Alternative(n) zum T34/85

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    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Marshall666 - 15.05.2008, 23:23

    Alternative(n) zum T34/85
    ahoi.
    ich nehme ja gerne den t34/85(wie die meisten denke ich).er hat die richtige feuerkraft um es mit den dickeren deutschen pötten aufzunehemen.gibt es alternativen zu diesem kauf?klar,wenn ich mit einer su-152 nur in die nähe eines panzers treffe,kann ich ihn schon verwunden.aber was gibt es noch für panzer/kanonen,die gegen panther und co wirksam sind?gibt es auch was gegen kötis(bitte ohne k-muni,weil mit einem normalen t-34 habe ich einen köti schonmal geknackt!)



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Brille - 15.05.2008, 23:58


    Wieso nicht mit etwas aus deutscher Produktion in den Kampf ziehen ?

    Ab Oktober 1944 treten die Rumänen nämlich auf Seiten der Sowjetunion in den Krieg und haben einige deutsche Panzer und Fahrzeuge mitgehen lassen. ;)
    Sind erstaunlicherweise auch nicht wirklich teuer. Das teuerste was ich so bisher gesehen habe war minimal über dem Einkaufswert der Deutschen, ansonsten sogar niedriger.
    Gerade ein Stug-Zug ist empfehlenswert. Zwar sind die Stugs nicht die neusten (MG fehlen, 50+30 Panzerung) aber dennoch sind sie m.E. viel effektiver als die meisten rus. Sturmgeschütze, zumindest wenn es auf Panzerjagd geht: Hohe Feuerrate, niedriges Profil und gute Optiken. (ausserdem sind 4 Stugs in einem Zug, anstatt 3 bei den Deutschen)

    Ist sicherlich keine Alternative zum T34 (es fehlt halt das "Allrounder-mässige") aber doch eine Überlegung wert.

    Ausserdem finde ich es schön gemein des Gegners Waffen gegen ihn zu verwenden. :twisted:

    Eine andere Alternative (die die sich auch wirklich so bezeichnen darf) wäre m.E. der Sherman 76 W, da dieser aber meist um einiges teurer ist als der T34/85, fällt dieser wohl weg.
    Dafür hat er aber ordentlich viel MG Munition, einen Rauch-Werfer und Rauch-Munition für die Kanone.

    Von den Dicken Russenpanzern, wie dem IS2 oder der Su/ISU-Reihe,
    halte ich nicht viel im Panzerkampf. Wenns gegen Infanterie geht ist bei mir meist die SU-122 die erste Wahl, da die wenigstens genug Munition mit sich führt. Ansonsten brauchen mir aber die Russenpanzer zu lange beim Nachladen (die Grosskalibrigen). In der Zeit könnten sie schon 4-5 mal von den Deutschen beschossen werden. Insofern bleibe ich beim T34/85 und seinem Umfeld...



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Westland - 16.05.2008, 11:29


    Der Sherman 76 hat zwar ne gute Wumme,aber er macht sich bei jeder Gelegenheit ins Hemd und ballert laufend mit Rauch um sich.Besonders beim Anblick von Tiger & Co.
    Alternative zum T-34/85 gibts nicht.Ist und war der einzig gute Russenpanzer im WK2.



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Koenigstiger - 16.05.2008, 13:37


    Schon nen bisschen pauschal, oder? Gut muss immer in Relation gemessen werden.
    Um ne Stellung zu nehmen, ist Feuerunterstützung von 152mm echt super. 2 bis 3 Batterien solcher Geschütze flankierend zum Vorstoß ist auch übel. Als Panzerartillerie auch super.

    Und auch immer in Relation zum Feind. Und der häufigste Gegner war wohl der Panzer IV. Würdest sagen, der Panzer IV sei Schrott gewesen, nur weil er gegen IS II keine Schnitte hat?



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Westland - 16.05.2008, 13:57


    Es geht ja um das Thema "Alternative zum T-34/85". Und da gibts keinen gleichwertigen Russenpanzer.
    Und 2-3 Züge SU bzw.ISU-152 kosten aber ein Vermögen (ca. 2000) Punkte! Steht in keiner Relation zum Nutzeffekt da die Dinger schnell zerplatzen und viel zu wenig Muni haben.Als Verteidiger würde ich SUs einsetzen.Aber nur in Maßen.



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Hetzer - 16.05.2008, 14:01


    Na ja, nicht wirklich ne Alternative, da kein Allrounder wie der T34/85, aber eine SU85 oder SU100 in "Wanne unten" Position ist auch die Hölle :wink:



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    GAGA Extrem - 16.05.2008, 18:27


    Alternativen?
    Nicht wirklich, der T-34/85 ist halt ein super Panzer...

    Aber was haben wir denn noch?

    T-70 -> gute Unterstützung, kann es auch mit mittleren Panzern aufnhehmen - und Spottpreis dazu
    Valentine IX -> leider nur gegen Panzer - aber da ganz ordentlich - kommt zumindest auch gegen Panther und Tiger auf mittlere bis geringe Entfernung an
    Valentine XI -> Netter und relativ billiger Allrounder
    Churchill III -> Leider etwas schwach gepanzerter Turm und n relativ grottiges Geschütz, aber mit 3 MGs und 250 Schuss auch ein netter Tank...
    Sherman 76W -> im Prinzip nix anderes als der T-34/85 - nur auf amerikanisch :D

    Gegen Königstiger ist der SU-100 das Mittel der Wahl - leider halt n bissl spät verfügbar :wink:



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Koenigstiger - 16.05.2008, 18:49


    Naja - wenn man gut mit Sturmgeschützen umgehen kann, sind diese wegen ihres Preises ein guter Ersatz. Aber eben keine Alternative, die man genauso anwenden könnte wie nen T34. Ist halt ein Meyn Bettel Tänk. Ne Alternative dazu zu produzieren wäre Ressourcenverschwendung.

    Ich glaub, ich werde in QB demnächst immer abkacken. Schon ewig nicht mehr eingekauft bzw. gequickbettelt. Kenne Preise und gute Zusammenstellungen nicht... :?



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Anonymous - 16.05.2008, 22:04


    Die Shermans nehm ich öfters mal. Auch die Panzerjäger nehm ich gerne und natürlich alles Großkalibrige. Valentines sind nich übel, aber viel zu langsam. Kommt halt drauf an was ich damit vorhabe. Ist auch schon vorgekommen das ich nen Zug 76mm T-34 genommen habe obwohl ich auch schon 85mm Panzer hätte kriegen können. Dazu hatte ich dann Panzerjäger. Ging auf die Sache.



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Leonidas - 17.05.2008, 17:45


    @marshall: "...gibt es auch was gegen kötis(bitte ohne k-muni,weil mit einem normalen t-34 habe ich einen köti schonmal geknackt!)"

    Da mußt Du ihn aber gut von der Seite präsentiert bekommen haben, oder? Und die Distanz dürfte auch recht kurz gewesen sein. Denn dort (untere Wanne) ist die Panzerung am schwächsten bei 0° Winkel. Ansonsten ne ziemliche Glückssache.
    Wenn ich mich recht entsinne spielt auch das Jahr noch eine Rolle, sowohl bei T-34/76 als auch beim Sherman-75/38. Bei beiden Typen ändert sich der Wert der Pz-Munition etwas. Beim Sherman von 90 auf 100m auf irgendwas in den 70ern oder 80ern und beim T-34 von 77 auf 72 oder so ähnlich. Ich schau heut nochmal nach.

    Mein Favorit bei den Russen ist definitiv die Su-100 - kurze Nachladezeiten, super Durchschlagskraft. Geländegängigkeit ist auch gut.
    Trotz allem ist der T-34/85 wohl der beste Allrounder - also immer eine gute Wahl.

    Im Rudel gegen jeglichen Panzer ist auch die SU-76 eine Überlegung wert (auch ohne K-Munition). Extrem preswert mit der Kanone des T-34/76. Auf 100m gute Chancen, wenn der Köti seitlich erwischt wird. Wird oft unterschätzt, genau wie auf deutscher Seite Marder und Co.

    Gruß Leonidas



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Marshall666 - 18.05.2008, 11:06


    @leonidas:ja,war so auf 200 metern von der linken seite....

    danke für die antworten.habe mich halt nur immer gewundert,das der t34/85 immer den weg in meine auswahl findet :))))))



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Anonymous - 18.05.2008, 11:13


    :roll:



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Koenigstiger - 18.05.2008, 11:41


    Jau! Alle wollen mich dumm von der Seite anmachen!! :x



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Marshall666 - 18.05.2008, 12:03


    blitzkrieg hat folgendes geschrieben: :roll:

    möchtest du was zum thema k-muni gegen die seite eines kötis noch was sagen :lol:

    @köti:besser als von hinten :ficken:



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Koenigstiger - 18.05.2008, 14:04


    Buh! Der große Rammler bedroht mich. :shock:

    Neubaufahrzeug - beschütze mich!! 8)



    Re: Alternative(n) zum T34/85

    Leonidas - 20.05.2008, 11:45


    Habe nochmal nachgeschaut, wegen der unterschiedlichen Pz-Mun-Bewertung. Also falls es jemanden interessieren sollte:Durchschlagskraft Sherman Pz-Muni 113 bis 90 über die verschiedenen Jahre. Bei T-34 82-77 und bie der Su-76 77-73.

    Gruß Ralf



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