Verfügbare Informationen zu "Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: böffli - kanter Forum: http://elektroforum.iphpbb.com Forenbeschreibung: Forum für Elektrofachleute aus dem Unterforum: Elektrokontrollen Antworten: 7 Forum gestartet am: Sonntag 25.02.2007 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 8 Monaten, 30 Tagen, 14 Stunden, 58 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage"
Re: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
böffli - 10.07.2008, 07:03Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
Hallo Liebes Forum
Zur Zeit inspiziere ich ein grosses Polizeirevier.
Auffälllig ist an der Anlage die diversen langen Leitungen, die drei Einspeissungen auf jeder Verteilung (Normalnetz, USV, und Notnetz)
Normalnetz ist klar
USV Netz ist auch klar. Zur schnell überbrückung max17min bis der Diesel hochgefahren ist.
Notnetz ist über einen BHKW (Gas Motor und einen Diesel betrieben)
Versorgungssicherung der Notzentrale.
Nun messe ich bei gut 40% einen ungenügenden Kurzschlussstrom.
kann diese mit der USV- Anlage zusammen hangen?
Ist bei solch einer Anlage nicht die USV im Bybass geschalten?
Wie kann ich eine Aussagekräftige Kurzschlussstrommessung hinter einer USV- Anlage durchführen und somit beurteilen ob der Personenschutz gewährleistet ist?
Welche Daten müssen vorhanden sein Damit man Prüfen kann ob die USV- Anlage im Notfall auch störungsfrei arbeiten kann und nicht gleich in die Knie geht. (Im Moment wird fleissig gebaut und Mehranschlüsse getätigt)
:( Die Anlage wurde vor 10 Jahren so abgenommen. Muss ich jetz 40% der Installation beanstanden:confused: :confused:
Gruss Daniel
Re: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
kanter - 11.07.2008, 07:40
Hallo böffli
was für ein Fabrikat ist die USV-Anlage? Drehstrom oder Wechselstrom? und wie Gross in kVA?
Wir haben Invertomatic von GM in den Grössen 10 bis 60 kVA, diese kann ich gut Messen, da die Anlagen beim Messen des Ik sofort den elektronischen Bypass einschaltet.
Testen möcht ich eine solche Anlage mal im reinen Batteriebetrieb, dass war leider noch nicht möglich.
Gruss
Re: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
böffli - 14.07.2008, 05:55
Hallo Kanther
Imgoogel fand ich diesen link über das Fabrikat.
Vieleicht kennst du diese?
Bin auf Deine Antwort gespannt.
PDF] Technical Data SheetsDateiformat: PDF/Adobe Acrobat - HTML-Version
Switzerland. T +41 (0)91 / 850 51 51. F +41 (0)91 / 850 51 44. www.gedigitalenergy.com ..... SG Series 80 kVA. SGSE_080. _UPS dime. nsion_GE_ ...
http://www.usv.hu/WEBSET_DOWNLOADS/3...20(050519).pdf - Ähnliche Seiten
Mir stellen sich dem zufolge auch noch weitere Fragen.
- Ist in der Regel bei einem Servicevertrag mit solch einer Firma die Wartung der Batterienanlage inbegriffen?
- Was sind die Anforderungen an eine solche Batterienanlage?
- Viele Hersteller reden von kürzeren Abschlatzeiten als die 5s respektiv die 0.4s. Dabei geht es vorallem wegen der Überhitzung von der USV- Anlage. Worum geht es hier genau und wie muss ich diesen Schutzberechnen?
- Dan geht es aber auch noch um die diversen Funktionsweisen (Bypass, Dauerbypass, Piller Wechselrichter etc. ) kenn mich da gar nicht aus?
- Zudem Frage ich mich, wie ich merke obe die Angeschlossene Last an einer USV- Anlage zuviel ist???
- Auf welche Punkte müssen bei einer periodischen Sicherheitskontrolle geachtet werden. Damit es nicht betreffend einer nicht komformen USV- Anlage irgend einmal ein "Supergau" gibt??
Werte Berutskollegen, wie Ihr seht habe ich noch viele Fragen offen. Vieleicht wisst Ihr mehr über dieses Thema und könnt mir Antworten oder eine gute Quelle angeben.
Auf jedenfall vielen Dank für die Bemühungen.
Gruss Daniel
Gruss Daniel
Re: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
kanter - 17.07.2008, 16:25
Guten Tag
Auf der USV-Anlage hat es ja ein Display dort siehst du ja die momentane Last in %
Dann siehst du darauf die Angabe der Autonomiezeit bei dieser Last in Minuten.
Im reinen Wechselrichterbetrieb (also ohne Netz, nur Batterie) hats einen Überlastschutz der bei 110% Last ununterbrochen läuft
in 125% Last in 10 Min. und bei 150% Last in 1 Min. ausschaltet.
Der elektronische Kurzschlussschutz hat eine Strombegrenzung beim 2,2 fachen Nennstrom für 100 ms dann schaltet die Anlage ab.
Um nun diese USV-Anlage als Sicherheitsbeleuchtung zu gebrauchen müssen die nachgeschalteten Überstromunterbrecher garantieren, dass im Störungsfalle nur die gestörte Gruppe ausgeschaltet wird, sonst schaltet die ganze USV-Anlage ab und die Sicherheitsbeleuchtung ist Futsch!
Bewährt haben sich als LS die ETA-Automaten, die es bereits ab 1A gibt.
Gruss kanter
Re: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
böffli - 17.07.2008, 18:00
Hallo Kanther
Vielen Dank für Deine Antwort. Sie hat mir sehr geholfen.
USV- Anlagen sind kein einfaches Thema aber dafür auch sehr spannend.
Werde die diversen spezifikation noch weiter verfolgen.
Werde mich bei weiteren Fragen melden. Muss zu erst die erhaltenen Informationen verdauen :D
Danke Daniel
Re: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
kanter - 21.07.2008, 07:48
Bin jetzt im Büro und hab das Blatt Kurzschlussverhalten der USV von der Firma GE vor mir. Dort steht:
Netz Bypass vorhanden:
Die Überwachung der Ausgangsspannungsform (ERROR DETECTOR) wird bei einenem Kurzschluss ansprechen und die Last unverzüglich auf Netz umschalten (es wird die grössere Kurzschlussleistung des Netzes ausgenützt).
Selektivität:
Die Sicherung F2 (Klasse gL) (Sicherung der Bypasszuleitung in der HV) muss mindestens 1,6 mal grösser sein, als die grösste Sicherung am Ausgang der USV. Damit ist man aber mit dem Wechselrichter nicht selektiv.
Netz Bypass NICHT voerhanden
Die USV ist keine Stromquelle, und die Kurzschlussfähigkeit hängt im wesentlichen von der Grösse des Ausgangsfilters ab. Je grösser das Filter, desto mehr Energie gibt es ab um eine Sicherung auszulösen. Ausnahme: beim Nulldurchgang des Stromes.
Andererseits jedoch bedeutet dies:
- mehr Verluste---grössere Betriebskosten (keine flache Wirkungsgradkennlinie)
- langsamere Regelung bzw. schlechteres dynamisches Verhalten.
Selektivität bei GEDE-IMF USV Anlagen:
Gemäss EN 50091-3 muss der max. Kurzschlussstrom 2,1 x In für 100ms sein.
Verhalten des Wechselrichters (WR) bei Kurzschluss:
Stromspitze: 7...10 x In während 1,2ms, danach wird der Strom durch den WR auf 2,1 x In während 100ms begrenzt. Danach schaltet der WR ab.
Gruss Kanter
Re: Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage
böffli - 23.07.2008, 12:56
Hallo Kanter
Vielen Dank für Deine Antworten. Dank Deiner Hilfe konnte ich recht gut abschätzen ob die Anlage im Notfall Ihren Dienst erfüllt.
Die Anlage kann datel los Arbeiten davon bin ich überzeugt und kann mit einem guten Gewissen ins Bett.
Eine Frag an der Anlage beschäftigt mich noch.
Sämtlich Unterverteilung haben eine Normalnetz und eine USV Einspeisung. Die Kabel auch welch vom Normalnetz sind aus Feuerbeständigen Material (FE180). Die USV- Anlage ist in einem Brandabgeschottetenraum.
Dennoch betreibt diese die Notbeleuchtung und die Serveranlage gemeinsam. Gemäss einer Auskunft vom ESTI kommt es in diesem Fall nicht darauf an ob für die Anlagen separate Spannungsquellen montiert sind, sondern es muss gewährleistet sein das ein Kurzschluss in der Notbeleuchtung nicht die USV. Anlage zum Ausschalten bringt.
Ich denke mit den GE- Anlage die bei mir installiert ist, ist dieser Fall gegeben da die Anlage im Normalenbetrieb mit dem Normalennetzarbeitet, daher können ja auch die LS Automaten die mangelhaften Installationen vom Netztrennen. Nur beim Spannungsunterbruch kommt die Spannunng von der Baterieanlage und das genau zu dieser Zeit irgendwo noch ein Kurzschlussansteht ist eher unwahrscheinlich oder???
In diesem Fall macht meine Anlage den "Puckel" und verabschiedet sich. (Dan haben wir den Supergau).
Vielen Dank für die Antwort
Gruss Daniel
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum http://elektroforum.iphpbb.com
Video Installationskontrolle im Grossen Kanton - gepostet von kanter am Freitag 25.05.2007
Ähnliche Beiträge wie "Kurzschlussstrom hinter einer USV- Anlage"
versteht ihr das? - gepostet von Vreni am Mittwoch 26.04.2006
Ele/Assa - Nahkämpfer - gepostet von Lady Laylah am Sonntag 09.07.2006
Lebensweise - gepostet von Golden1 am Donnerstag 27.07.2006