VW statt Audi 2010???

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    Re: VW statt Audi 2010???

    JamieCruz - 26.06.2008, 08:10

    VW statt Audi 2010???
    Im Focus wird vermutet, das VW ab 2010 das DTM Engagement von Audi übernimmt, damit Audi sich ausschließlich auf den Prototypen konzentrieren kann.

    Denn mit der Neuentwicklung des DTM A4s seien viele Kapazitäten die auch für den R10 gebraucht wurden gebunden gewesen, daher auch der Rückstand zu Peugeot.

    Im Umkehrschluss heißt das für mich, neuer Prototyp 09 = wenig weiterentwicklung A4 :shock:

    Und mit dem neuen GT3 wirds auch nicht weniger.

    H.-J. Stuck nochmal DTM diesmal mitn Passat?

    (übrigens am Sonntag ist Stuck in C und bringt sein Imsa Boliden mit :D )



    Re: VW statt Audi 2010???

    Abt-1986 - 26.06.2008, 12:45


    Das wäre für mich als Audifan schade, aber es bleibt ja in der Famlie ;) wobei ich den Passat inzwischen für zu groß für die DTM halte ...



    Re: VW statt Audi 2010???

    speedy-99 - 26.06.2008, 13:20


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:wobei ich den Passat inzwischen für zu groß für die DTM halte
    Wieso sind doch eh Silhouetten?

    Denke aus Sicht des Marketings ganz sinnvoll. Das ewige Duelle Audi vs. Mercedes schlaucht und sollte nicht mehr sehr wirkungsvoll sein. Was sich ändert ist der Name, der Rest ist doch im großen und ganzen eh das selbe.



    Re: VW statt Audi 2010???

    Helmpflicht99 - 26.06.2008, 15:15


    Seitens Audi könnte man dann wohl mit einem Abschied aus der DTM leben (Le Mans ist wichtiger). Das klingt ja schonmal ganz interessant. Die Frage ist jetzt nur, ob VW das wirklich durchziehen will und kann. Porsche wird da ja auchnoch ein Wörtchen mitzureden haben.



    Re: VW statt Audi 2010???

    speedy-99 - 26.06.2008, 15:37


    Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Porsche wird da ja auchnoch ein Wörtchen mitzureden haben.
    Glaube ich weniger dran. Und wenn doch, würde das gleiche auch für Audi gelten. Porsche hält schließlich die Aktien an der VW AG wozu auch Audi gehört.



    Re: VW statt Audi 2010???

    V8ler - 26.06.2008, 18:12


    Dieses Planspiel wäre doch super für die ITR. Ein neuer Hersteller würde in die DTM einsteigen (die ITR würde sich selber auf die Schulter klopfen), das widerum hieße das neue Reglement würde kommen (die ITR würde sich noch heftiger auf die Schulter klopfen) :lol: :lol: :lol:



    Re: VW statt Audi 2010???

    flokki1 - 26.06.2008, 22:13


    Hm das Gedankenspiel hinkt doch. Wenn Audi Kapazitäten für LeMans braucht, sollen sie den Auftrag an ein anderes Einsatzteam geben, fertig. Dafür braucht es kein VW und selbst wenn, dann fangen die ja tatsächlich bei 0 an... und ob das dann wirklich Sinn macht?



    Re: VW statt Audi 2010???

    daschaos - 26.06.2008, 22:22


    flokki1 hat folgendes geschrieben:Hm das Gedankenspiel hinkt doch. Wenn Audi Kapazitäten für LeMans braucht, sollen sie den Auftrag an ein anderes Einsatzteam geben, fertig. Dafür braucht es kein VW und selbst wenn, dann fangen die ja tatsächlich bei 0 an... und ob das dann wirklich Sinn macht?

    Da fängt niemand bei Null an. Das Fahrwerk bleibt und die Shilouette vom Passat kommt drüber. Einzig ein paar Flaps müssen vielleicht der Aerodynamik angepasst werden, aber sonst gibts da keine Veränderung. Die Mechaniker werden die gleichen sein, ein Großteil kommt eh von Abt Sportsline.



    Re: VW statt Audi 2010???

    flokki1 - 26.06.2008, 22:44


    daschaos hat folgendes geschrieben:Da fängt niemand bei Null an. Das Fahrwerk bleibt und die Shilouette vom Passat kommt drüber. Einzig ein paar Flaps müssen vielleicht der Aerodynamik angepasst werden, aber sonst gibts da keine Veränderung. Die Mechaniker werden die gleichen sein, ein Großteil kommt eh von Abt Sportsline.

    Also wenn die am Anfang der Saison bei der ARD nicht gesponnen haben, dürfte das mit dem Sillhouette drüber stülpen nicht mgl sein.

    Und wo kommen, bitte die Kapazitätrn für das 24h her wenn alles bleibt? :roll:



    Re: VW statt Audi 2010???

    daschaos - 26.06.2008, 22:55


    flokki1 hat folgendes geschrieben:daschaos hat folgendes geschrieben:Da fängt niemand bei Null an. Das Fahrwerk bleibt und die Shilouette vom Passat kommt drüber. Einzig ein paar Flaps müssen vielleicht der Aerodynamik angepasst werden, aber sonst gibts da keine Veränderung. Die Mechaniker werden die gleichen sein, ein Großteil kommt eh von Abt Sportsline.

    Also wenn die am Anfang der Saison bei der ARD nicht gesponnen haben, dürfte das mit dem Sillhouette drüber stülpen nicht mgl sein.

    Und wo kommen, bitte die Kapazitätrn für das 24h her wenn alles bleibt? :roll:

    Bei den Kapazitäten wird es auch um den finanziellen Rahmen gehen.



    Re: VW statt Audi 2010???

    Helmpflicht99 - 26.06.2008, 22:58


    Hört sich gerade alles so an, als wäre "Audi verlässt die DTM ohne Lückenfüller" logischer. Macht ja auch Sinn. Wenn man mehr Kapazitäten für die Langstreckensparte einsetzen möchte, muss man irgendwo einsparen. Und ein "umbenennen" des Teams in VW würde da keinen Sinn machen.

    Steuert die DTM auf eine neue Katastrophe alá 1992 oder 1996 zu ???



    Re: VW statt Audi 2010???

    speedy-99 - 26.06.2008, 23:29


    Da fällt mir doch die Rallye Dakar ein. VW ist zwar zur Zeit ganz gut bei der Rallye Raid aufgestellt, nur die Medienpräsenz ist nicht wirklich dufte. Da Mega-Event Dakar gibt es ja nicht mehr. Was die Ersatzrallye bringen wird nächstes Jahr muss man erstmal sehen. Sollte VW in die DTM einsteigen wird man das Personal und die Kompetenz nicht abziehen, das wäre sehr dumm. Man verteilt das Motorsportprogramm mehr im Konzern, nicht das alles Audi macht.



    Re: VW statt Audi 2010???

    JamieCruz - 27.06.2008, 08:00


    Ich denke das es auch darum geht das Audi Programm zusplitten, weil wenn die VAG keine F1 fahren möchte sind fast alle großen Motorsportserien durch Audi (+ Seat) besetzt, und mit dem neuen GT3 wird auch dieses Segment durch Audi besetzt.

    Und VW macht ja keinen großen Werbewirksamen Motorsport, und da man ja eh schon das Geld ausgibt, muss Audi ein Segment hergeben.

    Das könnte auch der Grund sein, an die Sachen mit den Kapazitäten glaub ich nicht, und VW wird mit Sicherheit 90 % der Audi Leute weiter in der DTM beschäftigen, es sei denn man braucht keine 10 Autos mehr einsetzen :wink:



    Re: VW statt Audi 2010???

    Helmpflicht99 - 27.06.2008, 14:25


    VW ist im Rallye-Raid Sektor gut vertreten und betreibt im Rahmen der DTM den Lupo-Cup und die Formel 3 (erster Sieg in Pau). Ausserdem darf an nicht vergessen das die ADAC-Formel-Masters komplett mit VW-Motoren rennt.

    Über Seat (WTCC) und Audi (ALMS, LMS, 24h Le Mans & GT3) wurde ja schon gesprochen. Skoda arbeitet derzeit an einem Wagen für das S2000-Rallye-Reglement (dem neuen Rallye-WM-Format !!!). Dann darf man auch Porsche nicht vergessen. Hier ist man ja auch ganz groß im GT-Sektor vertreten (Von LMP2 bis GT3).

    Im VW-Konzern wird in Sachen Motorsport also kräftig gewerkelt. Und das kostet natürlich Rescourcen (Geld, Zeit und Personal). Jetzt geistert im Konzern nunmal der Gedanke herum, wie man in den wichtigen Meisterschaften/Rennen vorne bleiben kann. Da ist es ganz klar das man eine Teilnahme an einer Serie, die seit 2005 stagniert und nur Geld kostet (600.000 € pro Auto ohne Entwicklungskosten, Personal und Gedöhns) in Frage stellt. DTM zieh dich warm an !!!!



    Re: VW statt Audi 2010???

    speedy-99 - 27.06.2008, 14:45


    Ich würde hier mal Porsche ausklammern. Porsche hält "jeglich" Aktien an der VW AG (Produktions- und Entwicklungskapazitäten werden glaube ich auch teilweise gemeinsam genutzt). Aber ob der Einfluss nun so groß ist, wage ich zumindest mal zu hinterfragen.



    Re: VW statt Audi 2010???

    Abt-1986 - 27.06.2008, 14:56


    Ja das wars dann wohl entgültig mit der dtm , gerüchtehalber wird man hockenheim finale 08 wohl kaum noch erleben



    Re: VW statt Audi 2010???

    speedy-99 - 27.06.2008, 15:06


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Ja das wars dann wohl entgültig mit der dtm , gerüchtehalber wird man hockenheim finale 08 wohl kaum noch erleben
    :?: :?: :?:

    Welche Gerüchte?



    Re: VW statt Audi 2010???

    Sat.1 - 27.06.2008, 15:36


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Ja das wars dann wohl entgültig mit der dtm , gerüchtehalber wird man hockenheim finale 08 wohl kaum noch erleben
    Gehts auch etwas genauer?



    Re: VW statt Audi 2010???

    Abt-1986 - 27.06.2008, 18:30


    von einem gut informierten Insider, Ich hab meine Karten für Hockenheim schon verkauft



    Re: VW statt Audi 2010???

    Helmpflicht99 - 27.06.2008, 19:23


    Ich glaube zwar, dass es die DTM nichtmehr lange macht, aber ich bin mir schon sicher das man diese Saison noch zuende fährt.



    Re: VW statt Audi 2010???

    flokki1 - 27.06.2008, 20:36


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Ja das wars dann wohl entgültig mit der dtm , gerüchtehalber wird man hockenheim finale 08 wohl kaum noch erleben
    :?: :?: :?:

    Welche Gerüchte?

    typischer Abti Kommentar, dass war sarkastisch gemeint, wie ich den kenne. :wink:



    Re: VW statt Audi 2010???

    Abt-1986 - 28.06.2008, 00:06


    bitte :?: :?: :?:



    Re: VW statt Audi 2010???

    Sat.1 - 28.06.2008, 03:30


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:von einem gut informierten Insider, Ich hab meine Karten für Hockenheim schon verkauft
    Ja welche begründung hat dieser sogenannter insider genannt,bitte mal ausführlicher!!!!



    Re: VW statt Audi 2010???

    amen11 - 28.06.2008, 14:26


    alter schwede.. @abti: wenn du sarkasmus benutzt dann schreib das bitte hintendran in klammern sonst wird hier 3 seiten lang irgendein von dir in die welt gesetztes gerücht breitgetreten..



    Re: VW statt Audi 2010???

    Abt-1986 - 28.06.2008, 16:25


    wenn ihr es alle für so warscheinlich haltet :D



    Re: VW statt Audi 2010???

    JamieCruz - 30.06.2008, 08:48


    Ach ich glaube die DTM wird es auch nächstes Jahr geben, als Knackpunkt sehe ich eher die SAison 2010, da kann es sein das Audi sagt, "Ach kommt hier macht doch eh keiner mehr mit, lassen wir das".



    Re: VW statt Audi 2010???

    Helmpflicht99 - 30.06.2008, 09:17


    Diesen Satz könnte ich mir auch bei Mercedes vorstellen. Als Knackpunkt sehe ich hier die Übernahme von McLaren. Sollte man hier nicht endlich den Titel holen, wird Mercedes komplett das Ruder übernehmen. Und dann werden die Prioritäten wohl komplett auf die Formel 1 gesetzt.

    Aber auch so wäre 2010 wirklich die letzte Grenze. Seit 2006 fährt man mit diesem erfolglosen System (Neu-, Gebraucht- & Altwagen) über die Strecken. Wenn sich das nicht bald ändert (nächstes Jahr) kann man die DTM wohl kaum noch als Erfolgreich sehen. Seit 2004 (dem Audi Werkseinstieg) ist kein Hersteller mehr dazu gekommen. Und eigentlich kann man den nichtmal wirklich werten. Die Rover-Pleite war Pech, aber vorher zu sehen. Schließlich ist der Laden ja nicht von heut´ auf morgen Pleite.



    Re: VW statt Audi 2010???

    JamieCruz - 01.07.2008, 08:09


    Helmpflicht99 hat folgendes geschrieben:Diesen Satz könnte ich mir auch bei Mercedes vorstellen. Als Knackpunkt sehe ich hier die Übernahme von McLaren. Sollte man hier nicht endlich den Titel holen, wird Mercedes komplett das Ruder übernehmen. Und dann werden die Prioritäten wohl komplett auf die Formel 1 gesetzt.

    Naja aber bei Mercedes macht ja HWA die DTM und ist ja auch eine "selbstständige" Firma, somit werden ja kaum Leute von dort für die F1 gebraucht, zumal ja auch bei McLaren schon Leute sind.....



    Re: VW statt Audi 2010???

    biturbo - 02.07.2008, 21:57


    Das Thema mit dem Audi,VW Tausch war wohl nur ein Hirngespinnst vom Focus mehr aber auch nicht.



    Re: VW statt Audi 2010???

    flokki1 - 02.07.2008, 22:30


    biturbo hat folgendes geschrieben:Das Thema mit dem Audi,VW Tausch war wohl nur ein Hirngespinnst vom Focus mehr aber auch nicht.

    Schade eigentlich. :lol:



    Re: VW statt Audi 2010???

    JamieCruz - 03.07.2008, 08:34


    biturbo hat folgendes geschrieben:Das Thema mit dem Audi,VW Tausch war wohl nur ein Hirngespinnst vom Focus mehr aber auch nicht.

    Naja fakt ist, das Geld kommt eh aus einem Topf, und Audi hat die ganzen "Topserien" besetzt, warum nicht umverteilen.

    Dieses Planspiel ist zwar vielleicht ein Hirngespinst aber keineswegs undenkbar.



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