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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: ITTI - Pauke - *** - Chef - Claudia Forum: Dartforum des BBDV Forenbeschreibung: Diskussionen zum Thema Dart im BBDV e.V. aus dem Unterforum: Turniere Antworten: 8 Forum gestartet am: Sonntag 06.08.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008 Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 8 Monaten, 4 Tagen, 48 Minuten
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Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
ITTI - 11.08.2008, 12:05Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
HALLO ,
neuer Meister im 4er Team Plan B von Vallis Croque Express. 8)
Bevor wir nächstes jahr ausrichten, werde ich aus den Club`s die jeweiligen TC der Teams zu einem Treffen einladen.
Dann können uns mal über Richtlinien (regelwerk) für die zukünftigen
Meisterschaften einen Kopf machen. Es scheint ja wohl bedarf dafür zu sein.
Einige sind der Meinung das man die E-darter nicht mehr teilnehmen lassen soll. Vor 20 Jahren war der E-dart noch nicht so verbreitet.
In der ausschreibung wird kein Unterschied gemacht ob Steeldart oder E-dart, das ist auch so in Ordnung.
Wenn ein Steel Darter in Bs für ein E-Dart Team spielt , kann er auch an der Stadtmeisterschaft teilnehmen.
Aber ist ja klar, bevor man gewinnt sollte man erstmal verlieren lernen.
leider gibt es Spieler die das nach 20 Jahren Praxis immer noch nicht gelernt haben. :wink:
Uns , und vielen anderen hat es Spaß gemacht und wir freuen uns schon aufs nächste jahr. Ob nun mit Gelbjacken oder ohne ist Latte. :!:
Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
ITTI - 11.08.2008, 15:50homepage propper
Eigentlich wollte ich ja nichts mehr über die Stadtmeisterschaft schreiben.
Aber man hat mich informiert was "Rösler" auf der Homepage von Propper über das Turnier geschrieben hat. Vor lauter lachen hatte ich Tränen in den Augen, " meister der herzen" :lol: Meister der Schmerzen passt ja wohl besser.
diese arrogante Truppe läuft bei Valli auf sagt hier spielen wir nicht,
schmeisst 4 Jugendspieler aus Unserem Dartraum und will dort spielen.
Absolut daneben, laut Aussage von den Leos Haben die Abstände nicht gepasst und die Wand war zu Krisselig . Hallo :?:
Rosi prangert uns an weil bei uns Buli Spieler gespielt haben.
Aber diese Spieler hat der "grosse" Rosi nicht gewollt , wenn dann nur als Ergänzung!
Rosi und lars haben auch mal Buli gespielt, ganz nebenbei wenn man konstant mit 2 Punkten führt und dann es nicht schafft ein doppel einzufahren, hat man wohl selbst schuld.
Im Übrigen will ich mal Klar stellen das zwei aktuelle und ein zukünftiger Buli Spieler in unserem Team waren, da kamen natürlich noch 3 Kreisliga Spieler zu :!: Die Buli spieler haben im Spiel gegen die leos ihre Einzel verloren, eine geschlossene Team leistung hat uns den Pokal gebracht.
Alle die mitgespielt haben wissen wie es war und wer der Meister der herzen ist. :)
Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
Pauke - 11.08.2008, 19:57
Nachdem ich den "neutralen" Bericht über die diesjährige Braunschweiger Stadtmeisterschaft gelesen habe, war meine Reaktion darauf nur ein schlichtes Kopfschütteln.
Ich finde es traurig, wie insbesondere von "Rosi" mit dieser "Niederlage" umgegangen wird.
Als wir gemeinsam im letzten Jahr noch Stadtmeister geworden sind, hat es nicht interessiert, das da 2 gestande Niedersachsenligaspieler und zwei Ex-Bundesligaspieler in einem Team vereint waren und den Titel "eingefahren" haben.
Jetzt, wo es ein gleichwertiges Team schafft, paroli zu bieten (und die "Super-Leo´s leider nur Zweiter werden) ist auf einmal das Geschrei groß.
Sorry, aber ich kann einfach nur mit dem Kopf schütteln und frage mich ernsthaft nach dem WARUM. Eigentlich hat Rosi das nicht wirklich nötig (@Rosi Du kennst meine Einstellung zu Dir als Darter!), aber er kann es schlichtweg nicht sein lassen, wieder und wieder "nachzutreten". Wie Itti schon vortrefflich beschrieben hat, hatten es die Leo´s absolut selbst in der Hand, haben es aber leider verspielt.
Dumm gelaufen (zumal sie doch noch den Heimvorteil auf ihrer Seite hatten und jederzeit auf die anderen Spielberichte geschaut haben, um zu "errechnen", wie man wohl spielen muß, damit doch noch was geht) - mehr kann ich diesbezüglich nicht sagen.
Naja, und was den Sieger der Herzen betrifft.... es gab sehr sehr viele Spieler die uns nicht nur die Daumen gedrückt haben, sondern sichtlich zufrieden mit dem Ergebnis waren. Immer mit dem Hintergedanken "Endlich mal Konkurenz im ewig gleichen Zirkus".
Nun denn... was den Auftritt von einigen Leo´s (und damit meine ich nicht ALLE!!!) an diesem Wochenende betraf, kann ich aber auch nur sagen, dass da das der eigentliche Hintergrund der Stadtmeisterschaft (Freundschaften aufbauen und pflegen, Spaß haben etc.) klassisch verfehlt wurde.
Neben dem Auftritt im "Valli´s" nur noch zwei kleine Beispiele, die das unterstreichen: "Nichts mit Spaß, hier zählt nur der Titel" oder das Verweigern des Abklatschen durch einen EX-Buli-Spieler gegenüber einem Mädchen, die ihr allererstes Turnier überhaupt spielt.
Das sind Sachen, worüber in der Szene diskutiert wird und das sich nachhaltig in den Köpfen einprägt. Zum Glück nicht wieder zu Lasten der Allgemeinheit (denn die Leo´s haben glücklicherweise im Vereinstrikot gespielt).
Viel mehr möchte ich auch garnicht dazu sagen... Fände es nur schön, wenn vielleicht auch einige andere Teilnehmer an dieser Stelle mal ein Statement abgeben könnten, um vielleicht doch mal auf die Breite Masse reagieren zu können und eventuelle Veränderungen einzuleiten.
Mit sportlichen Grüßen
Sven "Pauke" Gorczak
Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
*** - 11.08.2008, 20:02Hassprediger
Eigentlich ist es müßig, mich mit dem geschriebenen Mist von dir (Itti)
auseinander zu setzen, aber deine Lügen kann ich hier so nicht stehen
lassen und deine andauernden Hasstriaden nerven so langsam wirklich.
Die, die die Propper-News lesen, werden sich ihr eigenes Bild machen und
feststellen, dass nichts erfunden und alles korrekt wiedergegeben ist.
Vielleicht etwas überzeichnet, aber News leben von der Spannung.
Für dein Statement besteht kein Grund, zumindest nicht in der Art.
Zitat: In der ausschreibung wird kein Unterschied gemacht ob Steeldart oder E-dart, das ist auch so in Ordnung. Da du die Ausschreibung verfasst hast, solltest du wissen, dass dort nichts
von "Teams" steht, sondern von Clubs und Vereinen die Rede ist.
Ist mir auch relativ schnuppe, da C.B. das so akzeptiert hat.
Gegen E-Darter bei der Stadtmeisterschaft hatte bisher auch anscheinend
keiner was, da diese dann zumindest aus Braunschweig stammten und damit ein Kriterium erfüllten.
Spieler nur des Sieges wegen einsetzen zu wollen, ist eine andere Sache.
Zitat: Rosi prangert uns an weil bei uns Buli Spieler gespielt haben. Aber diese Spieler hat der "grosse" Rosi nicht gewollt , wenn dann nur als Ergänzung!
Du hättest lieber vorher meinen Text auf der Propper-Seite durchlesen
sollen, bevor du hier weitere Lügen verbreitest! Ich habe nur festgestellt,
gegen wen wir gespielt haben, und wie unsere Leistung damit zu bewerten
ist, mehr nicht. Von Anprangern kann wohl keine Rede sein. Vielleicht
fehlt dir auch nur ein entsprechender Wortschatz um dich auszudrücken,
oder derjenige, der dir davon erzählt hat, hat damit ein Problem, ich weiß
es nicht zu sagen.
Was du damit meinst, dass ich diese Spieler nicht gewollt habe, entzieht
sich meiner Kenntnis. Nur soviel, dass Sven eigentlich den Titel verteidigen
wollte mit Leos's I. Nachdem Schobi signalisiert hat, dass er keine Zeit
hat, hatte Sven Dennis als vierten Spieler im Visier. Parallel dazu hatte
sich jemand aus meinem A-Team angeboten. Pauke hatte zu dieser
Alternative nur gemeint, dass er gewinnen will und daher diesen Spieler
ablehnt (so wie er auch letzte Saison einige Spieler als zu schlecht
befunden hat, was nicht sehr loyal ist, denn schnell erwischt es einen
selbst) und Dennis bei Axel im Team spielt. 1-2 Wochen vor den
Stadtmeisterschaften hat Pauke dann verkündet, dass er bei Itti im Team
spielt, weil Propper seiner Meinung nach nicht in der Lage ist, mit
ehemaligen Spielen vernünftig umzugehen. Sollte da nicht jeder auch mal
auf sein eigenes Verhalten schauen? Was erwartet "Strunz"? Dazu hat er
dann noch Dennis von Axel's Truppe abgeworben. Einen Spieler in der
momentanen Form wie Dennis hätte ich sicherlich nicht nur als Ergänzung
spielen lassen, wie Hahnebüchen! Dass ich einen Teamkollegen ablehne,
nur weil ein Ex-Teamkollege diesen ablehnt, wäre ja noch schöner.
Zitat: Aber ist ja klar, bevor man gewinnt sollte man erstmal verlieren lernen. leider gibt es Spieler die das nach 20 Jahren Praxis immer noch nicht gelernt haben. Oh ja Itti, in deinem Team waren ja genau
die Spieler, die verlieren können, die Reaktion nach einer Niederlage
gegen uns hätte ich ja gerne gesehen. Die teilweise kindischen und
überzogenen Reaktionen nach Niederlagen kenne ich nur zu gut - danke
nein! Außerdem haben wir nur das gemacht, was uns vorgegeben wurde -
nicht den 1. Platz zu machen :wink: Das ist uns gelungen, also brauchen
wir auch nicht darüber verärgert zu sein, sondern eher Stolz, uns gegen
so viele andere starke Teams durchgesetzt zu haben.
Zitat: " meister der herzen" Meister der Schmerzen passt ja wohl besser. Damit habe ich nur wiedergegeben, was mir von
anderen Teilnehmern angetragen wurde, dass dir das nicht passt, ist mir
schon klar. Wer auf Betrunkene losgeht, nur weil sie verbal provozieren,
zeigt mir doch wer Schmerzen hat. Du bist halt einfach ein agressiver Typ
der mit Alkohol nicht umgehen kann. Wenn ich an "Dart in den Mai"
denke... ich kann nicht verstehen, dass überhaupt noch jemand mit dir
spielt, außer ähnlich gestrickte Personen.
Zitat: diese arrogante Truppe läuft bei Valli auf sagt hier spielen wir nicht, schmeisst 4 Jugendspieler aus Unserem Dartraum und will dort spielen. Absolut daneben, laut Aussage von den Leos Haben die Abstände nicht gepasst und die Wand war zu Krisselig .
Schon wieder eine Behauptung, die so nicht stimmt! Wir und unsere
Gegner haben festgestellt, dass die Abstände vom Board zum Ocke nicht
stimmen können. (Im Übrigen auch mehrere andere Teams. Dass der
BBDV diesen Raum positiv abgenommen hat, wie du sagst, kann ich mir
nicht denken. 2,37 m gemessen von der Boardoberfläche bis hinter das
Oche, und nicht davor!)
Daraufhin haben wir die 4 Spieler im "alten" Raum gefragt, ob sie
tauschen würden. Darin sahen diese kein Problem - nur Valli, obwohl
dieser noch als wir ankamen gesagt hatte, dass wir ruhig dort spielen
können, aber grundsätzlich wäre dafür der "neue" Raum vorgesehen. Auf
einmal fiel dieser mit einer Hasstriade auf uns ein, die gekürzt lautete,
dass wir Götter in Gelb zusammengenommen nur ein Haufen Scheiße
wären. Von wem er das wohl eingeimpft bekommen hat!? Ist das die Art
und Weise miteinander umzugehen? Das soll der Ausrichter im nächsten
Jahr sein?
Zitat: Im Übrigen will ich mal Klar stellen das zwei aktuelle und ein zukünftiger Buli Spieler in unserem Team waren, da kamen natürlich noch 3 Kreisliga Spieler zu
Du weißt anscheinend nicht mal, wer bei dir gespielt hat! Nico hat auch
mal Buli gespielt! Egal, aber halt nicht korrekt wiedergegeben.
Zitat: Alle die mitgespielt haben wissen wie es war und wer der Meister der herzen ist.
Du weißt anscheinend nicht mehr viel, sonst hättest du dir deinen
Kommentar verkniffen! Richte die Stadtmeisterschaften 2009 aus,
wie du es schon dieses Jahr machen wolltest, und werde glücklich!
Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
*** - 11.08.2008, 20:45@Pauke
Schade, dass man hier die schmutzige Wäsche waschen muss,
aber unkommentiert kann ich das so nicht stehen lassen.
Ein neutraler Bericht heißt bei dir also Dinge, die einem aufstoßen,
unerwähnt zu lassen!? Anscheinend scheint von Itti auch schon auf dich abgefärbt zu sein,
alles zu verdrehen und zu übersteigern und die eigenen
unangenehmen Wahrheiten weg zu lassen.
Alles andere habe ich schon in der Antwort auf Itti's Eintrag gesagt.
Ich würde mir auch wünschen, wenn andere Teilnehmer ihren Kommentar
abgeben würden. Wenn es überhaupt jemanden interessiert.
Dass du keine Namen zu deinen Vorwürfen benennst, ist sehr unsachlich,
da sich Unbeteiligte zu allem jeden denken können. Meinst du Lars oder mich als Ex-Buli-Spieler?
Lars hat gegen 2 Frauen gespielt, kann mir da aber keine vorsätzliche
Unsportlichkeit vorstellen. Dass mit der Aussage zum Titel und
Spaß war von mir und wie das gemeint war, ist allein deine Wahrheit.
Ironie hast du eh noch nie verstanden.
Dein Vorwurf, wir würden nicht mehr mit ehemaligen Team-Kollegen
vernünftig umgehen kann ich zum Teil beipflichten, da sich diese ja nicht
auf einmal charakterlich verändert haben, nur weil sie nicht mehr bei Propper spielen,
zumindest trifft das auf einige zu. Deren Ausscheiden hatte seine Gründe - so ganz freiwillig
sind die wenigsten gegangen! Dass du mit deiner Winselei und deinem
Selbstmitleid genervt hast, brauche ich dir ja nicht zu sagen.
Grund deines letzten Absatzes muss ich dir deine Einleitung bezüglich des
Nachtretens unter die eigene Nase reiben. Eure Reaktion auf
meine "News" ist lächerlich. Das was ihr abzieht ist erbärmlich und
arm. Wer hier kopfschüttelt bin ich.
Wenn das kein öffentliches Forum wäre, wäre mir das ja egal.
Alle weiteren Abhandlungen eurerseits werde ich unbeantwortet lassen,
weil ich müßig bin mich zu rechtfertigen und auf jeden Käse zu reagieren.
Dafür gibt es keinen Grund.
Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
Chef - 12.08.2008, 12:01Stadtmeisterschaft
Nicht jedem hat alles gefallen und das wird auch nie der Fall sein!
Das denke ich sollte jedem klar sein.
Der Spaß und der Kontakt zu anderen Spielern sollten im Vordergrund stehen, aus diesem Grund wurde die Stadtmeisterschaft mal ins Leben gerufen!
Hier im öffentlichen Forum des BBDV Spieler persönlich anzugreifen ist bestimmt nicht die richtige Art und Weise.
Uns hat es wieder mal sehr viel Spaß gemacht und wir werden natürlich auch nächstes Jahr mit Freude dabei sein.
Von jedem Verein sollte, wie schon richtig gesagt wurde, je ein Spieler zusammen kommen und gesprochen werden welche Veränderungen gemacht werden können.
Und nun bitte, hört auf euch hier zu zerreißen, dass hat keiner nötig !!!
Gruss
Thomas
Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
Pauke - 12.08.2008, 13:19@Rosi
Geht es hier wirklich um "schmutzige Wäsche" waschen???
Meinerseits sicherlich nicht, denn bislang habe ich mich immer aus den Diskussionen in öffentlichen Foren (BBDV,NDV) rausgehalten. Ich habe mir zwar nicht nehmen lassen, diese zu verfolgen, allerdings habe ich es bislang so gehalten, dass ich meine Meinung diesbezüglich den Betreffenden persönlich gesagt habe. Fand as immer stilvoller und fairer, da nicht jeder "Betroffene" auch die entsprechenden Foren besucht und somit die Möglichkeit hat, selbst Stellung zu beziehen.
Rosi... Kleiner Tipp meinerseits-wenn schon Berichterstattung, dann bitte objektiv!!!
Es erschrickt mich, mit welch einer Dreistigkeit Du hier Behauptungen bzw. Halbwahrheiten (ich betone "Halbwahrheiten"-nicht Lügen!!!) ins Forum setzt und diese dann noch nach DEINEM BELIEBEN ausschmückst.
Wenn ich diese Beiträge mal ernsthaft auseinander nehmen und zu jeder Behauptung Stellung beziehen und die Wahrheit schreiben würde, wäre es glaube unumgänglich, den Ruf einiger Leute (und ich nenne jetzt bewußt keine Namen!) in ein ganz neues Licht zu stellen.
Da jedoch viele Dinge schlichtweg interne Angelegenheiten sind (Bsp.: Propper, A-Team etc.), bin ich persönlich der Meinung, solche Dinge auch intern zu regeln.
Nur eins ganz kurz zum Thema Halbwahrheiten.
Du stellst es hier im Forum so dar, als wäre ich aus dem Team geflogen (Zitat: Deren Ausscheiden hatte seine Gründe - so ganz freiwillig
sind die wenigsten gegangen! Dass du mit deiner Winselei und deinem
Selbstmitleid genervt hast, brauche ich dir ja nicht zu sagen.)
Ich denke, Du weißt selbst, dass dies nicht so ganz der Wahrheit entspricht, aber das lasse ich mal dahingestellt.
Und was die "Winselei und das Selbstmitleid" betrifft... vielleicht solltest Du der Vollständigkeit halber die ganze Wahrheit (und somit auch die Hintergründe) mit auf den Tisch bringen.
Fakt ist, dass Schobi als Captain ca. 3 Wochen vor unserem Ligaspiel von mir informiert wurde, dass ich einige persönliche Probleme habe und meine Freundin aus unserer gemeinsamen Wohnung ausgezogen ist. Meiner Bitte, mich im Interesse der Mannschaft (da mein Kopf nicht frei ist und ich daher alles andere als vernünftig Dart spielen kann) nach Möglichkeit nicht einzusetzen wurde leider nicht entsprochen.
Den Rest lasse ich jetzt einfach mal weg(da sind wir wieder beim Thema interne Angelegenheiten), denn Du weißt genauso wie ich, dass Schobis Verhalten nicht gerade "fair" mir gegenüber war (dafür hat er sich im Übrigen bei mir persönlich entschuldigt und wir haben diese Aktion vernünftig geklärt) - insbesondere wegen der Vorgeschichte.
Das ich dann wiederum Kontakt mit den Bulldoggen aufgenommen habe, war einfach nur eine logische Konsequenz zum einen auf diesen Vorfall sowie auf die allgemeine Entwicklung im Verein und die Arbeit des 1. Vorsitzenden. Hinzu kam noch der sportliche Aspekt, der mir persönlich neue Möglichkeiten in der Entwicklung bietet.
Der Kommentar einiger meiner Ex-Mannschaftskameraden zu meinem Wechsel (spielst da eh nur in der B und bist Ersatz-Ersatz) hat mir allerdings gezeigt, dass ich genau die richtige Entscheidung getroffen habe. Ob ich mich bewähren werde, kann ich natürlich nicht voraussehen, aber ich kann zumindest versprechen, dass ich meinerseits alles geben werde, um die Mannschaft bestmöglich zu unterstützen (so wie ich das auch für Propper getan habe!!!) - alles andere wird man sehen.
Glücklicherweise gibt es auch einige in der Szene, die durchaus an mich glauben und mir für die Zukunft in der Buli bei den Bulldogs viel Erfolg gewünscht haben und die daumen drücken.
Viel mehr möchte ich garnicht dazu schreiben.
Schmücke Du aus, wie Du es möchtest. Übertreibe meinetwegen auch bzw. überzeichne Deine Darstellung. Nur wird es immer jemanden geben, der die Dinge darstellen wird, wie es tatsächlich geschehen ist.
Was Dich als Darter betrifft, werde ich Dir auch weiterhin den entsprechenden Respekt gegenüber aufbringen, wie ich es auch mit JEDEM anderem Spieler halte.
In diesem Sinne
Good Darts
Re: Braunschweiger Stadtmeisterschaft 2008
Claudia - 12.08.2008, 14:14Stadtmeisterschaft 2008
"Ich würde mir auch wünschen, wenn andere Teilnehmer ihren Kommentar
abgeben würden. Wenn es überhaupt jemanden interessiert."
Mich interessiert es auf jeden Fall. Ich hatte wahnsinnig viel Spaß bei der Stadtmeisterschaft. Die Teilnahme der E-Darter war wie im Vorjahr toll und wünschenswert. Dart ist Dart und nette Leute von hüben und drüben die sich bei einer so ähnlichen Sportart vergnügen und Spaß haben. Was kann man sich mehr wünschen?
Ich war eine der Frauen gegen die Lars gespielt hat und ich kann nur betonen, das er sich mir gegenüber fair verhalten hat. Selbst nach seiner Niederlage war nichts Unsportliches zu entdecken. :P *zwinker*
Persönlich muss ich anmerken, das auch ich, sowie einige meiner Teamkameraden der Meinung waren, das der Abstand bei den Valli Boards im neuen Raum nicht ganz passt. Mir kam es auch fast wie der längere E-Dart Abstand vor. Leider hat man ja nicht immer ein Massband an der Frau/Mann.
Trotzdem haben wir alle unter den gleichen Bedingungen gespielt. Man musste daher das Spiel nicht verlegen und auch der eine oder andere Gefühlsausbruch hätte nicht sein müssen.
Schade fand ich die Vorkommnisse bei Olympia. Dieses Aufeinandertreffen, verbal und handgreiflich, hätten sich beide Teams schenken können. Da darf sich ruhig jeder Beteiligte an die Nase fassen und sich fragen, ob er sich wie ein Erwachsener benommen hat.
Grundsätzlich: das hier ist ein Forum und da sollte man schon ein bisschen sachlich und fair bleiben. Das auf jeder HP immer der Text Pro eigener Mannschaft lautet, ist doch wohl klar. Das wird bei uns nicht anders sein, als bei allen anderen. Man ist halt loyal und dann vielleicht auch nicht immer so objektiv wie man es vielleicht sein möchte.
Mein persönliches Resumee: Ich habe mich gefreut so viele nette Menschen zu treffen, ich hatte viel Spaß und freue mich auf das nächste Jahr. Dann vielleicht in etwas größeren Gruppen. Eine Vierergruppe am Samstag und das letzte Spiel um 18 Uhr. Das war schon dürftig und ich noch nie so früh im Bett, wie an diesem Tag. Letztes Jahr hatte ich weniger Schlaf :oops:
Das es eine Ablöse an der Spitze gegeben hat - ist doch mal schön. Gegönnt hätte ich es jeder Mannschaft (uns am meisten) :lol: . Will ja auch keiner das die Bayern jedes Jahr Meister werden...
Jungs, ein bisschen sportlicher Ehrgeiz ist eine tolle Sache, aber lasst es nicht zu so einer Rivalität werden. Tragt es doch lieber im nächsten Jahr wieder sportlich gegeneinander aus – wir haben doch alle Spaß am gleichen Hobby.
Danke an alle, die dieses tolle Wochenende möglich gemacht haben – Leo und Chris: an euch gehen von mir „Zwei Däumchen nach Oben“!
Bis hoffentlich bald
Claudia
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