (AIT), I have received a lot of calls and e-mails questioning the use of iodine in patients with autoimmune thyroiditis. Iodophobes were elated with this publication, which vindicated their iodophobic viewpoint. However, a year later in 2007, the same authors, using the same data (2) retracted their original statement and concluded that: "Chronic iodine excess does not apparently increase the risk of autoimmune thyroiditis."
I will present some facts about iodine and autoimmune thyroiditis.
In 1912, pathologist H. Hashimoto published in a German medical journal, (3) his histological findings in four thyroid glands removed at surgery: numerous lymphoid follicles; extensive connective tissue formation; diffuse round cell infiltration; and significant changes of the acinar epithelium. He called this pathology of the thyroid "struma lymphomatosa", but it became popular under the name "Hashimoto thyroiditis". At the time of Hashimoto's publication, autoimmune thyroiditis was not observed in the US population until the iodization of salt. Hashimoto's thyroiditis is now classified as goitrous AIT because the gland is enlarged, in distinction to atrophic AIT where atrophy and fibrosis are predominant. Both conditions are chronic, progressing over time to hypothyroidism in a significant percentage of patients. (4)
In several communities worldwide, an increased incidence of AIT was reported following implementation of iodization of sodium chloride. (5) In areas of the US where This relationship has been studied, mainly in the Great Lakes Region, a similar trend was reported. In 1966 and 1968, Weaver, et at al, (6), (7) from Ann Arbor, Michigan reported: "The salient histopathological feature of the thyroid glands, removed at operation in a five-year period before iodine prophylaxis (1915-1920), was the paucity of lymphocytes in their parenchyma and, more importantly, the absence of thyroiditis of any form ... It should be emphasized that the thyroid glands prior to the use of iodized salt were devoid of lymphocytes, and nodular colloid goiters with dense lymphocytic infiltrates were found after the introduction of iodized salt in 1924."
Furszyfer, et al (8), from the Mayo Clinic, studied the average annual incidence of Hashimoto's thyroiditis among women of Olmsted County, Minnesota, during three consecutive periods covering 33 years of observation, from 1935 to 1967. They found the incidence to be higher in women 40 years and older versus women 39 years and younger. However, in both groups, there was a progressive increase in the incidence of Hashimoto's thyroiditis over time. During the three periods evaluated--1935-1944; 1945-1954; 1955-1967 - the average annual incidence of Hashimoto's per 100,000 population were 2.1, 17.9, and 54.1 for women 39 years and less. For women 40 years and older, the average annual incidence over the same three periods were 16.4, 27.4, and 94.1.
It is important to point out that the Mayo Clinic study started 10-15 years after implementation of iodization of salt in the area. Therefore, even during the first decade of observation, the prevalence of AIT was already significant. Again, it must be emphasized that prior to the implementation of iodized salt as observed by Weaver, et al (6), (7), this pathology of the thyroid gland was not reported in the US, even though Lugol solution and potassium Iodide were used extensively in medical practice at that time in daily amounts two orders of magnitude greater than the average intake of iodide from table salt . (4). This suggests that inadequate iodide intake aggravated by goitrogens, not excess iodide, was the cause of this condition. To be discussed later, AIT cannot be induced by inorganic iodide in laboratory animals unless combined with goitrogens, therefore inducing iodine deficiency.
The pathophysiology of AIT is poorly understood. Experimentally induced autoimmune thyroiditis in laboratory animals by acutely administered iodide required the use of antithyroid drugs, essentially goitrogens, to produce these effects (9-12) These goitrogens induced thyroid hyperplasia and iodide deficiency. Antioxidants either reduced or prevented the acute iodide-induced thyroiditis in chicks (13) and mice. (14) Bagchi, et al, (13) and Many, et al,(14) proposed that the thyroid injury induced by the combined use of iodide and goitrogens occurs through the generation of reactive oxygen species.
We have previously proposed a mechanism for the oxi-with antithyroid drugs: (2) Inadequate iodide supply to the thyroid gland, aggravated by goitrogens, activates the thyroid peroxydase (TPO) system through elevated TSH. low levels of iodinated lipids, and high cytosolic free calcium, resulting in excess production of [H.sub.2][O.sub.2] The excess [H.sub.2][O.sub.2] production is evidenced by the fact that antioxidants used in Bagchi's experiments did not interfere with the oxidation and organification of iodide and therefore neutralized only the excess oxidant. (11) This [H.sub.2][O.sub.2] production is above normal due to a deficient feedback system, caused by high cytosolic calcium due to magnesium deficiency and low levels of iodinated lipids which requires for their synthesis iodide levels two orders of magnitude greater than the RDA for iodine. (4) Once the low iodide supply is depleted. TPO in the presence of [H.sub.2][O.sub.2] and organic substrate reverts to its peroxydase function, which is the primary function of haloperoxy-dases, causing oxidative damage to molecules nearest to the site of action: TPO and the substrate thyroglobulin (Tg). Oxidized TPO and Tg elicit an autoimmune reaction with production of antibodies against these altered proteins with subsequent damage to the apical membrane of the thyroid cells, resulting in the lymphocytic infiltration and in the clinical manifestations of Hashimoto's thyroiditis. Eventually, the oxidative damage to the TPO results in deficient [H.sub.2][O.sub.2] production. Hypothyroidism occurs in AIT when oxidation and organification of iodide in the thyroid gland become deficient enough to affect synthesis of thyroid hormones.
In vitro studies with purified fractions of calf thyroid glands by De Groot, et al, (15) gave compelling evidence that iodide at [10.sup.-5] molar confers protection to TPO against oxidative damage. To achieve peripheral levels of [10.sup.-5] molar iodide, a human adult needs a daily amount of 50-100 mg. DeGroot's findings can be summarized as follows:
* TPO is inactivated by [H.sub.2][O.sub.2]
* KI at [10.sup.-5] molar protects TPO from oxidative damage.
* Potassium bromide and potassium fluoride do not share this protective effect of KI.
* The protective effect of KI is not due to the covalent binding of iodine to TPO but due to the presence of KI itself in the incubation media.
The concentrations of iodine measured in the thyroid of patients with AIT are the lowest observed. Further, AIT patients with hypothyroidism have significantly lower iodine levels in the thyroid gland than AIT patients with normal thyroid function. For the US population, Okerlund (16) reported a mean value of around 10 mg iodine/thyroid, with a range of 4-19 mg. In 56 patients suffering from autoimmune thyroiditis, but with normal thyroid function, a mean value of 4.8 mg/thyroid was reported. In 13 patients with autoimmune thyroiditis and hypothyroidism, the mean value was 2.3 mg/thyroid.
Based on the above facts, it is obvious that iodine deficiency, not excess, is the cause of AIT.
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 19.08.2008, 20:37
Danke, sehr interessant.
Wirst du nun weiterhin die Lugol-Tropfen nehmen? Welche Wirkungen hast du bisher vom Jod gespürt?
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 20.08.2008, 21:48
Ja, auf jeden Fall werde ich die Tropfen weiter nehmen.
Ich kann, obwohl ich erst die Lugul'sche Lösung seit knapp zwei Wochen nehme, schon zahlreiche Wirkungen nachvollziehen. Mehr Wirkungen als wenn ich nur KaliumJodid nehme, allerdings hab ich das KaliumJodid aus der Apotheke auch nur verhältnismäßig gering dosiert.
Momentan nehme ich sogar 12,5 mg Jod pro Tag ein. Ich habe seit dem ich die Lösung nehme definitiv Detox-Symptome von der Flour-Brom Ausscheidung wie zum Beispiel häufigere Kopfschmerzen im vorderen Kopf-Bereich und eine verschleimte Nase, auch habe ich Gelenkschmerzen und das Gefühl von "schweren" Knochen während der Nacht. Diese 4 Symptome sind von dem was ich bis jetzt auf Curezone alles gelesen habe wohl die häufigsten Symptome bei der Ausleitung von Brom und Flour.
Ich hatte ja am Anfang dieses Threads geschrieben, dass ich alle Supplements abgesetzt habe um ein eindeutiges Ergebnis zu bekommen, allerdings wird auf dem CureForum empfohlen Vitamin C, Magnesium und einen Teelöffel Meersalz pro Tag zu nehmen um die Ausleitung der beiden Stoffe zu fördern und daher supplementiere ich jetzt noch in die Richtung. Da ich diese Stoffe aber auch schon vorher mal probiert habe, glaube ich nicht, dass es das Ergebnis stark verfälschen wird.
Interesant ist, dass bei bestimmten Personen sogar innerhalb eines Monats Brom im Grammbereich ausgeschieden wird. Ich denke schon, dass mir eine Ausleitung auf dauer gut tun wird. Als Kind und Jugendlicher musste ich aufgrund meines Asthmas häufig Inhalatoren mit IpratropiumBromid einnehmen, im nachhinein ein fataler Fehler, da Bromid sehr schnell ins Gewebe übergeht und da auch ohne vernünftige Ausleitung sehr lange drin bleibt und potenziellen Schaden anrichtet, vorallem in der Schilddrüse.
Mein Asthma wurde im Laufe der Jahre immer schlimmer, vielleicht durch das Bromid ? Interesant ist auch, dass anfang des Jahrhunderts in Frankreich Asthma Patienten erfolgreich damit behandelt wurden, in dem man mit bestimmten Mitteln versucht hat die Schilddrüsenfunktion zu fördern (Ich versuche den Artikel nochmal wieder zu finden auf Curezone). Das Inhalationsspray was ich benutzen musste hat da durch das Bromid, was über die Lunge in den Körper gelangt ist, ja genau das Gegenteil bewirkt.
Ich habe mir daher vorgenommen die Jod-Kur erstmal 4 Monate durchzuziehen.
Ich habe neben den Detox-Symptomen, die wie gesagt auch auf Curezone häufig genannt werden, auch andere Wirkungen nachvollziehen können, die da wären:
- Viel mehr Energie und Leistungsfähigkeit, das merke ich vorallem auf der Arbeit. Ich bin wesentlich motivierter.
- Meine Hände und Füße sind merkbar wärmer.
- Ich komme morgens besser aus dem Bett.
Auch merke ich, dass ich mental wesentlich ausgeglichener bin, wobei ich mir sicher bin, dass das keine Einbildung ist.
Meine Haut hat am Anfang der Einnahme von Lugol etwas gelitten, aber ich merke, dass sie von Tag zu Tag frischer aussieht, außerdem habe ich den Eindruck, dass sie viel feiner wird und nicht mehr grobporig aussieht.
Bei meinen Haare konnte ich bislang keinen stärkeren Haarausfall feststellen und auch wenn ich noch mehr Haare verlieren würde, ich würde es glaube ich nicht unbedingt als schlechtes Signal deuten.
Ich bin äußerst gespannt wie es mir in nächster Zeit damit gehen wird. Obwohl ich früher eher Jod-Kritisch eingestellt war, bin ich nun mehr denn je überzeugt das Jod äußerst wichtig ist und dass die von der DGE empfohlene Tagesdosis viel zu gering ist da wir heute viel mehr Kontakt haben zu Stoffen, welche die Schilddrüse stören.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 24.08.2008, 12:18
Wie versporchen, poste ich hier den sehr interessanten Bericht über den Zusammenhang zwischen Schilddrüsenunterfunktion und Asthma:
Excerpt from David Derry:
Zitat: In the mid 1980s I had a chronic asthma patient who developed an inflammation of his thyroid. After consultation with an endocrinologist he was put on Eltroxine (T4). One day when the patient came in later he mentioned that the thyroid treatment improved his asthma considerably. At the same time, my office receptionist had severe asthma since the age 12 requiring constant medications and multiple hospital visits. She knew about the results on this patient, she asked if she could try thyroid as well. I started her on 180 mg of desiccated thyroid and within a month raised her to 250 mg. This was in about 1986. She has been free of asthma symptoms since then. She still takes some medication occasionally but has not been in hospital for asthma since.
Encouraged by these results, I proceeded to work my way through all of my chronic asthma patients. At the time there were 22 severe asthmatics who came into my office on a regular basis for asthma attacks. Some came into the office once a month (or more often when in trouble) and some twice a year. Over about a 2-3 year period I gradually put all of them on desiccated thyroid. All patients improved tremendously. I would not say all of them were completely cured but the improvement was striking. Two things followed from this. By 1990 all asthma patients were on thyroid and thus from 1990 to 2002, I did not see another acute asthma attack in my office and none of these 22 patients came in for their asthma. The other slightly embarrassing problem was for a few months my waiting room became quite slow because of the absence of these asthma patients. From there I went on to learn what other benefits thyroid medication might have.
So it is my impression asthma is a low thyroid problem which can be better controlled and dealt with by thyroid treatment. Two patient who have been on these doses of thyroid for more than 15 years have had bone density tests show their bone density was completely normal. Prednisone (cortisone) used for acute severe asthma attacks has more serious potential for causing bone problems. Thyroid treatment, especially with supplementary iodine (Lugol's one drop daily) does not alter bone density short term or long term.
The only literature I can find on asthma and thyroid hormone was from the early part of the last century when many physicians found thyroid improved asthma. One 1911 study in a large Paris asthma clinic found thyroid treatment effective treatment for asthma.(1) However, adrenaline was discovered at the same time. Consequently all severe asthma patients went on daily injections of adrenaline for many years. The potential for using thyroid to help asthma was gradually forgotten. There was a study in 1968 in which they used growth hormone and thyroid to treat asthmatic children. They attributed the improvement to the growth hormone not the thyroid. (2) It has been noted repeatedly that asthma incidence is increasing in all age groups. I feel this is the result of a lower intake of iodine occurring in many families from decrease consumption of table salt. (3-6) The lower intake of iodine tends to make thyroid glands work poorly and cause hypothyroidism and thus increase the chances of asthma in those who are susceptible.
We know that by tracing radioactive thyroid hormone injected into animals shows the hormone concentrates in the aveoli of the lungs. These are the lower air sacs that we have to exchange oxygen with. Also for a good 100 years iodine preparations have been used on chronic chest problems and asthmatics. Iodine is excreted in the lung mucus. In fact iodine in excreted in all mucous secretions such as the mouth(saliva) stomach, bowels, cervix, and lungs. The iodine in the mucous likely helps to kill any bacteria or viruses. Thus both iodine and thyroid hormone are involved in lung physiology. For example most, if not all, sleep apnea patients are fixed with adequate doses of thyroid. Chronic obstructive lung disease (COPD) also is helped by thyroid hormone treatment.
The amount of iodine in the lung mucus possibly explains the paradox that the Japanese who are amongst the heaviest smokers in the world also have one the lowest lung cancer rates. It is likely the high levels of iodine in their blood is excreted in the lung mucus. This iodine then by apoptosis (natural cell death)could be killing off any abnormal cells as they develop that are caused by the cigarette carcinogens. In addition iodine reacts directly with carcinogens and chemical to render them inactive. (7) The Japanese have had an average dietary iodine intake of about 10 mg for many centuries. If the level of iodine intake is above 2-3 mg daily then the thyroid gland becomes saturated within two weeks and does not take iodine up anymore. Thus the most of the iodine can then go to the other parts of the body to carry out iodine's mulitple important functions. The most important of these is relataed to killing off of pre-cancerous abnormal cells. Our intake of iodine as laid down by the WHO is around 15-200 micrograms. This is about one tenth the needed dose to saturate the thyroid gland. So most iodine or a large part of the dietary iodine in Westerners goes to the thyroid gland. This leaves less than optimal amounts going to the rest of the body.
The origin of your problem may be low iodine intake over a long period. But your breathing problems could easily be a mild asthma from your hypothyroidism. This means if you were treated adequately for you thyroid problem all your symptoms would go as well as your breathing problem.
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 04.09.2008, 21:36
Ich poste mal meine Meinung zu diesem Thema.
In Anbetracht der Tatsache, das unsere Vorfahren nur sehr wenig bzw kein Salz und Jod zur Verfügung hatten würde ich unter keinen Umständen Jod auch nur in geringsten Mengen supplementieren. Ich bin immer noch der Überzeugung das man keine Krankheiten / Probleme durch irgendwelche Vitamine / Supplemente heilen kann. Wahrscheinlich wirst du früher oder später richtige Probleme bekommen, das was du als Entgiftung empfindest ist wahrscheinlich nur ein Zeichen deines Körpers das Zeug abzusetzen. Solche Sachen wie Entgiftung, Herxheimer, etc. kommen m.E. sehr selten vor, lass dich nicht verarschen. Man kann sich in viele Sachen übelst täuschen, so wie ich mit Candida (halte ich bei LC Ernährung für Schwachsinn), Lebensmittelallergien, Schilddrüse, Reizdarm.... Letztens habe ich eine Prise Jodsalz auf der Zunge zergehen lassen und mir ist von dem Zeug fast übel geworden...
Salz, dabei ist es wirklich egal welches Salz, ist für mich mittlerweile pures Gift geworden. Ich dachte bis vor kurzem das ich Salz benötige, es hat auch eine "pushende" Wirkung allerdings ist mein Muskelwachstum enorm gestiegen seit ich fast völlig auf Salz verzichte. Leute die Pflanzen essen benötigten Salz, davon bin ich überzeugt. Leute die sich hauptsächlich von tierischen Produkten ernähren brauchen überhaupt kein Salz, es ist sogar schädlich. Paba hat mal im Low Carb Thread etwas über den Kaliumverlust durch Salzkonsum geschrieben, was meinen bisherigen Erfahrungen voll und ganz entspricht.
Wenn ich kein Salz supplementiere dauert es immer 3-4 Tage bis die Nebenwirkungen aufhören. Ich könnte mir jedesmal in den A... beißen wenn ich mir mein Essen salze, weil es immer eine Zeit dauert um in den "Normalzustand" zu kommen. Vielleicht bin ich auch einfach ein Kalium-Waster ;) Habt ihr es mal ne Zeit lang ohne Salz bzw ganz wenig probiert? Ich finde den salzlosen Zustand als sehr entspannend und angenehm. Wenn ich zuviel salze bin ich den ganzen Tag hypernervös und aufgedreht, so wie die ganzen Menschen um mich herum. Pervers, das die Leute nicht wissen das sie der ganze Zucker und das Salz so aufgedreht machen. Dumm wie ich war dachte ich das Salz meinen Körper entgiftet.
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 05.09.2008, 00:38
@caleb
Interessant, was du über die Wirkung des Salzverzichts schreibst. Ich bin nämlich auch öfters recht nervös und könnte ein bisschen mehr Entspanntheit gut gebrauchen.
Ich habe bisher nur einmal in meinem Leben für ca. 3 Monate überhaupt kein Salz gegessen. Das war, als ich vor vielen Jahren mal die Wai-Diät gemacht habe. Welche Wirkung ein völliger Salzverzicht bei meiner heutigen Ernährungsweise hätte, würde mich auch sehr interessieren. Leider wäre das aber auch sozial ziemlich einschränkend, weil ich dann praktisch nur noch selbst zubereitetes Essen einnehmen könnte. Geschmacklich könnte ich mich an ungesalzenes Essen wahrscheinlich schon gewöhnen.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 05.09.2008, 17:48
Zitat:
In Anbetracht der Tatsache, das unsere Vorfahren nur sehr wenig bzw kein Salz und Jod zur Verfügung hatten würde ich unter keinen Umständen Jod auch nur in geringsten Mengen supplementieren. Ich bin immer noch der Überzeugung das man keine Krankheiten / Probleme durch irgendwelche Vitamine / Supplemente heilen kann. Wahrscheinlich wirst du früher oder später richtige Probleme bekommen, das was du als Entgiftung empfindest ist wahrscheinlich nur ein Zeichen deines Körpers das Zeug abzusetzen. Solche Sachen wie Entgiftung, Herxheimer, etc. kommen m.E. sehr selten vor, lass dich nicht verarschen.
Ich habe mich, seitdem ich Jod supplementiere, sehr ausführlich mit der ganzen Thematik auseinander gesetzt. Das bedeutet, dass ich nahezu alle Arbeiten von Dr. Abraham durchgearbeitet habe, noch andere zahlreiche Studien zur Einnahme von Jod gelesen habe und das halbe Curezone-Forum gelesen habe, sprich die Erfahrungen der Leute dort unter die Lupe genommen habe. Außerdem versuche ich gerade an das Buch "Iodine: Why you need it, why you can't live without it" ranzukommen, das ist allerdings nicht sehr einfach, da ich in Deutschland lebe.
Das Argument, welches du ansprichst, dass der Steinzeitmensch nahezu keinen Zugang zu Jod hatte, ist eines der stärksten Argumente gegen eine Jod-Supplementierung. Allerdings kann ich auch zwei Argumente dagegen setzen:
1. Haben wir heut zu Tage wesentlich mehr Zugang zu strumigenen Substanzen. Das sind Stoffe, die im Endeffekt dadurch, dass sie durch ihre Ähnlichkeit an die Stellen andocken, wo eigentlich Jod andocken müsste, zu einer Verdrängung von Jod führen und in vielen Fällen gerade durch den Jodmangel in der Schilddrüse zu einem Kropf führen. Zu diesen Stoffen gehören zunächst einmal Halogene, die da wären Brom, Flour und Chlor. Andere Substanzen, die zwar primär keinen Kropf erzeugen, aber trotzdem schädigend auf Schilddrüse wirken und Substanzen, die sehr gut durch Jod chelatiert werden können führen zwangsläufig auch zu einem erhöhten Bedarf an Jod, dabei handelt es sich um Schwermetalle wie Quecksilber, Blei, Cadmium und Aluminium um hier einige zu nennen.
2. Gibt es die These, dass der Steinzeitmensch sehr wohl mehr Zugang zu Jod hatte. Und zwar waren zu der Zeit die Böden sehr viel mehr Jodhaltig als heute. Das liegt nicht nur daran, dass die Böden heutzutage ausgelaugt sind an Mineralien, sondern auch daran, dass die Eiszeit das meiste Jod aus dem Boden gelöst hat. Ich gebe zu, diese These ist weit hergeholt und es gibt nun mal keine Beweise dafür wie viel Jod der Steinzeitmensch wirklich täglich aufgenommen hat, daher diese These auch an zweiter Stelle.
Zitat:
Wahrscheinlich wirst du früher oder später richtige Probleme bekommen, das was du als Entgiftung empfindest ist wahrscheinlich nur ein Zeichen deines Körpers das Zeug abzusetzen. Solche Sachen wie Entgiftung, Herxheimer, etc. kommen m.E. sehr selten vor, lass dich nicht verarschen.
Das glaube ich kaum, ich erfahre negative Symptome immer nur wenn ich die Dosis erhöhe. Ich bin jetzt schon seit zwei-einhalb Wochen auf 12,5 mg. Am Anfang diese Dosierung hatte ich, nach dem 3. Tag in dieser Höhe schon krasse Symptome wie eine Verschlechterung des Hautzustandes, Kopfschmerzen so wie starke Gelenkschmerzen. Aber jetzt wo ich zwei einhalb Wochen auf dieser Dosierung bin, fühle ich mich einfach nur einzigartig :) Und ihr solltet euch erstmal meine Haut anschauen, die befindet sich momentan auf dem absoluten Höhepunkt. Total fein, keine gropporigkeit mehr, überhaupt keine Unreinheiten mehr und eine ausgesprochen gute Hautfarbe. Auch ist seitdem ich Jod einnehme eine Warze, welche ich seit meiner Kindheit an meiner Handinnenfläche trage, fast komplett verschwunden. Seht selbst, es ist nur noch eine rötliche Fläche zurückgeblieben:
Die Ausleitung der Stoffe, die solche Symptome verursachen kommt schubweise. Und bislang deckt sich das, was ich erlebt habe, mit den Erfahrungen der Leute auf dem CurezoneForum. Ich glaube daher kaum, dass mein Körper mir damit Signalisieren will, dass ich mit Jod aufhören soll.
Außerdem wenn dem doch so wäre, dann würde ich ja jedes Mal sobald ich wieder Jod supplmentiere wieder negative Symptome bekommen (so wie bei dir mit dem Salz), das ist aber gewiss nicht der Fall. Eher das Gegenteil tritt ein.
Diese ganzen Substanzen, wie zum Beispiel Halogene, welche im Gewebe vorhanden sind, führen nun mal zu Symptomen, sobald sie wieder in die Blutbahn gelangen.
Ich halte es daher für ausgesprochen gefährlich nicht Jod zu supplementieren :D Oder schau dir die Japaner an, der Fakt, dass diejenigen , die sich noch traditionell ernähren eine sehr hohe Jod aufnahme haben ist überhaupt nicht mehr wegzudenken. Und schließlich sind zum Beipspiel Erkrankungen der Schilddrüse in Japan äußerst selten und generell sind die Japaner ein sehr gesundes Volk.
Ich rate dir dringend, mal folgendes zu lesen:
http://www.alkalizeforhealth.net/Liodine2.htm
Und schau dir mal das hier an (auch wenn der Beitrag 22 Minuten lang geht, er ist vom Englisch her gut zu verstehen und es lohnt sich wirklich)
http://www.youtube.com/watch?v=NV4X5cXaf7Y
Ps:
Zitat:
Wenn ich kein Salz supplementiere dauert es immer 3-4 Tage bis die Nebenwirkungen aufhören. Ich könnte mir jedesmal in den A... beißen wenn ich mir mein Essen salze, weil es immer eine Zeit dauert um in den "Normalzustand" zu kommen.
Hast du schon mal überlegt, deine Nieren mal überprüfen zu lassen ?
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 05.09.2008, 20:33
Hey Fred,
es tut mir unglaublich Leid, aber ich habe aus Versehen deinen Beitrag gelöscht! :oops: :oops:
Ich wollte einen Teil deines Beitrages kommentieren und habe dabei aus Versehen auf Edit anstatt auf Quote gedrückt. Ich könnte mich ohrfeigen. Nicht, dass du noch denkst, es hätte mit Zensur zu tun. Ich habe mich über deinen langen und kompetenten Beitrag wirklich sehr gefreut. Ich weiss, dass du sicher recht viel Zeit gebraucht hast, diesen Beitrag zu verfassen, aber vielleicht kannst du noch mal die wichtigsten Punkte zusammenfassen. Ich hoffe, dass wenigstens Schandmaul noch die Chance hatte, den Beitrag zu lesen.
Hier noch mein Beitrag den ich eigentlich posten wollte:
Zitat: Und ihr solltet euch erstmal meine Haut anschauen, die befindet sich momentan auf dem absoluten Höhepunkt. Total fein, keine gropporigkeit mehr, überhaupt keine Unreinheiten mehr und eine ausgesprochen gute Hautfarbe.
Ich habe damals, als ich Jod supplementierte sehr ähnliche Effekte festgestellt. Es ist wirklich traurig, dass auf Akneforen die Angst vor Jod immer noch rumgeistert und sich viele immer noch einbilden auf die paar Microgramm Jod in der Nahrung negativ zu reagieren.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 05.09.2008, 20:58
man Zarathustra... :(
Ich schreib den morgen nochmal neu...
Nichts für ungut, bin nicht sauer ;)
bis morgen dann :D
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 05.09.2008, 21:07
Glück gehabt! Ein User hatte noch ne Kopie gespeichert. Ich habe den Beitrag wiederhergestellt.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 05.09.2008, 21:16
Supi :D
Ich habe den Beitrag nochmal schnell editiert so wie er war als ich ihn das letzte Mal bearbeitet habe.
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 06.09.2008, 09:56
@Fred: Meine Nieren habe ich früher mal untersuchen lassen, sie scheinen in Ordnung zu sein. Überhaupt habe ich früher meinen ganzen Körper untersuchen lassen und es wurde nie was gefunden, außer nem erhöhten Titer gegen Streptokokken Erreger. Klar, deine Argumente klingen an und für sich plausibel, vor allem deine erwähnten Studien. Ich bin in der Hinsicht aber ziemlich skeptisch, da ich praktisch mit jedem Supplement das hoch dosiert war, früher oder später Probleme bekommen habe. Wie hoch der tatsächlich Jodbedarf eines Menschen ist wird man in nächster Zeit wahrscheinlich gar nicht wissen bzw momentan sind alle Vitamin- und Mineralstoffbedarfe nur Schätzungen, welche von Land zu Land ziemlich stark abweichen. Ich glaube auch nicht das ich mit Fluor oder Brom vergiftet bin da ich kein Leitungswasser trinke, Zahnpasta ohne Fluor benutze, keinen Tee mehr trinke (wobei ich zugeben muss das ich früher sehr viel grünen Tee getrunken habe und evtl mit Fluor belastet bin), mein Trinkwasser kein Fluor enthalten dürfte, ich nie Asthma hatte. Um ehrlich zu sein ist meine Gesundheit mit Fleisch, Fett, Kartoffeln und Kaffee am besten, ich habe nicht das Gefühl das mir irgendwas fehlt.
Noch was zum Salz: Mir ist auch aufgefallen das meine Haare ohne Salz kaum noch fetten. Ich muss mal forschen an was genau das liegt. Ich sollte vielleicht noch erwähnen das ich alle Wlan Netze, die in meine Wohnung strahlen, vor kurzem ausgeschaltet habe, keine Ahnung ob das einen Einfluss hat. Es waren / sind 4 Wlan Router, welche mit voller Stärke mein Haus verseuchen...
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 23.09.2008, 22:05
Hallo Leute,
wieder einmal sind zwei-einhalb Wochen um und es ist höchste Zeit mal wieder ein Update bezüglich meiner Jod-Einnahme zu schreiben.
Ich hatte zwischenzeitlich die Dosis für ein paar Tage nochmals um 6,25 mg auf 18,75 mg erhöht, allerdings habe ich zwischenzeitlich auch einen derben Rückschlag erlitten, was die Wirkunge angeht. Mehr dazu schreibe ich im 2. Abschnitt deses Posts.
Ich habe in letzter Zeit versucht ein paar Information zu dem Thema Haarausfall und Schilddrüse herauszufinden und bin dabei auf folgendes, sehr interessantes Posting gestoßen:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/11833/
Allem Anschein nach, und dies überrascht mich nicht großartig, sondern bestätigt nur meine Vermutungen, hat eine Fehlfunktion der Schilddrüse auch dramatische Auswirkungen auf das hormonelle System, so dass zum Beispiel bei einer Schilddrüsenunterfunktion die Synthese von SHBG erniedrigt ist und damit das DHT erhöht. Nicht nur bei Haarausfall finde ich diesen Fakt interessant sondern auch bei Akne, da die Hormone bei beiden Krankheiten zumindest eine gewisse Rolle spielen. Auch habe ich ja auf Aknewelt schon mehrmals erwähnt, dass ich es extrem auffällig finde, wie viele Leute dort Probleme mit der Schilddrüse haben.
Zitat: „Sex hormone-binding globulin (SHBG) and corticosteroid-binding globulin (CBG) levels were evaluated in euthyroid (N = 111), hyper- (N = 58) and hypothyroid (N = 38) men, in pre- and postmenopausal women (study 1) and in hyper- (N = 24) and hypothyroid (N = 15) patients before and after treatment with carbimazole or levothyroxine therapy (study 2). The SHBG levels are increased in hyper- and decreased in hypothyroid patients, whereas CBG levels are increased in hypo- and decreased in hyperthyroid patients. The SHBG levels are higher in women than in men with similar thyroid status. Plasma SHBG levels are correlated positively whereas CBG levels are correlated negatively with free thyroid hormone concentrations in men as well as women. In hypothyroid patients, SHBG concentrations increased (p < 0.01) and CBG concentrations decreased (p < 0.01) during levothyroxine treatment. In hyperthyroid patients, SHBG concentrations decreased (p < 0.01) and CBG concentrations increased (p < 0.01) during antithyroid treatment. The SHBG and CBG concentrations in treated hypo- and hyperthyroid patients were not significantly different from those of euthyroid controls. Our data indicate that SHBG and CBG levels depend on thyroid status. Corticosteroid-binding globulin is an index of thyroid hormone action at the liver level whose changes are opposite to those of SHBG in hyper- and hypothyroidism. http://www.eje-online.org/cgi/content/abstract/132/5/594
Zitat: „Serum levels of total testosterone and sex hormone binding globulin in hypothyroid patients and normal subjects treated with incremental doses of L-T4 or L-T3
H. Cavaliere, N. Abelin and G. Medeiros-Neto
Department of Medicine, Hospital das Clinicas, Univ. Sao Paulo Medical School, Brazil.
Plasma testosterone (T) and sex hormone binding globulin (SHBG) were assayed in normal controls (N = 9) and hypothyroid patients (N = 17) receiving increasing doses of L-T4 (0.2 mg, 0.4 mg for 30 days), followed first by 30 days without medication and then by 30 days each of 0.05 mg L-T3 and 0.2 mg L-T3. Normal male controls showed a significant increase in plasma T only at high doses of either L-T4 (0.4 mg) or L-T3 (0.2 mg). A small but significant increase in plasma T levels was observed in normal female subjects at 0.4 mg of T4. In both men and women, plasma SHBG increased in a dose-dependent manner with L-T4 or L-T3 and correlated positively and significantly with serum thyroid hormone levels. Hypothyroid male subjects had significantly lower levels of plasma T (mean +/- SD) of 279 +/- 131 ng/dl as compared with normal males (431 +/- 118 ng/dl), which reached the normal range only at a relatively high dose of either L-T4 (0.4 mg) or L-T3 (0.2 mg). No significant changes in plasma T were seen in the hypothyroid female group. Basal plasma SHBG levels were significantly lower in both hypothyroid men and women and increased towards normal levels during L-T4 and L-T3 therapy, although the response to thyroid hormones was significantly lower than that of normal controls. These results indicate that thyroid hormone therapy increases plasma SHBG levels in both normal and hypothyroid patients and that this increase precedes the expected elevation of plasma T in males.“
http://www.andrologyjournal.org/cgi/content/abstract/9/3/215
Zitat: „Subclinical hypothyroidism was associated with a decrease in the levels of serum testosterone and its precursor progesterone. The data suggest that serum testosterone declines because of the non-availability of its precursor progesterone. The level of oestradiol was similar in both the groups, suggesting a greater conversion rate of testosterone to oestradiol in subclinically hypothyroid males, in order to maintain the oestradiol levels. Prolactin levels were slightly but significantly increased in subclinical hypothyroidism. To the best of our information this is a novel report, which shows a direct association between subclinical hypothyroidism and hypoandrogenaemia. Testosterone deficiency and its symptoms should be kept in view while managing subclinical hypothyroidism in male patients. Further studies are needed in order to reveal the physiological and molecular mechanisms leading to hypoandrogenaemia in subclinical hypothyroidism (TSH < 10 mIU/L).“
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=18513253
Ich denke daher, dass ein Zusammenhang zwischen Schilddrüse und Haarausfall/Akne fast nicht mehr wegzudenken ist. Wobei ich jetzt zu dem Thema übergehen will, was euch wahrscheinlich am meisten interessiert, nämlich welche Wirkungen ich bislang feststellen konnte. Ich unterscheide diesmal zwischen Wirkungen, wo ich mir ziemlich sicher bin, dass ich mir diese nicht einbilde und Wirkungen, bei denen ich mir nicht so sicher bin, ob es sich nicht doch um Einbildung handelt.
Fangen wir also mit den "sicheren" Wirkungen an, die ich jetzt nach einer Einnahmedauer von einem Monat, einer Woche und drei Tage verspühre:
- Auf jeden Fall kann ich mit großer Freude berichten, dass mein Haarwachstum in neue Dimensionen übergegangen ist, nicht nur das mir tagsüber und Nachts auffällig wenig Haare ausfallen, nein ich kann sogar DEFINITIV sagen, dass sich am Haaransatz und in den Geheimratsecken neue Haare bilden :) Das ist wirklich für mich ein absoluter Durchbruch und ich war neulich als ich vorm Spiegel stand und mal wieder ausführlich meine Geheimratsecken untersuchte richtig überrascht. Außerdem kann ich feststellen, dass ich auf meinem Bettlacken nahezu keine Haare mehr finde, zu meinen schlimmsten Haarausfallzeiten konnte ich morgens bestimmt wohl 30-40 Stück auf dem Lacken vorfinden, welche ich über Nacht verloren habe.
- Was mir auch noch aufgefallen ist , dass ich einem sehr hohen Lipido bekommen habe und die Gefühle beim Sex ausgesprochen intensiv geworden sind, teilweise so intensiv, dass ich nach dem Orgasmus noch 10 Minuten im Bett liege weil ich von den Gefühlen wie gelähmt bin. Sowas hab ich vor der Therapie niemals auch nur im Entferntesten erlebt. Ihr könnt mir glauben.
Naja die anderen Wirkungen die ich nochso erlebt habe, waren diejenigen, die ich hier schon mal erwähnt hatte:
-Bessere Motivation auf der Arbeit
-keine kalten Füße oder Hände mehr
-morgens besser aus dem Bett kommen,
Insgesamt eine wesentlich positivere Stimmung, und mir fällt es im Moment sehr einfach mich mit anderen Leuten, insbesondere Vorgesetzten auf der Arbeit zu unterhalten... :D
Wirkungen, bei denen ich mir nicht so sicher bin, ob ich mir das vielleicht nur einbilde:
- Mehr Behaarung am Bauch
- Mehr Körpergewicht ? Sorry habe im Moment keine Waage, aber als ich neulich nackt vorm Spiegel stand hatte ich schon ein bisschen den Eindruck, als wenn mein Oberkörper und die Hüfte ein bisschen voluminöser wirkten.
Alles im allen bin ich sehr glücklich, dass ich mich getraut habe, mit der Einnahme von hohen Dosen Jod anzufangen.
Allerdings war bislang nicht alles so rosig und daher will ich euch jetzt von meinem Rückfall berichten. Ich habe letzte Woche versucht zu erörtern, ob das Salt-Loading-Protokoll wirklich notwendig ist während der Einnahme. Für alle die, die nicht wissen was das ist: Das Salt-Loading-Protokoll ist die Einnahme von Meersalz während der Jodeinnahme, um den Effekt zu erzielen, dass Brom durch Chloridionen schneller über die Nieren abzuführen. Ich habe testweise das Meersalz, welches ich eigentlich schon seit Beginn der Einnahme benutze, für 4 Tage abgesetzt.
Ich kann euch eins versprechen Leute, diesen Fehler werde ich nicht nochmal machen. Ich bin wahrhaftig mit Beginn des 2. Tages ohne das Salt-Loading-Protokoll durch die Hölle gegangen, nicht nur physisch, sondern auch im schlimmsten Maße psychisch.
Erstmal hatte ich einen ziemlich heftigen Akneausbruch, obwohl meine Haut zum Anfang der Therapie wirklich einen Höhenflug miterlebt hat. Dann kam noch hinzu dass ich extremes BrainFog bekommen habe und ich merkbar schlechter sehen und hören konnte.
Als Höhepunkt kam am Ende des 2. Tages eine richtig schlimme Depression hinzu, wo alles, was ich an negativen Sachen in den letzten Jahren erlebt habe wieder hochkam und das hat mich so schwer getroffen, dass ich ab dem Zeitpunkt mich nur noch im Bett versteckt habe und leise vor mich hingeheult habe. Ich habe mir die Schuld für alles gegeben, ich habe meine Ex-Freundinnen angerufen und um Verzeihung gebettelt, dass die Beziehungen kaputt gegangen sind, obwohl ich nicht mal im Entferntesten dran schuld war. Mein Selbstbewusstsein war auf einen Schlag im Keller angelangt. Ich habe alles verurteilt, irgendwelche Sachen an meinem Körper angefangen schlecht zu reden, meine Studierpläne fürs nächste Jahr für schwachsinnig angesehen und versucht mir diese aus dem Kopfzuschlagen....
Am dritten Tag war es dann so schlimm, dass ich keinem mehr aus Angst die Tür geöffnet habe
Ich wünsche keinem hier, dass das jemand durchmacht.
Interessant ist jetzt zu erwähnen, dass als ich am 4. Tag Mittags das Salt-Loading-Protokoll wieder angefangen habe, sich mein Zustand bis zum Abend des Tages um 180 ° gedreht hat. Ich bin daher mehr als überzeugt, dass das Salt-Loading-Protokoll tatsächlich Wirkung zeigt und ich denke, dass es auch nicht ohne Grund in nahezu jedem zweiten Thread auf Curezone betont wird.
Echt krass... Ich realisier das jetzt erst und ich hoffe keiner denkt jetzt, dass ich euch hier einen Bären aufbinden will. Ich hatte zwischenzeitlich mal einen Artikel gelesen, in dem drinstand, dass während der Einnahme von hochdosiertem Jod die Serum-Bromid-Spiegel von normal 6-12 mmol/L auf teilweise über 200 mmol/L steigen können. Und ich gehe zumindest bei mir davon aus, dass ich mit Brom überladen bin, nicht nur aufgrund der Tatsache, dass ich über 10 Jahre Bromidhaltige Asthmamittel einnehmem musste.
Ich werde in den nächsten Tagen nochmal ein bisschen mehr schreiben über ein paar interessante Dinge, die mir beim Recharchieren dieses Themas über den Weg gelaufen sind. Ich freue mich über jegliche Antworten...
bis die Tage
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 24.09.2008, 00:16
Hey Fred,
erstmal vielen Dank für diesen langen Beitrag. Du wirst dich wahrscheinlich sehr freuen zu hören, dass ich seit knapp 2 Wochen auch wieder angefangen habe, mit Jod zu experimentieren. Ich gehe es dieses Mal aber sehr langsam an und nehme vorerst nur 6.25mg pro Tag.
Die Stimmungsschwankungen, die du unter Jod erlebt hast, kann ich extrem gut nachvollziehen. Ich selbst habe durch Jod auch schon so starke psychische Wirkungen erfahren, wie ich sie noch mit keinem anderen Nahrungsergänzungsmittel auch nur ansatzweise erlebt habe, und ich habe ja schon einiges ausprobiert. Das Zeug ist wirklich extrem heftig. Im Vergleich zu meinem letzten Jod-Versuch vor 1 1/2 Jahren, wo ich bis auf 50mg pro Tag hochgegangen bin, sind die Nebenwirkungen bisher relativ harmlos ausgefallen, was möglicherweise auch daran liegt, dass ich schon einen grossen Teil meiner Fluor- und Bromspeicher beim letzten Mal entleert habe. Salzloadings habe ich bisher keine durchgeführt, da ich Angst hatte, dass sich zu viel Salz schlecht auf die Haut und Haare auswirken könnte. Nachdem dir aber eine höhere Salzzufuhr extrem gut zu bekommen scheint, sollte ich es vielleicht doch mal mit etwas mehr Salz versuchen. Der Hautzustand war bei mir die ersten 1 1/2 Wochen top. Seit ein paar Tagen habe ich aber wieder ein paar Unreinheiten gekriegt und ich bin nicht ganz sicher, ob jetzt einfach die Wirkung vom Jod verzögert einsetzt oder ob es an dem coenzymatischen niedrigdosierten B-Complex liegt, den ich seit ein paar Tagen wieder nehme. Diesen habe ich zwar schon früher mehrfach an- und abgesetzt und immer gut vertragen, trotzdem könnte es einfach ein Anpassungsreaktion des Körpers sein. Ich habe zudem in den letzten Wochen ein niedrigdosiertes Multimineralpräparat ausprobiert, was leider ein weiterer konfundierender Faktor ist.
Der Haarausfall ist bei mir in den letzten 2 Wochen auch erheblich zurückgegangen. Ich habe das bisher eher auf das neu eingeführte Multimineralpräparat geschoben, da ich ja früher vom Jod eher stärkeren Haarausfall bekommen habe. Nachdem du aber von der Wirkung von Jod auf die Haare so überzeugt bist und es auch auf dem Haarausfall-Forum von Immortalhair immer mehr Leute gibt, die es empfehlen, gelange ich auch immer mehr zur Überzeugung, dass Jod sogar gegen Haarausfall helfen könnte.
Die Wirkung von Jod auf die Libido kann ich auch absolut bestätigen. Ich habe bei meinem letzten Jod-Versuch zum Teil auch Orgasmen erlebt, die einfach alles sprengen, was ich vorher erlebt habe. Das waren ganz neue Dimensionen!
Wie gesagt, habe ich von den 6.25mg nicht sehr viel gemerkt. Ich habe aber ziemlich klar den Eindruck, dass ich in den letzten 2 Wochen entspannter war als sonst. Ich werde jetzt evtl. auch mal ein bisschen mehr Salz essen und schauen, wie sich das auf die Haut auswirkt.
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 24.09.2008, 18:07
Hallo Fred,
interessante Beobachtungen, die du mit Jod und Salz gemacht hast. Obwohl ich überhaupt kein Jod supplementiere habe ich in Bezug auf Salz die gleiche Beobachtung gemacht. Als ich das erste Mal meinen Salzkonsum auf 0 gefahren habe erfuhr ich ungefähr dieselben Symptome wie du sie beschreibst. Allerdings war mein Salzkonsum davor auch recht hoch, weshalb es nicht verwunderlich ist das man so starke Erscheinungen hat. Der Körper ist doch darauf eingestellt eine gewisse Menge Salz zu bekommen und die Nieren scheiden ja auch weiterhin eine gewisse Menge Natrium aus. Wenn du dann nach 2 Tagen Depressionen bekommst liegt das vielleicht auch daran das du davor einen ziemlich hohen Salzkonsum hattest und plötzlich gar keinen. Wenn du dann wieder Salz supplementierst ist alles wieder OK und hat evtl gar nichts mit dem Jod zu tun. Nur mal zum Nachdenken. Vielleicht solltest du mal deine Aldosteron Werte bestimmen lassen, wenn du dauernd Natrium verlierst spricht doch einiges dafür das deine Renin-Aldosteron Kette nicht mehr funktioniert...
Ich denke es ist einfach so: Je mehr Salz man über seinen Bedarf konsumiert umso mehr wird ausgeschieden. Stoppst du deinen Salzkonsum bekommt der Körper Probleme weil er ja weiterhin Natrium ausscheidet aber nicht genug nachkommt. Ich esse seit geraumer Zeit alle 2-3 Tage 1-2 Streuer Steinsalz und meine Haut ist ohne Makel. Allerdings ernähre ich mich ziemlich ketogen d.h. unter 20g KHs am Tag.
@paba: Mich würde mal interessieren wie sich die Salzloadings bei dir auswirken. Bisher ist meine Erkenntnis das Salz zu Unreinheiten, vermehrtem Hautfetten, vermehrten Haarfetten und Haarausfall führt. Unter einer Ernährung mit viel Kalium allerdings weniger schlimm.
gruß
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 24.09.2008, 20:11
Danke für eure Antworten.
Schön, dass du wieder angefangen hast Jod einzunehmen. Ich finde es sehr interessant, wenn wir ähnliche positive Effekte der Jod-Einnahme ausmachen können. Das ist ja ein Indiez dafür, dass wir mit der normalen Ernährung diese Effekte nicht erzielen können und bedeutet gleichermaßen, dass unser Körper das Jod wirklich benötigt. Ich bin von der ganzen Jodeinnahme sehr überzeugt, nicht zuletzt auch deswegen, weil unter Jod wirklich ein "Beben" durch meinen ganzen Körper fährt während des Orgasmus und dieser Effekt sogar noch eine Zeit anhält... einfach nur extrem. :) :D :D :shock:
Zitat: Wenn du dann wieder Salz supplementierst ist alles wieder OK und hat evtl gar nichts mit dem Jod zu tun. Nur mal zum Nachdenken.
Zitat:
Nachdem dir aber eine höhere Salzzufuhr extrem gut zu bekommen scheint, sollte ich es vielleicht doch mal mit etwas mehr Salz versuchen.
Ich sollte vielleicht noch eben erwähnen, dass ich vor der orthomolekularen Jodsupplementierung schon ausgiebig mit Salz experimentiert habe. Und zwar habe ich auch beide Seiten getestet, ein so gut wie völliger Salzverzicht über mehrere Monate und eine Phase wo ich extra viel Salz (teilweise über 10 Gramm am Tag) konsumiert habe und ich konnte nahezu keine Wirkungen nachvollziehen. Das Salz tut mir anscheind auch wirklich nur gut während der Jodeinnahme...
Ich habe auch wenn ich von viel auf wenig Salz oder umgekehrt umsteige nicht mal annähernd irgendwas gespürt wie jetzt während der Jod-Supplementierung. Ich habe auch vor der Therapie mindestens 2 Monate Salz gemieden, weil ich es für ungesund halte. Ich habe das Salt-Loading-Protokoll nur wegen der Ausscheidung von Bromid angefangen, normal habe ich keinen Salzhunger oder dergleichen.
Von da aus ist der Fall für mich klar, dass nicht der Umstieg von viel Salz auf null diese Symptome hervorbrachte, sondern die mangelhafte Ausleitung von Bromid, da ich ja auch ausschließlich Symptome erfahren habe, die in Zusammenhang mit hohen Bromid-Spiegeln stehen.
Liebe Grüße
Salt Loading Protocol for Possible Bromide Side Effects
Orthoiodosupplementation induced and increased mobilization of bromine from
storage sites, with increased urinary excretion of bromide. --Guy Abraham, MD
Certain iodine-literate doctors feel the bromide excreted by iodine therapy can
be eliminated more efficiently by the chloride present in mineral-rich Celtic
salt. The salt is added to water in a specific way. Eating salty food is not
effective. Table salt is only used in an emergency.
Some members of the Amazon discussion group have found the Salt Loading
Protocol devised by Dr. William Shevin (and presented at the February '07 Iodine
Conference) to be effective in eliminating the side effects such as bromide
sedation, acne, brain fog, brassy taste, mouth sores, frontal headache or other
symptoms which occur in a small percentage of patients.
* 1/4 teaspoon salt dissolved in 1/2 cup warm water. Follow immediately with
12-16 oz pure water.
* Repeat in 30-45 minutes if needed. May repeat again until copious urination
begins.
* Observe subjective response (usually within several hours).
* Iodine Investigation Project participants have found 1/2 teaspoon salt
dissolved in the recommended amount of water works faster than the 1/4
teaspoon dosage.
Zitat: http://curezone.com/forums/fm.asp?i=939164#i
Symptoms of physical detox: Most common in the early days is a frontal lobe headache. Other reported symptoms include: mild to moderate joint pain, sore throat, and mild flu-like symptoms, nausea when taken on empty stomach, increased mucus discharge, brown urine, pimples, changes in bowel habits, tender breasts, changes in menstrual periods. Not everyone experiences these symptoms. Some report no problems, others report that symptoms are short lived.
Symptoms of Emotional Detox: Mild to moderate depression is common in any cleansing or detoxification modality. Old emotions are often brought to the surface. Rather than being alarmed at this, a period of emotional detoxification can be viewed as a chance to deal with these long hidden emotions. Along with depression, tears seem to flow more easily, sometimes for no known reason. Occasionally there are reports of being more short tempered or impatient these episodes can be compared to PMS.
The symptoms of both physical and emotional detox can be reduced by lowering the dose or skipping a few days of supplementation. There is generally no cause for concern unless feelings of suicide or uncontrollable rage become evident during emotional release. Stop using Iodine at once if these symptoms appear and see an alternative health professional if necessary. Few allopathic doctors are trained to deal with detox reactions.
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 24.09.2008, 22:25
Nungut, ich habe mir mal ein paar Berichte auf curezone.com angelesen. So erfolgsversprechend scheint es ja nicht zu sein, denn teilweise therapieren sich die Leute monate- bis jahrelang ohne grundlegende Erfolge zu verbuchen. Das klingt für mich in etwas so ähnlich wie die verzweifelten Candida-Opfer, die den Pilz einfach nicht loswerden. Klar gibt es immer ein paar welche die Leute motivieren weiterzumachen, weil es bei ihnen geholfen hat. Aber im Prinzip sind es immer dieselben. Mich würde mal interessieren was Emma Davis zu deinen Erfahrungen schreiben würde :D
Das wir mit Brom und Fluor belastet sind glaube ich allerdings schon. Deshalb besteht meine Strategie darin, diese Sachen möglichst zu meiden. Anscheinend ist Mehl (wurde auf curezone erwähnt) hoch belastet. Auch habe ich, wie wahrscheinlich alle hier, bis vor einigen Jahren Zahnpasta mit Fluor benutzt, Leitungswasser getrunken, etc.
Vielleicht können wir hier die Lebensmittel zusammentragen welche mit Fluor und Brom belastet sind oder sein können. Mir fällt da im Moment nur Tee, Wasser, Gewürze und Zahnpasta ein.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 29.09.2008, 13:40
caleb hat folgendes geschrieben: Nungut, ich habe mir mal ein paar Berichte auf curezone.com angelesen. So erfolgsversprechend scheint es ja nicht zu sein, denn teilweise therapieren sich die Leute monate- bis jahrelang ohne grundlegende Erfolge zu verbuchen. Das klingt für mich in etwas so ähnlich wie die verzweifelten Candida-Opfer, die den Pilz einfach nicht loswerden. Klar gibt es immer ein paar welche die Leute motivieren weiterzumachen, weil es bei ihnen geholfen hat. Aber im Prinzip sind es immer dieselben. Mich würde mal interessieren was Emma Davis zu deinen Erfahrungen schreiben würde :D
Das wir mit Brom und Fluor belastet sind glaube ich allerdings schon. Deshalb besteht meine Strategie darin, diese Sachen möglichst zu meiden. Anscheinend ist Mehl (wurde auf curezone erwähnt) hoch belastet. Auch habe ich, wie wahrscheinlich alle hier, bis vor einigen Jahren Zahnpasta mit Fluor benutzt, Leitungswasser getrunken, etc.
Vielleicht können wir hier die Lebensmittel zusammentragen welche mit Fluor und Brom belastet sind oder sein können. Mir fällt da im Moment nur Tee, Wasser, Gewürze und Zahnpasta ein.
Bist du auch sicher im richtigem Forum gelandet ? Das Curezone-Forum hat sehr viele Unterforen und auch zum Jod gibt es mehrere.
Das, worauf ich mich beziehe, ist dieses hier: http://curezone.com/forums/f.asp?f=815
Du solltest dir dort vorallem die mit BSA, RRR, RR, R und RN gekennzeichneten Threads anschauen wie z.b: http://curezone.com/forums/fm.asp?i=1227197#i
Ich wollte hier nochmal anmerken, dass mir sehr stark aufgefallen ist, dass seit dem ich meine depressive Stimmung überwunden habe, ich mental unheimlich ausgeglichen bin . Was mir auch noch aufgefallen ist, dass ich viel mehr Gefühle zeigen kann. Das ist was, was ich bislang in der Form noch nicht kannte. Ich fange spontan an zu lachen wenn ich etwas lustig finde, selbst wenn ich alleine mal das Fernsehen eingeschaltet habe.
Meine Ex-Freundin hat immer behauptet, ich wäre gefühlskalt und ich kann diese Aussage im moment wirklich nachvollziehen.
Diese Offenheit, die ich im moment ausstrahle, ist wirklich erst seit dem ich Jod einnehme. Ich hatte zwar schon mal auf dem Aknewelt-Forum geschrieben, dass ich den Eindruck hatte, unter Inulin besser mit Leuten reden zu können, allerdings war das damals nicht mal ansatzweise so stark wie jetzt unter Jod. Ich fange förmlich an zu sprudeln wenn ich anfange zu sprechen, ich unterhalte auch wenn wir auf der Arbeit in der Runde stehen meine Arbeitskollegen mit Geschichten die ich erlebt habe und muss dann wirklich alles schnell und ausführlich loswerden, so dass ich mich manchmal in meinen eigenen Wörtern überschlage. :D
Liest euch bitte mal diesen Thread durch, der spricht mir wahrhaftig aus der Seele: http://curezone.com/forums/fm.asp?i=923122#i
Ich wollte an dieser Stelle auch nochmals anmerken, dass mir jetzt nahezu jedes mal, wenn ich in den Spiegel schaue, mein Herz anfängt zu hüpfen, weil ich einfach nur glücklich bin wie ABNORMAL meine Haare momentan wachsen und wie ABNORMAL mir neue Haare wachsen. Das ist wirklich neben den mentalen Wirkungen und der absoluten Ernergie und Motivation, die ich im moment erlebe, eines der auffälligsten Wirkungen überhaupt.
:D :D :D :D
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 29.09.2008, 22:23
Du meine Güte, Fred, du steckst mich langsam mit deiner Euphorie ziemlich an. Ich glaube, ich werde jetzt meine Dosis auch mal erhöhen (von 6.25 auf 12mg). Ich habe die letzen Tage auch angefangen, diese Salt Loadings durchzuführen. Habe etwa 2x pro Tag einen halben Teelöffel Steinsalz in lauwarmem Wasser getrunken. Ich muss sagen, dass mir das Salzwasser sehr gut schmeckt. Falls man das als Signal des Körpers auffassen kann, würde ich also sagen, dass mein Salzbedarf eher gross ist. Es ist schwer nach so kurzer Zeit, etwas auszusagen. Es ist mir in den vergangenen Tagen jedenfalls recht gut gegangen. Hatte keine Stimmungsschwankungen oder irgendwas. Die Haut sieht sehr frisch und feinporig aus. Kämpfe allerdings gerade noch mit ein paar Unreinheiten, die grösstenteils Ende letzter Woche entstanden sind. Im Moment sieht es aber so aus, als würde sich alles erholen. Ich bin mir nicht sicher, ob es vom Salz kommt, aber ich habe die vergangenen Nächte extrem lange durchgeschlafen. Normalerweise ist mein Schlaf recht oberflächlich und icherwache sehr oft. Ich habe ja schon länger den Verdacht, dass das mit meinen geschwächten Nebennieren zu tun hat. Evtl. hilft das viele Salz meinen Nebennieren und lässt mich so tiefer schlafen. Ist aber nur ne Hypothese. Um meine Nebennieren zu unterstützen und um besser schlafen zu können, nehme ich seit einiger Zeit vor dem Schlafen Phophatidylserine. Das alleine kann mein guter Schlaf der letzten Nächte aber nicht erklären, da ich es schon seit ein paar Wochen nehme.
Fred, es ist wirklich faszinierend, wieviele der Jod-Wirkungen, die du berichtest, ich genau gleich - wenn auch in abgeschwächter Form - erlebt habe. Dass man von Jod stärkere Emotionen bekommt, kann ich absolut bestätigen und ich habe es z.B. in diesem Posting schon mal beschrieben:
http://www.aknewelt.de/forum/fragen-tipps-und-tricks/2488-pantethin-brain-fog-2.html#post29599
Ich glaube, dass hochdosiertes Jod ein grosses Potential in der Psychiatrie hätte. Affektverflachung gehört ja zu den Negativ-Symptomen der Schizophrenie und es gibt meines Wissens bisher keine wirksame medikamentöse Therapie dagegen.
Zufälligerweise leidet ein guter Freund von mir schon seit vielen Jahren unter psychischen Problemen. Vor etwa 10 Jahren war er wegen psychotischen Zuständen in der Psychiatrie. Er musste mehrere Jahre lang Psychopharmaka nehmen, die er aber zum Glück irgendwann wieder ganz absetzen konnte. Er war zwar jetzt viele Jahre lang stabil, kam ohne Medikamente aus und musste nicht mehr in die Psychiatrie, war aber dennoch 100% berufsunfähig, da er unter starker Affektverflachung und kognitiven Defiziten gelitten hat. Als ich vor ein paar Wochen wieder mal mit ihm telefoniert habe und er die Affektverflachung als sein Hauptproblem beschrieb, kam mir (nicht zuletzt auch wegen Fred) in den Sinn, dass Jod dagegen helfen könnte. Ich habe ihm dann ein Packung Jodoral-Tabletten zukommen lassen, welche er nun schon seit knapp 3 Wochen nimmt. Gestern habe ich wieder mit ihm telefoniert und es scheint tatsächlich anzuschlagen! Er ist zwar noch lange nicht gesund, aber es scheint ihm tatsächlich zu helfen und er ist sehr motiviert, es weiterhin zu nehmen. Ich bin sehr gespannt, wie sich das bei ihm nach längerer Zeit auswirkt. Er nimmt bisher ja auch erst 12.5mg am Tag.
Re: Jod und Haschimoto
Skeptic - 07.10.2008, 15:19
Hi,
kurze Frage in diesem hochinteressante Thread: Woher bekommt ihr so hochdosiertes Jod? Würde gerne in das Experiment einsteigen.
Edit: Sehe grade es wird Lugol Lösung genutzt. Kann man die ganz normale nehmen wie bspw. von
http://www.omikron-online.de/
?
Viele Grüße
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 07.10.2008, 20:09
@Skeptic
Ich benutze Jodoral-Tabletten, da man diese einfacher dosieren kann und weil einige Leute behaupten, dass es besser wirkt als lugolsche Lösung (obwohl es von der Zusammensetzung her genau gleich ist). Dieses Produkt von Omikron würde wahrscheinlich schon gehen, obwohl es ja eigentlich nicht für die innerliche Einnahme verkauft wird.
Wo man sonst noch lugolsche Lösung in Deutschland bestellen kann, weiss ich nicht, aber Fred kann dir bestimmt einen Tipp geben.
Ich bestelle meine Jodoral-Tabletten aus den USA. Da ich in der Schweiz wohne, habe ich keine Probleme mit dem Zoll. Bei Leuten aus Deutschland wird das Packet aber normalerweise am Zoll abgefangen.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 09.10.2008, 21:57
@ Skeptic
Ich nehme mein Jod in Form von Lugolscher Lösung ein. Ich bin dafür in die Apotheke gegangen und hab gefragt, ob die mir das zusammenrühren können. Die meisten Apotheken haben die Bestandteile da und das dauert dann ein paar Minuten bis das fertig ist...
Ich habe eine 2 %ige Lösung , 50 ml. Dafür habe ich 6 Euro bezahlt.
@ Zarathustra
Vielen Dank für deinen Beitrag und sorry, dass ich erst jetzt antworte. Ich hatte die letzten Tage wegen Prüfungen und anderen Aufgaben auf der Arbeit relativ wenig Zeit mich um diese Anlegenheit hier zu kümmern. Interessant ist hierbei aber zu erwähnen, dass es mir im Vergleich zu früher wirklich einfacher fällt mich für's lernen und für andere Arbeiten zu motivieren. Ich hatte das ja schon mal weiter oben erwähnt, aber mir ist das besonders jetzt aufgefallen.
Dass Jod Potential in der psychatrischen Anwendung hat, dafür würde ich sogar unterschreiben. Die Wirkungen auf die Psyche sind wirklich dramatisch und aber man muss auch ein bisschen aufpassen, dass der Schuss da nicht nach hinten los geht. Es ist wirklich unglaublich, welche psychischen Wirkungen ich bislang erfahren habe und noch krasser sind die Erinnerungen, die in den letzten Wochen wieder hochgekommen sind, welche ich schon sehr lange vergessen hatte und mit denen ich abgeschlossen hatte. Selbst Erinnerungen aus meiner ganz frühen Kindheit sind teilweise wieder hochgekommen. Das ist wirklich ein absolutes Phänomen. Berichte mal bitte weiter, wie sich dein Freund unter Jod fühlt. Das ist wirklich unheimlich interessant.
Ich habe mir allerdings im Moment eine Auszeit von Jod genommen, weil ich glaube, dass es meinem Körper wohl mal gut tun könnte, sich von den ganzen gelösten Halogenen zu befreien. Außerdem habe ich in letzter Zeit vermehrt gerötete und tränende Augen bekommen, auf Curezone wird das auch als Detox-Symptom gehandelt. Ich möchte meinen Körper ja auch nicht unbedingt in der Entgiftung überfordern.
Ich bin jetzt seit 4 Tagen ohne Jod und es ist zumindest interessant zu erwähnen, dass die Wirkungen, die ich bislang erfahren habe, noch immer vorhanden sind. Es gibt also einen längerfristigen Effekt. Ich plane aber spätestens Anfang nächster Woche wieder anzufangen. :)
Alles Gute.
Re: Jod und Haschimoto
Skeptic - 10.10.2008, 09:10
Danke euch beiden für die Antwort und eure Berichte!
Die Apothekentante meinte Lugol Lösung sei nur noch auf Rezept zu bekommen. Also hab ich mir das von Omikron bestellt. Soweit ich weiß sind das 5%, muss ich eben vorsichtig sein mit der Dosierung. Habt Ihr ein spezielles Einnahmeprotokoll oder seid ihr direkt mit 6mg eingestiegen und je nach Bedarf gesteigert?
Achja Fred ich nehme an du hast die Lösung stark verdünnt zu dir genommen?
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 10.10.2008, 15:06
Zitat: Die Apothekentante meinte Lugol Lösung sei nur noch auf Rezept zu bekommen.
Die 5 %ige Lösung ist glaube ich rezeptpflichtig. Bin mir aber nicht sicher. 2 % geht aber auf jeden Fall ohne Rezept.
Zitat: Achja Fred ich nehme an du hast die Lösung stark verdünnt zu dir genommen?
Jup, ein paar Tropfen, je nachdem wie hoch du dosieren willst, in ein Glas Wasser.
Zitat:
Habt Ihr ein spezielles Einnahmeprotokoll oder seid ihr direkt mit 6mg eingestiegen und je nach Bedarf gesteigert?
Ich würde mit so wenig wie nur möglich anfangen. ich hab die ersten drei Tage auch nur ca. 2-3 mg genommen.
Re: Jod und Haschimoto
Skeptic - 17.10.2008, 09:13
Ok, habe endlich mein Lugol erhalten. Das ganze Projekt verläuft plötzlich in mathematische Bahnen.
Ich würde gerne wissen, wie ich das Zeug genau dosiere? :)
1 Tropfen hat ca. 0,5 Mililiter, d.h. 20 Tropfen sind 1 Mililiter.
Wenn die Lösung 5% ist und ich moderat einsteigen will, wieviel Tropfen ergibt das?
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 17.10.2008, 16:44
Ein Tropfen 5 %ige Lösung enthält 6,25 mg Jod.
Ich würde mit der tiefsten Dosierung anfangen, wie es nur irgendwie möglich ist, halt einen Tropfen oder vielleicht einen halben.
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 18.10.2008, 08:40
@Fred21k: Ich bin auch auf den Jodzug aufgesprungen, da ich es einfach auch mal testen möchte und bis vor einigen Jahren den Mund voller Amalgam hatte. Nun habe ich seit 3 Tagen ein paar Tropfen Lugolsche Lösung getrunken und habe nun übelste Rückenschmerzen im unteren Bereich. Ist das irgendein Entgiftungs-Symptom?
thx und gruß
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 18.10.2008, 11:27
@caleb
Die Rückenschmerzen sind sehr typisch. Die habe ich auch gehabt. Bei mir sind sie aber nach ein paar Wochen wieder verschwunden, weshalb es sich wahrscheinlich um ein Entgiftungssymptom handelt.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 21.10.2008, 15:02
@ Caleb
Schön, dass du es jetzt auch mit Jod probierst. Ich glaube nicht, dass du es bereuen wirst.
@ all
Ich habe in den letzten Tagen mal ein bisschen zu dem Thema Selen recherchiert. Auf Curezone wird ja desöfteren empfohlen, Selen neben dem Salt-Loading Protocol einzunehmen. Angeblich gibt es zwischen Jod und Selen einen großen Zusammenhang. So ist die alleinige Einnahme von Selen genau so schlecht wie die alleinige Einnahme von Jod. Werden allerdings beide zusammen eingenommen ist dies von großem Nutzen.
Nachdem, was ich jetzt alles dazu gelesen habe, kann die alleinige Einnahme von Selen sogar zur Schilddrüsenunterfunktion führen und daher wundert es mich nicht mehr großartig, dass es Studien gibt, die aufzeigen, dass Selen das Diabetes-Risiko erhöhen kann (eine entsprechende Studie wurde hier ja auch vor ein paar Monaten gepostet)
Liest euch bitte mal folgenden interessanten Artikel durch und postet eure Meinung dazu hier.
Zitat:
Interactions between selenium and iodine
April 27, 1999
Selenium and Iodine are two minerals which are critically important in the proper functioning of the thyroid. While the importance of iodine has been known a long time, the importance of selenium has only been discovered and explored since 1990. Much research is presently being conducted on the functions of these two minerals in thyroid function and it is becoming clear that there is an interaction between the two. Iodine has a seemingly simple role in the thyroid-it is incorporated into the thyroid hormone molecule.
A deficiency of iodine will cause hypothyroidism and if this is severe and occurs during pregnancy, the offspring will be mentally damaged and is called a cretin. Cretinism, or myxeodematous cretinism as it is sometimes called, is not only caused by an iodine deficiency, but is also influenced by a selenium deficiency. Iodine apparently has just one function in the body-in the thyroid.
Selenium, on the other hand, performs many functions. At the beginning of the 1990s it was discovered that the deiodinase enzymes which convert T4 (thyroxin, the thyroid prohormone) into T3 (triiodothyronine, the cellularly active hormone) and also convert T3 into T2, thereby degrading it, are selenium enzymes (formed with the amino acid cysteine). This discovery has led to a lot of research studies on the effects of selenium, iodine, and their interactions.
Selenium also performs other important roles in the body. The most important of these is probably as its role as the body's best antioxidant (anti-peroxidant). It performs this role as part of glutathione peroxidase (GSHPx or GPX). As part of GPX, selenium prevents lipids and fats from being peroxidized (oxidized), which literally means that it prevents fats from going rancid (this can be seen on your skin as "age spots" or "liver spots" (autopsies show that skin "liver spots" are accompanied by similar spots of peroxidized fats in the liver.) Therefore selenium protects all of the cellular membranes, which are made up of fats, from peroxidation. Peroxidation of cellular membranes reduces the ability of the membrane to pass nutrients including minerals and vitamins, so selenium deficiency is the first step toward developing the many problems caused by nutrient deficiencies.
Joel Wallach considers a selenium deficiency combined with high intake of vegetable oils (salad dressings, margarine, cooking oils) as the "quickest route to a heart attack and cancer." It seems that the body uses a lot of selenium to protect the fats from peroxidation. Polyunsaturated fats which are hydrogenated or heated become the same as rancid fats and large amounts of selenium are then needed to protect the body. Consumption of these dietary fats can thus lead to a selenium deficiency.
Selenium is also essential for the production of estrogen sulfotranserfase which is the enzyme which breaks down estrogen. A deficiency of selenium can thus lead to excessive amounts of estrogen, which may depress thyroid function, and also upset the progesterone-estrogen balance.
Wallach also lists other effects of selenium deficiency: anemia (red blood cell fragility), fatigue, muscular weakness, myalgia (muscle pain), muscular dystrophy (white muscle disease in animals), cardiomyopathy (sudden death in athletes), heart palpitations, irregular heartbeat, liver cirrhosis, pancreatitis, Lou Gehrig's and Parkinson's diseases (mercury toxicity), Alzheimer's Disease (high intake of vegetable oil), sudden infant death syndrome (and possibly "breathlessness" in adults, jj), cancer, multiple sclerosis, and sickle cell anemia.
Selenium is essential for the production of testosterone. A deficiency seems to be involved in osteoarthritis. I've found studies linking selenium deficiency to alopecia (hair loss) and to degeneration of the knee joint (seen in Kashin-Beck disease). Since selenium is necessary to produce GPX which is a major detoxifier of man-made and environmental toxins, selenium deficiency can lead to chemical and drug sensitivities.
These are some of the non-thyroidal effects of selenium deficiency. The effects of selenium deficiency on thyroidal health is even more interesting. One study I read indicated that in experimental animals, selenium deficiency will increase T3 in the heart. This may be the reason that selenium deficiency causes heart palpitations and rapid heart beat, which is common in thyroid disease.
While we've seen that selenium deficiency will interfere with T4 to T3 conversion and lead to functional hypothyroidism (low T3 phenomenon), selenium plays another vital role in the thyroid as part of GPX. During the production of thyroid hormone, hydrogen peroxide (H2O2) is produced. H2O2 is important for the production of thyroid hormone, but excessive amounts lead to high production of thyroxin (T4) and also damage to the cells of the thyroid. GPX plays the extremely vital role of degrading H2O2 and thereby limiting hormone production and preventing damage to the thyroid cells. This seems to be the main way in which selenium protects the thyroid from sustaining damage which can lead ultimately to cancer.
Without selenium, the thyroid gland becomes damaged and it is through this mechanism that the main selenium and iodine interactions are found. An iodine deficiency will cause goiter, an enlargement of the thyroid gland produced by the body in an attempt to increase hormone production from limited amount of iodine. Selenium deficiency increases the weight of the thyroid in experimental animals, and a selenium deficiency combined with an iodine deficiency leads to a further increase in thyroidal weight (bigger goiter). In African countries like Zaire, there are areas where both iodine and selenium are very scarce in the soil (these deficiencies seem to run parallel in most areas). Consequently a high percentage of the people have goiters and hypothyroidism. An experimental attempt was made to correct the selenium deficiency and the result was that the hypothyroidism was made WORSE in the hypos and it produced hypothyroidism in some euthroid subjects. This was entirely unexpected and the experimenters issued a warning about supplementing with selenium (and not iodine) when both deficiencies exist concurrently.
The body has a compensatory mechanism to maintain T3 levels when iodine is deficient--it increases the production of the deiodinase Type I enzyme (DI-I). This is not a small increase, but has been shown in cattle to be an increase of 10-12 times. This increase in ID-I increases the conversion of the existing T4 to T3 to maintain T3 levels, but also increases the conversion of T3 to T2 (the degraded by-product of T3). Because of the iodine deficiency, T4 is not replenished and T3 ultimately decreases from the lack of sufficient T4 leading to a worsening of the hypothyroidism.
This result is made worse by another phenomenon which hasn't been thoroughly studied: a selenium deficiency causes an iodine deficiency to get worse. This may be a protective adaptation by the body to limit the damage caused to the thyroid when selenium is deficient and iodine is adequate. Let's examine this part of the interaction.
We've all heard that many doctors tell hypo patients, especially those with Hashimoto's thyroiditis, not to take iodine because it can aggravate their condition. The reason seems to be that selenium protects the thyroid gland from oxidative damage and this damage can increase significantly if iodine is supplemented. Taking iodine will increase thyroid hormone production and the production of H2O2 which damages the thyroidal cells. The lack of selenium prevents GPX from being able to protect the cells from this oxidative damage. While I doubt if most doctors realize why iodine should be restricted (it certainly seemed counter-intuitive to me at first), they have learned through experience that iodine can increase the thyroid damage in Hashimoto's. The information that selenium should be supplemented along with iodine is so new that most of them are unaware of it.
Here's what we have: Studies have shown that if iodine is low, selenium must also be kept low to prevent the hypothyroidism from becoming worse (from increased DI-I and T4 depletion, as explained above.) So if both minerals are low, then the person is hypo and gets a goiter, but the damage to the thyroid is kept to a minimum. More severe problems happen when either selenium or iodine is high and the other is low. If selenium is high and iodine low, then T4 to T3 to T2 conversion is accelerated without T4 being replenished, leading to a worsening of the hypoT. If iodine is high and selenium is low, then H2O2 is not degraded by GPX. Since H2O2 drives the thyroid hormone production, then the thyroid over-produces thyroid hormone (Grave's hyperthyroidism), the thyroid is damaged from the oxidation by the H2O2, and the end result is that the damaged thyroid ultimately decreases activity and hypothyroidism results (Hashimoto's thyroiditis). This could explain the observed progression of Grave's to Hashimoto's.
If a selenium deficiency causes an iodine deficiency, leaving you both selenium and iodine deficient, and supplementing with either selenium or iodine causes severe problems, then the only solution is to supplement both selenium and iodine simultaneously and gradually. Even then you could experience an immediate boost (from increased conversion of T4 to T3) with a subsequent letdown (lack of T4 production because of insufficient iodine or other necessary nutrient). You have to be prepared to ride out the tough times and continue increasing the selenium and iodine until those two deficiencies are corrected and the respective metabolic pathways are back working properly.
Everything that I've read about selenium indicates that it is absolutely essential for proper functioning of the thyroid. A deficiency of selenium may lead to either hyperthyroidism or hypothyroidism. I've always wondered if high intake of selenium can lead to hyperthyroidism and finally found someone who did the experiment. They found that a high intake of selenium will not increase T4 production and lead to hyperthyroidism.
If a person has hyperT, then it looks like taking selenium without iodine will result in a decrease in production of T4 (although there may be an initial transient increase in T4 to T3 conversion and hence higher T3). I would suggest to start with a small amount of selenium methionine (about 50 mcg) and gradually increase it. I cannot see any way that thyroid function can be normalized without selenium.
For hypos the important message is that a selenium deficiency may cause an iodine deficiency, so that even though you are taking iodine you may not be assimilating it unless selenium is also being taken. This would explain how people can have iodine deficiencies even though salt and many foods have iodine added. Supplement with both iodine and selenium. I would recommend starting with 100 mcg of selenium and one kelp tablet and gradually work up to 400-600 mcg of selenium and 2-4 tablets of kelp.
While I've found research on the interactions of iodine and selenium, there are two other minerals which need to be studied for their interactions with these two: zinc and copper. I found one study which examined the complex interactions of selenium, iodine, and zinc (there are interactions), but none which have looked at all four minerals in a 4 X 4 factorial design. Now that would be an interesting study! Hopefully someone will do that soon.
I think one lesson from studying the interactions of selenium and iodine is that the interrelationships between minerals are very complicated. Supplementing with one or two can cause further problems. You have to make sure that you correct every deficiency. Health is built from a chain of nutrients and, like a chain, health cannot be accomplished if one nutrient is missing. Sometimes it's complicated putting the chain back together without running into problems (like supplementing with either selenium or iodine, but not both), but every deficiency has to be corrected. John
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 21.10.2008, 20:35
Ich denke auch, dass man die Wechselwirkungen von verschiedenen Mineralien nicht unterschätzen sollte. Hier sehe ich übrigens auch die grösste Gefahr einer hochdosierten Jodeinnahme. Um mich gegen Disbalancen ein wenig abzusichern, habe ich in letzter Zeit dieses Multimineralienpräparat genommen:
http://www.iherb.com/ProductDetails.aspx?c=1&pid=1742&at=0
Ich nehme davon nur eine Tablette täglich und bekomme so zusätzlich zu meiner ohnehin schon überdurchschnittlich guten Selenversorgung 50mcg Selen.
Ich habe dieses Produkt in den letzten 1-2 Monaten ein paar Mal an- und abgesetzt und kann nun mit einiger Sicherheit sagen, dass es meiner Haut- und meinen Haaren äusserst gut tut. Der Haarausfall ist zur Zeit fast vollständig gestoppt, was aber natürlich auch mit dem Jod oder höheren Salzzufuhr zu tun haben könnte. Das einzige Problem ist, dass ich davon etwas verkrampfte Muskeln bekomme. Da mich das Jod aber gleichzeitig ruhiger macht, ist es einigermassen erträglich. Vielleicht muss sich der Körper auch erst an die ganzen Mineralien gewöhnen. Ich habe den Eindruck, dass es jetzt nach 2 Wochen kontinuierlicher Einnahme etwas besser geworden ist. Vor zwei Wochen, als ich das Multimineralienpräparat etwa ne Woche lang nicht genommen hatte, hatte ich etwa 2 Tage lang mit einer extremen Müdigkeit zu kämpfen. Seit ich das Multimineralpräparat wieder nehme, hatte ich keine Probleme mehr mit Müdigkeit. Ansonsten läuft's bei mir mit dem Jodexperiment ganz gut. Obwohl ich nun schon längere Zeit auf 12.5mg bin, habe ich keine Probleme mit Akne bekommen, eher im Gegenteil, aber das hängt wahrscheinlich auch stark mit den Mineralien und dem Salz zusammen. Ich weiss noch nicht, ob ich die Dosis noch weiter steigern werde. Ich habe es jedenfalls nicht eilig und werde ziemlich sicher die nächsten Wochen auf der gleichen Dosis bleiben. Evtl. schalte ich zwischendurch mal ne Pause von ein paar Tagen ein. Mal sehen.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 22.10.2008, 19:22
@ Zarathustra und alle anderen.
Ich wollte eigentlich schon in meinem letzten Posting richtig in die Vollen gehen, habe mir aber dann gedacht, dass ich die Sache mit dem Selen erstmal schreibe bevor ich noch weiter ausschweife.
Ich habe in den letzten zwei Wochen wieder eine Art Rückfall erlitten. Diesmal hat es mich zwar nicht so hart getroffen wie das letzte Mal, doch hielt der Rückfall diesmal sogar länger an und ich beginne erst jetzt seit den letzten drei Tagen mich wieder zu erholen. Obwohl ich das Salt-Loading-Protocoll regelmäßig durchführe, Vitamin C und Magnesium einnehme, hatte ich in letzter Zeit mal wieder eine leichte bis mittlere Depression, sowie totale Antriebslosigkeit und einen geringen Lipido, außerdem hatte ich enorme Schwierigkeiten im Bett überhaupt einen Orgasmus zu erreichen, total untypisch für mich und ich habe mir richtige Sorgen gemacht. Zudem ständig dieses Gefühl von Existensängsten und sozialer Isolation... :( Außerdem fiel es mir wieder richtig Schwer in Gesprächen oder auf Foren die richtigen Worte zu finden, die Gespräche wurden einfach nicht flüssig und ich finde man sieht das sogar hier an meinen letzten zwei Beiträgen.
Zudem ist mir sehr stark aufgefallen, dass meine Verdauung total träge geworden ist und mir das Essen teilweise über Stunden schwer im Magen lag.
Für mich war das ganze unerklärlich, wo ich doch über Wochen durch das Jod so einen phänomenalen Höhenflug miterlebt habe.
Nachdem ich ein paar Tage darüber nachgedacht habe ist mir folgende Überlegung in den Sinn gekommen.
Ich befürchte nämlich, da Jod eine starke histaminerge Wirkung besitzt und Vitamin C und das ganze Salz auch noch zu tiefen Histamin Spiegeln beiträgt, dass mein Histamin zu tief geworden ist.
Ich sehe mich schon seit langem eher als eine Person, die zu tiefe (Histapeni) als zu hohe Histamin Spiegel (Histaldie) erleidet, zumal ich mich defenitiv von den Symptomen her auf der Seite der Histapeni einordnen kann.
Ich habe dann versucht, durch gezielte Einnahme von Niacin mein Histamin wieder anzuheben und ich muss sagen, dass sich mein Zustand enorm gebessert hat. Allerdings musste ich dazu auch einiges Einwerfen, selbst 500 mg auf nüchternen Magen hat zu keinerleih Symptomen des Flushes geführt, ein Indiez dafür, dass mein Histamin tatsächlich zu tief war.
Ich hatte ja schon mal geschrieben, dass ich Symptome einer Depression erlitten habe, die ich durch eine höhere Salzzufuhr wieder wegbekommen habe, allerdings ist hierbei auch zu beachten, dass Salz ab einer bestimmten Menge nicht mehr Histaminsenkend wirkt, sondern Histamin erhöhend. Ich bin mir daher nicht mehr so sicher, ob es sich beim ersten Rückfall tatsächlich um eine Entgiftungserscheinung handelte... allerdings bin ich mir beim zweiten Rückfall ausgesprochen sicher, dass es sich dabei nicht um ein Entgiftungssymptom handelt, zumal ich diesmal keinerlei Rückschläge bezüglich meiner Haut erlitten habe und außerdem bin ich jetzt schon seit Wochen auf der selben Dosierung von 12,5 mg.
Kritik und Anregungen sind wie immer Willkommen.
Alles Gute.
Re: Jod und Haschimoto
unknown stuntman - 03.11.2008, 22:39
Hallo liebe Forenmitglieder, ich lese nun schon seit geraumer Zeit in diesem mit. Besonders die Posts des Forumgründers (auch auf anderen Foren) haben mich schon vor längerer Zeit dazu ermutigt mit der Einnahme und Dosierung von Jod zu experimentieren. Vor ca. 1 Jahr begann ich mit einer täglichen Jodeinnahme von 0,6mg. Da ich keinerlei Veränderungen beobachtete erhöhte ich nach und nach die Dosis auf ca. 2mg/Tag (bis dahin in Form von gewöhnlichen Tabletten aus der Apotheke). Vor ca. 7 Monaten entschloss ich mich dann dazu die Tabletten durch Lugolsche Lösung (0,333%) zu ersetzen. In der Anfangszeit, d.h. die ersten 3-4 Monate nahm ich ca. 6,5mg Jod zu mir, vernahm aber noch immer keine Veränderungen (weder positiv, noch negativ). Ich erhöhte deshalb die tägliche Dosis auf ca. 12,5mg pro Tag. Auf dieser Dosis befinde ich mich nun seit 3 bis 4 Monaten. In der Anfangszeit mit dieser Dosierung vernahm ich dann Symptome wie schwerere Beine und Kopfschmerzen, teilweise auch eine ziemliche Abgeschlagenheit. Rückblickend betrachtet muss das aber nicht unbedingt mit dem Jod zutun haben, da ich mich zu dieser Zeit verhältnismäßig tief in Ketose befand (laut Ketostix), kaum bis kein Salz zu mir nahm und trotzdem weiter relativ viel Sport betrieb. Da ich teilweise mit meinem Kreislauf zu kämpfen hatte, erhöht ich irgendwann wieder die Salzzufuhr bzw. begann ich überhaupt wieder Salz zu verwenden. Anfangs ca. 2-3 Prisen pro Tag. Mittlerweile nehme ich ca. 3-4g Salz täglich zu mir, des weiteren ein Basenpulver, so dass ich auf eine zusätzliche Zufuhr von Calcium und Magnesium von ca. 300mg pro Tag komme. Ich muss sagen, dass es mir momentan ziemlich gut geht. Gleichzeitig möchte ich aber auch anführen, dass ich irgendwann den Kohlenhydratanteil meiner Ernährung soweit erhöhte bis ich mich nicht mehr in Ketose befand. Zum Thema Haare kann ich sagen, das ich momentan auf einer Joddosis von ca. 12,5mg pro Tag kaum noch Haare verliere. Aufgefallen ist mir dies aber erst richtig, seitdem ich mindestens 3g Salz am Tag zu mir nehme. Weitere hier im Forum aufgeführte Wirkungen von Jod, wie überschäumende Euphorie oder das Gegenteil, depressive Verstimmungen, kann ich nicht bestätigen. So viel zu meinen bislang gemachten Erfahrungen mit der Jodsupplementierung, ich werde weiter berichten.
Wünsche Euch noch einen schönen Abend,
liebe Grüße vom unknown stuntman.
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 03.11.2008, 22:59
Hallo unknown stuntman.
Schön, dass es mit der Registrierung geklappt hat und vielen Dank für den Erfahrungsbericht.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 18.11.2008, 23:16
Hallo,
wieder einmal sind ein paar Wochen rum und es wird mal wieder höchste Zeit ein kleines Update von mir hören zu lassen.
Ich habe aufgrund meiner jetzt schon zahlreichen emotionalen (teils depressiven) Schwankungen das Jod jetzt mal für ne Woche abgesetzt und tatsächlich war meine Stimmung zum Ende der Woche ausgesprochen gut.
Dann habe ich wieder angefangen Jod einzunehmen und ich habe sofort am dritten Tag wieder einen totalen Zusammenbruch meiner Psyche erlebt.
Das ist echt krass. Ich bekomme dadurch solche negativen Gedankengänge, Zustände totaler Ängstlichkeit und Paranoia, sowie puren Pessimismus und ich empfinde mein Leben als Sinnlos, außerdem bin ich, wenn es wirklich schlimm wird, total leicht reizbar, so dass mich auch die belanglosesten Sachen total auf die Palme bringen und ich anfange rumzubrüllen.
Allerdings muss ich dazu sagen, dass diese Zustände wirklich am schlimmsten werden wenn ich kein Salz und Wasser zu mir nehmen. Wenn ich erstmal angefangen habe richtig viel Salz zu mir zu nehmen und einen Liter Wasser noch dazu trinke, verbessert sich mein Zustand dramatisch, aber 2 Stunden später merke ich selber, wie sich mein Zustand allmählich wieder verschlechtert.
Mein letzter Beitrag in diesem Thema war vielleicht eine etwas zu voreilige Diagnose.
Ich frage mich wirklich ob ich überhaupt alles richtig mache, ich nehme alle Mittel ein, die man zu so einer Jod-Dosierung einnehmen sollte und beachte alle Regeln.
Entweder verursachen tatsächlich abnormal hohe Bromid-Spiegel diese psychischen Symptome aufgrund meiner 10 Jährigen Einnahme von bromidhaltigen Asthma-Mitteln oder es liegt tatsächlich an einer Art Unverträglichkeit gegenüber Jod...
Ich hoffe einer von euch kann mir aus dieser Krise helfen. Ich weiß nämlich nicht so recht, wie ich jetzt mit dieser Situation umgehen soll.
Alles Gute
Re: Jod und Haschimoto
zarathustra - 18.11.2008, 23:39
@Fred
Das ist wirklich merkwürdig. Ich habe leider auch keine Erklärung für deine Reaktion. Hast du schon mal versucht, niedriger zu dosieren. Vielleicht sind zwei Tropfen Lugolsche-Lösung bereits zu viel. Vielleicht würde dir aber auch die gleichzeitige Ergänzung mit einem Multimineralienpräparat helfen, so wie ich es tue.
Ich selbst nehme immer noch ca. 12.5mg pro Tag und merke praktisch überhaupt nichts. Meine Stimmung war in letzter Zeit recht konstant, nicht extrem euphorisch, aber auch kein bisschen depressiv, wobei ich diese Neigung eh nicht habe. Das einzige Problem, das ich in letzter Zeit hatte, waren Zuckungen in den Augenbrauen. Ich bin nicht sicher, ob es vom Jod oder vom Multimineralienpräparat kam, jedenfalls wurde es in letzter Zeit wieder schwächer. In den letzten Tagen war es praktisch ganz verschwunden. Haare habe ich in letzter Zeit weiterhin sehr wenig verloren und auch mit der Haut habe ich kaum Probleme gehabt.
Re: Jod und Haschimoto
unknown stuntman - 19.11.2008, 09:15
Hallo Frederik2k1,
vielleicht wäre es hilfreich wenn Du etwas genauer beschreiben würdest was und wieviel Du einnimmst. Ergänzend zur Jodsupplementierung halte ich mich beispielsweise nicht an konkrete Vorgaben. Wie bereits erwähnt, nehme ich ca. 12mg Jod/Tag zu mir, dieses verteilt auf 3 Mahlzeiten (a 4mg). Ich mache auch keinerlei Salt-Loadings. Ich nehme ca. 5g Salz am Tag zu mir, dieses aber verteilt über den Tag. Aus Deinem Bericht würde ich schließen, dass Du zeitweise (1 Tag oder sogar mehrere Tage???) kein Salz zu Dir nimmst. Vielleicht ist das einer der Gründe. Ein weiterer Grund könnte der sein, dass Du das Jod eventuell auf einmal einnimmst. Ich nehme lediglich noch ca. 300mg Mg- & Ca-citrat am Tag zu mir und spüre keinerlei Euphorie, Lethargie oder Stimmungsschwankungen. Mir geht es aber allgemein sehr gut, weshalb ich vorerst auch nichts weiter ändern werde. Vermutlich wäre eine detailierte Aufschlüsselung Deiner Supplemente, inklusive Einnahmemenge & -zeitpunkt, hilfreich. Ich habe selbst mehrere Wochen kein Salz zu mir genommen. Während dieser Zeit ging es mir nicht besonders gut, d.h. meine Stimmung war recht getrübt und ich war sehr antriebslos. Ein wenig so, wie Du Dein momentanes Befinden beschreibst.
Liebe Grüße
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 22.11.2008, 19:49
Vielen Dank für eure Beiträge.
@ unknown stuntman
Ich habe 12,5 mg pro Tag genommen. Salt-Loadings habe ich regelmäßig über den Tag gemacht, 200-300 mcg Selen, 400 mg MagnesiumCitrat, 2-3 gr Vitamin C...
Also ich habe das Jod immer auf einmal eingenommen und immer auf nüchternen Magen, so lautet auch die Empfehlung auf Curezone. Ich versteh selber nicht warum der Schuss mit jeder Einnahme jetzt auf einmal nach hinten losgeht. Ich habe ja über 2-3 Wochen 12,5 mg genommen, teilweise sogar noch mehr und ich habe außerordentlich gute Ergebnisse damit erzielen können. Erst nach meinem ersten Einbruch habe ich die Dosis standartmäßig wieder auf 12,5 mg gesetzt.
Ich bin ratlos. Ich habe jetzt 3 Tage kein Jod mehr eingenommen weil ich echt ein psychisches Wrack dadurch werde und siehe da, mein seelischer Zustand ist im moment echt gut, sogar noch besser als vor der ganzen Jod-Supplementierung, aber nicht so gut wie ich am Anfang der Supplementierung beschrieben habe, sprich keine Anfälle von totaler Euphorie. :)
Obwohl mich also das Jod wenn ich es denn supplementiere extrem runterzieht, geht es mir doch nach Absetzen ausgesprochen gut. Vielleicht habe ich so eine Art Sättigung erreicht ???
Ich denke ich brauche im moment kein Jod, werde aber ca jeden zweiten Tag 1 mg einnehmen sozusagen als Erhaltungsdosis. Außerdem habe ich anfang Dezember eine wichtige 7 Stündige Prüfung inklusive mündlicher Prüfung, wenn ich da mit irgendwelchen psychischen Problemen wie Depressionen hingehe dann wird das nichts, aber diese Prüfung ist für mich äußerst wichtig, da ich evtl. durch meine Firma ein duales Studium bekomme... :)
Im übrigen kann ich sagen, dass meine Haut momentan ausgesprochen gut aussieht und auch meine Haare, außerdem habe ich das Gefühl, dass ich momentan ausgesprochen gut Atmen kann, keine Kurzatmigkeit oder dergleichen.
Was ich abschließend noch loswerden wollte: Wie gesagt bin ich mir nicht so sicher, was das ganze jetzt auslöst, aber ich habe immer noch so einen kleinen Gedanken im Hinterkopf kreisen, der mir sagt, dass das ganze Jod mein Histamin senkt. Ich würde mich freuen wenn mich jemand mit interessanten Links zu dem Thema Histamin versorgen könnte. Es müssen auch nicht unbedingt Informationen sein, die Histamin in Korelation mit Jod aufzeigen, sondern kann auch allgemein sein. Ich möchte mich gerne in diese Thematik einlesen. Ich kenn wohl dieses große Portal zu Histaldie und Histapendi von Dr.Pfeiffer doch diese Informationsquelle finde ich eher unzureichend.
Ich habe mal gehört, dass Emma Davis auch was dazu schreibt.
Re: Jod und Haschimoto
michikoilka - 01.12.2008, 16:51.
Eine sehr schöne Überraschung, hier bekannte Namen (von Aknewelt) wiederzufinden. Hatte schon die Befürchtung, dass sonst keiner mehr mit Jod experimentiert, nachdem Pabas erste Protokolle dort inzwischen ja auch über ein Jahr alt sind.
Ich nehme seit bisschen mehr als einer Woche Kaliumjodtabletten. Habe mit 16,25 mg angefangen, zumindest rechnerisch, denn ich hab die Tablette achteln müssen und bin feinmotorisch nicht sonderlich geschickt. Sind für Verstrahlungsfälle gedacht. Zehn Stück rasseln da in einer großen Packung verloren hin und her. War das Einzige, was ich in dieser finsteren Gegend am Rande Europas auf die Schnelle bekommen konnte. Inzwischen hab ich über ebay Iodoral bestellt. Inklusive Versand so um die 100 Euro: 3 Packungen zu 180 Tabletten. Mal schauen, obs ankommt.
Warum Jod. Hab in den letzten Wochen ein sehr aufgeschwemmtes Gesicht bekommen. Nur nach intensivem Jogging sah ich wieder so aus, wie ich mich kannte. Erst hatte ich Salz in Verdacht, aber das war Unsinn, denn ich nahm in Wahrheit nur extrem geringe Mengen zu mir. Auch Wasser trank ich immer schon genug. Also suchte ich weiter und stieß auf Schilddrüsenunterfunktion und jede Menge Symptome, die auf mich zutrafen, unter anderem auch wenig Magensäure [ein Problem, dass mir vor Lowcarb sehr zu schaffen machte, vorallem nachdem ich Magensäurehemmer verschrieben bekam...], verminderte Kältetoleranz, trockene Haut, hartnäckiges Bauchfett, obwohl ich ansonsten zu Untergewicht neige, unausschlafbare Müdigkeit etc... Meine Mutter nahm nach ihrer Schwangerschaft, wie ich jetzt weiß, einmal Schilddrüsenhormone wegen Unterfunktion, hörte damit aber wieder auf, als es sich normalisiert hatte. Was ich vor ein paar Minuten diesbezüglich hier zu IF und No-carb gelesen habe, hat mich auch sehr nachdenklich werden lassen, da ich seit Monaten meist mit einer großen Mahlzeit und kaum Kohlehydraten über die Runden komme. Ich werde damit also wohl wieder aufhören. Der kritische Blog-Eintrag von Eades ist auch an mir vorübergegangen... [NACHTRAG: Kein Wunder, der Beitrag ist nicht mehr online: http://www.proteinpower.com/drmike/intermittent-fasting-rad-or-fad/ Die anderen zu IF seltsamerweise schon noch. Hier wird er kommentiert: http://www.modernforager.com/blog/2008/04/02/if-long-on-promises-short-on-delivery/ ]
Entschuldigung schon mal für die Länge des Posts.
Inzwischen nehme ich 65 mg, einen Tag hatte ich zwischendrin ausgesetzt, weil ich auf curezone gelesen hab, dass das den Organismus ein bisschen entlastet. An Entgiftungserscheinungen bekam ich bisher zu spüren: Kopfschmerzen in der Stirn, dichter Brainfog, Albträume, Gelenkschmerzen (die ich gerade erst mit Lowcarb losgeworden war!), übler Schweißgeruch, bemerkenswerter Haarausfall und kleine Depressionen. Vor dem Einschlafen eröffnete sich auch kurz mal die Möglichkeit eines bösen Trips mit Halluzination, aber ich war auf alles Mögliche vorbereitet und hab mich zum Einschlafen überredet. Ob an alldem Bromid Schuld war, oder vielleicht Blei auch, kann ich nicht sagen. Es war jedenfalls nicht sehr schön und ich kann einigermaßen nachvollziehen, wie Fred2k1 sich gefühlt hat. Gestern bekam ich nach vielen Magnesiumtabletten schließlich ordentlich Durchfall und habe das Gefühl, dadurch einen Fortschritt erreicht zu haben. Mir gehts heute schon besser. Richtig gut sogar. Natürlich nehme ich regelmäßig Meeressalz (sechs, sieben Mal pro Tag), zweimal täglich 100 mcg Selenium (von Solgar), 4 bis 10 Gramm Ester-C und manchmal 500 mg Niacin.
Die Dosis hab ich schnell erhöht, vorallem weil Trapper von curezone dazu rät:
"i have explained this many times. a little Iodine only stirs the pot. enough iodine helps with all stages of elimination - removal from tissue, metabolism, and elimination. thats why higher doses are easier than lower doses."
Interessanterweise bin ich, als ich nach Jod und Niacin suchte, auf Scientologys Purification Rundown gestoßen, das Detox-Programm, mit dem man anfängt. In "Clear Body, Clear Mind" beschreibt Hubbard das auch recht ausführlich, inklusive Supplements. Und siehe da, Jod ist auch dabei. Darüber verliert er weiter dann aber kein Wort mehr, im Gegensaz zu Niacin, über das er 20 Seiten schreibt, viel wirres Zeug, was ich so gesehen hab. Ganz klar werden dann aber Detox-Nebenwirkungen beschrieben, die ziemlich eindeutig auf die Halogen-Ausleitungen zurückzuführen sind: Kopfweh, Gelenkschmerzen, Husten, "cloudy feelings in the head, metallic taste, emotions may start to reappear." Zusätzlich wird bei diesem Detox-Programm, das in zwei, drei Wochen zum Erfolg führen soll, übrigens viel gelaufen und sauniert: 30 Minuten gelaufen, bis zu 5 Stunden sauniert, um die Entgiftung über die Haut zu forcieren. Nach dem 11. September 2001 hat Tom Cruise wohl auch Feuerwehrmännern so ein Detox-Programm geschenkt, einige davon waren wohl auch ganz zufrieden damit:
http://www.nytimes.com/2003/10/04/nyregion/04DETO.html?ex=1228280400&en=746507c6ec2719c3&ei=5070
Wie dem auch sei, ich bin also auch joggen und in die Sauna gegangen, weil ich gerade eine in der Wohnung habe. Wahrscheinlich ist die Ausscheidung von Toxinen über die Haut aber zu gering, um ins Gewicht zu fallen, oder? Was mir aufgefallen ist: Mein Gesicht ist nach dem Sport nicht mehr so glühend heiß wie früher, obwohl ich früher auch geschwitzt hab. Mag das daran liegen, dass Histamin sich nicht mehr (so leicht) aus Histidin bilden kann? Ich habe zumindest nicht den Hauch eines Pickels von meinen sportlichen Aktivitäten seitdem und kann mir vorstellen, dass das bei anderen nach Jod-Supplementierung auch der Fall sein könnte.
Meine Haut ist durch Jod sehr schön geworden, ganz feinporig, elastisch, gut gefettet und von schöner Farbe. Die Unmengen Salz, die ich mir wegen Bromid einkipp, haben sie ein bisschen schweinchenhaft-rosa werden lassen, aber das wird sich schon wieder legen. Meine Sicht hat sich inzwischen schon sehr gebessert, meine Augen tun mir am Abend kaum weh, früher immer sehr stark. Verzichte aber im Moment auch auf Grüntee, weil der ja viel Fluorid enthält, und ich die letzten Jahre jeden Tag Liter davon getrunken habe. Ebenso wie Fred21k hatte ich als Kind Asthma und die entsprechenden Inhalatoren mit entsprechendem Cortison- und Brom-Gehalt.
Ansonsten bin ich emotionaler, aber eigentlich nur im postiven: gesteigerte Empathie, Dankbarkeit. Wie andere auch schon festgestellt haben, redet es sich mit Jod leichter. Wo man früher gedacht hat, ach, lass es, isses nicht wert, hat mans heute schon rausgesagt. Das gefällt mir sehr gut. Dieses "Entsagen" scheint mir doch ein Zeichen einer Depression.
Zum Schluß noch, weil hier die Rede davon war: Chronic iodine excess does not increase the incidence of hyperthyroidism: http://curezone.com/forums/fm.asp?i=1218585#i
Freut mich wirklich sehr, dieses Forum gefunden haben. Bei curezone liest man immer wieder ein ewiglanges und interessantes Post und am Schluß steht dann, dass es jetzt auch mit dem Aura-Sehen viel besser klappt oder so Zeug und es nehmen sich alle plötzlich an den Händen und beginnen zu beten. Auch deshalb find ich dieses Forum so wohltuend ;-)
Amen.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 22.12.2008, 20:12
Hallo Leute, wie geht es euch ?
Was macht die Jod-Supplementierung ? Ziemlich still geworden hier.
Ich nehme derzeit 25 mg Jod pro Tag ein und das jetzt durchgehend über 2 Wochen. Ich habe nach meinem letzten Rückfall mich noch einmal zusammengerissen und wieder mit der Einnahme gestartet.
Allesdings habe ich aufgehört solche unmengen Salz zu konsumieren.
Ich decke die Salt-Loadings jetzt zur Hälfte mit NatriumChlorid und zur anderen Hälfte mit KaliumChlorid ab. Damit komme ich wesentlich besser klar.
Mir ist nämlich aufgefallen, dass ich nach dem letzten Rückfall einen unstillbaren Durst und andere leichte Anzeichen einer Dehydrierung bekommen habe.
Und was soll ich sagen ?
Mir geht es im moment ausgeprchen gut, sogar sehr gut. Obwohl die Dosierung die ich jetzt fahre, die höchste ist, die ich bislang genommen habe, habe ich in den letzten zwei Wochen keinerlei Anzeichen einer Depression bekommen. Im Gegenteil, meine Stimmung ist total euphorisch. Wenn ich morgens zur Arbeit fahre dann kommt mir das von der Stimmung so vor als wenn ich auf ne Geburtstagsparty fahre *g* :)
Echt abnormal !
Außerdem kommt es mir so vor, als wenn ich endlich vom Essen zunehmen kann. Mein Oberkörper sieht im Spiegel total formiert aus und ich kann zum ersten Mal in meinem Leben nicht mehr meine Rippen zählen, was für meine dürre Statue wirklich ein absoluter Erfolg ist. :)
Ich bin gerade dabei einen Bericht über Jod für das Aknewelt-Forum zu schreiben.
Alles Gute und frohe Weihnachten und einen guten Rutsch wünsche ich euch. Ich melde mich im nächsten Jahr wieder.
Ich werde Silvester am Brandenburger-Tor feiern. Werde ich dort jemaden von euch treffen ? ;)
Re: Jod und Haschimoto
michikoilka - 29.12.2008, 16:20
Nehme inzwischen seit gut zwei Wochen täglich 100 mg in Form von 8 Iodoral: 4 morgens, 4 abends. Wenn die leer sind, werd ich die viel billigeren von Relentless Improvement nehmen, die auch schon per Post zu sehr fairen Versandkosten gekommen sind. Dazu 200 bis 400 mkg L-Selenomethionin von Solgar und 3 bis 4 Gramm Ester-C. Mit Niacin hab ich aufgehört, weils ausgegangen ist und ich es nicht vermisse.
Seit ich die Dosis erhöht hab, sind die Nebenwirkungen viel erträglicher geworden. Brauche auch nur mehr zweimal am Tag die Meeressalzlösung zu nehmen, um das leichte Kopfweh und den gelegentlichen Brainfog in den Griff zu kriegen. Albträume und Gelenkschmerzen sind verschwunden, Körpergeruch auch. Meine Haare fallen nicht mehr aus, sind nicht mehr struppig und wachsen genau wie die Fingernägel wie blöde. Keine großen Pickel am Rücken am mehr. Die anfangs heftigen Temperaturschwankungen haben sich auf einem höheren Level eingependelt. Meine Füße sind fast die ganze Zeit über schön warm.
Laufen bin ich inzwischen nicht mehr gegangen, in die Sauna schon, dazu viel Bewegung und gelegentliches Gewichtheben. Durch die Weihnachtszeit leider viel Blödsinn gegessen, der mir heute ein bisschen zu schaffen macht, , aber damit ist es ja jetzt vorbei. Habe immer mehr Tage, an denen ich mich wunderbar fühle, mit viel Energie und guter Konzentrationsfähigkeit. Ich rede immer noch mehr als früher, gewöhne mich aber langsam daran ;-)
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 29.12.2008, 18:59
@ michikoilka
Wohnst du außerhalb der EU oder wie kommst du so einfach an Iodoral ran ?
Vielen Dank für deinen interessanten Zwischenbericht!
Re: Jod und Haschimoto
michikoilka - 29.12.2008, 20:25
Derzeit leb ich in Finnland, bin also (gerade noch) in der EU. Das Iodoral hab ich über eBay bei einem Arzt aus Maryland bestellt: http://myworld.ebay.at/fredshopping/ 3 Dosen zu je 180 Stück haben inklusive Versand 117 USD gekostet. Das Ganze kam nach einer Woche in einem unauffälligen Luftpolster-Kuvert und ging ohne Probleme durch den Zoll. Kurz darauf hab ich hier http://supplements.relentlessimprovement.com/shared/StoreFront/product_detail.asp?RowID=297&CS=relentless&All= 3 Dosen inkl. Versand um 71.37 USD gefunden. Diese Sendung ist im Zoll hängen geblieben. Hatte schon die schlimmsten Befürchtungen, weil die österreichischen Behörden mir mal GABA und Rutin aus den USA beschlagnahmt hatten, weil ich kein Arzt bin. In Finnland ging es aber nur um die Mehrwertsteuernachzahlung, und selbst die war dann zu gering zum Verrechnen. Der Inhalt hat die gar nicht interessiert: gute Manieren.
Re: Jod und Haschimoto
baharein - 16.01.2009, 12:34
Skeptic hat folgendes geschrieben: Ok, habe endlich mein Lugol erhalten. Das ganze Projekt verläuft plötzlich in mathematische Bahnen.
Ich würde gerne wissen, wie ich das Zeug genau dosiere? :)
1 Tropfen hat ca. 0,5 Mililiter, d.h. 20 Tropfen sind 1 Mililiter.
Wenn die Lösung 5% ist und ich moderat einsteigen will, wieviel Tropfen ergibt das?
hi,
ich glaube kaum das 1 Tropfen 0,5 ml sind.
Habe mir auch die 5% Lugolsche Lösung von Omikron bestellt, wo leider kein Dosierer dabei war. Habe mir daher Pipetten aus der Aphotheke besorgt. Die Tropfen aus diesen Pipetten sind aber deutlich unter 0,5 ml.
Deswegen stellt sich mir die Frage Fred,wieviel ml ein Topfen, von deiner Pipette, hat. Kannst du das irgendwie messen ?
Dann ist es möglich mit diesen Angaben aus dem Curezone Forum die Dosis zu berechnen:
Zitat: If my math is right, one vertical drop is 2.6mg. One horizontal drop would be twice that much, more or less. If you took 10 vertical drops, that would be 26 mg, 20 would be 52, etc.
One vertical drop of Lugol's is 6.5mg. The 2% Lugols is 2/5 of the strength of the 5% Lugols. 2/5 of 6.5 = 2.6.
Grüße
baharein
Re: Jod und Haschimoto
unknown stuntman - 13.02.2009, 22:33
Hallo,
@ All.
Ich wollte mal fragen ob Ihr bereits weitere interessante Erfahrungen während Eurer Jod-Supplementation gemacht habt? Habt ihr zwischenzeitlich auch mal andere Mengen eingenommen oder Jod sogar gänzlich gemieden etc. und diesbezüglich Beobachtungen machen können?
Da ich meine Kohlenhydrate seit geraumer Zeit fast nur noch aus Obst (bzw. Säften) beziehe, abgesehen von geringen Stärke(rest)mengen aus Bananen, habe ich meine Joddosierung seit einer Woche von 12 auf 6mg pro Tag gesenkt. Bislang konnte ich keine Veränderungen feststellen. Dazu muss ich aber gleichzeitig anmerken, dass ich selbst bei 12mg Jod/Tag kaum irgendwelche Beobachtungen/Veränderungen/Symptome wahrnehmen konnte.
@ Skeptic
Du müsstest doch jetzt auch schon ca. 3-4 Monate Jod zusätzlich einnehmen oder? Welche Dosis nimmst denn? Hast Du schon irgendwelche Veränderungen wahrnehmen können?
Liebe Grüße
Re: Jod und Haschimoto
Skeptic - 17.02.2009, 13:59
rein rechnerisch schon, praktisch nein. :)
Ich habe nicht das Gefühl, dass mir die Jodeinnahme irgendeinen
besonderen Vorteil verschafft hat, weswegen ich mit der Zeit inkonsequent gewesen bin.
Habe übrigens mit 25mg dosiert. Vermutlich bin ich relativ unbelastet was Bromid angeht.
Sehr gute Erfahrungen mache ich derzeit jedoch mit den Ernährungsempfehlungen von Ray Peat: Fleisch, Eier, wenig Butter, dazu Fruchtsäfte und etwas Obst. An literweise Milch trau ich mich noch nicht heran.
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 17.02.2009, 21:56
Joar, diese Einfachzucker-Geschichte ist wirklich empfehlenswert. Ich esse zwar noch ab und an Kartoffeln aber der Effekt von einer reifen Banane 1-2 Stunden nach / vor / zu einer Protein-Fettmahlzeit ist einfach nur positiv. Ich bin noch am experimentieren zu welchem Zeitpunkt es wohl am besten ist, die Einfachzucker einzunehmen. Bisher scheint es mir tatsächlich 1-2 Stunden nach der Mahlzeit am besten zu bekommen.
Milch finde ich auch problematisch, da ich das Gefühl habe das mein Hals dadurch verschleimt (wahrscheinlich dann auch der Magen / Darm). Sahne macht das zwar nicht aber die ist auch nicht homogenisiert. Käse verschleimt auch nicht. Muss mal wieder nen Rohmilch Test machen...
Re: Jod und Haschimoto
Skeptic - 18.02.2009, 14:04
Wenn du mit Sahne und Käse keine Probleme hast, aber mit Milch schon, kann ich das wohl ganz vergessen. Denn ich habe schon bei Sahne und Käse das Gefühl zu verschleimen.
Hätte nur gerne noch eine Proteinquelle mehr außer Fleisch und Eiern..
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 18.02.2009, 18:53
Bleibt noch Whey Proteinpulver, ich hab das Zeug schon hier aber noch nicht genommen.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 19.02.2009, 21:10
Ich bin immer noch nicht ganz dahinter gekommen, warum Ray Peat gerade diese Einfachzucker-Geschichte empfiehlt, hat jemand da vielleicht einen Link für mich ... ?
Einfachzucker bietet doch gerade aufgrund des schnellen Insulin-Anstiegs eine ganze Menge Nachteile oder ?
Re: Jod und Haschimoto
Skeptic - 20.02.2009, 09:28
Insulin ist nicht das Problem, hier hat Paba auch ein paar Links auf der aknewelt gepostet. Aber die Studie Kitavas von Lindberg ist Dir sicherlich ein Begriff.
Hier ein paar Zitate von Peat:
"When the glycogen is depleted, the body resorts to the dissolution of tissue to provide energy. The mobilized fatty acids interfere with the use of glucose, and certain amino acids suppress the thyroid gland. Eating carbohydrate (especially fruits) can allow the liver to resume its production of T3."
"Animal proteins, and fruits, because they contain the lowest levels of toxins, should form the basis of the diet."
"Everyone that I know who uses coconut oil regularly happens to have cholesterol levels of about 160, while eating mainly cholesterol rich foods (eggs, milk, cheese, meat, shellfish). I encourage people to eat sweet fruits, rather than starches, if they want to increase their production of cholesterol, since fructose has that effect. "
"Magnesium is typically deficient in hypothyroidism, and the safest way to get it is by using orange juice and meats, (...)"
"It's a good idea to have a quart of milk (about 32 grams of protein) every day, besides a variety of other high quality proteins, including cheeses, eggs, shellfish, and potatoes."
Hauptbefürworter ist seit kurzem allerdings Bruce. Er glaubt, dass komplexe KHs keine Produktion von Mead Acid zulassen, nur Einfachzucker.
Re: Jod und Haschimoto
Frederik2k1 - 23.02.2009, 20:47
Skeptic hat folgendes geschrieben: Insulin ist nicht das Problem, hier hat Paba auch ein paar Links auf der aknewelt gepostet. Aber die Studie Kitavas von Lindberg ist Dir sicherlich ein Begriff.
Hier ein paar Zitate von Peat:
"When the glycogen is depleted, the body resorts to the dissolution of tissue to provide energy. The mobilized fatty acids interfere with the use of glucose, and certain amino acids suppress the thyroid gland. Eating carbohydrate (especially fruits) can allow the liver to resume its production of T3."
"Animal proteins, and fruits, because they contain the lowest levels of toxins, should form the basis of the diet."
"Everyone that I know who uses coconut oil regularly happens to have cholesterol levels of about 160, while eating mainly cholesterol rich foods (eggs, milk, cheese, meat, shellfish). I encourage people to eat sweet fruits, rather than starches, if they want to increase their production of cholesterol, since fructose has that effect. "
"Magnesium is typically deficient in hypothyroidism, and the safest way to get it is by using orange juice and meats, (...)"
"It's a good idea to have a quart of milk (about 32 grams of protein) every day, besides a variety of other high quality proteins, including cheeses, eggs, shellfish, and potatoes."
Hauptbefürworter ist seit kurzem allerdings Bruce. Er glaubt, dass komplexe KHs keine Produktion von Mead Acid zulassen, nur Einfachzucker.
Vielen Dank für deine Antwort, das ist durchaus interessant!
Zur Jod-Supplementierung:
Ich habe die ganze Jod-Einnahme jetzt auf 0 reduziert. Ich bekam in den vergangenen Wochen wieder depressionsartige Gefühle, Paranoia, Schuldgefühle, halt alles, womit ich vorher auch schon Probleme hatte.
Mir sind auch noch zwei weitere Dinge an meinem Körper aufgefallen, und zwar habe ich in letzter Zeit massive Probleme mit spröden, rissigen Lippen und total trockener Haut. Ich hab im Winter schon früher mal zeitweise hier und da ne trockene Lippe bekommen, aber so schlimm wie jetzt war es noch nie. Außerdem ist stagniert mein Lipido wieder mal auf einem ziemlich tiefen Niveau...
Ich befürchte, da ich auch unter KaliumChlorid diese Probleme bekomme, das mein Körper nicht durch das viele Salz in Mitleidenschaft gezogen wird (wie ich es im vorletzten Post vermutet habe), sondern ich Mangelzustände von anderen Vitaminen und Mineralien bekommen, insbesondere habe ich das Gefühl, dass mein Körper durch die erhöhte Stoffwechselleistung viel mehr B-Vitamine benötigt, außerdem soll Jod auf Dauer in höheren Dosierungen Probleme mit der Eisen-Absorbtion verursachen.
Ich habe auf dem Curezone-Forum einen Post entdeckt, wo drin steht, dass hohe Dosierungen von Jod bei Kindern sogar zur Unterdrückung der Sexual-Hormone führen kann und durch gestörten Eisen-Metabolismus eine verspätete Entwicklung einsetzt.
Zarathustra, du hattest doch mal geschrieben im LowCarb-Thread, dass Tieren, denen man hauptsächlich Kokosfette und andere gesättigte Fett zur Mast gegeben hat, dass diese auch Symptome von Mangel an B-Vitaminen entwickeln aufgrund der schnelleren Stoffwechsellage.
Ich finde das passt bei mir wie die Faust aufs Auge mit den Symptomen, evtl. noch in Verbindung mit erniedrigtem Eisen...
Ich werde das Jod jetzt erstmal weg lassen, bei der Menge die ich bislang aufgenommen habe, kann ich sowie so mit Bestimmtheit sagen, dass der Größte Teil an Halogen aus meinem Körper raus ist.
Re: Jod und Haschimoto
Sven-- - 06.03.2009, 18:13
Bislang habe ich noch nichts überzeugendes gesehen, warum Einfachzucker besser sein sollen als Stärke. Nur weil Bruce es hundertmal wiederholt, wird es dadurch noch lange nicht richtig.
Re: Jod und Haschimoto
caleb - 06.03.2009, 21:21
@Sven: Lies mal "Breaking the vicious cycle" von Elaine Gottschall. Hay Diät ist auch ein Stichwort und schlussendlich ist der Selbstversuch der wichtigste Beweis.
Re: Jod und Haschimoto
Sven-- - 11.03.2009, 17:18
Wenn man einen kaputten Darm hat, mag das ja einen Unterschied ausmachen aber sonst?
Bei Selbstversuchen sollte man imho vorsichtig sein. Da neigt man oft zu voreiligen Schlüssen. Das muss man schon mehrfach wiederholen, um sich halbwegs sicher zu sein.
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