Schiris

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  • Alle Beiträge und Antworten zu "Schiris"

    Re: Schiris

    Timo Knebel - 22.03.2006, 19:13

    Schiris
    Habe mal Rücksprache mit meinen Schiris gehalten. Einige Dinge sind dabei unklar. Müssen Schiris zwingend einen schwarzen Helm tragen ? Es ist ja schön, daß wir alles ein wenig professioneller angehen allerdings müßte sich einer meiner Schiris deswegen extra einen neuen Helm kaufen, daher möchte ich mal wissen wie ihr das seht....

    In meinen Augen reicht es aus wenn er das Schiritrikot + Überziehhose + Hockeyhelm (egal welcher Farbe) trägt.



    Re: Schiris

    Jens-Uwe Ludwig - 23.03.2006, 10:05

    Re: Schiris
    Timo hat folgendes geschrieben: In meinen Augen reicht es aus wenn er das Schiritrikot + Überziehhose + Hockeyhelm (egal welcher Farbe) trägt.
    Sehe ich ganz genauso, man kann es wirklich auch übertreiben mit den Vorschriften ... :roll:



    Re: Schiris

    Achim Holzhäuer - 23.03.2006, 16:41


    Hallo

    Die Helme sind noch das kleinste Problem.
    Wir sind noch keine Schiedsrichter, sondern "Schiedsrichter in Ausbildung" (SIA) und dürfen alleine keine Oberligaspiele pfeifen. Es muss immer ein C-Lizenz-Schiri dabei sein. Wenn die IHL auf diese Regelung besteht, werden die Vereine tief in die Taschen greifen müssen, um die Schiris zu bezahlen, die uns die IHL aus Hessen schickt.
    Bis zum nächsten Jahr müssen alle Schirianwärter die C-Lizenz erreicht haben, da für jedes gemeldete Team zwei Schiedsrichter gestellt werden müssen, die mindestens die C-Lizenz haben. Um die Lizenz zu bekommen, muss jeder Schiri mindestens zehn Spiele geleitet haben und muss ein weiteres Spiel beantragen, bei dem er unter Beobachtung der IHL steht. Da in BW nicht genügend Spiele ausgetragen werden, dürfen wir alle quer durch Deutschland fahren und irgendwelche U18-Begegnungen pfeifen, damit wir auf zehn Partien kommen. Dabei wird jeder auch das eine oder andere Spiel der eigenen Mannschaft verpassen.

    Gruß
    Achim



    Re: Schiris

    Timo Knebel - 23.03.2006, 21:55


    klingt ja klasse was Achim beschreibt. Also entweder man findet eine Lösung für das Problem in BW oder es wird für mich (und auch wohl die anderen Teams) schwer noch freiwillige Schiris zu finden.

    Wobei es die letzten Jahre sogar ohne Schirischein immer lief bzw es die IHL wohl auch nicht gestört hat, vielleicht gibts ja irgendwo ein Mittelweg.



    Re: Schiris

    Marco Seeland - 24.03.2006, 12:50


    moin, moin !

    sorry, aber mir war das fast klar das das spielen unter der IHL oder einem anderen verband nicht billiger wird. aber leider war bei unserem meeting in bietigheim die mehrheit dafür dass wir zukünftig nach der wko der ihl spielen und das kostet nun mal.

    also ich bin nach wie vor dafür dass wenigstens für die landesliga sonderregelungen gelten sollten. aber ob es sinn macht das ganze hier auszudiskutieren ist fraglich. mein vorschlag wäre vor ligastart nochmal ein kleines meeting einzuberufen um alle unklarheiten zu beseitigen notfalls ne wko-änderung für baden-württemberg zu basteln.

    sportliche grüße
    marco



    Re: Schiris

    Achim Holzhäuer - 25.03.2006, 14:12


    Marco hat folgendes geschrieben: moin, moin !
    sorry, aber mir war das fast klar das das spielen unter der IHL oder einem anderen verband nicht billiger wird. aber leider war bei unserem meeting in bietigheim die mehrheit dafür dass wir zukünftig nach der wko der ihl spielen und das kostet nun mal.
    also ich bin nach wie vor dafür dass wenigstens für die landesliga sonderregelungen gelten sollten. aber ob es sinn macht das ganze hier auszudiskutieren ist fraglich. mein vorschlag wäre vor ligastart nochmal ein kleines meeting einzuberufen um alle unklarheiten zu beseitigen notfalls ne wko-änderung für baden-württemberg zu basteln.

    In der Landesliga geht’s auch ohne Lizenz-Schiri. Bei den Turniertagen werden immer genügend SIA´s anwesend sein.

    Es ist unser Ziel die bisherigen „Hobby-Ligen“ in Baden-Württemberg an den Standard der anderen IHL-Ligen in Deutschland heranzuführen. Das geht aber nur Schrittweise und nicht von heute auf morgen. Die IHL muß verstehen, dass sich nicht nur die Liga in einem Aufbau befindet, sondern auch die meisten Vereine gerade erst bei Null angefangen haben und noch etwas Zeit brauchen, bis sie alle an sie gestellten Anforderungen erfüllen können. Auch der Etat der Vereine ist sehr eingeschränkt. Wir haben für die Saison 2006 schon eine Menge an die IHL bezahlt:

    Startgebühr RSC I 300 €
    Startgebühr RSC II 200 €
    Startgebühr RSC U18 200 €
    Kaution 350 €
    Schiedsrichterlehrgänge 400 €
    ------------------------------------
    Gesamt: 1450 €

    Die Lehrgangskosten sind keine einmaligen Kosten, da die Schiris jedes Jahr zur Fortbildung müssen, um ihre Lizenz nicht zu verlieren.
    Dann setzt die IHL eine Mitgliedschaft im WRIV und beim WLSB voraus. Das macht noch mal ca. 450 €
    Wir bezahlen also schon ca. 1900 € nur dafür, dass wir in der IHL antreten dürfen. Daß unser Sport auch so nicht der billigste ist, muss ich nicht extra erwähnen (Fahrtkosten, Ausrüstung …).
    Das früher oder später auch Schiedsrichterkosten anfallen war klar. Aber in dieser Saison hat damit sicher keiner kalkuliert, nach unseren Absprachen in Bietigheim und Karlsruhe.
    Jeder kann sich anhand der Anzahl der Teams ausrechnen, wie viel die IHL an unseren beiden Ligen verdient. Wie viel von dem Geld kommt direkt auf unsere Ligen zurück? Die IHL hat keinen großen Verwaltungsaufwand mit uns. Hier wird ja alles von ehrenamtlichen Helfern organisiert (Timo, JUL, Jan).

    Jetzt versteht mich bitte nicht falsch. – Ich will hier nicht jammern!
    Aber die IHL muß verstehen, wenn sie hier im „Inlinehockey-Entwicklungsland“ Baden-Württemberg von Anfang an auf die exakte Umsetzung ihrer Regeln besteht und uns nicht mehr Zeit gibt, errichtet sie eine Hürde an der viele neue Teams scheitern (z.B. Kornwestheim).
    Die meisten Teams fangen doch an, wie die Adlerfans oder wir Bietigheimer: Ein paar Jungs treffen sich gelegentlich irgendwo zum Zocken und wollen sich dann irgendwann mal im Ligenspielbetrieb versuchen. Wenn man dann solche Zahlen liest, bleibt man doch lieber auf seinem Parkplatz.

    Ein Schiri für ein Oberligaspiel kostet 25 €.
    Neben der Pauschale ist den Schiedsrichtern – je nach der Entfernung einfache Fahrtstrecke zwischen Wohnort (des weiter entfernt wohnenden Schiedsrichters) und Spielstätte – folgende Aufwandsentschädigung zu zahlen:
    25 € (0 – 100 km)
    50 € (101 – 200 km)
    65 € (201 – 300 km)
    75 € (301 – 400 km)
    100 € (über 400 km)

    Wenn ein Schiri (z.B.) aus der Gegend um Bad Nauheim und Assenheim nach KA, MA oder HD fährt, bekommt er 75 €. Wenn man das als Durchschnittswert nimmt, zahlen alle Vereine bei sechs Heimspielen ca. 450 € im Jahr, nur für die C-Lizenz-Schiris. Wir hatten vereinbart, dass wir die Schiris austauschen, wenn zwei Begegnungen an einem Spielort stattfinden und auf diese Weise Kosten sparen. Wenn die IHL die Schiedsrichtereinteilung nicht uns überlässt, sondern selbst bestimmt wer von uns wo pfeift, dann verdoppeln sich die Kosten, da die Schiedsrichteranwärter auch extra anreisen müssen.

    Die Schiedsrichter müssen jederzeit einsetzbar sein. Für jeden fehlenden lizenzierten Schiedsrichter ist eine Ausgleichsabgabe zu entrichten. Verfehlt ein Verein die Mindestzahl von Schiedsrichtern, dann ist vom Verein in Abhängigkeit von der Differenz zu der geforderten Mindestzahl von Schiedsrichtern ein Ordnungsgeld zu zahlen, dass sich wie folgt berechnet: Die Differenz wird auf die Mindestzahl von Schiedsrichtern bezogen und mit einem Grundwert von € 500,- multipliziert.

    Wenn euere Schiedsrichter in dieser Saison keine zehn Spiele pfeifen, ein weiteres Vorzeigespiel abliefern und einen mündlichen Test bestehen, dann könnt ihr euch jetzt ausrechnen was 2007 auf euch zukommt.


    Was ich mit dem ganzen langen Text sagen möchte:
    - Die Kosten sind für kleine Vereine jetzt schon sehr hoch.
    - Ich befürchte eine kurzfristige Kostenexplosion durch die Schiedsrichterregeln
    - Wenn die IHL in Baden-Württemberg etwas aufbauen möchte, muss sie uns mehr Zeit geben um ihre Standards allmählich und stufenweise umzusetzen.
    - Die bisherigen Regeln und besonders die kurzen Zeitfenster für deren Umsetzung, sind für neue Teams abschreckend. Der Einstieg in die IHL Baden Württemberg muss attraktiver sein.



    Re: Schiris

    Timo Knebel - 25.03.2006, 17:08


    Achim hat alles sehr gut zusammengefasst. Hält die IHL daran fest gibt es hier bald keine Teams mehr, die sich das Leisten können. Woher soll das Geld auch kommen, Eintritt gibts keinen Werbung und Sponsoren sind gering also müssen es die Mitglieder zahlen, die eh schon genug Geld in den Sport stecken.

    Die IHL sollte also mehr entgegen kommen und es lockerer sehen sonst ist hier bald wieder Feierabend.

    Das Ziel war es ausgebildete Schiris zu haben und das wird mit der Ausbildung erreicht, damit diese Diskussionen der letzten Jahre ein Ende haben. Auf mehr Bürokratie sollte man zu Gunsten der Vereine dann aber besser verzichten.

    Zitat: Wir hatten vereinbart, dass wir die Schiris austauschen, wenn zwei Begegnungen an einem Spielort stattfinden und auf diese Weise Kosten sparen.

    So soll es auch sein bzw wurde damals in Karlsruhe so besprochen. Außerdem haben unsere Schiris auch keine Lust das ganze Wochenende neben einem Spiel noch auf den Autobahnen zu verbringen und aufs Privatleben zu verzichten.



    Re: Schiris

    Achim Holzhäuer - 25.03.2006, 18:52


    Jetzt verstehe ich nichts mehr. :shock:
    Ich habe einen Brief von der IHL bekommen mit vier C-Lizenz-Schiedsrichterpässen für unsere Lehrgangsteilnehmer.
    Auf dem Lehrgang in Karlsruhe wurde uns gesagt, wir bekämen nur einen Zeitnehmerpass und müssten auf den Spielberichtsbögen SIA angeben, bis wir nach mindestens zehn Einsätzen das Prüfungsspiel gepfiffen haben.
    Gibt es doch schon eine Sonderregelung für Baden-Württemberg?


    Heiko Hummel – C-Schiedsrichterlizenz Nr. 681
    Achim Holzhäuer – C-Schiedsrichterlizenz Nr. 682
    Waldemar Romanowski – C-Schiedsrichterlizenz Nr. 683
    Daniel Reihe – C-Schiedsrichterlizenz Nr. 684

    Die Schiedsrichterlizenz berechtigt den Inhaber zu freiem Eintritt bei allen Inline-Hockey-Veranstaltungen im Bereich der IHL bei Vorlage des gültigen Schiedsrichterausweises.

    Schiedsrichterpunkte
    Jeder Schiedsrichter erhält für von ihm geleitete Spiele Schiedsrichterpunkte gemäß folgendem Schlüssel:
    Spiele mit einer Länge von mindestens 30 Minuten Reguläre Spielzeit - 5 Punkte
    Spiele mit einer Länge von weniger als 30 Minuten Turnierspielzeit - 2,5 Punkte
    Eventuelle Verlängerungen und/oder Penalty-Schießen bleiben unberücksichtigt.

    Jeder Schiri muß 15 Punkte (3 Spiele) in der Saison sammeln, um seine Lizenz zu behalten.

    Jeder Verein erhält für die von den zu Saisonbeginn gemeldeten Schiedsrichtern geleiteten Spiele Schiedsrichterpunkte.
    Jeder Verein muss eine Mindestzahl von Punkten in der jeweiligen Saison erreichen. Diese Punktzahl ergibt sich aus der Zahl der Heimspiele, die die Mannschaften eines Vereins in einer Saison bestreiten, multipliziert mit dem Faktor 10. Verfehlt ein Verein die Mindestzahl von Punkten, dann ist vom Verein in Abhängigkeit von der Differenz zu der geforderten Mindestzahl von Punkten ein Ordnungsgeld zu zahlen, dass sich wie folgt berechnet: Die Differenz wird auf die Mindestzahl von Punkten bezogen und mit einem Grundwert von 500 Euro multipliziert.

    RSC Bietigheim U18 – 5 Heimspiele – 50 Punkte
    RSC Bietigheim II – 5 Heimspiele – 50 Punkte
    RSC Bietigheim I – 6 Heimspiele – 60 Punkte

    Wir brauchen 160 Punkte.

    Wenn unsere Landesliga-Schiris an den fünf Turniertagen gemeinsam 8 Spiele leiten (Wir gehen in dieser Liga mit zwei Teams an den Start), erhalten wir 80 Punkte.

    Die beiden Oberliga-Schiris müssten dann auch gemeinsam 8 Liga- und Pokalspiele leiten, um die restlichen 80 Punkte zu holen.

    Zur Not machen wir einfach alle zusammen ein Turnier mit mehreren 30-Minuten-Spielen, damit jeder am Ende der Saison genug Punkte hat.



    Re: Schiris

    Timo Knebel - 26.03.2006, 11:25


    Ich denke kurz gesagt steht und fällt dieses ganze Model damit, ob die IHL unsere Schiriorganisation so akzeptiert oder nicht. Im Grunde wurde ja schon alles eingeteilt und verplant obwohl offiziell die Lizenz nicht für die Oberliga ausreicht, wie ich gehört habe.

    Aber besser diese Lizenz als gar keine. Außerdem denke ich auch immer mehr, wir zahlen der IHL so viel Geld und machen die Arbeit im Grunde fast alleine, da sollten sie mehr als nur ein Auge mit dem Süden zudrücken. Die Teams müssen eben zusammenhalten dann geht das schon durch und jeder kommt auf seine Punkte bzw kann mit dem Schiri Austausch das Geld sparen.



    Re: Schiris

    Jens-Uwe Ludwig - 26.03.2006, 23:16


    AMH hat folgendes geschrieben: Zur Not machen wir einfach alle zusammen ein Turnier mit mehreren 30-Minuten-Spielen, damit jeder am Ende der Saison genug Punkte hat.
    Timo hat folgendes geschrieben: Die Teams müssen eben zusammenhalten dann geht das schon durch und jeder kommt auf seine Punkte bzw kann mit dem Schiri Austausch das Geld sparen.
    Ich halte den Vorschlag von Achim für eine prima Idee und genau so können alle Teams ihren Zusammenhalt zeigen und wir alle gemeinsam der IHL beweisen, dass wir an einem Strang ziehen und nur eines im Sinn haben: den Aufbau des IHL-konformen Inlinehockeys in Baden-Württemberg!

    Lasst uns doch diese Turnier-Idee mal weiter ausbauen:
    bei der Vielzahl der Teams (die Schiri-Problematik betrifft Teams aus beiden Ligen!), könnten wir doch zusätzlich eine Art Baden-Württemberg-Pokal austragen, der zusätzlich zum Ligen-Spielbetrieb an mehreren Spieltagen außerhalb derer von Oberliga und Landesliga ausgetragen wird. Die Startgebühren der Teams sollten die Unkosten der Veranstalter decken und daher moderater ausfallen als Turniergebühren normalerweise, den Pokal schaffen wir über eine Umlage der Teams einmal gemeinsam an, er wird ein Wanderpokal für die nächsten Jahre und muß somit nicht jedes Jahr neu bezahlt werden. Wie denkt ihr darüber?

    Sportliche Grüße,
    JUL



    Re: Schiris

    Marco Seeland - 27.03.2006, 13:26


    hallo zusammen !

    die idee mit dem bawü-pokal ist natürlich super, aber bevor wir so etwas anpeilen sollten wir mit der geschäftsleitung der ihl ein meeting durchführen um unsere standpunkte nochmal zu verdeutlichen. das ganze sollte meiner meinung nach auch irgendwo schriftlich festgehalten werden. ansonsten weiss die ihl wie auch nach unserem meeting in bietigheim nicht mehr was sie gesagt hat und was nicht.

    am besten wäre ne wko-änderung/ergänzung für baden-württemberg.

    ach, was die kosten für ein bawü-pokal angeht könnte doch, um den guten willen zuzeigen, die ihl die anfallenden kosten übernehmen, oder ???


    sportliche grüße
    marco



    Re: Schiris

    Timo Knebel - 27.03.2006, 13:59


    Passend zum Thema habe ich eben eine Mail gekriegt, daß unsere Schiris in Hessen pfeifen sollen. War nicht ausgemacht, daß sie in BW unter einander ausgetauscht werden sollen ?

    Kriegen wir dann auch Schiris aus Hessen zugeteilt bzw müssen denen dann kräftig Kilometergeld zahlen ? Na klasse, wer sich das ausgedacht hat.

    Zitat: Liebe Sportfreunde,

    anbei der Vereinsplan der Schiedsrichtereinsätze für die Saison 2006 Hessen
    Süd!!

    Ich bitte diese Mail an die Schiedsrichterobmänner des einzelnen Vereins
    weiterzugeben, diese sollen den Plan in den Spalten "Name1" und "Name2"mit
    den Namen der eingelteilten Vereinschiedsrichter ausfüllen und an mich
    zurücksenden!

    Sollte einem Verein es nicht möglich sein einen bestimmten Einsatz zu
    besetzen, so bitte ich darum, sich mit den anderen Vereinen kurzzuschließen
    und einen Tausch von Spielen vorzunehmen. Diese Änderung bitte im Plan
    vermerken (Spalte "Schiri1" und "Schiri2" bitte in fett und roter Schrift)!

    Ich bitte darum, daß der Plan bis spätestens 02. April 2006 an mich
    zurückzusenden ist!

    Für die Einsätze am 01. + 02. April 2006, also Bad Nauheim und Mannheim
    bitte ich um Rückantwort bis Donnerstag, 30. März 2006!

    mit sportlichen Grüßen

    gez. Stefan Edelbauer

    IHL Schiedsrichterobmann



    Re: Schiris

    Achim Holzhäuer - 27.03.2006, 17:22


    Hallo

    Eine Pokalrunde, die in den ersten Runden nur regional ausgespielt wird, ist doch sowieso geplant. Es sollte ja längst eine Auslosung geben, da die erste Runde früh in der Saison stattfinden muss.
    Die 50€ Stargebühr für den Pokal wurden uns übrigens in diesem Jahr von der IHL erlassen.
    Dann ist der Terminplan auch so schon ziemlich voll. Jeder weiß, dass es nicht sinnvoll ist Spiele an Ostern, Pfingsten, während der Fußball-WM und in den Sommerferien anzusetzen. Mit den neuen Terminen für Heddesheim und der Pokalrunde wird es immer enger im Kalender.
    Ich dachte an ein kurzfristig angesetztes, kleines Turnier. So könnte man im Notfall noch schnell das Punktekonto füllen.


    Grüße,
    Achim



    Re: Schiris

    Anonymous - 03.04.2006, 17:10


    Hi Leute,

    nur keine Aufregung. Das IHL Organisationsteam vergrößert sich zum Glück dieses Jahr um einige Mitarbeiter.

    Im Schiriwesen gibt es 2 Ausbilder und einen Schiriobmann.
    Das ist der Traum!!! 3 Leute kümmern sich um unsere Schiris - damit sind nat. jetzt zu Beginn auch Probleme verbunden.

    Die Ausbilder kennen ja nur die Situation in Hessen. Also wenn da Mails kommen, die vielleicht zuerst etwas für Aufregung sorgen, einfach die Jungs anrufen.

    Etwas konnten wir ja schon die Ausbilder beim Lehrgang in Karlsruhe über die Situation in BaWÜ. aufklären.

    Ein oder 2 Turniere hatte ich auch schon vorgeschlagen, bei denen unsere Schiris Punkte sammeln können.
    Ich denke auch, dass es kein Problem ist, unsere Schiris intern in der OL mit C Lizenz preifen zu lassen, immerhin sind die zu zweit und sollten das hinbekommen.
    Ich werde mich dafür bei der IHL stark machen.

    Wie wäre es, wenn jeder in Zukunft sein Turnier offiziell meldet, dann könnten wir die SChiris bekommen und keiner müsste sich mehr darum kümmern wer pfeift :-) Ich denke dafür zahlen Teams auch gerne mehr Startgebühren, oder was meint ihr?

    Bis bald, Grüße
    Jan



    Re: Schiris

    Achim Holzhäuer - 03.04.2006, 19:02


    Jan hat folgendes geschrieben: Wie wäre es, wenn jeder in Zukunft sein Turnier offiziell meldet, dann könnten wir die SChiris bekommen und keiner müsste sich mehr darum kümmern wer pfeift :-) Ich denke dafür zahlen Teams auch gerne mehr Startgebühren, oder was meint ihr?

    Wie sind die Vorschriften für offizielle IHL-Turniere? Darf ich da nur eingetragene Vereine mitmachen lassen oder sogar nur IHL-Teams?
    Wir haben bei unserem Turnier immer einige Hobby-Teams am Start, gegen die wir nicht sowieso schon in der Liga spielen. Man will ja nicht immer die selben Gegner antreten.
    Letztes Jahr waren das die Vilspiraten Amberg, die Schwenninger Fun Wings und der Steelers-Fanclub Ice-Pirates. Auf solche "Exoten" wollen wir eigentlich nicht verzichten.



    Re: Schiris

    Anonymous - 03.04.2006, 20:49


    hi Achim, denke das da alle Teams antreten dürfen. Grüße
    Jan



    Re: Schiris

    Andreas Krause - 02.05.2006, 16:22


    Hallo Zusammen,
    Warum erhalten wir immer diese Mails von Hr. Koehler.
    Meldet eure Spiele gleich nach Ende eines Spiels auf sien Handy.
    Er macht das ja für alle. :lol: :lol:



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