*Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

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    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 14:31

    *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]
    Hi leute,

    Da Heute endlich das neue Servo angekommen ist wollte ich den Erstflugversuch wagen..

    Allerdings gibt es jetzt 3 Probleme:

    1. Starke Vibrationen, ich vermute die kommen vom noch nicht sauber eingestellten Spurlauf, Blätter sind ausgewuchtet, Welle sowie der gesamte Rotorkopf kann theoretisch nicht verbogen sein (ist ja neu ^^), Paddel haben den selben Abstand vom Rotorkopf.. Blätter sind auch nicht zu fest angezogen (hab ich was vergessen?).

    2. Das Zahnrad hört sich an als hätte der Heli Karies, das ist irgendwie extrem.. Werde davon mal ein Video mit sound machen, ich glaub irgendwie nicht, dass sowas noch normal ist.. Ok, ist neu, nochnicht eingelaufen, aber trozdem..

    3. Das eigentliche und größte Problem ist aber folgendes:
    Ich habe einen Bl35X Align Regler verbaut welchen ich noch im Flugzeugmodus programmiert habe (kein Softanlauf, kein Government Mode). Nun habe ich wenig Drehzahl gegeben um den Spurlauf einzustellen, waren bestimmt noch unter 800U/min, nach ca. 30 Sekunden dann der Schreck!!
    Plötzlich geht die Drehzahl für ne Sekunde recht hoch, ohne Deppengestell wäre er evtl. umgekippt, natürlich hab ich sofort Gas weggenommen, abgehoben ist er auch nicht weil der Pitch noch im leicht negativen Bereich lag..
    Also die Drehzahl selbst ging auch nicht so hoch, aber ein ganz schöner schlag aufs Zahnrad war das..

    Naja, das Zahnrad hat dadurch an 2 Zähnen schon winzige Macken, absolut nichts schlimmes oder so, aber man siehts halt (nicht, dass man das merken würde, Lautstärke ist auch so schon zu hoch..).

    Hat Jemand ne Idee woran das liegen könnte? Den Regler habe ich neu gekauft, Akku war voll, Antenne sauber verlegt, Senderakku voll, Funkstörung glaube ich eigentlich nicht, Servos blieben ruhig, evtl. Störungen vom Motor selbst oda sowas?? Sollte ich einfach mal den GovernmentMode einschalten und auf wenig Drehzahl laufen lassen, dann langsam vortasten wenn nichts passiert?

    Achja, und wie ist das nochmal mit dem Timingmode beim Outrunner, schnell,mittel,langsam???

    Gruß Mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 08.08.2008, 15:38


    Hey Mischamik!

    Also der Aligen Regler ist soweit ich weiß nicht Teillastfest! Das heißt du solltest ihn immer in dem Optimalen Bereich laufen lassen! Den Softanlauf würde ich aber drin lassen! Ohne das leidet dein Getriebe nur unnötig!
    Was die Geräusche an geht, hast du dir mal dein Motorritzel angeschaut? Wenn das eins aus Messing ist, kann es gut sein, dass da die Flanken schon sehr dünn gewurden sind. Hatte ich auchmal. Das macht einen höllen Lärm! Kauf dir dann mal eins aus Stahl/Karbon. Das ist ein riesen unterschied. Läuft viel weicher!
    Wegen den Vibrationen, schau dir auch mal den Spurlauf deiner Paddel an!



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 15:46


    Hi,

    Ja, das Ritzel ist aus Messing.. Allerdings noch nicht so alt, werde mir wohl bald das Align HZR holen und dann gleich noch ein anderes Ritzel, dann ists bestimmt ruhig..

    Das mit der Teillastfestigkeit könnte sehr gut sein! Immerhin lief der Motor nur recht wenig.. Wahrscheinlich hat er deshalb nach einiger Zeit so stark gezuckt der Motor.. Hoffe ich jedenfalls mal ;)

    Aber was den Softanlauf angeht.. Ich wollte erstmal alles mit Drehzahlsteuerung einstellen, also sozusagen im Normalmodus fliegen.. Da ist ja mein Knüppel der Softanlauf sozusagen ;)
    Habe etzt auf Helimode2, also mit Softanlauf und Government Mode, hoffe es funktioniert jetzt alles mit dem Regler, regnet aber im Moment :S

    Gruß Mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 08.08.2008, 15:52


    NEIN!!!!!
    ;-) Nicht den Aligen Regler im Reglermodus fliegen!!!! Dafür ist der nicht wirklich gemacht! Da spinnt der nur rum! Den kannst du nur im Stellermodus fliegne, wenn du keine Probleme haben willst!



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 16:15


    Das erklärt natürlich noch mehr wieso der Motor gezuckt hat :D

    Aber mal ne andere Frage: Muss man an der Funke irgendwas einstellen für den Government Modus?? Ich schätze einfach nur eine Gaskurve mit Konstanter Drehzahl nehmen, oder?



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 08.08.2008, 16:58


    Ja, im Regler Modus fliegst du mit konstander Gasgerade und zum ein und ausschalten nimmst du den Autorotationsscgalter (Hold) Die Gasgerade sollte dann so bei 80% sein. Allerdings achte darauf was du für eine Funke hat. von -100 bis +100. oder von 0 bis +100. 80 ist da nicht gleich 80! ;-) Die gewünschte drehzahl wird dann durch das Ritzel bestimmt. (kleiner oder größer)



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 17:18


    Hi,

    Ja, ich habe -100 bis +100 und irgendwie ist das da mit dem einstellen des Gas sehr komisch..

    Bis ca. -85 tut sich nichts und bei ca. -30 reichts mir voll und ganz mit der Drehzahl, also so wars beim 36er..

    Und wenns dann ins prositive geht dreht der auch nicht andersrum sondern bleibt sofern ichs hören kann gleichschnell, das habe ich aber nicht am Heli getestet sondern mim Inrunnter in der Hand getestet ;)

    Kann man das irgendwie einstellen, dass -100 bis 0 = 0 ist? habe eine fx18 und in der Anleitung nochnichts gefunden..

    Gruß Mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    siat68 - 08.08.2008, 19:07


    Hallo Mischamick,
    ich kenne leider weder Deinen Regler noch Deine Funke,
    aber bei mir (Phoenixregler) muss ich der Funke erstmal den oberen und den unteren Gaspunkt durch initialisieren "lernen". Sonst verhält sich mein Regler ähnlich wie Du es beschreibst. Also vielleicht erstmal Gasweg anlernen!?
    Grüße Matthias



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Dragonfly - 08.08.2008, 19:12


    Zu den Vibrationen:
    Stell bitte sicher, das die beiden Heckstreben Bombenfest sitzen. Am besten Sekunden Kleber und bis Anschlag rein.
    Bei mir haben die sich mal gelockert und schon sah ich deutliche Vibrationen am Heck bis zu den Kufen !



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 20:20


    Hi,

    Also das mit den Heckstreben könnte sein, eine hatte sich wirklich gelöst, nachdem der Motor stillstand ist sie sogar aus dem Alustück geflutscht als ich dran gekommen bin, habe jetzt dick Seku rein.. naja, wusste ja vorher dass die Streben bei der Se Version mist sind :P

    Werde es jetzt gleich nochma aus konstanter Drehzahl versuchen und Spurlauf einstellen, villeicht sind dann ja 2 der 3 probleme gelöst :D

    Aber wie kann ich dem Regler meinen Gasweg beibringen? Motor ab und mal Vollgas bzw. einen anderen Motor dran? Naja, bei konstanter Drehzahl dürfes aber nichtmehr daran liegen...

    Gruß Mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    matdog2 - 08.08.2008, 20:37


    Hi Mischa,

    hier mal ein Link von der Anleitung des Reglers, musst den Regler erstmal einstellen.

    http://www.rc-toy.de/anleitungen/align_regler_setup.pdf

    Gruss Patrick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 20:58


    Hi,

    Danke Matdog, ich habe bisher die vom bl75 genommen, ist identisch und auch auf Deutsch (bei freakware).


    Also ich habe jetzt jedenfalls den Spurlauf eingestellt, muss sagen, das ist wirklich ein hauchdünnes Messer wenn man drauf guckt, so genau habe ich es bei Walkera nie hinbekommen, da lag es immer zwischen einer halben Drehung der Rotorkopfhebel und hat sich je nach Drehzahl nochmal stark geändert.. Jetzt ists jedenfalls perfekt :P

    Die Vibrationen sind spürbar weniger geworden, allerdings immernoch vorhanden, man sieht wie der Rotorkopf leicht kreiselt wenn man von oben drauf guckt, als wären die Blätter nicht gewuchtet oder die Welle krumm.. Werde sie jetzt nochmal auswuchten, vllt habe ich irgendwie was falsch gemacht oder so...

    Der Regler hatte jetzt keine starken Zuckungen mehr, habe nochnicht Abflugdrehzahl ausprobiert, nur wenig zum Einstellen des Spurlaufs halt.. Minimale Drehzahlschwanklungen wegen der Teillast sind noch drin, aber das wird sich geben wenn die Drehzahl erstmal oben ist zum fliegen..

    Allerdings ist der sound wirklich schlim, habe fast schon Angst mehr Drehzahl zu geben.. (Dazu noch ein Video mit Ton..)

    Joa, ansonsten.. Der Softstart ist echt klasse, hätte ich nicht gedacht, mim Knüppel bekomt mans nicht sanfter hin :D

    Gruß mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 08.08.2008, 21:03


    Es gibt 2 Versionen von Gaseinstellungen. Je nach Hersteller des Senders. Im Prinzip sind beide gleich. Nur die AUflösung sind verschieden. Bei deiner ist der Gasbereich in 200 Teile unterteilt (-100 - +100). Bei meiner Spektrum nur in 100 (0-100). Wenn also von einer 80% Regleröffnung gesprochen wird, wäre das bei der Spektrum 80 (80% von 100 Telien= 80), und bei deinem Sender +60 (80% von 200 Teilen =160=+60).
    Die Drehrichtung wird davon garnicht beeinflusst!
    Aber denk daran. Den Aligen Regler nicht im Reglermodus betreiben...!



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 21:07


    Achso.. Dachte das wäre zur Richtungsänderung bei z.B rcCars oder sowas..

    Nein, nurnoch konstante Drehzahl, kapiert! :grin:



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 08.08.2008, 21:14


    Nee.. ich glaube nicht kapiert! ;-)
    Konstante Drehzahl (Gasgerade) ->Reglermodus (GovonnerModus)
    Drehzahl Kurve-> Stellermodus



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 21:29


    Ja, doch kapiert..

    Regler ist im Helimode2, also Government und Softanlauf..
    Motor startet über Schalter und hat ne grade Gaskurve.. Zum Ausmachn schalter zurück [Autorotation]..

    Habe jetzt aber gesehen, der Regler hat beim Scheiß zucken heute Mittag (da wars noch Steller Modus) einen Zahn zur Hälfte rausgehaun, jetzt weiß ich auch wieso das so laut ist -.-

    Kann ich mir jetzt schon en neues Zahnrad bestellen, ne ist das toll, wieder verzögert sich der Erstflug.. Dann wirds aber eins von Align..
    Was schwer wird ist aber das Zahnrad von der Welle zu trennen, durch den Sicherungslack greift der Imbus nicht stark genug.. Ob das was wird ohne das Gewinde komplett zu ruinieren.. Dann wirds richtig scheiße.. Ich sehs schon kommen -.-

    Gruß Mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    matdog2 - 08.08.2008, 23:40


    Mischamick hat folgendes geschrieben:

    Regler ist im Helimode2, also Government und Softanlauf..
    Motor startet über Schalter und hat ne grade Gaskurve

    Nein wie Basti schon schrieb, im Government eine GASGERADE und im Stellermodus eine GASKURVE.

    Da du Gaskurve fliegst musst du den Regler auf Steller einprogrammieren und nicht auf Reglermodus, daran könnte es auch liegen das er so zuckt.

    Gruss Patrick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 08.08.2008, 23:43


    ... ich glaub er meint Gasgerade! Er hat ja geschrieben: .. eine gerade Gaskurve. ;-)



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 08.08.2008, 23:47


    Hmm, jetzt wo ihrs sagt.. grade Gaskurve.. :mrgreen:
    Jaja, noch sind Ferien! 8)

    Aber stimmt schon, es ist eine Gasgerade! :-D



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    matdog2 - 09.08.2008, 10:26


    Achso ok :oops: , aber versuch trotzdem mal den Regler im Stellerbetrieb auszuprobieren habe nämlich schon öfters gehört das er im Reglerbetrieb zuckungen verursacht insbesondere am Heck.

    Gruss Patrick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 09.08.2008, 14:17


    Ja, kann mich auch nur wiederholen. Den Aligen Regler nur im Stellermodus fliegen. Im Reglermodus neigt er zu extremen Drehzahlschwankungen. Damit verbunden natürlich auch Zuckungen am Heck, weil die Drehzahl nicht konstant bleibt. Mit einer gut eingestellten Gaskurve ist er aber gut zu fliegen. Wenn dein Sender die Möglichkeit bietet, solltest du bei Nick,Roll und Gieren etwas die Drehzahl anheben. Somit kannst du ihn dann fast ohne Drehzahleinbrüche Fliegen!



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 09.08.2008, 21:38


    Hi,

    ja, das lässt sich über die V-Mischer machen mit der Drehzahlanhebung.. Werde es dann mal ausprobieren wenn er erstmal fliegt :smile:



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 13.08.2008, 22:13

    Lösungen:
    Hi leute,

    So, habe es jetzt geschafft alle 3 Probleme zu lösen, danke nochmals an alle die hier mitgeholfen haben!!

    Hier kurz die "Auflösung":

    Lärm durch Zahnrad:
    Das Zahnrad hörte sich extrem laut an, wirklich ungesund, so konnte man jedenfalls nicht mehr fliegen.. Wie erwähnt hatte es sogar einen Zahn draußen und ich habe noch starke Abriebspuren gefunden, das war wirklich hinüber!
    Also habe ich das Zahnrad ausgetauscht gegen ein dunkelblaues von Align (Im 3er Pack für ca. 9E erhältlich).
    Ich muss sagen, ich bin begeistert! Das Zahnrad hat etwas längere und spitzere Zähne, es hört sich gleich viel, viel besser an!!
    Ok, es ist immer noch recht laut, aber das dürfte sich nachm Einlaufen geben!!
    Habe ebenfalls etwas Öl mit dem Pinsel auf dem Zahnrad verteilt, hört sich dadurch nochmals besser an!!

    Die Schraube zur Sicherung des Zahnrads ging auch noch mit viel Mühe und vor allem einem neuen, gehärteten Inbusschlüssel hinaus! Das sichere ich bestimmt nicht mehr, da lieber alle paar Fflüge nochmal nachgucken..

    2. Vibrationen ungeklärter Ursache:
    Die Vibrationen scheinen sich beinahe komplett gegeben zu haben, seitdem das neue Zahnrad verbaut ist.. Evtl gab es sie durch den Fehlenden Zahn und den Abrieb, keine Ahnung.. Hauptsache sie sind (fast) komplett weg..

    3. Heftige Drehzahlschwankung
    Wie bereits geklärt wurde dies durch den Betrieb im Stellermodus des Bl35X Regler hervor gerufen, ich habe bisher keine Schwankungen mehr feststellen können, rundum zufrieden!


    Flugbericht kommt dan die tage, mehr als 15cm waren nicht drin, ist einfach zu dunkel :(
    Aber Morgen! >: D

    Gruß Mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    siat68 - 13.08.2008, 22:34


    Ich drück Dir die Daumen für den Erstflug!!!!!!!!!!!!
    Grüße Matthias



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    Mischamick - 14.08.2008, 16:34


    Kurzer Nachtrag:

    nachdem ich heute schonwieder starke Verschleißspuren und lautere Geräusche des Zahnrads festgestellt habe, musste ich mir alles mal genau ansehen..

    Naja, wie ich feststellen musste ist entweder das Ritzel oder die Welle vom Motor krumm.. Deshalb hat sich der Motor nach wenigen Sekunden vom Zhnrad weg geschoben und sich dadurch ins Zahnrad gefräßt..

    Habe jetzt den 380L Inrunner drinne, eine Notlösung (inrunner mit 15er Ritzel ist glaube ich nicht gut auf die Dauer xD )

    Naja, erstmal ein neues Ritzel besorgen für den 450er Motor und hoffen dass es nicht die Welle ist..

    Hoffe dann mal endlich einen Erstflugbericht machen zu können, wird wirklich mal Zeit!! :D

    Gruß Mischamick



    Re: *Erledigt* Ein paar Probleme.. [Endlich gelöst! :D]

    bastileja - 14.08.2008, 23:42


    Hey!
    Ich hatte mal bei meinem Xier das ich ihn zu eng ans Hauptzahnrad geschraubt hatte. Da das Zahnrad nicht 100% rund ist, war das Ritzel an manchen stellen viel zu stramm am Zahnrad. Dadurch sind die Lager des Xiers kaputt gegangen. Dadurch ließ sich die Welle etwas hin und her kippen und ich hatte das gleich Problem wie du. Nach einem Motorlagertausch war alles wieder ok!



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